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お!遂に元の世界線に戻ってる……?
千島列島と樺太は本当に惜しいわ
思いつきそうで思いつかない考察してくれるからありがたい
今までで一番興味深いIF明るい未来か暗い未来かは知らんけど、たった1週間ズレただけで世界の状況がこれだけ変化(予想)する事は興味深い。
原爆の脅威を知らないこの世界は核戦争起きてそう...
思った
それがあの米ソ核戦争が起きなかったらIFのあれなのかな(違う)
被曝の資料も不足するだろうし放射能への態度とか軟化してそう
いやソ連が政治犯使うか甘く見た米帝様がやらかすかして脅威は認識されるやろ、遅いか早いかやと思う
その場合は多分戦後に起きるであろう第二次国共内戦において、共産党の支配地域にアメリカが核兵器を投下する事になるだろうな。
たった一ヶ月違うだけでこれだけ歴史が違う、だから歴史のIFは面白いしやめられない!
♪♪やめられない 止まらない!れきっし イッフッ
原爆投下やソ連の対日戦争参戦の前に降伏した方がよかったけど。そもそもアメリカ側が受け入れるとも思えないが一か月前どころか、1945年の四月には日本は降伏の意思を固めていたしアメリカ側もそれを知っていたのだからなそもそも無条件降伏を早々にやればよかったというのは、結果論であり朝鮮戦争やソ連の台頭でアメリカも方針を変える必要があったからにすぎない。もともとアメリカは恒久的な日本支配を考えていた節もあり。フィリピンや南米のように発展の芽を奪われる。搾取される国になっていた可能性だってあったその事実を忘れない方がいいアメリカが人道主義で優しい国と思うのが間違い、むしろ強欲な地主の面の方がつよいフィリピンなど、いまだもって国富の九割をアメリカ資本がもっていて発展の芽をつぶされているのだ敗戦で、そういう国になった可能性もあった。そのことを考えた方がいい
何故ポツダム宣言を黙殺した🤬黙殺せずにすぐにでも受け入れていれば広島長崎の人たちが虐殺されることはなかった😡
@@hrk290そらまだいけるという考えの人がいたからだろ~。現代の人ががたがた抜かすことじゃないよ~
@@gr3522それは暴言だぞ!口を慎みたまえ!
原爆投下だけは防げていたな。あとは各地で戦っていた兵士たちも数万人は命が助かっていたはず。
スポーツなら、最後まで諦めずに戦うのがよいのでしょうが、戦争は違いますよね。
逆に真珠湾攻撃が一週間ずれてたらとかも見てみたい
IFの中で一番幸せな世界かなソ連参戦なしに陸軍が降伏に納得している姿が想像できないが
1942年の3月くらいで講話しておけばよかったんだよ。講和の条件で、東南アジアの解放地は日本の衛星国として留める。ただし半島と満州は好きにしろ、日本は半島と大陸からは手を引くって条件ですればよい。
@@AB-mn6qbそんなの連合軍が認めると思わないが
アメリカも英仏もヨーロッパ情勢が最優先だから、日本が先に妥協案を提示してかつナチスドイツとの断交まで宣言すれば和平は実現してる、蒋介石とは話し合いの余地があるからな
@@AB-mn6qb 日本国内の事もあるけど、そもそもルーズベルトが講和に応じないのでは?
ごちゃごちゃいうな。それぐらいやってこそ政治家と軍部だ。
東アジアにとってのEUができるって考察はいいな
ついに現実に戻ったか
面白い考察でした。これからもいろんな考察をしてほしいです。
個人的には前前回した平行世界から見た我々の世界線を考察するシリーズを続けて欲しいです
リクエスト もし日本がリットン調査団の勧告を受け入れて国際連盟に残留していたらどうなっていたか見てみたいです。
そもそもリットン調査団関連は明らか日本がクロなのに常任国の面子を保つのと国際連盟の瓦解を恐れて中国がブチギレるくらい日本に譲歩した報告・条件なのに何故か日本がブチ切れたんよなあれが無ければ対米開戦は回避出来てたわ
@raruo_92 満州の権益は認められてたのにどうやったら失業者に溢れて食糧難になるの?詳しく教えて
悪化版515が起きてあんまり変わんない気がする
ついでに半年早く戦争が終わっていたら戦艦大和も特効に使われずにそのまま保存する事が出来ていたのに残念ですね。原爆で苦しむ人達も大和特効で亡くなる人達も助かって多くの尊い命が救われてよかったと思います。
ソ連は難癖付けて攻めるだろうなと思う第二次日露戦争とか言われそう
ありうるから怖いんよなぁ…
@user-yj5xl8zy9y まあそんな感じです まあ第二次ノモンハンを発端とする日満内蒙古VSモンゴル+ソ連+朝鮮の独立勢力な感じです
今の🇺🇦vs🇷🇺の戦争とあんま変わらないな
12:16 この世界線がほしい
15:01 もう本当に西欧より発展していくはず
おお、写真のキャプションがまともなこと言ってる……もはや懐かしい……
星条旗が日章旗に見えたり、掲揚が降納に見えたりする例の写真
霊夢、魔理沙よ、ジャパニの降伏がひと月早ければ原爆は落とされなかったぞぇ。
もし、ドイツ軍がソ連を侵攻する前に北アフリカ戦線に全力を注いでいたら
やっと元の世界線に戻って来たかな?でもコメント見てると戻ってない人もいるっぽいな...
満州が欧米資本を大々的に受け入れて、機械化された大規模農業と、アジアの金融ハブとして発展するようなIFを見たいです
あの亜寒帯湿潤気候に更に周りがアレだし港湾立地や地政学的に考えて初めは石炭と鉄鉱石に油田あって発展するが良くてアルゼンチン+ウクライナよりややマシ程度で中進国の罠落ちに少子高齢化したら亜寒帯湿潤気候もあり急降下で出生率がガタ落ちしそうな悪寒
@@tike2435満州国は移民国家を自称していたからそこをいかして少子高齢化を乗り越えられればワンちゃん、中進国の罠も東アジア諸国ではかかりにくいし
そこを侵攻するのがソ連クオリティw
やつらならやりかねないですね。
日本で地上戦と言えば沖縄ですが、樺太の戦いも凄まじいものでした。
IFの中でもトップクラスに日本が凄惨なことになりそうな日清戦争敗北IF……
負け方を考えるのむずそう
明治の元老は外交上手かったから何とかしたと思います。だって、幕末ヤラカシテ学習したのだもの薩摩と長州٠٠٠。
降伏したあとでソ連が攻めてきて四島もってくだろうなあ、というのは想像つく。
帰ってきた…(安堵)過去動画を観ても全部平行世界の話に見えてしまう現象が起きていたので、久しぶりに帰還できて助かりました。(でもたまにはまた平行世界に旅立ってもイイノヨ)
マジか、こっちの世界線では枢軸国が負けて日本は敗戦国なのか…しかもサンフランシスコ原爆も広島がそのポジションだなんて、やばすぎる。何か俺、もう帰りたい
我らが徳川将軍様の治める国が降伏なんてありえないんだが
@@萩原-b7t!?
「あと一か月早ければ」と思うけど、もし戦争が一ヶ月早く終わっていても同じ話題で話されるんだろうな
6月15日。沖縄南部で日本軍司令部が、解体間近な時期ですか…。ここでも結構救われる人がいますね。
この考察どおりとすれば、1ヶ月の差で原爆投下も北方領土問題もシベリア抑留も無いわけで史実は被害があまりにも甚大だったと言えますね、痛ましすぎます。
1つ気になったのは8/12からの宮城事件が起こらないことで皇道過激派がIF戦後どうなったのか気になる。 イタリアみたいな戦後になってたかもだし、歴史の分岐点って色々あるけど難しいね。貴重な動画ありがとうございます。
一応、沖縄陥落以降は軍部も「降伏止もなし」に切り替わったので反乱は大きくならなかったかも。
素晴らしい考察ですね。私は朝鮮半島、特に北朝鮮には鉱山資源や工業都市が多く南部は豊かな農地があると聞いて、この世界だと朝鮮が発達しそうな気がします。日本の資産も多く保有した状態でアメリカがソウルか平壌で代理政府を置きそうな気がしますね。ソ連を警戒しつつ、日本や中国沿海部と交易もできる。もしかすると香港的な形で一部地域をアメリカが借款地として持っていたかもしれませんね。
本土決戦があった世界線で本土決戦がなかったIFをやるのかと思った
リクエストです、もしもバブル崩壊が起きなかったらの解説お願いします
90年代🇺🇸がそのルートで日本と違って90年代後半は比較的好況。ただ、移民をバカスカ入れて消費支出も多かったからと言う前提条件の違いがあります。
第一次世界大戦で中央同盟が勝利していた世界線お願いします
ここ最近のIF動画の所為で本土決戦まで持ち込んでズタボロになった世界線から、「もしポツダム宣言を受諾して降伏していたら」という動画で、現世界を考察しているのかも知れないとか考えちゃう。間違いなく自分はこの世界にいないだろうな
初めて拝見いたしました。半年前に終わったいたとイフ見てみたいです。地上戦がなかったかも
北方領土侵略は免れたかも。
IFなのでどうなってたかはわからないですが、1945年2月のヤルタ協定で、戦後の満州、千島列島、樺太をソ連が領有することについてアメリカが認めていますので、おそらく日本降伏後であったとしてもソ連が満州国に侵攻するのは止められなかったと思います。そうなると朝鮮の南北分断なども現実と同じ道を辿ってたのかなとも考えてしまいます。
日本がすぐさまポツダム宣言を受け入れるので、アメリカはソ連に対しヤルタ密約の取り消しを通達すると思います。
スターリンのソ連が目の前の獲物をみすみす見逃さんでしょうからね。千島はともかく、陸続きの満州、朝鮮、サハリンは占領されてたでしょうな。
やっと夢から覚めた夢の世界。
次は独ロ再保証条約を破棄しなかった世界線がみたいです
興味深いテーマですね。
しばらくifの話だったからこれも日本が史実より1ヶ月遅く降伏した世界視点の動画だと思っちゃったw
絶対国防圏を取られた時点で降伏して欲しかった😂
まったくそのとおりマリアナ失陥の時点でもう勝負ありなのに東條はじめ首脳部はだれも責を負おうとしなかったそれ以後の死者数たるや東京裁判とか関係なく日本国民がきちんと検証すべき
東條が余力を持って退陣して後継的な小磯内閣になった訳でまだ民意の支持があったのでしょう。但し、マトモな人は段々翼賛体制から抜けて行きました。
たかが1ヶ月でも、30万人近い日本人が助かるからな。
リクエスト・8月15日に降伏後の米軍占領下の日本で大日本帝国の復活を望む人達がクーデターを起こしたら・ドイツが1945年5月ではなく1947年くらいにまで徹底抗戦してその結果どちらも甚大な被害が出て連合国との妥当な講話をしていたら
そんな簡単な話ではない。現に鈴木内閣がどれだけ終戦のタイミングに慎重になっていたか。それは陸軍の暴走を恐れていたからだ。もし1回目のポツダム宣言を受託していたら、それこそ宮城事件が発生し、政権のクーデターが発生して統制が取れず、無政府に近い状態となって降伏云々以前の問題となり、滅裂状態で本土決戦を迎えるという状態になっていた可能性もある。それ以前にソ連は参戦しなくても降伏後に勝手に進駐してきて南樺太と千島列島を併合する可能性は非常に高い。歴史のifはそう簡単に語れない。
いや、宮城事件は実際に発生してますがな。
旧日本軍の図上演習では硫黄島が陥落した時点で敗戦・演習終了だったはずなのに…
そんな計画はありません伝記物やフィクションの読みすぎ
現実の終戦工作もかなりの綱渡り。阿南大臣の切腹で辛うじてクーデターを逃れている。終戦を急いだ結果クーデターなんて話になれば降伏どころか本土決戦になりかねなかった。あのタイミングですら早く出来た方ではあったという救えない話である。
リクエスト もしも日本がなかったらをお願いします。
解説が全部英語になりそう
@@たつくん-f7jHello there! I'm Reimu!
@@たつくん-f7jそれはあるww
日本がなかったら1984の世界になっているよ。
中国が愉快なことになりそう
軍部の奴らは原爆の犠牲者にあの世で詫びないとな
政治と歴史に『もし…』はない…と思いつつ興味深く拝聴させていただきました…ただ日本は与えられた材料/環境で発展を止めることはないので今と大して変わらないんじゃないのかな…他所は知らんが
14:22 好きな小説の一節で「中国とソ連という、明度の違う赤」というものがあるのですが実際に明度が違うことがわかりました。ありがとうございます。リクエストなんですけど「もしチェルノブイリ原発が爆発しなかったら」はいかがでしょうか。爆発が理由でソ連崩壊につながったとされるのでソ連が続いている世界線ですね。
チェルノブイリ関係なく、ソ連経済は問題だらけな上アフガン侵攻などの負荷もありゴルバチョフが緩やかな共同体にしていたと思います。ソ連が現在まで続く方法は、どちらかといえば8月クーデター成功にあるかなと
8月クーデターとその後のソ連解体に関しては保守派とエリツィンは余計な事したと思いますね。実際、ソ連解体半年前の国民投票ではボイコットした構成国を除外して存続が70%を超えてました(ロシアの全自治共和国でも存続は70%超えたそうです)仮にチェチェン南部に隣接するアゼルバイジャンがロシア(ソ連)はチェチェン紛争に対して史実より立ち回りは楽だったでしょうしエリツィンがバルト三国の承認についての取り決めでロシア系の参政権を認めない限り国連への加盟を認めない方針を取ってたらエストニアとラトビアはロシア系への参政権を認めない限り国連への加盟はおろかNATOにも加盟出来なかったでしょうから(NATOへの加盟は加盟国の全会一致が原則なので国連に加盟してない国のNATO加盟ができるか怪しいです)バルト三国の情勢が史実と変わってたでしょうね
@@MKR_koma ありがとうございます。やはり私の主題としてはソ連が崩壊しなかったら、というのを見てみたいのでその辺の観点も指摘いただき助かります。
@@ユウスケ-k6c ちなみに私の意見と致しましては、おそらく軍はソ連の弱体化を鑑みて大国になりつつあった中国と同盟を締結し、またウクライナなどの穀倉地帯やコーカサスなどの石油地帯も失っていないこと、また生産品を中国という広大な市場に輸出できることから、史実よりもロシア経済は強固なものとなり、また中ソ同盟によって現在より日米含む西側諸国は苦戦することになるんだぜそれでも、日本は冷戦後に受けたアメリカからの経済弱体化の施策を行われていないこと、史実通り東欧が影響下から薄れたことで西側諸国は史実より不利に立たされるわけだけど、結局は中国も製品をソ連に依存したことで現在ほどの技術力は持たないと考えられるぜ
日本のイチバン長い日を見ると、よく8月15日に終戦したなと思う。早く講和するには陸軍をなんとかするしかないよ。
マリアナ沖海戦敗戦時に降伏した世界線も見てみたい。
絶対国防圏たるマリアナを落とされた事で軍部は強いショックを受けたが国民がタヒぬ気でやれ、と息巻いて軍部を煽ってたからなぁ。
これはイタリアとかスペインみたいな内戦になると思います。
南樺太と満州は進駐されそう
プロレスでも試合が終わってゴングが乱打されるのに攻撃を止めないどころかセコンドまで乱入して攻撃してくることもあるのでソ連が終戦後に日本を攻め込んできたことは致し方無いかもしれませんね
リクエストです日本が連合国側になった世界が知りたいです
日本が国際連合に加盟した1956年以降が、日本が連合国側になった世界です。
決断が遅れたら大きく損をするという事ですなぁ。大本営って一人一人は優秀な人たちなはずなのに、集団になるとどうしてあそこまでアホの塊になってしまったんだろうか。今のお役所にも同じことが言えるけど。
1942年5月の議会選挙で大政翼賛会が圧勝していたので民意の支持があったのです。民がアホなら上もアホになるのが民主主義٠٠٠。
ソ連の対日参戦と長崎の原爆の日付、IF世界に飛んでて草
1:56 「国旗を立てる米兵」の注釈に違和感を感じるようになってしまった
(1945年7月の敗戦)は個人的に想像もした事がかったな。・面白い想定だったよ!ありがとう!!ただ、米軍の進駐速度が遅かった場合は南樺太や満州で米軍とソ連の小競り合いは起きてたかもね。
デーモンコア実験失敗が何回か増える予感
次はもし大和と武蔵が沈まなかった状態で降伏していたらを見たいです
バタフライエフェクトという言葉を連想しました。この世界線のスターリンが地団駄を踏むのが容易に想像できます……怒って、この動画の設定では実質反故にされたヤルタ協定の内容を暴露するとかありそうですね……
長崎は8/9では?
おかえり世界線
【リクエスト】もしアメリカの南北戦争において分断が固定されてしまったらをお願いします!
たぶんソ連の参戦時に降伏しているわけだし、千島は日本領で米軍基地ができていたかな。
北方領土は日本人が住んでたかもしれない
北方領土問題の前から日本人は住んでいて樺太は樺太県が存在していた。北方四島には日本人の開発が進んでいたことかもしれません。
久々の史実
4:48ちがう
1:57 ※画像は米国旗を立てる米国兵2:19 ※画像はソ連旗を立てるソ連兵
経済力は史実より少ないが領土は多いのかぁ
2:19 ソ連旗を立てるソ連兵は草
中華民国が内部でゴタゴタしてる間に日本が躍進しそう
リクエストがいくつかあります。下の考察を動画にしてほしいです。①「もしバトルオブブリテンでドイツ軍機のうち1機がイギリスの首都ロンドンを空爆してしまうミスが起こらずドイツ軍が終始イギリスの航空機の生産工場を攻撃し続けていたら?」という考察。②「もし第二次世界大戦で枢軸国がアメリカやソ連を敵に回さずイタリアがアフリカやギリシャに侵攻せずヨーロッパでの戦闘とアジア・太平洋での戦闘がそれぞれ西部戦線と中国戦線(日中戦争)のみだったら?」という考察(枢軸国の大きな敗因の一つは敵を増やしすぎたことと戦線を拡大しすぎたことだと思うので)③①と②を組み合わせた「もしバトルオブブリテンでドイツ軍が終始イギリスの航空機の生産工場のみを攻撃し続けて第二次世界大戦の戦線が西部戦線と中国戦線のみだったら」という考察。④「もし第一次世界大戦が引き分けに終わっていたら?」という考察。➄「フランスがファシスト政権だったら?」という考察(1930年代のフランスでは、国粋主義団体も大きな力を持っており、1934年には反政府暴動を起こしています。もしこれらの勢力がもっと力を持ち、ファシスト政権を樹立していたらというIF)。⑥「イギリスがファシスト政権だったら?」という考察(オズワルド・モズレー率いる英国ファシスト連合は一時期、党員5万人を数えていました。もし彼らが政権を取っていたらというIF)。➆➄と⑥を組み合わせた「イギリスとフランスがファシスト政権だったら」という考察。⑧「1884年12月4日に起こった甲申政変が成功して朝鮮が親日国になっていたら?」という考察。⑨「もし満州事変、日中戦争と第二次世界大戦が起こらなかったら?」という考察。
もし、対英米宣戦布告せずに蘭印進駐を目指したら?アメリカから対日宣戦布告することは可能だったろうか?シーレーン上にあるフィリピンの米軍を攻撃せずに蘭印進駐することは可能だったろうか?少なくともパール・ハーバーが無ければ原爆投下を正当化出来なくなっていたとは思います。
一ヶ月早く終わってたら菅野直も武藤金義も鴛淵孝も生き残ってたなぁ…
1年早く降伏したらの話出来ますか?原爆、東京大阪などの大空襲はなくなる。沖縄戦もなくなる。民間人や兵隊の死者も大幅に減る
あれ、異世界から帰ってきてる😮
うちの爺さんが死んでなかった
リクエスト 満州においてフグ計画が実施されたIFをお願いします
もしも考察通りに進んだとしたら、さっさと降伏していた方が良かったですね。
サムネを見た時9月まで粘って本土ボロボロになった未来を幻視してうぉってなった
原爆をアメリカが使わないことがあったのかな。アメリカはその先のソ連を見据えて半ば見せしめや実験のように原爆を使った気がします。
お光教(統一教会と日本会議の前身)による軍部と政府の掌握が無かったらも考察してほしい
世界恐慌後のニューディール政策が失敗して、アメリカが史実以上に恐慌に陥っていたら?のifが見たいです!
あれ史実でも失敗だぞアメリカが立ち直れたのは満州事変による特需
1936年に財政引き締めて「ルーズベルト不況」を起こしていて失業率が14→17%に٠٠٠。武器貸与法辺りで漸く目処が付いたと思ったら真珠湾で過負荷気味に٠٠٠。
7月28日の降伏いいことだけじゃねえかよ…
とりあえず、おかえり
ちょっと薄っぺらい大学生の調査研究論文を聞いてる様な内容でしたがニュートラルな立ち位置には共感です。
実行されてたら一目見ようと見に行く人多そう
あと3年したら、もし史実通りに戦争が終わったらって動画になりそう
ついに正史に帰って来たか
もし、真珠湾攻撃の際、宣戦布告が間に合っていたなら?
ドイツが降伏した時点で、日本も降伏するべきだった。そうすれば、沖縄地上戦も、原爆も、なかった。北方領土も、ロシアに奪われなかった。(すべて、結果論ですが)
ヒトラーが1944年のワルキューレ作戦で亡くなった世界観も見てみたい。
大海戦ミッドェー海戦資力空母4隻
1ヶ月というより「ソビエト参戦」より前に「降伏文書に署名」していたら
内戦に移行する可能性も覚悟しないと。陸海軍の対立も深刻。陸軍内部の下克上も深刻。
お!遂に元の世界線に戻ってる……?
千島列島と樺太は本当に惜しいわ
思いつきそうで思いつかない
考察してくれるからありがたい
今までで一番興味深いIF
明るい未来か暗い未来かは知らんけど、たった1週間ズレただけで世界の状況がこれだけ変化(予想)する事は興味深い。
原爆の脅威を知らないこの世界は核戦争起きてそう...
思った
それがあの米ソ核戦争が起きなかったらIFのあれなのかな(違う)
被曝の資料も不足するだろうし放射能への態度とか軟化してそう
いやソ連が政治犯使うか甘く見た米帝様がやらかすかして脅威は認識されるやろ、遅いか早いかやと思う
その場合は多分戦後に起きるであろう第二次国共内戦において、共産党の支配地域にアメリカが核兵器を投下する事になるだろうな。
たった一ヶ月違うだけでこれだけ歴史が違う、だから歴史のIFは面白いしやめられない!
♪♪
やめられない 止まらない!
れきっし イッフッ
原爆投下やソ連の対日戦争参戦の前に降伏した方がよかったけど。
そもそもアメリカ側が受け入れるとも思えないが
一か月前どころか、1945年の四月には日本は降伏の意思を固めていたし
アメリカ側もそれを知っていたのだからな
そもそも無条件降伏を早々にやればよかったというのは、結果論であり
朝鮮戦争やソ連の台頭でアメリカも方針を変える必要があったからにすぎない。
もともとアメリカは恒久的な日本支配を考えていた節もあり。
フィリピンや南米のように発展の芽を奪われる。搾取される国になっていた可能性だってあった
その事実を忘れない方がいい
アメリカが人道主義で優しい国と思うのが間違い、むしろ強欲な地主の面の方がつよい
フィリピンなど、いまだもって国富の九割をアメリカ資本がもっていて発展の芽をつぶされているのだ
敗戦で、そういう国になった可能性もあった。そのことを考えた方がいい
何故ポツダム宣言を黙殺した🤬
黙殺せずにすぐにでも受け入れていれば広島長崎の人たちが虐殺されることはなかった😡
@@hrk290そらまだいけるという考えの人がいたからだろ~。
現代の人ががたがた抜かすことじゃないよ~
@@gr3522
それは暴言だぞ!
口を慎みたまえ!
原爆投下だけは防げていたな。
あとは各地で戦っていた兵士たちも数万人は命が助かっていたはず。
スポーツなら、最後まで諦めずに戦うのがよいのでしょうが、戦争は違いますよね。
逆に真珠湾攻撃が一週間ずれてたらとかも見てみたい
IFの中で一番幸せな世界かな
ソ連参戦なしに陸軍が降伏に納得している姿が想像できないが
1942年の3月くらいで講話しておけばよかったんだよ。講和の条件で、東南アジアの解放地は日本の衛星国として留める。ただし半島と満州は好きにしろ、日本は半島と大陸からは手を引くって条件ですればよい。
@@AB-mn6qbそんなの連合軍が認めると思わないが
アメリカも英仏もヨーロッパ情勢が最優先だから、日本が先に妥協案を提示してかつナチスドイツとの断交まで宣言すれば和平は実現してる、蒋介石とは話し合いの余地があるからな
@@AB-mn6qb
日本国内の事もあるけど、そもそもルーズベルトが講和に応じないのでは?
ごちゃごちゃいうな。それぐらいやってこそ政治家と軍部だ。
東アジアにとってのEUができるって考察はいいな
ついに現実に戻ったか
面白い考察でした。
これからもいろんな考察をしてほしいです。
個人的には前前回した平行世界から見た我々の世界線を考察するシリーズを続けて欲しいです
リクエスト もし日本がリットン調査団の勧告を受け入れて国際連盟に残留していたらどうなっていたか見てみたいです。
そもそもリットン調査団関連は
明らか日本がクロなのに常任国の面子を保つのと国際連盟の瓦解を恐れて
中国がブチギレるくらい日本に譲歩した報告・条件なのに
何故か日本がブチ切れたんよな
あれが無ければ対米開戦は回避出来てたわ
@raruo_92 満州の権益は認められてたのにどうやったら失業者に溢れて
食糧難になるの?詳しく教えて
悪化版515が起きてあんまり変わんない気がする
ついでに半年早く戦争が終わっていたら戦艦大和も特効に使われずにそのまま保存する事が出来ていたのに残念ですね。原爆で苦しむ人達も大和特効で亡くなる人達も助かって多くの尊い命が救われてよかったと思います。
ソ連は難癖付けて攻めるだろうなと思う第二次日露戦争とか言われそう
ありうるから怖いんよなぁ…
@user-yj5xl8zy9y まあそんな感じです まあ第二次ノモンハンを発端とする日満内蒙古VSモンゴル+ソ連+朝鮮の独立勢力な感じです
今の🇺🇦vs🇷🇺の戦争とあんま変わらないな
12:16 この世界線がほしい
15:01 もう本当に西欧より発展していくはず
おお、写真のキャプションがまともなこと言ってる……もはや懐かしい……
星条旗が日章旗に見えたり、掲揚が降納に見えたりする例の写真
霊夢、魔理沙よ、
ジャパニの降伏がひと月早ければ原爆は落とされなかったぞぇ。
もし、ドイツ軍がソ連を侵攻する前に北アフリカ戦線に全力を注いでいたら
やっと元の世界線に戻って来たかな?
でもコメント見てると戻ってない人もいるっぽいな...
満州が欧米資本を大々的に受け入れて、機械化された大規模農業と、アジアの金融ハブとして発展するようなIFを見たいです
あの亜寒帯湿潤気候に更に周りがアレだし
港湾立地や地政学的に考えて初めは石炭と鉄鉱石に油田あって発展するが
良くてアルゼンチン+ウクライナよりややマシ程度で
中進国の罠落ちに少子高齢化したら
亜寒帯湿潤気候もあり急降下で出生率がガタ落ちしそうな悪寒
@@tike2435満州国は移民国家を自称していたからそこをいかして少子高齢化を乗り越えられればワンちゃん、中進国の罠も東アジア諸国ではかかりにくいし
そこを侵攻するのがソ連クオリティw
やつらならやりかねないですね。
日本で地上戦と言えば沖縄ですが、樺太の戦いも凄まじいものでした。
IFの中でもトップクラスに日本が凄惨なことになりそうな日清戦争敗北IF……
負け方を考えるのむずそう
明治の元老は外交上手かったから何とかしたと思います。
だって、幕末ヤラカシテ学習したのだもの薩摩と長州٠٠٠。
降伏したあとでソ連が攻めてきて四島もってくだろうなあ、というのは想像つく。
帰ってきた…(安堵)
過去動画を観ても全部平行世界の話に見えてしまう現象が起きていたので、久しぶりに帰還できて助かりました。
(でもたまにはまた平行世界に旅立ってもイイノヨ)
マジか、こっちの世界線では枢軸国が負けて日本は敗戦国なのか…しかもサンフランシスコ原爆も広島がそのポジションだなんて、やばすぎる。
何か俺、もう帰りたい
我らが徳川将軍様の治める国が降伏なんてありえないんだが
@@萩原-b7t!?
「あと一か月早ければ」と思うけど、もし戦争が一ヶ月早く終わっていても同じ話題で話されるんだろうな
6月15日。沖縄南部で日本軍司令部が、解体間近な時期ですか…。ここでも結構救われる人がいますね。
この考察どおりとすれば、1ヶ月の差で原爆投下も北方領土問題もシベリア抑留も無いわけで史実は被害があまりにも甚大だったと言えますね、痛ましすぎます。
1つ気になったのは8/12からの宮城事件が起こらないことで皇道過激派がIF戦後どうなったのか気になる。 イタリアみたいな戦後になってたかもだし、歴史の分岐点って色々あるけど難しいね。貴重な動画ありがとうございます。
一応、沖縄陥落以降は軍部も「降伏止もなし」に切り替わったので反乱は大きくならなかったかも。
素晴らしい考察ですね。私は朝鮮半島、特に北朝鮮には鉱山資源や工業都市が多く南部は豊かな農地があると聞いて、この世界だと朝鮮が発達しそうな気がします。日本の資産も多く保有した状態でアメリカがソウルか平壌で代理政府を置きそうな気がしますね。ソ連を警戒しつつ、日本や中国沿海部と交易もできる。もしかすると香港的な形で一部地域をアメリカが借款地として持っていたかもしれませんね。
本土決戦があった世界線で本土決戦がなかったIFをやるのかと思った
リクエストです、もしもバブル崩壊が起きなかったらの解説お願いします
90年代🇺🇸がそのルートで日本と違って90年代後半は比較的好況。
ただ、移民をバカスカ入れて消費支出も多かったからと言う前提条件の違いがあります。
第一次世界大戦で中央同盟が勝利していた世界線お願いします
ここ最近のIF動画の所為で
本土決戦まで持ち込んでズタボロになった世界線から、「もしポツダム宣言を受諾して降伏していたら」という動画で、現世界を考察しているのかも知れないとか考えちゃう。
間違いなく自分はこの世界にいないだろうな
初めて拝見いたしました。半年前に終わったいたとイフ見てみたいです。地上戦がなかったかも
北方領土侵略は免れたかも。
IFなのでどうなってたかはわからないですが、
1945年2月のヤルタ協定で、戦後の満州、千島列島、樺太をソ連が領有することについてアメリカが認めていますので、
おそらく日本降伏後であったとしてもソ連が満州国に侵攻するのは止められなかったと思います。
そうなると朝鮮の南北分断なども現実と同じ道を辿ってたのかなとも考えてしまいます。
日本がすぐさまポツダム宣言を受け入れるので、アメリカはソ連に対しヤルタ密約の取り消しを通達すると思います。
スターリンのソ連が目の前の獲物をみすみす見逃さんでしょうからね。
千島はともかく、陸続きの満州、朝鮮、サハリンは占領されてたでしょうな。
やっと夢から覚めた夢の世界。
次は独ロ再保証条約を破棄しなかった世界線がみたいです
興味深いテーマですね。
しばらくifの話だったからこれも日本が史実より1ヶ月遅く降伏した世界視点の動画だと思っちゃったw
絶対国防圏を取られた時点で降伏して欲しかった😂
まったくそのとおり
マリアナ失陥の時点でもう勝負ありなのに
東條はじめ首脳部はだれも責を負おうとしなかった
それ以後の死者数たるや
東京裁判とか関係なく日本国民がきちんと検証すべき
東條が余力を持って退陣して後継的な小磯内閣になった訳でまだ民意の支持があったのでしょう。
但し、マトモな人は段々翼賛体制から抜けて行きました。
たかが1ヶ月でも、30万人近い日本人が助かるからな。
リクエスト
・8月15日に降伏後の米軍占領下の日本で大日本帝国の復活を望む人達がクーデターを起こしたら
・ドイツが1945年5月ではなく1947年くらいにまで徹底抗戦してその結果どちらも甚大な被害が出て連合国との妥当な講話をしていたら
そんな簡単な話ではない。現に鈴木内閣がどれだけ終戦のタイミングに慎重になっていたか。それは陸軍の暴走を恐れていたからだ。もし1回目のポツダム宣言を受託していたら、それこそ宮城事件が発生し、政権のクーデターが発生して統制が取れず、無政府に近い状態となって降伏云々以前の問題となり、滅裂状態で本土決戦を迎えるという状態になっていた可能性もある。
それ以前にソ連は参戦しなくても降伏後に勝手に進駐してきて南樺太と千島列島を併合する可能性は非常に高い。
歴史のifはそう簡単に語れない。
いや、宮城事件は実際に発生してますがな。
旧日本軍の図上演習では硫黄島が陥落した時点で敗戦・演習終了だったはずなのに…
そんな計画はありません
伝記物やフィクションの読みすぎ
現実の終戦工作もかなりの綱渡り。阿南大臣の切腹で辛うじてクーデターを逃れている。終戦を急いだ結果クーデターなんて話になれば降伏どころか本土決戦になりかねなかった。あのタイミングですら早く出来た方ではあったという救えない話である。
リクエスト もしも日本がなかったらをお願いします。
解説が全部英語になりそう
@@たつくん-f7j
Hello there! I'm Reimu!
@@たつくん-f7jそれはあるww
日本がなかったら1984の世界になっているよ。
中国が愉快なことになりそう
軍部の奴らは原爆の犠牲者にあの世で詫びないとな
政治と歴史に『もし…』はない…と思いつつ興味深く拝聴させていただきました…ただ日本は与えられた材料/環境で発展を止めることはないので今と大して変わらないんじゃないのかな…他所は知らんが
14:22 好きな小説の一節で「中国とソ連という、明度の違う赤」というものがあるのですが実際に明度が違うことがわかりました。ありがとうございます。
リクエストなんですけど「もしチェルノブイリ原発が爆発しなかったら」はいかがでしょうか。爆発が理由でソ連崩壊につながったとされるのでソ連が続いている世界線ですね。
チェルノブイリ関係なく、ソ連経済は問題だらけな上アフガン侵攻などの負荷もありゴルバチョフが緩やかな共同体にしていたと思います。ソ連が現在まで続く方法は、どちらかといえば8月クーデター成功にあるかなと
8月クーデターとその後のソ連解体に関しては保守派とエリツィンは余計な事したと思いますね。
実際、ソ連解体半年前の国民投票ではボイコットした構成国を除外して存続が70%を超えてました
(ロシアの全自治共和国でも存続は70%超えたそうです)
仮にチェチェン南部に隣接するアゼルバイジャンがロシア(ソ連)はチェチェン紛争に対して史実より立ち回りは楽だったでしょうし
エリツィンがバルト三国の承認についての取り決めでロシア系の参政権を認めない限り国連への加盟を認めない方針を取ってたら
エストニアとラトビアはロシア系への参政権を認めない限り国連への加盟はおろかNATOにも加盟出来なかったでしょうから
(NATOへの加盟は加盟国の全会一致が原則なので国連に加盟してない国のNATO加盟ができるか怪しいです)
バルト三国の情勢が史実と変わってたでしょうね
@@MKR_koma ありがとうございます。やはり私の主題としてはソ連が崩壊しなかったら、というのを見てみたいのでその辺の観点も指摘いただき助かります。
@@ユウスケ-k6c ちなみに私の意見と致しましては、おそらく軍はソ連の弱体化を鑑みて大国になりつつあった中国と同盟を締結し、またウクライナなどの穀倉地帯やコーカサスなどの石油地帯も失っていないこと、また生産品を中国という広大な市場に輸出できることから、史実よりもロシア経済は強固なものとなり、また中ソ同盟によって現在より日米含む西側諸国は苦戦することになるんだぜ
それでも、日本は冷戦後に受けたアメリカからの経済弱体化の施策を行われていないこと、史実通り東欧が影響下から薄れたことで西側諸国は史実より不利に立たされるわけだけど、結局は中国も製品をソ連に依存したことで現在ほどの技術力は持たないと考えられるぜ
日本のイチバン長い日を見ると、よく8月15日に終戦したなと思う。
早く講和するには陸軍をなんとかするしかないよ。
マリアナ沖海戦敗戦時に降伏した世界線も見てみたい。
絶対国防圏たるマリアナを落とされた事で軍部は強いショックを受けたが国民がタヒぬ気でやれ、と息巻いて軍部を煽ってたからなぁ。
これはイタリアとかスペインみたいな内戦になると思います。
南樺太と満州は進駐されそう
プロレスでも試合が終わってゴングが乱打されるのに攻撃を止めないどころかセコンドまで乱入して
攻撃してくることもあるのでソ連が終戦後に日本を攻め込んできたことは致し方無いかもしれませんね
リクエストです
日本が連合国側になった世界が知りたいです
日本が国際連合に加盟した1956年以降が、日本が連合国側になった世界です。
決断が遅れたら大きく損をするという事ですなぁ。
大本営って一人一人は優秀な人たちなはずなのに、
集団になるとどうしてあそこまでアホの塊になってしまったんだろうか。
今のお役所にも同じことが言えるけど。
1942年5月の議会選挙で大政翼賛会が圧勝していたので民意の支持があったのです。
民がアホなら上もアホになるのが民主主義٠٠٠。
ソ連の対日参戦と長崎の原爆の日付、IF世界に飛んでて草
1:56 「国旗を立てる米兵」の注釈に違和感を感じるようになってしまった
(1945年7月の敗戦)は個人的に想像もした事がかったな。・面白い想定だったよ!ありがとう!!
ただ、米軍の進駐速度が遅かった場合は南樺太や満州で米軍とソ連の小競り合いは起きてたかもね。
デーモンコア実験失敗が何回か増える予感
次はもし大和と武蔵が沈まなかった状態で降伏していたらを見たいです
バタフライエフェクトという言葉を連想しました。
この世界線のスターリンが地団駄を踏むのが容易に想像できます……
怒って、この動画の設定では実質反故にされたヤルタ協定の内容を暴露するとかありそうですね……
長崎は8/9では?
おかえり世界線
【リクエスト】もしアメリカの南北戦争において分断が固定されてしまったら
をお願いします!
たぶんソ連の参戦時に降伏しているわけだし、千島は日本領で米軍基地ができていたかな。
北方領土は日本人が住んでたかもしれない
北方領土問題の前から日本人は住んでいて樺太は樺太県が存在していた。北方四島には日本人の開発が進んでいたことかもしれません。
久々の史実
4:48ちがう
1:57 ※画像は米国旗を立てる米国兵
2:19 ※画像はソ連旗を立てるソ連兵
経済力は史実より少ないが領土は多いのかぁ
2:19 ソ連旗を立てるソ連兵は草
中華民国が内部でゴタゴタしてる間に日本が躍進しそう
リクエストがいくつかあります。
下の考察を動画にしてほしいです。
①「もしバトルオブブリテンでドイツ軍機のうち1機がイギリスの首都ロンドンを空爆してしまうミスが起こらずドイツ軍が終始イギリスの航空機の生産工場を攻撃し続けていたら?」という考察。
②「もし第二次世界大戦で枢軸国がアメリカやソ連を敵に回さずイタリアがアフリカやギリシャに侵攻せずヨーロッパでの戦闘とアジア・太平洋での戦闘がそれぞれ西部戦線と中国戦線(日中戦争)のみだったら?」という考察(枢軸国の大きな敗因の一つは敵を増やしすぎたことと戦線を拡大しすぎたことだと思うので)
③①と②を組み合わせた「もしバトルオブブリテンでドイツ軍が終始イギリスの航空機の生産工場のみを攻撃し続けて第二次世界大戦の戦線が西部戦線と中国戦線のみだったら」という考察。
④「もし第一次世界大戦が引き分けに終わっていたら?」という考察。
➄「フランスがファシスト政権だったら?」という考察(1930年代のフランスでは、国粋主義団体も大きな力を持っており、1934年には反政府暴動を起こしています。もしこれらの勢力がもっと力を持ち、ファシスト政権を樹立していたらというIF)。
⑥「イギリスがファシスト政権だったら?」という考察(オズワルド・モズレー率いる英国ファシスト連合は一時期、党員5万人を数えていました。もし彼らが政権を取っていたらというIF)。
➆➄と⑥を組み合わせた「イギリスとフランスがファシスト政権だったら」という考察。
⑧「1884年12月4日に起こった甲申政変が成功して朝鮮が親日国になっていたら?」という考察。
⑨「もし満州事変、日中戦争と第二次世界大戦が起こらなかったら?」という考察。
もし、対英米宣戦布告せずに蘭印進駐を目指したら?
アメリカから対日宣戦布告することは可能だったろうか?
シーレーン上にあるフィリピンの米軍を攻撃せずに蘭印進駐することは可能だったろうか?
少なくともパール・ハーバーが無ければ原爆投下を正当化出来なくなっていたとは思います。
一ヶ月早く終わってたら菅野直も武藤金義も鴛淵孝も生き残ってたなぁ…
1年早く降伏したらの話出来ますか?
原爆、東京大阪などの大空襲はなくなる。沖縄戦もなくなる。
民間人や兵隊の死者も大幅に減る
あれ、異世界から帰ってきてる😮
うちの爺さんが死んでなかった
リクエスト 満州においてフグ計画が実施されたIFをお願いします
もしも考察通りに進んだとしたら、さっさと降伏していた方が良かったですね。
サムネを見た時9月まで粘って本土ボロボロになった未来を幻視してうぉってなった
原爆をアメリカが使わないことがあったのかな。アメリカはその先のソ連を見据えて半ば見せしめや実験のように原爆を使った気がします。
お光教(統一教会と日本会議の前身)による軍部と政府の掌握が無かったらも考察してほしい
世界恐慌後のニューディール政策が失敗して、アメリカが史実以上に恐慌に陥っていたら?のifが見たいです!
あれ史実でも失敗だぞ
アメリカが立ち直れたのは満州事変による特需
1936年に財政引き締めて「ルーズベルト不況」を起こしていて失業率が14→17%に٠٠٠。
武器貸与法辺りで漸く目処が付いたと思ったら真珠湾で過負荷気味に٠٠٠。
7月28日の降伏いいことだけじゃねえかよ…
とりあえず、おかえり
ちょっと薄っぺらい大学生の調査研究論文を聞いてる様な内容でしたが
ニュートラルな立ち位置には共感です。
実行されてたら一目見ようと見に行く人多そう
あと3年したら、もし史実通りに戦争が終わったらって動画になりそう
ついに正史に帰って来たか
もし、真珠湾攻撃の際、宣戦布告が間に合っていたなら?
ドイツが降伏した時点で、日本も降伏するべきだった。
そうすれば、沖縄地上戦も、原爆も、なかった。
北方領土も、ロシアに奪われなかった。
(すべて、結果論ですが)
ヒトラーが1944年のワルキューレ作戦で亡くなった世界観も見てみたい。
大海戦ミッドェー海戦資力空母4隻
1ヶ月というより「ソビエト参戦」より前に「降伏文書に署名」していたら
内戦に移行する可能性も覚悟しないと。
陸海軍の対立も深刻。
陸軍内部の下克上も深刻。