자궁 없는 남성은 말하지 말라?

[@SaungJinKim]

어뜨케 벤 보고 남자라 단정지을 수 있지? 저 날 벤 기분이 여자라고 느꼈으면 어쩔려구? 엄청난 실례군! (living water ministry에서 감명받음)

[@옵티컬미니]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@YU-wk2ce]

근데 진짜 PC논리대로면 그때그때 감정이나 상황따라 성별 바꿔도 상대쪽에선 할 말 없는거 아닌가?ㅋㅋ

[@JJ-pf7qo]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@jongtaelim8258]

백인이라 단정은 또 어케하냐구 ㅋㅋ 그날 흑인라 느꼈으면 어쩔려궄ㅋㅋ

[@hedgehog2140]

@@jongtaelim8258 벤샤피로는 유대인이 맥락에 따라 백인이 아닐수 있다고 보통 말해왔으니... 처음부터 그쪽을 고려하겠죠

[@r3t34rkrl3kl]

저런 부류가 늘 너무 상식적이지 않은 질문을 해대서 설명할 게 많아짐..

[@트젠레즈]

저사람도 생명이라 ㅋ

[@jongtaelim8258]

그렇죠. 일단 그 사회의 보편적 이념에 동의하지 않으면 사회가 왜 존재하고 이념이 왜 중요하며 우리 이념이 어떤 기본적 목적을 위해 존재하며 그 이념이 추구하는 방향성부터 모든걸 설명해야 하니까요....

[@ilri2114]

상식적이지 않다기 보다는, 누구나 저런생각 기본으로 하죠. 한국식으로 보면 '니가 뭔데?'
그런데 올고 그름에 대해선, 누구든 극한을 예방하기 위해서라도 개입과 관여가 허용되는게 유익하다고 봅니다. 벤 샤피로 관점은 그런 것고요.

[@desire760]

토론 상대로 만나면 뇌가 살살 녹을 듯

[@후프훌라]

토론과 논쟁은 좋은 교양거리지만
자세히 보면 생산적인 결과가 없고
소모적이기만한 말싸움에 불과

[@미-f8w]

@@후프훌라 ㅋㅋ 대부분 토론을 하면 지고있는 쪽은 슬슬 자신의 자존심을 지키기 위해 억지로 땡깡을 쳐 부리기 시작하기 때문에...

[@Gyoza_fa1ry]

⁠@@후프훌라 맞아요 이겨도 진기분이라는게 딱 그런거죠. 설득을 할락말락한 수준에 이르러도 내가 지금 뭘하고 있는건가 싶은 자괴감에 빠지게 되는..

[@mjj0829]

살살이 아니라 순식간에 녹음.

[@POWER-ADE]

​@@후프훌라 부모가 자녀를 학교에 보내봤자 아무런 생산성이 없음. 학교에서 돈 1원 벌어오나? 그러면 부모들은 애들을 생산성 없는 학교에 보내지 말고 편의점 알바를 시켜야겠죠. 병원도 갈 필요가 없죠. 그어떤 생산물도 내지못합니다. 병원 가서 치료받고 수술하면 어떤 생산적인 결과가 나오나요? 운동과 스포츠 예술도 독서도 할 필요가 없습니다. 직업이 그게 아닌 사람은 그어떤 생산성도 내지못해요. 인간은 생산성을 내는 시간만큼 생산성없이 보내는 시간의 비율이 높습니다. 잠자는 동안 돈을 벌 수 없는 사람은 잠을 안 자는 게 맞겠죠.

[@Gkim-y2i]

저건 샤피로가 똑똑한게 아니고 저 여자가 뒤지게 멍청한거임

[@wonder_world-v3g]

샤피로 똑똑함 이력을 한번 보세요

[@Gkim-y2i]

@wonder_world-v3g 샤피로 개똑똑인건 알고있음 말투만 봐도 쟨 일반적인 애가 아닌건 앎 다만 저 상황만 보면 똑똑한게 두드러진게 아닌 멍청한게 두드러진거라 생각함

[@wonder_world-v3g]

@@Gkim-y2i님 뭐하는 분임? 최소 변호사? 하버드 혹은 그 이상 대학 출신임?

[@Gkim-y2i]

@@wonder_world-v3g 문해력이 좀 딸리시나본데 ㅋㅋㅋ 잘 이해 안되면 선생님한테 물어보도록

[@volcof1]

@@Gkim-y2i 놀랄 일도 아님. 미국 평균이 우리나라 평균보다 약간 낮은 거 뿐이지 한국도 만만치 않다구 ㅋㅋ

[@GJHluv]

"너의 몸을 뭐라하는게 아니야 , 너도 아니고 나도 아닌 다른 인격체 한 생명이야
그 한 생명에 대해 말하는데
왜 자꾸 너를 공격한다고 해,,,
생긴 아이를 잘 낳는게 너를 위한 길이기도해,, 너의 몸 ,너의 마음을 위해
너가 키우지 못한다 하더라도.
그 생명 하나 지켜낸 수고, 그거 정말 잘한거야"
라고 말해주고싶네요

[@유도마-v2r]

참 좋은 말씀입니다. 그 말씀을 듣고 깨닫는 자들이 있기를 기원합니다.

[@IwantItalyPizza]

한국인들에겐 이런게 오히려 더 잘먹힐지도 모름. 감성적인부분 ㅋ

[@GJHluv]

감성적이라기보다,,
저는 너무 소중한거같아서,, 키우기를 포기된아이 입양했어요

[@IwantItalyPizza]

@@비정상판독기 "불법"시술을 한 미국시민의 사망 👌

[@GJHluv]

@
법에서 생명을 존중하기에,
모든 사람의 가장 작고 목소리 못내는 태아를 존중해야 합니다

[@affanga1]

0.75배속으로 들어야 적당함..

[@everyuim]

빠짝 쫄아있는 햄스터 화법 ㅋㅋㅋㅋ 부들부들거리면서 말을함

[@달빛호수-h3u]

얼마전 대한민국 우리땅 에서 36주된 아이를 낙태 하는 일이 발생 했습니다
그리고 그들은 아무처벌도 받지 않았습니다 저도 한명의 가장으로서
너무화가나서 충격에 빠져 아무말도 할수 없었습니다 우라나라는 생명을 살리기 위해 낙태죄의 부활이 시급합니다

[@유도마-v2r]

언어도단이네요.

[@asdjfhdfwuerjsdfsdfasdfw]

애 똑바로 못키울거면 전 낙태찬성입니다. 다만 낙태를 할려면 빨리 결정해야겠죠 36주가될동안 뭐하다가 그때가 되서야 낙태하는지 그 부분에서 저는 화가 나네요.

[@sean7082]

36주면 아동 살해 적용해야 한다는 느낌.

[@batusubutai]

@@asdjfhdfwuerjsdfsdfasdfw 생명은 수정부터 시작되지요. 낙태는 살인입니다. 아기에 대한 살인이지요. 살인에 대해서 인간이라면 분노해야 합니다. 어른이라고 더 힘이 세다고 힘이 약한 인간인 아이를 죽일 권리는 없지요. 엄마 뱃속에 있다고 엄마의 소유물이 아닙니다. 애를 제대로 못 키울 것이기에 죽인다고요? 부모가 늙어서 모실 수가 없으면 길바닥에 버려야 하나요? 차라리 사회시설에 의지라도 해야지요. 죽여선 안됩니다.

[@Xbbcs]

​@@sean7082하지만 낙태죄가 없어져서 합법임

[@voidstump6245]

태아도 생명이라는 것을 강하게 반영하는 것이 바로 우리나라 전통 나이 계산 방식이었지 않았나 싶다.

[@joohlee7702]

태아도 생명이라는 것을 반영한것이라기 보다는 한국 분들은 원래 1부터 세더라구요. 예를 들면 한국은 임신기간도 10달이라고 하는데 미국에서는 항상 9 months 라고 하죠. 그게 실제로 9 months 에 더 가깝구요.

[@킴우티]

@@joohlee7702 그건 1부터 세서 그런게 아니라 40주를 4주=1달로 대충계산해서 나온 오류입니다. 일수로 따지면 280일인데 한달을 평균 30일로 치면 9.333달이니까 10달보단 9달에 가까운거죠

[@l.7161]

그냥 숫자 0 개념이 없어서 그래요. 미화하는거죠

[@OneB_Widen]

@@l.7161 뭔 개소리임 그게. 근거있는말임? 그럼 사과 1개보고 2개라고 셋음 옛날 사람들은? 존나 멍청하네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@l.7161]

@OneB_Widen 수로서의 00: ‘아무것도 없음’ 혹은 ‘원점’의 개념
00을 '발명'했다는 것이 어찌 보면 매우 이상하게 여겨질 수도 있으나, 수학의 역사에서 00은 꽤나 나중에 등장한 개념이었다. 고대 그리스 수학자들은 어떻게 '없는 것'이 무언가가 될 수 있지? 하면서 00의 존재를 부정했다. 수를 표기할 때 11은 II, 22는 IIII, 33은 IIIIII, 44는 IV⋯⋯IV⋯⋯ 이런 식으로 나가는 로마 숫자 체계에서도 00은 없었다. ‘아무것도 없음’이라는 개념은 있었지만, 이를 수로 생각하지는 않았다.
고대 인도의 수학자였던, 브라마굽타의 저작에서 최초로 00이 쓰였고, 인도에서 00이 7~8세기 정도부터 쓰였다고 하는 이야기는, 이들이 00을 사용해 사칙 연산을 처음 하였다는 이유에서이다.
한국어에서 0은 '영'으로도 읽고 '공'으로도 읽는다. 둘 다 한자어로, 전자는 零(떨어질 령), 후자는 空(빌 공)이다.
애초에 영도 공도 숫자의 개념으로 인식하지 않았기에 숫자 0을 위한 글자가 존재하지 않았음

[@rateyu5813]

프랑스와 영국 20대 여자들과 우리나라 미성년자들의 원조교제에 관해 걱정스런 이야기를 제가 한적이 있었는데 저를 오히려 이상하게ㅈ보더라구요. 자기 몸 자기가 굴리는데 남들이 왜 상관하냐구요! 요즘은 여기나 저기나 이성과 도덕과 정상적 사고의 정의조차 없다는 생각이 듭니다. 그냥 혼란 그 자체.

[@qed05]

자기 몸함부로 굴려도 임신 절대 야 된댜 보장도 없는데 너무 여자들이
생각이 없네요. 저도 여자지만 너무
성을 가볍게 보는 여자들이 많음.
그러면서도 남자가 여자 성에 대해
운운할때는 한없이 여자 성을
성역화하는 모순까지

[@박선생-z2s]

성인이 자기스스로 결정한것을 다른사람이 평가하는것 자체가 선민의식이죠 나는 유럽사람들이 맞다고봄 왜 불쌍한거임? 강요나 협박이 없이 본인이 선택한거라면 문제없음

[@rateyu5813]

@박선생-z2s 온라인으로 고딩 중딩들이 앱통해서 몸팔러 다니는걸 걱정하는데 선민의식이요? 미성년자라고 분명히 써놨는데 성인 멘트는 웃기네요. 글 제대로 보신건지! 우리나라에서 성매매는 불법이에요. 그것도 혹시 모르시나요? 더군다나 미성년자! 상가 화장실에서 그짓거리 한다고 동네 소문 다 났다는 이야기였구요. 그걸 돈주고 사는 ㄱ같은 어른 놈들이나 아이들이나 사회적으로 너무 문제가 많습니다.

[@박선생-z2s]

@rateyu5813 미성년자가 그런행동하는거는 나도반대입니다 다만 성인되는 만19세부터는 상관없다고 봅니다 나는 유럽처럼 세금받고 정부가 관리하는게 현실적이라는거죠. 이게 도덕적인건 둘째치고 성병이 관리가 안되는게 더 위험하는거예요 지금도 우리나라 에이즈 매독늘어나는거아시죠? 이제우리가 솔직히 이런문제를 내놓고 봐야한다는거예요

[@Jin-jp7xs]

@@박선생-z2s여자 매독 몇년새 5배 증가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@pamir1946]

어마어마한 수의 낙태가 이루어지는 한국은 오히려 조용하네요

[@제이크-c6o]

4명중 1명이 낙태된다고 합니다
초저출산국가에서..

[@볼빨간갱년기-t5f]

저런걸 누가 말해줘야 안다는게 놀랍다.... 알아 듣긴 했겠지?😂😂😂

[@콩주먹-o3n]

오..나도 설득됐어..옳고 그름에 성별지위고하가 없다..예스❤

[@댓라이프]

인격이 생기기 전, 통감이 생기기 전 죽이는게
불완전한 가정에서 태어나 살아가는 것보다 더 나을것이라 생각함.
그 상태에서 육아는 물론 경제적 수단도 변변치 않을텐데, 그렇게 살게하는게 아이든,부모든 행복할수없을것임

[@sean7082]

낙태는 어느 시점부터는 살인임. 조건부로 어쩔 수 없이 낙태 하는 것은 이해 하는데 어느 순간부터 권리라고 말하는 시점에 정신나갔단 생각 밖에 안 듬.그리고 권리라고 한다면 의무를 동반해야 함.

[@nancykim7352]

어느 시점부터가 아니라 생긴 순간부터 쭉 … 인의적으로 낙태하는 건 살인입니다.

[@mitchellkim7299]

@@nancykim7352그건 아님 어느 시점인가는 사회가 결정해야하지만 발생순간부터 사람인것은 아니기 때문에 시점이 정해져도 예외적인 경우도 있음 임산부와 태아의 안전 임신과정의 합법성 등 따져봐야할것등이 많음.

[@알씨390]

낙태에 대해 남자가 왈가왈부 하지말라면 책임 없는 쾌락도 괜찮다는거지? 남자는 니가 임신하던 말던 상관 안해도 된다는거지?

[@dGJJLLL]

책임있는 쾌락을 하라고 콘돔이 있는거잖아요
분명 콘돔 끼고 하라고했는데 안했다가 생겼다 그럼 책임없는 쾌락을 한거고
당연히 낙태에 대해 왈가왈부할 자격이 없는거죠

[@알씨390]

@dGJJLLL 합의나 비합의를 벗어나 임신 할 경우 여자 몸이니 여자가 단독으로 낙태를 결정할 수 있다는 것은 남성은 책임 질 의무가 없다는 주장과 같습니다. 남여 관계에서 생겨난 아기인데 남성 또한 같이 책임지고 논의해야 할 사항이라는 말입니다. 합의 해서 콘돔의 끼지 않았던 비합의에 의해 끼지 않았던 남성 또한 책임이 있고 비합의인 경우엔 남성에게 더 큰 책임이 따라야겠죠. 그러므로 남성도 낙태에 관해 의논 할 권리와 책임이 있는겁니다. 만약 낙태에 대해 여성만 논의 할 수 있는 권리가 있다고 한다면 남성은 임신한 결과에 대해 아무런 책임을 지지 않아도 된다고 생각합니다.

[@알씨390]

@공성-j2r 뭐 니가 아니라고 생각하면 어쩔 수 없지. 선택권은 여성에게 있는거 나는 동의할테니 본인 선택으로 낳고 나서 상대방에게 양육비 달라고 하진 말자. 낙태는 본인 선택, 낳을 경우엔 공동책임은 좀 아니지?

[@fang_derer970]

의사: (처방을 내린다)
???: 환자도 아니시면서 왜 저에게 이래라 저래라 하시죠??

[@pch9548]

저런 부모한테서 태어난 애도 참 삶 자체가 고통이겠구나.

[@user-IllIllIlI]

저렇게 주장할거면 낙태의 책임도 여자가 져야지

[@유도마-v2r]

양육도.

[@하늘소-h7s]

낙태주장 할때는 여자들의 일이라며 남자들 투명인간 취급함
낙태사고 터지면 남자들은 뭐 했냐며
남자들 탓함

[@Jieunkim_TV]

소름과 눈물이 함께 ㅜㅜ

[@georgestokes4728]

진짜 정체성을 뛰어넘어서. 아이를 가져보면 낙태란말 할수 없음...

[@고요한삶]

여성이 약자라서 보호해야 한다고 해놓고 낙태는 변기 물내리듯 해대는 것들을 보면
왜 내가 걔네들의 말을 '굳이' 들어줘야 하는지에 대해 고민하게 된다
결국 자신의 이득을 위해 선택적 프레임을 씌우는 것 아닌가?

[@skybear97]

낙태할 일도 없는 남자들이 왈가왈부하지 마라고 주장하는 사람들이 임신할 일도 없을 것 같은 사람들이 많아서 의아했는데 어쩌면 그저 여성운동을 하고 싶은 것 뿐일지도

[@네이터하]

대야가 저러니까 저런 말같지도 않은 말이나 하고 다니지 ㅋㅋ

[@errorwindows-1]

말을 엄청 잘한다. 논리적으로 사리에 맞게 분별력이 있어.

[@IQstrategy]

그렇게 믿고 행동하는거에 전혀 문제없는데 그걸 법으로 다른사람을 구속하는건 아니지. 호소하고 이해시키는게 자유랍니다.

[@Kevin-us6qy]

누가 인종차별을 하고 있을까요? 인종에 대해서 얘기를 꺼내는 사람이 인종차별하는 사람입니다

[@kebibul]

태아의 생명권은 태아를 죽이려고하는 사악한자들의 목숨보다 소중하다

[@덤덤덤덤]

내가 피시주의자들을 극혐하는 이유 ㅇㅇ 저들은 차별금지를 외치지만 그 누구보다 피부색으로 가해자 피해자를 규정하고 투표도 피부색으로함 ㅇㅇ 반대는 오히려 안그럼 흑인이든 말든 투표하지 ㅇㅇ 과연 누가 차별주의자일까

[@chulsookim6332]

좌익 종교인 카톨릭 정의구현 사제단이 이 영상을 싫어합니다.

[@qhwl_Wlw]

돈고충 더러운게이는 배척해야한다는게 좌익이노

[@해피캣-r5m]

우와..

[@kyungjumin6893]

세상에!. "좋아요" 일등은 처음인데, 씁쓸하네요.

[@거르자-j8l]

무식한데 신념까지 가져서 말이 안통함.. 그리고 거기에 동조되서 이상한 신념가지고 행동하는 사람들은 자기 행동에 문제가 있는데 문제점을 다른사람한테서 찾을려고 함.... 이런 사람이 요즘에 ㅈㄴ 많은게 문제임

[@PraiseAloha]

👏👏

[@girlsmaster]

이 사람의 민족 정체성이 뭐든 간에 백인이라고 해버리네 장원영 카리나 같이 피부 하얀 사람들도 백인이냐

[@jeko7929]

달을 가르키는데, 너는 달을 가르키는 내 손가락의 때를 논하고 있구나

[@EAKBEAKB]

와 첫문장부터가 미쳤는데 왜 저게 권력이지?

[@shkwon3773]

말 엄청빠르네

[@wasdasdasdasdasdasd]

멍청한 질문에 이렇게 말을 많이 해줘야한다는게 참 안타깝다

[@qwerasdfzxcvpoiu]

남자던 여자던 성별을 떠나서 사람으로서 태아를 살해하지 말라고 말할 수 있음... 그건 잘못된거니까...

[@Nono28389]

저런 간섭이 본인을 향한 일이어도 저런 말을 할 수 있을까? 솔직히 아이가 태어난 뒤에는 아이의 단독 생명과 인생이지만 그 전에는 엄마의 건강과 인생과 생명과도 연관된 일 아닌가… 그럼 여자는 임신을 하면 자신의 인생과 직결된 문제를 결정할 권리가 없는가? 낙태가 좋다고 생각하지 않지만 권리는 본인에게 있다고 생각함.

[@곰꽈]

낙태를 옹호하기 위해 태아를 하나의 생명이 아니라 세포덩어리 취급하는게 사탄 아니면 뭘까

[@대한민국시민-w9k]

아프간 산간 지방에선 아직도 어린 남자아이들을 여장시키고 겁탈하는게 구습으로 남아있다. 그건 잘못된 것이나, 저 무뇌여자의 말대로 라면, 우린 아프간을 비롯하여 다른 나라의 모든 잘못된 것들을 문화랍시고 존중해야한다.

[@Muhammad-y3u1h]

안봐도 되는 질문 ㅋㅋㅋㅋ

[@Sick-chicken]

애초에 피임할 기회가 수십번 수천번 있음에도 이를 하지 않은건 그냥 지능문제임.

[@hjbahk6575]

제발 좀

[@kimaky]

저 여자는 무슨 말인지 못알아들을 듯.

[@jwk1525]

말을 엄청 잘하는데 번역하는사람 개 고생이 느껴진다...

[@hyekyungoh7285]

벤 사피로는 맣이 너무 빠른게 흠이라면 흠.

[@댓라이프]

토론 할려면 빨라야함.시간제한 있으니깐...
중요한건 그 짧은 시간동안 어떻게 전달하느냐지.
그 점에서 벤 사피로는 가히 천재임.
대부분의 사례의 내용도 까고보면 어려운것도 드물고, 언어가 달라서 그렇지 영어 알면 귀에 팍팍 박힘

[@withthe681]

저런 인간들 모피반대 한다며 태아는 죽이는데 찬성_굉장히 이기적, 만약 강아지에게도 꼭 같이하면 그 사람을 매장 시킬것들이 ,태아는 자기 편한대로 죽여도 된다는 인간들임

[@keyryu9096]

술이 불법이었다가 합법화되어서 큰 문제가 되었나??
마리화나, 성매매도 합법화된 나라가 불법인 나라에 비해 더 문제가 되었나??
어짜피 없어지지않을 거면 합법화해서 관리하는게 나을듯

[@qed05]

출산은 남녀 모두의 책임이라며 왜
남자보고는 관여하지말라고 함?

[@이승현-o9u1o]

왜 저런 것들은 과정은 건너 뛰고 결과만 얘기하지?

[@안녕-f4y]

그러면 벤은 남여자 일수 있잖아요

[@kimbob-xy2km]

한국 페미랑 똑같네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@light-light]

좌파, 페미 완전히 떨어져 나가네 벤 샤피로의 정의로운 이성의 힘 앞에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@kwj1123]

사실 이런 갈등의 해결방법은 메우 간단함..그낭 지금처럼 비출산현상을 유지하면 됨.아니면 지난 영국시절에 무려 4살짜리 아아에게 굴뚝 청소를 시키거나 혹은 지금처럼 애들을 길거리 총알밥이나 전장의 대포밥으로 쑬 수 있음

[@magnum1062]

4살짜리에게 일시키고 미성년을 총알 받이로 쓰는 것은 (인권 문제는 둘째치고) 인구가 늘어야.... 그것도 목숨값이 똥값일 정도로 허벌나게 많이 늘어야 가능한 일임. 출산율이 바닥치면 불가능한 일임.

[@pablelee9971]

말이 안되지않나요? 그게 가능하려면 인간이 말도 못할정도로 많아야하는데 저출산, 비출산 상황에선 아이 하나하나가 귀중할텐데 그 상황에서 어떻게 총알받이를 시켜요. 물론 저출산, 비출산이 계속돼서 전체적인 인구가 줄어들고 생산인구 자체도 줄어들게돼서 일할 사람이 턱없이 없어지면 아이에게 굴뚝청소를 시킬순 있겠죠. 근데 총알받이는 안될거임

[@hyades7]

영국이 미취학 애들한테 고된 노동시기는 세계인구가 지금의 4분의 1인 20억명정도였음, 인신공양이 각 문화에 자생하던 기원전상고시대는 세계인구가 1억을 안넘었음, 인구의 적고 많음이 인권에 비례해서 작용한적은 없다. 지금시대의 인권은 여러 사회변혁과 계몽을 통해 얻어진것임, 이 분 말을 요약하면 그냥 모두가 애 안낳기로 사회적 합의를 보던지 다시 인권이 바닥인 옛시대로 돌아가던지 택일 하자는것임 그런 시대에는 이따위 논쟁은 논쟁의 가치도 없었으니까

[@loropian]

저 질문자와는 무관하게 경계성지능장애가 아닐까 의심되는 어이없는질문이 자꾸 나오다보니 다른 공교육을 받은게 아닌가하는 생각도 듬

[@eiliosice]

현대 과학과 철학, 정치에서 전통적 서구관이 박살나는 이유. 인지과학적으로, 철학적으로 유럽이 맹신하던 '이성'이 그다지 절대적이지 않다는 걸 알게 되었기 때문.
우리가 만나 옳고 그름을 논할 수 있지만 그 토대는 이성이 아님.

[@도앵-l6p]

남자들이 아이를 낳아야 하는 날이 오길 바람

[@TomCruiseKOR]

안오니까 꿈깨시고 일하러 나가세요ㅋㅋ

[@Anuh0]

저도 간절히 바래요, 아이는 제가 낳고 싶거든요?

[@samc9725]

근데 진지하게 남자가 애낳을수 있는순간 여성의 존재가치 자체가 매우 떨어질거임... 애초에 종이 진화하고 자연선택하는데 가장 최선으로 두는 우선순위가 번식으로 종을 보존하는건데 사실상 현대사회 문명을 지탱하는 남자가 애까지 낳으면 시간이 지나면 지날수록 여성의 입지는 더욱 떨어질수밖에 없음.

[@Anuh0]

@@samc9725 어디서 주워들은건데, 과학적으로 정자 없이 임신이 가능할지 모른다고 들었어요. 근데 설령 그렇다고 하더라도 남성의 존재가치가 떨어진다고 생각하지 않아요, 반대로 여성도 남성이 애를 낳거나 여성없이 임신 가능해지더라도 존재가치가 떨어지지는 않을것 같아요. 분명이 임신이라는 건 가치있고 생산적인 활동이지만, 그게 성별의 가치를 떨어트리거나 올리는건 아닌것 같아서요. 어느 성별의 가치가 떨어진다기 보다, 동성 커플들에게는 좋은 소식이 될테고, 권리도 더 인정 받게 될 뿐일것 같아요.

[@samc9725]

@@Anuh0 근데 불과 2000년전, 그리스 로마시대때만 해도 남성 동성애에 대해 상당히 열려있었고 오죽하면 남자끼리의 사랑은 찐사랑이라는 표현까지 그때 등장했겠음... 근데 그게 풍조가 점점 바뀌면서 지금에 이르렀는데 만약 남자끼리 북치고 장구치고 사랑하고 애도낳고 다하면 여자는 적응하기 힘든 사회가 될거임. 현대 해외 여성단체에서 많이 선동하는것중 하나가 여성은 대부분의 분야에서 남성만큼 할수있고 오히려 남성을 능가한다고 약팔고 있는데 실제로는 그게 아니잖슴.. 여성들은 남성들이 현대 사회기반시설 유지 보수 발전 99% 이상을 다 하고있다는걸 좀 깨달아야함. 심지어 여성의 영역도 성상품화를 빼면 여성적인 남성들이 완전 대체할수있고 그건 애초에 남자들의 취향의 문제지 능률의 문제가 아님 (간호사같은거 정작 남자가 더 잘하겠지만 여초직장이라는 인식때문에 남자가 별로 없고 애초에 남자들이 싫어하는 보건 간호류 일이라... 근데 하면 ㅈㄴ 잘함). 물론 일반사무직같은데서는 여성들도 남성들과 동등한 힘을 발휘할수있겠지 근데 애초에 공정한 경쟁이 아니잖슴 남자보다 최소 몇배는 힘이 딸리는데 둘다 동등한 지능 지성이면 남자가 유리하지. 대충
여성들 입장에서 "남자도 애를 낳아봐야해" 는 남자도 여성의 출산의 고통을 알고 공감해달라는 취지면 이해하겠는데 진심으로 그렇게 되면 여성들의 최대 무기가 사라지는거라는걸 알았으면 좋겠음...

[@모두까기인형-t8e]

똥 덕

[@수두룩]

그냥 남녀공학 부근에 뒷산 있으면 땅 좀 파봐라
경악한다;;

[@aporu88]

실제로있는일이에요??

[@수두룩]

@@aporu88 적어도 제가 20년전 고등학교 다닐때는 어마무시 했습니다;;
요즘 10대들은 인터넷 영향이나
예전보다더 빨리 조숙해져서
더 심해지지 않았을까 생각합니다
대한민국 성교육은 1도 쓸모가 없다 생각합니다.
현실 생각하면 10세때부터 피임을 가르쳐야 하지 않나 생각합니다

[@Euryaleferox]

그럼 정관 수술이나 받으시던가.

[@MZMZ142]

논리적인 느낌이 아니라 사이비 종교 교주 같다.

[@Jakechoi39]

조던 피터슨 따라하는건지 모르겠는데 알맹이는 없고 말만 빠르게해서 많은 정보를 담은 것처럼 유창한 척하는 모습으로 보입니다. 정말 내용에 확신을 갖고 자신감이 있는 사람은 이렇게 빠른 속도로 지껄이진 않을텐데 ㅎㅎ

[@npc0129]

님은 깨시민인척 말하네요 ㅎㅎ

[@unknown-j7v5l]

아웃사이더가 그래서 인정 받지 못했죠. 빠르게 지껄여서 진정한 레퍼가 아니다 역시 빠르게 지껄이는 놈들은 믿을 수 없어

[@DoobaDuckDucks]

합리적 보수의 결론은 윤석열 트럼프 ㅋㅋㅋ

[@ryannam553]

미국의 공화당이 한국은 국힘이라고 생각하는 수준하고는...

[@최규헌-j8y]

다른 결론이 이재명 바이든 해리스 ㅋㅋㅋㅋ

[@DoobaDuckDucks]

@@ryannam553 현대보수의 한계지 ㅋㅋㅋ 자기들은 뭐라고 막 떠드는데 결론은 트럼프 윤석열 ㅋㅋ

[@DoobaDuckDucks]

@@최규헌-j8y 누가봐도 100배 나은데 ㅋㅋㅋ

[@최규헌-j8y]

@@DoobaDuckDucks 그 '누가봐도'라는 너의 생각이 틀렸다는 증거 :
니 생각대로 안 찍은 사람이 더 많다

[@michigetdajinza]

준비되지 않은 임신 및 출산은 여성의 보건과 경제상황에 어마어마한 타격을 준다는 점에서 노예제랑은 비교할 것이 못 됨. 아 뭐 근데 낙태를 처벌하든 말든 내 알빠 아닌데.. 적어도 낙태를 반대한다면 시험관도 반대하는 일관성을 보여줬으면 좋겠다 벤샤피로 좋아하는 남자들아ㅋ

[@감자탕-h3d]

?시험관이랑 뭔상관

[@풀잎벌래]

어떤부분에서 비교할게 못된다는지가 빠져있네요. 어떤부분에서 비교가 안되나요 준비되지않은 임신이나 출산이 노예보다 보건적, 경제적인부분에서 더 열악한가요? 평범한 사람으로 살 수 있는 사람이 노예가 되는거랑 준비되지않은 출산이랑 타격을 비교하는건가

[@michigetdajinza]

@@풀잎벌래 노예제 폐지로 인해 침해될 노예주들의 이익, 낙태죄 폐지로 인해 침해될 여성의 이익이 서로 비교대상이 아닌데 뭔 혼자 아무말이나 하고 있노..;;

[@아카디아-q6v]

짧은 스피치인데도 맥락을 잡지도 못하고 있네..
화자가 지금 원치 않은 임신과 출산하고 노예제를 비교하고 있나?
피해의 당사자인 흑인이 아닌 백인들이 노예제 폐지를 주장했었다며 근거를 제시하며,
이는 도덕적 옳음을 주장하는데 있어서 자신의 정체성을 기준으로 판단하면 안된다는 예시로 노예제를 든것이지..
주도권을 가지고 있는 백인 남성이 논할꺼리는 아니라는 여성의 말에 반대하는 내용인데
어떻게 이걸 원치않은 임신과 출산하고 노예제를 비교한다는 한심한 결론을 내고 있나..
2분도 안되는 스피치의 대분류와 소분류.. 그리고 반박의 내용도 파악이 안되는건가..

[@아카디아-q6v]

@@풀잎벌래 너도 방금 내가 위에 쓴 글 좀 읽어라..
아는 만큼 보인다고. 지금 논거를 말하는 권리에 개개인의 정체성은 필요없다는 예시로서 노예제를 언급한건데
끈금없이 원치않는 임신과 낙태의 카테고리와 비교를 한다고 흥분하고 있냐..
이 놈의 나라에 페미들은 다 이정도밖에 안되지..
숲을 이야기 하는데 자기 한테 꼽힌 소주제 하나만 보고 흥분하는게 말이야..

[@대구에계엄군을-t1j]

아이고야 말은 맞는데 겁나 밉살스럽게 얘기하네 ㅋㅋ 맞는 말을 하기 쉬워요 그렇지만 맞는 말대로 행동하거나 선택하기에는 개인들의 상황이 너무나 복잡하고 다양하죠 ㅋㅋ

[@이찬건-r5c]

맞는 말을 하기가 쉽다? 벌써 이 말부터 틀린 것 같은데.

[@hjchoi9079]

계산기를 니가많이두드리는거임

[@komericanblues643]

대체 밉상 포인트가 뭐임? 니 더러운 본심은 뭐라 반박하고 싶은데 반박 포인트라 1프로도 없어서 저 뚱뚱한 여자의 넌 여자 아니자나처럼 그냥 밉살스럽자나 똑같은 수준이네. 저 뚱뚱한 여자의 기름낀 의도도 사실 난 벤 샤피로가 옳은 말을 하는데 반박할수 없다 그냥 여자 아니자나로 밀어부치자랑 같은거 아님? 개인들의 상황이 너무나 복잡하고 다양하다고? 대체 어떤 지점에서 복잡하고 다양한데?

[@komericanblues643]

개인들의 상황이 복잡하므로 그 상황에 맞게 판단을 해야 하는데 아 몰랑 퉁쳐서 생식기로 나누자 이건 어캐 생각함? 개 역겨운 빌라충 푸들 염색하는 녀나 응 답해봐?

[@걱정을해서걱정거리가]

벤샤피로라는 사람이 여기방구석에서 키보드로 떠들고있는당신보다 훨씬어려운삶을살고있어. 쉽긴뭐가 쉬워. 맞는말을하기쉬운게 아니라 선동이 쉬운거지 저사람처럼 당신들그지같은 산동에 맞는말로 반론하고 납득시키는게 얼마나 어려운일인데 니들선동하는거와 똑같이 이야기하고있어? 객관적으로 이야기하는듯하면서 물타기 합리화하지마라

[@wanderer6488]

태아는 함부로 죽이면 안 되지만 한 명의 인간으로 취급하는 것 또한 함부로 생각하는 거잖아

[@F1R3_5T4RT3R]

'태아가 정상적으로 태어나면 한 명의 인간이 된다'는 문장은 생각이나 의견이 아니라 (과학적) 사실입니다. '태아를 함부로 죽여서는 안된다'는 문장은 의견이고 생각이 맞습니다