Насчёт "убить время" - с какой стороны посмотреть. Для меня это был эксперимент - я до этого такого не делал. Т.ч. некоторое количество исследования, практики, а также для кого-то информативное видео - почему бы и нет?
solovyov0608 Я еще в 2011 программировал АТС с ПК на такой памяти и мне сильно хотелось установить туда Linux, чтобы браузер стал актуальным и хоть примерно отображал нормально страницы. Но не было нигде модулей памяти 2 штуки на 64 Мб. А дистрибутив самый слабый требовал такое количество оперативки при установке. Это я к чему... нужное это дело еще.
Спасибо за такие видео, Максим! Приятно видеть, что старым железом кто-то не просто интересуется, а экспериментирует, собирает, ремонтирует и возрождает.Побольше бы таких видео, связанных со старым железом, его тестами и, конечно же, ликбезами!
Misha Minenok, май 18 1998 (800$, курс валюты в обменеике 2.07грн=1$, фирма Абис, Одесса), Pentium MMX 200MHz, 32MB, 2.5GB hdd(63$), modem, video s3 virge 2мб (кажется как-то так)(или 512кб?), Monitor samsung sync master 14", keyboard checony 104 key, sound blaster (однопоточный), mouse 3 button, cd-rom 20x (24х стоил дороже). через месяц сделал апгрейд 233MHz + 27$. к этому времени уже сорвал гарантийную лейбу и установку виндовс с дискеты зарускал и она с сд ставилась и работал либо звук либо мышь (пока прерывания не догадался поменять)
у нас на 166mmx было 4 планки по 16mb. но потом их увел один мужик, который винду до вин98 обновлял с 95))) он подменил их на 8mb)) меня дома не было в тот момент.. я тогда в копах не разбирался толком, но заметил что циферки до 32768, а не 65536 бегут. но зато сидиром подарил почти бесплатно))). и еще планок памяти зачем-то оставил. я тогда первый раз в комп залез пока родителей дома не было)))я их воткнул, но они тока в определенной последовательности заработали.. 48mb получил. этот мужик до этого приходил и при мне в биос залазил.. я тогда и не знал, как он зашел туда))) потом сам сообразил и начал изучать биос со словарем)))) менял значения эксперементировал. помню еще udma режим в деспетчере устроист включил.. комп стал быстрее работать с дисками. там даже выскакивали подсказки))) щас такого нет))) потом этот комп отец выкинул. из за незделаных уроков))) и из того, что я его разобрал на запчасти))) я тогда его решил полностью разобрать))) и отец внезапно пришел. хотя должен был быть на работе, на сутках. он все сгреб. и унес в мусорный контейнер.. и уехал на работу))) я за ним побежал потом. удостовериться что он действительно его выкинул.. и он его выкинул.. даааа. я посмотрел.. уже было темно на улице... но в контейнер лезть за копмом не стал))) в лифте звуковуху нашел))) sb live 16.... эх.. потом я ее в гимназию таскал. всем показывал, что от компа осталось, и куча винтиков))) зато потом отец принес celeron 433!!. и эта звуковуха как раз пригодилась)))) я тогда еще накопил денег и купил видюху gf2 мх400 . но она почемуто работала на частотах мх200. 175чип и 166память.. разгонял комп по шине. видюху риватюнером. и жесткий полетел))) из за высокой частоты шины. 42мгц за место 33))) тогда стока нонейма было. ого го... карточку я гигабайтовскую взял... я тогда не разбирался.. хотел взять как у друга tnt2ultra.. но взял получше))) я на нем nfs underground запускал))) у друга он запускался но без тектур))) директ икс старый видимо)))
@@Valet2 так он видать уроки прогуливал.. я сам так делал - родители на работе, а я дома с компом.. что поделать не хватало ума родителям направить "пагубное" стремление и любопытство в нужное русло. но всё же прав был отец. Сын совершает проступок.. отец наказывает. Жестко - да. не прав - нет!
Что бы микросхема с бугорков олова не убегала, я обычно мажу на контактные площадки флюс c содержанием припоя и сажаю микросхему. Микросхема пр этом сидит не на бугорке припоя, а на плате. Греешь феном, флюс плавится и припаивает чип. PS Интересно, а почему мне интереснее смотреть обзоры старого, древнего железа чем обзоры новомодных топовых видеокарт?
Для меня это ближе. Иногда смотрю его видео и как-бы "ностальгия" просыпается. Компонентная база как и инструменты современной электроники сейчас вполне обыденные вещи, 20 лет назад это была фантастика. Прошло время и теперь то, что многие считали плохим и не совершенным в СССР, Максим доказывает реальными экспериментами, что это не так - и это для меня открытие (кондеры, сколько я их выбросил... просто фантастика). И да... голос автора реально, не напрягает. Я думаю если б он преподавал свою тематику в университете, то студенты хватали все на "лету".
Круто, будет у меня машина времени, буду гонять в прошлое и продавать железки, и рубить бабло. Шутка, мне интересно поскольку буду тренироваться на старье сначала, потом уже новое ремонтировать, хотя и новое ремонтирую и чувствую что учится мни и учится. Макс спасибо тебе огромное
МОЛОДЕЦ ....ХОББИ ЧТО НАДО...КТО ТО РЕМОНТИРУЕТ ПАТИФОНЫ ...КТО ТО СТАРЫЕ ЧАСЫ ...А ОН СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО.....МОЖЕТ ИММЕНО ЭТОТ КОМП БУДЕТ В БУДУЩЕМ СТОЯТЬ В МУЗЕЕ......
Пока смотрел вспомнил 36 контактные симмы, вспомнил свой 486 с 36 мегабайтами оперативки. И кстати я тоже проводил операцию увеличению объема оперативки только на стандарте SDRAM
Между прочим было несколько чипсетов для 486, которые умели работать с памятью ЕДО. Но за давностью лет я уже не вспомню кто именно это был (ЕМНИП, это были СиСки :) )
@@kharkainskratf3096 автор не ошибся, но недосказал, что поздние чипсеты под 4-ку типа SiS 496/497 (возможно и Ali) имели поддержку EDO-памяти. Вдобавок нужна была ещё поддержка в биос для настройки чипсета, но это было реализовано уже не во всех платах, отчего и встречались проблемы. Для поздних 386-х использовались более продвинутые 4-чные чипсеты, однако меня берут сомнения, что у вас были 30-пиновые планки SIMM EDO (хотя всё может быть)
@@ILRBW Может Вы и правы.. Вот я сейчас (год спустя) перечитываю сам себя, и сам же себе не верю)) Откуда у меня могли взяться едовые симы (30пин) - ума не приложу..
EDO память вполне себе может работать с матерями под 486 проц. Было несколько матерей - не работала только на одной (чипсет SIS). А так даже на матери с VL-bus (чипсет не помню) работала. В принципе я и узнал, что модуль EDO, когда он всего на одной матери не запустился...
Здравствуйте Максим Спасибо за видео! Не ставили опытов с применением в системе SRAM SIMM Module (внешний кэш процессора L2) ? Интересно посмотреть как себя видёт себя система со всеми их тремя типами: Асинхронная статическая память (Asynchronous SRAM - Async SRAM или просто SRAM) , Синхронная пакетная статическая память (Sync Burst SRAM) , Конвейеризированная пакетная память (Pipelined Burst SRAM - РВ SRAM)
убери железо с платы !!! нервы шалят,когда ты их дергаешь на работающей мамке. Должно в принципе быть пофигу, но я электронщик, и это уже на уровне подсознания. После полного просмотра осталось ощущение,что это урок по пайке для детей на примере старого калькулятора.
аж себе захотелось достать старый 233 ммх из кладовки.. У меня в нем 32 мб димки воткнуто, симм слоты пустые... Помнится, там Windows millenium был установлен. Video CD на нем можно было смотреть, в кваку играть.. Блин, вернусь через пару месяцев домой, обязательно его найду :)
Есть фильм лицензионный "Счастливое число Слевина" в формате Video CD, записан на двух дисках, можно было смотреть на плеере Panasonic. Купил сыну знакомого в подарок, а он плеер Panasonic обменял. Кто в Киеве подарю.
Круто.. Классно объясняете.. Досмотрел до конца, хоть мне это и не нужно было)).. А искал я как снять разъем для питания от atx (тот что от блока основной на мать идет))) Или эту пласмаску так снять можно? У меня там транзистор рядом перегорел, и не под лезть из-за этого разъма..
Чип посередине модуля - пример того, как производители памяти извращались, пытаясь удешевить модуль. Это чип fake parity, то есть ложной чётности, для плат, у которых невозможно было отключить проверку чётности у памяти.
ааа! Вот у меня лет 15 назад были те же самые мысли: ведь можно же запаять недостающее и можно больше памяти напихать... Мелких планок хватало и всё чесались руки сделать 2х сторонние, но... не было у меня тогда фена... Зато фен есть сейчас! ))) SIMM у меня нет, зато есть кучка DDR по 256, которые я бы попробовал проапгрейдить хотя бы до 512... Из видео я понял, что имеем на борту мелкосхему с SPD. Т.е. запаять это одно, а ещё, видимо, надо объяснить модулю, что он теперь в 2 раза жирнее... Собственно и вопрос - а как с этой мелкосхемой работать? как-то к ней подпаиваться для прошивки или прям уже существуют какие-то программаторы специализированные? А ещё у меня есть желание расширить на видеокарте оперативу )))
+Виталий Нагорный Часто туда паяют однократно прошиваемые чипы. Можно сунуть чип в программатор и прочитать образ. Интерфейс у чипа - I2C. Существуют перепрошиваемые EEPROMки с этим интерфейсом. Для апгрейда DDR нужно: 1. Разобраться с чипом идентификации. Если он перепрошиваемый, то на одну проблему меньше. 2. Найти описание формата блока данных в идентификационном чипе для DDR памяти. 3. Точно выяснить параметры уже имеющихся чипов на исследуемой плате. Такие параметры, как циклы RAS, CAS, циклы регенерации, задержки на обращение, рабочая частота, ширина адресной шины, ширина шины выборки страниц, количество этих страниц (банков), их объем и прочее. 4. Подобрать чипы DDR с аналогичными характеристиками и распайкой корпуса. Можно снять с такой же планки, тогда не нужно будет искать характеристики чипов. 5. Разобравшись в формате блока, хранимого на идентификационном чипе, заменить параметры, отвечающие за объем планки и зашить правленный образ назад. Если чип неперепрошиваемый, то придется подбирать его многоразовый аналог. С DDR1 такое легче проделать. Там чипы в корпусе TSOP. Паяются даже паяльником. Нет ничего невозможного. было бы желание. :)
эх давно было старенькое за мой комп коечто помню май 18 1998 (800$, курс валюты в обменнике 2.07грн=1$, фирма Абис, Одесса), CPU Pentium MMX 200MHz, 32MB ram, 2.5GB hdd(63$), modem, video s3 virge 2мб (кажется как-то так)(или 512кб?), Monitor samsung sync master 14", keyboard checony 104 key, sound blaster (однопоточный), mouse 3 button, cd-rom 20x (24х стоил дороже). через месяц сделал апгрейд 233MHz + 27$. к этому времени 2х раза убил винду + убил раздел С (хотел сделать С+Д), мне ее 2 раза переустановили ребята из сервиса, а в третий раз потребовали 20гривен, мне как-то жалко стало им их плаьить и пришлось самому играться. сорвал гарантийную лейбу и установку виндовс с дискеты запускал и она с сд ставилась и работал либо звук либо мышь (пока прерывания не догадался поменять). вобщем веселуха...
Можно будет цикл посветить флюсам и припоям ? Где и как они используются, и как выпаивать и обратно запаяивать разные микросхемы ? Длинные элементы (например разъемы памяти, PCI итд.)
Vladimir Zhurkin Как ВЫпаивать выводные детали паяльником - уже снимал: ruclips.net/video/m8eQ2LwlWpY/видео.html По остальному - возможно будут видео, во всяком случае отдельно по пайке я точно собирался снимать.
EDO и FPM отличаются маркировкой микросхем, у FPM в конце всегд 0. У меня было несколько переходников в них вставлялись 30 пиновые SIMM, а переходник в 72 пиновый слот. Продал года 4 назад одному коллекционеру + в каждом стояло 4 штуки SIMM 4 мбт.
Мне как-то, сказали на уроке информатики, да и вообще говорили, что модули оперативки не в коем случае нельзя трогать голыми руками, так как якобы по телу человека ходят какие-то блуждающие статические токи, а оперативка их боится, хотя сами кристаллы ячеек памяти в чипах работают по принципу накопления статического заряда, что-то вроде так мне объясняли, не знаю правильно-ли это ;-)
Статика действительно вредна для голой электроники из-за её непредсказуемости. Потому что память работает на напряжении 1-2 вольта, в то время как статический разряд может достигать несколько киловольт. Любому чипу такое не понравится и он будет пробит.
Приветствую! Часом с такой проблемой не сталкивались? 286 комп, мег памяти на плате дипами и 4 слота под симмы, которые он не видит (по маркировке оные симмы на 256кб[30pin], вставлены правильно), в остальном все работает норм. Куда копать?
в конце 90х тоже мучился с 486 хотел памяти добавить .думал добавлю .знал что рабочая .интернета как такова та не было .дня 2 с ней игрался. переставлял с 286
Максим, респект за видео, но всё же - всё это хоть как-то применимо в наше время? Ума не приложу, что можно на такой платформе делать. Выбросил практически полный комплект 486 dx4-100, включая видеокарту Cirrus Logic VESA(!) в прошлом году, теперь думаю - может погорячился? :)
Дизайн-студия SiteXart.com Может и погорячились :). Есть много людей, кто занимается ретро-ПК, я в том числе. С современным ПО, конечно, 486-й машине делать нечего. Но вот если стоит задача ощутить себя в том времени - то ставится соответствующая ОС, софт и игры. И всё это прекрасно играется и работает. Машинки потребляли мизер, можно собрать безвентиляторную машину. Шум от НЖМД лечится установкой "SSD" на основе CompactFlash.
сделайте, пожалуйста, видео, как сделать загрузку и работу ноутбука с флешки? У меня валяются старые ноутбуки с вышедшими из строя HDD IDE. Такие жёсткие диски сейчас редкость, да и дорогие, а хотелось бы аппарат оживить.
Anton Kurov Смотря что за ноут и что планируется на нём делать. Если запись будет нечастой (ОС типа DOS/Win9x), то можно вместо диска засунуть CompactFlash -> IDE переходник тех же габаритов, с соответствующей флешкой на сколько надо гигов. Для NT-систем типа Win2k/XP не прокатит - они быстро убьют ресурс флешки. Можно купить очень мелкую USB-флешку, которая не будет торчать из порта и попытаться на неё поставить ОС. Возможно это не получится и придётся довольствоваться Live-версией системы. Также старый ноут может в принципе не уметь загружаться с USB-флешек, только со своего харда или сидюка.
Anton Kurov А причём тут файловая система к особенностям работы ОС? Как не форматируй - всё одно ОС будет постоянно дёргать системный диск, то ей логи обновить, то системные файлы перепроверить, то реестр по-пинать. exFAT немногим лучше FAT32, устранили некоторые узкие места, но это дикая проприетарщина M$, хуже NTFS. Если NTFS понимается всеми NT-системами, то exFAT более-менее работает только с Vist'ы, и при установке спец патча - с WinXP. Т.е. поставить WinXP на раздел exFAT не получится, она его не опознает.
Макс спасибо тебе большое ты космос надеюсь ты увидишь мой коментарий и ответишь на мой вопрос! можно ли на 2гб флешку припаять 8гб чип памяти?? если сможешь сними видео спасибо большое!! респект тебе и лайк!!!!!
Врятли получу ответ, но всё же спрошу. Есть 486 ноутбук от нонейма. У него 4 мегабайта озу распаяно на материнской плате (по сути та-же SIMM) и еще 4 мегабайта SIMM с проприетарным разъемом. память на материнке организованна так - 8 микросхем по 1 метру, точно такая же организация на модуле памяти, что вставлен в ноутбук. Можно ли обойтись малой кровью и раздобыть 2 мегабайтные чипы и впаять их вместо 1 мегабайтных? продублирую во ВК и дополню вопросом.
Практически не встретишь печатные платы с двусторонней разводкой под пайку чипов и чтобы при этом только одна из сторон была распаяна, а вторая пустовала. Это ещё не говоря о том, что нужна серьёзная паяльная станция, чтобы паять BGA чипы. Всё это сразу умножает на ноль целесообразность увеличения памяти модулей DDR2 и более новых. Хотя, возможно, в некотором будущем, найдутся энтузиасты, которые разработают макет печатной платы с двусторонним монтажом чипов, которые можно просто заказать на производстве, а потом, разобрав ненужные модули, применить эти чипы на новой плате, чтобы получить максимально ёмкий модуль. Правда, для этого всё ещё нужна паяльная станция и умение пайки BGA. Короче, с DDR2 и выше это бессмысленная затея, по крайней мере, сейчас. С SIMM, SDRAM DIMM и DDR1 DIMM да, это ещё можно сделать, на платах этих модулей часто предусмотрена пайка с двух сторон, но задействована может быть только одна сторона. Ну ещё прошивку в SPD чуть подправить надо будет, если DIMM
Ну если Вас не пугает перспектива припаивания BGA-чипов, то кто ж Вас остановит? Только потом, скорее всего, также придётся править содержимое ПЗУ, только на этот раз не SPD, а BIOS видеокарты. Возможно, можно просто прошить таковой от похожей платы с большим объёмом (если такая есть). Ещё надо иметь в виду, что если изначально использовалась неполная ширина шины данных графического чипа, то есть вероятность, что часть контроллера памяти в чипе может быть отключена и/или повреждена. В таком случае напайка чипов может не привести ни к чему хорошему - не заработают.
Макс Крюков Вот тут вы не правы,биос видио карты это конечно сложно,ну есть карты аналоги но память не напаяна,как ГТ и ГТХ,вроде одинаковы но разные,вон китайцы делают гт 8800 в гтх 750... нету нечего не возможного,просто у меня нет фена и я не могу БГА распаивать, вот где обида..
Никогда бы о таком не подумал... Сейчас смотрю на кучку односторонних 128Мб модулей PC133. Реально из них наделать двусторонних 256 модулей, которые будут хорошо перевариваться i440BX? (у односторонних 256Мб модулей он видит 128Мб)
Если найдётся пара односторонних модулей с одинаковыми (или хотя бы совместимыми) м/сх и наличием на пустой стороне мест для чипов - то вполне реально, я думаю. Только на DIMM модулях надо будет скорее всего ещё править содержимое SPD-чипа.
В роутере из DDR1 памяти можно сделать апгрейд. С 16 до 32, с 32 до 64 (но нужны редкие планки). 64 делал из двух чипов, потом на OpenWRT ставил Adblock аппаратный, все кто цепляются к роутеру, теряют рекламу
Уважаемые знатоки! Планирую собрать машину на 486 процессоре и столкнулся с одной проблемкой. Некоторые специалисты говорят что на последних ревизиях материнских плат для 486 процессоров была поддержка памяти EDO, в тоже время автор ролика говорит об отсутствии такой поддержки. Не могли бы вы прокомментировать мой вопрос. Буду признателен за ответ.
Последние чипсеты для 486 действительно умели работать с памятью EDO. Но бывали разные нюансы и глюки. Поэтому чтобы 486-й гарантированно заработал - лучше найти FPM модуль, хотя бы один, чтобы просто убедиться в работоспособности машины. А дальше можно пробовать подпихивать EDO. Не сгорит, но если не совместимо - просто не будет запускаться.
@@venerkharisov4719как пример, чипсет SiS 496/497 умеет работать с EDO памятью, но только чипсет свежих ревизий. У меня есть плата на таком чипсете, у Максима есть плата на таком чипсете, у меня, как и у Максима, платы не запускаются с EDO памятью. Не повезло, старовата ревизия. Как только ставишь FPM - всё отлично работает. Можно переделать модули EDO в FPM, для этого понадобится контакт OE каждого чипа на модуле оторвать от земли и закоротить с контактом CAS, и тоже будет работать.
Нет, потому что каждый из установленных на модуле чипов памяти, даёт определённое число данных на шине данных. Модуль 72-pin SIMM рассчитан на 32 бита шины данных. Убираем один чип. Каждый чип на демонстрируемых модулях даёт 4 бита шины данных. Остаётся 28 бит. Шина не покрыта, остаётся "дыра" как в адресном пространстве, куда ничего ни записать, ни прочитать оттуда, так и "дыра" в машинном слове единовременного обращения к памяти. Работать это не будет.
Макс поражаюсь твоему фанатизму к старому железу. Убить столько времени чтобы сделать 8мб планку. Мой тебе респект!
Насчёт "убить время" - с какой стороны посмотреть.
Для меня это был эксперимент - я до этого такого не делал. Т.ч. некоторое количество исследования, практики, а также для кого-то информативное видео - почему бы и нет?
Макс Крюков
Я так когда-то видео память на S3Trio нарастил )))
solovyov0608 Я еще в 2011 программировал АТС с ПК на такой памяти и мне сильно хотелось установить туда Linux, чтобы браузер стал актуальным и хоть примерно отображал нормально страницы. Но не было нигде модулей памяти 2 штуки на 64 Мб. А дистрибутив самый слабый требовал такое количество оперативки при установке. Это я к чему... нужное это дело еще.
Макс Крюков Так сказать хорошая практика, респект тебе за красоту выполнения)
А не интересовался, что за микруха стоит в середине модуля? Я загуглил, и что то ничего не нашлось.
что может быть лучше, чем работающий собраный модуль? Уважение Вам и успехов в Ваших делах!
Автору огромная благодарность. Это видео отличное пособие для начинающих в стиле старой школы.
Спасибо за такие видео, Максим! Приятно видеть, что старым железом кто-то не просто интересуется, а экспериментирует, собирает, ремонтирует и возрождает.Побольше бы таких видео, связанных со старым железом, его тестами и, конечно же, ликбезами!
Лайк за видео, за приятные воспоминания))) Помню свой первый ПК i486 4 Мб ОЗУ, 116 МБ HDD. 14400 модем Роквел и Дум 2))) 1996 год))
Misha Minenok, май 18 1998 (800$, курс валюты в обменеике 2.07грн=1$, фирма Абис, Одесса), Pentium MMX 200MHz, 32MB, 2.5GB hdd(63$), modem, video s3 virge 2мб (кажется как-то так)(или 512кб?), Monitor samsung sync master 14", keyboard checony 104 key, sound blaster (однопоточный), mouse 3 button, cd-rom 20x (24х стоил дороже).
через месяц сделал апгрейд 233MHz + 27$. к этому времени уже сорвал гарантийную лейбу и установку виндовс с дискеты зарускал и она с сд ставилась и работал либо звук либо мышь (пока прерывания не догадался поменять)
у нас на 166mmx было 4 планки по 16mb. но потом их увел один мужик, который винду до вин98 обновлял с 95))) он подменил их на 8mb)) меня дома не было в тот момент.. я тогда в копах не разбирался толком, но заметил что циферки до 32768, а не 65536 бегут. но зато сидиром подарил почти бесплатно))). и еще планок памяти зачем-то оставил. я тогда первый раз в комп залез пока родителей дома не было)))я их воткнул, но они тока в определенной последовательности заработали.. 48mb получил.
этот мужик до этого приходил и при мне в биос залазил.. я тогда и не знал, как он зашел туда))) потом сам сообразил и начал изучать биос со словарем)))) менял значения эксперементировал. помню еще udma режим в деспетчере устроист включил.. комп стал быстрее работать с дисками. там даже выскакивали подсказки))) щас такого нет))) потом этот комп отец выкинул. из за незделаных уроков))) и из того, что я его разобрал на запчасти))) я тогда его решил полностью разобрать))) и отец внезапно пришел. хотя должен был быть на работе, на сутках. он все сгреб. и унес в мусорный контейнер.. и уехал на работу))) я за ним побежал потом. удостовериться что он действительно его выкинул.. и он его выкинул.. даааа. я посмотрел.. уже было темно на улице... но в контейнер лезть за копмом не стал))) в лифте звуковуху нашел))) sb live 16.... эх.. потом я ее в гимназию таскал. всем показывал, что от компа осталось, и куча винтиков)))
зато потом отец принес celeron 433!!. и эта звуковуха как раз пригодилась)))) я тогда еще накопил денег и купил видюху gf2 мх400 . но она почемуто работала на частотах мх200. 175чип и 166память.. разгонял комп по шине. видюху риватюнером. и жесткий полетел))) из за высокой частоты шины. 42мгц за место 33))) тогда стока нонейма было. ого го... карточку я гигабайтовскую взял... я тогда не разбирался.. хотел взять как у друга tnt2ultra.. но взял получше))) я на нем nfs underground запускал))) у друга он запускался но без тектур))) директ икс старый видимо)))
N1Kson89 офигительная история
@@Valet2 так он видать уроки прогуливал..
я сам так делал - родители на работе, а я дома с компом..
что поделать
не хватало ума родителям направить "пагубное" стремление и любопытство в нужное русло.
но всё же прав был отец. Сын совершает проступок.. отец наказывает.
Жестко - да. не прав - нет!
@@Valet2 Прав.
Мужик же планки памяти оставил,видно комп глючил с полным набором и он их вынул.А сынуля заныкал и нипонил.
Макс молодец! Всегда приятно сделать что то своими руками. Те кто имел компьютер в те времена Макса поймут.
Отличный ролик. Была в свое время проблема с нехваткой памятью sim, но такой хорошей идеи мне в голову не пришло. Спасибо за обмен опытом.
Сегодня 2021 год. RUclips выдал видео в рекомендациях
Отсутствующий конденсатор со второго модуля мне покоя не дает. Тем более что у вас один лишний остался. Почем не допаяли?
+alborodaev Кстати, да, я вот тоже сижу теперь и мучаюсь в догадках..
alborodaev, Вячеслав Б, мученечки, вы там живы? ато ведь никто не ответил))
Я до сих пор плохо сплю из-за этого.
Эээх, а ведь та планочка до сих пор без конденсатора, скорее всего...
@@Dann4ee как там дела с памятью? Конденсатор допаяли? ))
Что бы микросхема с бугорков олова не убегала, я обычно мажу на контактные площадки флюс c содержанием припоя и сажаю микросхему. Микросхема пр этом сидит не на бугорке припоя, а на плате.
Греешь феном, флюс плавится и припаивает чип.
PS Интересно, а почему мне интереснее смотреть обзоры старого, древнего железа чем обзоры новомодных топовых видеокарт?
Для меня это ближе. Иногда смотрю его видео и как-бы "ностальгия" просыпается. Компонентная база как и инструменты современной электроники сейчас вполне обыденные вещи, 20 лет назад это была фантастика. Прошло время и теперь то, что многие считали плохим и не совершенным в СССР, Максим доказывает реальными экспериментами, что это не так - и это для меня открытие (кондеры, сколько я их выбросил... просто фантастика). И да... голос автора реально, не напрягает. Я думаю если б он преподавал свою тематику в университете, то студенты хватали все на "лету".
alex sheeck ответ простой - уточка. =)
Это ж больше 20-ти лет назад было ! Спасибо! в детстве побывал :)
Thank you for the upload. Memories :)
Круто, будет у меня машина времени, буду гонять в прошлое и продавать железки, и рубить бабло. Шутка, мне интересно поскольку буду тренироваться на старье сначала, потом уже новое ремонтировать, хотя и новое ремонтирую и чувствую что учится мни и учится. Макс спасибо тебе огромное
МОЛОДЕЦ ....ХОББИ ЧТО НАДО...КТО ТО РЕМОНТИРУЕТ ПАТИФОНЫ ...КТО ТО СТАРЫЕ ЧАСЫ ...А ОН СТАРОЕ ЖЕЛЕЗО.....МОЖЕТ ИММЕНО ЭТОТ КОМП БУДЕТ В БУДУЩЕМ СТОЯТЬ В МУЗЕЕ......
Ты много разговариваешь, но все же лайк! Интересно очень.
Эх. Ностальгия! Это железо сейчас выглядит как игрушка для детей. Мир изменился.
хэй первый в мире dual channel memory :D
ооо как это давно было__))))) как я изголялся с этими "симмами" да диммами.до сих пор как раритет храню .
Пока смотрел вспомнил 36 контактные симмы, вспомнил свой 486 с 36 мегабайтами оперативки. И кстати я тоже проводил операцию увеличению объема оперативки только на стандарте SDRAM
в давние времена, когда это еще актуально было, тоже такое делали.
Спасибо за видео!Очень увлекательно рассказываешь!
Такая же материнка, нашел специально у себя, чтобы посмотреть что было в те времена..
Я 3 года мучаюсь почти. Ты припаял кондер на вторую планку памяти?) Уснуть не могу)
Между прочим было несколько чипсетов для 486, которые умели работать с памятью ЕДО. Но за давностью лет я уже не вспомню кто именно это был (ЕМНИП, это были СиСки :) )
А были мамки на пень1 которым хватало одного сима, правда они работали при этом намного медленнее. У меня такая была в средине 90х.
у меня сейчас четверка, которая на едо прекрасно работает. и пара 386х - которые ТОЖЕ работают на ЕДО. Может автор ошибся? И все наоборот сказал?
@@kharkainskratf3096 автор не ошибся, но недосказал, что поздние чипсеты под 4-ку типа SiS 496/497 (возможно и Ali) имели поддержку EDO-памяти. Вдобавок нужна была ещё поддержка в биос для настройки чипсета, но это было реализовано уже не во всех платах, отчего и встречались проблемы. Для поздних 386-х использовались более продвинутые 4-чные чипсеты, однако меня берут сомнения, что у вас были 30-пиновые планки SIMM EDO (хотя всё может быть)
@@ILRBW Может Вы и правы.. Вот я сейчас (год спустя) перечитываю сам себя, и сам же себе не верю)) Откуда у меня могли взяться едовые симы (30пин) - ума не приложу..
EDO память вполне себе может работать с матерями под 486 проц. Было несколько матерей - не работала только на одной (чипсет SIS). А так даже на матери с VL-bus (чипсет не помню) работала. В принципе я и узнал, что модуль EDO, когда он всего на одной матери не запустился...
Максим спасибо за видео очень подробно и понятно обьясняеш))дажэ начиающим понятно...
Здравствуйте Максим Спасибо за видео! Не ставили опытов с применением в системе SRAM SIMM Module (внешний кэш процессора L2) ? Интересно посмотреть как себя видёт себя система со всеми их тремя типами: Асинхронная статическая память (Asynchronous SRAM - Async SRAM или просто SRAM) , Синхронная пакетная статическая память (Sync Burst SRAM) , Конвейеризированная пакетная память (Pipelined Burst SRAM - РВ SRAM)
Почему сбитый конденсатор не стал припаивать на образец?
Да как-то... ну нету одного из 15 - не велика беда. И без него модуль стабильно работает.
Макс Крюков ну просто с той планки у вас один должен был остаться, можно было и впаять чтоб не мешался уже
убери железо с платы !!! нервы шалят,когда ты их дергаешь на работающей мамке. Должно в принципе быть пофигу, но я электронщик, и это уже на уровне подсознания. После полного просмотра осталось ощущение,что это урок по пайке для детей на примере старого калькулятора.
А почему не указали что симки бывают 30ти пиновые ? =)
блин, я давно думал, что так можно попробовать... но не решился :)
Кстати, на этом "хламе" вполне успешно заведётся VXWorks или его российский клон -- ОСРВ "Багет".
аж себе захотелось достать старый 233 ммх из кладовки.. У меня в нем 32 мб димки воткнуто, симм слоты пустые... Помнится, там Windows millenium был установлен. Video CD на нем можно было смотреть, в кваку играть.. Блин, вернусь через пару месяцев домой, обязательно его найду :)
Есть фильм лицензионный "Счастливое число Слевина" в формате Video CD, записан на двух дисках, можно было смотреть на плеере Panasonic. Купил сыну знакомого в подарок, а он плеер Panasonic обменял. Кто в Киеве подарю.
Круто.. Классно объясняете.. Досмотрел до конца, хоть мне это и не нужно было)).. А искал я как снять разъем для питания от atx (тот что от блока основной на мать идет))) Или эту пласмаску так снять можно? У меня там транзистор рядом перегорел, и не под лезть из-за этого разъма..
красавчик и еще головастый
Чип посередине модуля - пример того, как производители памяти извращались, пытаясь удешевить модуль. Это чип fake parity, то есть ложной чётности, для плат, у которых невозможно было отключить проверку чётности у памяти.
ааа! Вот у меня лет 15 назад были те же самые мысли: ведь можно же запаять недостающее и можно больше памяти напихать... Мелких планок хватало и всё чесались руки сделать 2х сторонние, но... не было у меня тогда фена... Зато фен есть сейчас! ))) SIMM у меня нет, зато есть кучка DDR по 256, которые я бы попробовал проапгрейдить хотя бы до 512... Из видео я понял, что имеем на борту мелкосхему с SPD. Т.е. запаять это одно, а ещё, видимо, надо объяснить модулю, что он теперь в 2 раза жирнее... Собственно и вопрос - а как с этой мелкосхемой работать? как-то к ней подпаиваться для прошивки или прям уже существуют какие-то программаторы специализированные?
А ещё у меня есть желание расширить на видеокарте оперативу )))
+Виталий Нагорный
Часто туда паяют однократно прошиваемые чипы. Можно сунуть чип в программатор и прочитать образ. Интерфейс у чипа - I2C. Существуют перепрошиваемые EEPROMки с этим интерфейсом.
Для апгрейда DDR нужно:
1. Разобраться с чипом идентификации. Если он перепрошиваемый, то на одну проблему меньше.
2. Найти описание формата блока данных в идентификационном чипе для DDR памяти.
3. Точно выяснить параметры уже имеющихся чипов на исследуемой плате.
Такие параметры, как циклы RAS, CAS, циклы регенерации, задержки на обращение, рабочая частота, ширина адресной шины, ширина шины выборки страниц, количество этих страниц (банков), их объем и прочее.
4. Подобрать чипы DDR с аналогичными характеристиками и распайкой корпуса. Можно снять с такой же планки, тогда не нужно будет искать характеристики чипов.
5. Разобравшись в формате блока, хранимого на идентификационном чипе, заменить параметры, отвечающие за объем планки и зашить правленный образ назад. Если чип неперепрошиваемый, то придется подбирать его многоразовый аналог.
С DDR1 такое легче проделать. Там чипы в корпусе TSOP. Паяются даже паяльником.
Нет ничего невозможного. было бы желание. :)
эх давно было старенькое
за мой комп коечто помню
май 18 1998 (800$, курс валюты в обменнике 2.07грн=1$, фирма Абис, Одесса), CPU Pentium MMX 200MHz, 32MB ram, 2.5GB hdd(63$), modem, video s3 virge 2мб (кажется как-то так)(или 512кб?), Monitor samsung sync master 14", keyboard checony 104 key, sound blaster (однопоточный), mouse 3 button, cd-rom 20x (24х стоил дороже).
через месяц сделал апгрейд 233MHz + 27$. к этому времени 2х раза убил винду + убил раздел С (хотел сделать С+Д), мне ее 2 раза переустановили ребята из сервиса, а в третий раз потребовали 20гривен, мне как-то жалко стало им их плаьить и пришлось самому играться. сорвал гарантийную лейбу и установку виндовс с дискеты запускал и она с сд ставилась и работал либо звук либо мышь (пока прерывания не догадался поменять). вобщем веселуха...
Эх было время!!
Охренеть! Какой же вы крутой! Аж страшно :)
Плашки ? Это что то новое)
Да ты гений=)) если так можно сказать))
Интересно почему многие ютуберы модули памяти называют плашками? Хотя бы планками, ведь плашка это такая байда, которой нарезают резьбу.
А ещë, видюхи- видяхами. Родились поздно, не врубаются в компьютерный сленг, извращенцы.
Класс.я также думал сделать как вы.И мысли такие же были.все понятно описали в работе.Но делать лично я не буду(терпения не хватит)
Можно будет цикл посветить флюсам и припоям ? Где и как они используются, и как выпаивать и обратно запаяивать разные микросхемы ? Длинные элементы (например разъемы памяти, PCI итд.)
Vladimir Zhurkin Как ВЫпаивать выводные детали паяльником - уже снимал: ruclips.net/video/m8eQ2LwlWpY/видео.html
По остальному - возможно будут видео, во всяком случае отдельно по пайке я точно собирался снимать.
EDO и FPM отличаются маркировкой микросхем, у FPM в конце всегд 0.
У меня было несколько переходников в них вставлялись 30 пиновые SIMM, а переходник в 72 пиновый слот. Продал года 4 назад одному коллекционеру + в каждом стояло 4 штуки SIMM 4 мбт.
Мне как-то, сказали на уроке информатики, да и вообще говорили, что модули оперативки не в коем случае нельзя трогать голыми руками, так как якобы по телу человека ходят какие-то блуждающие статические токи, а оперативка их боится, хотя сами кристаллы ячеек памяти в чипах работают по принципу накопления статического заряда, что-то вроде так мне объясняли, не знаю правильно-ли это ;-)
Статика действительно вредна для голой электроники из-за её непредсказуемости. Потому что память работает на напряжении 1-2 вольта, в то время как статический разряд может достигать несколько киловольт. Любому чипу такое не понравится и он будет пробит.
Приветствую! Часом с такой проблемой не сталкивались? 286 комп, мег памяти на плате дипами и 4 слота под симмы, которые он не видит (по маркировке оные симмы на 256кб[30pin], вставлены правильно), в остальном все работает норм. Куда копать?
Ничего не понял, но очень интересно! =)
в конце 90х тоже мучился с 486 хотел памяти добавить .думал добавлю .знал что рабочая .интернета как такова та не было .дня 2 с ней игрался. переставлял с 286
1:17, Ошибся!! 486 работает на EDO! А пню действительно не важно какой вид. А в целом видео хорошее. +1
Молодец! Браво)))
Ох сколько много ручной работы...
Я помню какой это геморрой, спаивал чип сдрам, и перепаивал в старый дсл модем...
Симовскую память удобно использовать в спектрум совместимых пк.
Компьютерная археология!
Максим, подскажи, а можно одновременно использовать DIMM и SIMM модули?
HARMONIC FUSION , не рекомендуется. А зачастую, такое не работает в целях защиты.
0:50 - туда наверняка можно K6 поставить, а то и K6-III
Все хорошо, а в конце косяк. 80486DX4 - 100MГц. Некоторые экземпляры гонятся до 133.
Не легко было их еще найти и стоили не дешево.
Максим, респект за видео, но всё же - всё это хоть как-то применимо в наше время? Ума не приложу, что можно на такой платформе делать. Выбросил практически полный комплект 486 dx4-100, включая видеокарту Cirrus Logic VESA(!) в прошлом году, теперь думаю - может погорячился? :)
Дизайн-студия SiteXart.com Может и погорячились :).
Есть много людей, кто занимается ретро-ПК, я в том числе. С современным ПО, конечно, 486-й машине делать нечего. Но вот если стоит задача ощутить себя в том времени - то ставится соответствующая ОС, софт и игры. И всё это прекрасно играется и работает.
Машинки потребляли мизер, можно собрать безвентиляторную машину. Шум от НЖМД лечится установкой "SSD" на основе CompactFlash.
Я думал видео из 90-х.
сделайте, пожалуйста, видео, как сделать загрузку и работу ноутбука с флешки? У меня валяются старые ноутбуки с вышедшими из строя HDD IDE. Такие жёсткие диски сейчас редкость, да и дорогие, а хотелось бы аппарат оживить.
Anton Kurov Смотря что за ноут и что планируется на нём делать.
Если запись будет нечастой (ОС типа DOS/Win9x), то можно вместо диска засунуть CompactFlash -> IDE переходник тех же габаритов, с соответствующей флешкой на сколько надо гигов. Для NT-систем типа Win2k/XP не прокатит - они быстро убьют ресурс флешки.
Можно купить очень мелкую USB-флешку, которая не будет торчать из порта и попытаться на неё поставить ОС. Возможно это не получится и придётся довольствоваться Live-версией системы. Также старый ноут может в принципе не уметь загружаться с USB-флешек, только со своего харда или сидюка.
Сейчас ведь есть формат флешек exFAT. Они, вроде, долго должны работать.
Anton Kurov А причём тут файловая система к особенностям работы ОС? Как не форматируй - всё одно ОС будет постоянно дёргать системный диск, то ей логи обновить, то системные файлы перепроверить, то реестр по-пинать.
exFAT немногим лучше FAT32, устранили некоторые узкие места, но это дикая проприетарщина M$, хуже NTFS. Если NTFS понимается всеми NT-системами, то exFAT более-менее работает только с Vist'ы, и при установке спец патча - с WinXP. Т.е. поставить WinXP на раздел exFAT не получится, она его не опознает.
блин как ты это паяешь я два провода меж собои спаять не могу.
Макс спасибо тебе большое ты космос надеюсь ты увидишь мой коментарий и ответишь на мой вопрос! можно ли на 2гб флешку припаять 8гб чип памяти?? если сможешь сними видео спасибо большое!! респект тебе и лайк!!!!!
круто)
Врятли получу ответ, но всё же спрошу.
Есть 486 ноутбук от нонейма. У него 4 мегабайта озу распаяно на материнской плате (по сути та-же SIMM) и еще 4 мегабайта SIMM с проприетарным разъемом.
память на материнке организованна так - 8 микросхем по 1 метру, точно такая же организация на модуле памяти, что вставлен в ноутбук. Можно ли обойтись малой кровью и раздобыть 2 мегабайтные чипы и впаять их вместо 1 мегабайтных?
продублирую во ВК и дополню вопросом.
Если найти подходящие по распиновке, то да. Можно и 4 метровые впаять. 486-ой 96 метров адресует.
подскажите на симке нет конденсатора и она работает. почему вы его не припаяли?
Сделать бы такое с DDR2. Только там BGA корпуса.
Практически не встретишь печатные платы с двусторонней разводкой под пайку чипов и чтобы при этом только одна из сторон была распаяна, а вторая пустовала. Это ещё не говоря о том, что нужна серьёзная паяльная станция, чтобы паять BGA чипы. Всё это сразу умножает на ноль целесообразность увеличения памяти модулей DDR2 и более новых. Хотя, возможно, в некотором будущем, найдутся энтузиасты, которые разработают макет печатной платы с двусторонним монтажом чипов, которые можно просто заказать на производстве, а потом, разобрав ненужные модули, применить эти чипы на новой плате, чтобы получить максимально ёмкий модуль. Правда, для этого всё ещё нужна паяльная станция и умение пайки BGA. Короче, с DDR2 и выше это бессмысленная затея, по крайней мере, сейчас. С SIMM, SDRAM DIMM и DDR1 DIMM да, это ещё можно сделать, на платах этих модулей часто предусмотрена пайка с двух сторон, но задействована может быть только одна сторона. Ну ещё прошивку в SPD чуть подправить надо будет, если DIMM
конечно интересно как память о былом типа самопального синклера в коробке из под шахмат и с кнопками самодельными
но менее 4 пентиума не актуально
Все здорово. слотовые процессоры, видео 2мб, игрушки под дос, винда 3.11 на пятидюймовках. Но смысла в этом нету.
ладно. признаю. это ахуенно!
интересно а ддр2 тоже так можно с 4гб до 8гб?
+Александр Крошкин Если есть пустые места, соответствующие чипы и перепрошить SPD - то да.
На много сложнее. С дим памятью проще. Или ддр1.
А на видио карте память увеличить можно?,там тоже есть свободные контакты, например на GDDR4,было бы интересно
Ну если Вас не пугает перспектива припаивания BGA-чипов, то кто ж Вас остановит? Только потом, скорее всего, также придётся править содержимое ПЗУ, только на этот раз не SPD, а BIOS видеокарты. Возможно, можно просто прошить таковой от похожей платы с большим объёмом (если такая есть).
Ещё надо иметь в виду, что если изначально использовалась неполная ширина шины данных графического чипа, то есть вероятность, что часть контроллера памяти в чипе может быть отключена и/или повреждена. В таком случае напайка чипов может не привести ни к чему хорошему - не заработают.
Макс Крюков Вот тут вы не правы,биос видио карты это конечно сложно,ну есть карты аналоги но память не напаяна,как ГТ и ГТХ,вроде одинаковы но разные,вон китайцы делают гт 8800 в гтх 750... нету нечего не возможного,просто у меня нет фена и я не могу БГА распаивать, вот где обида..
бРО, У меня есть 16 модулей памяти симм по 8 мб каждая, фирма топлесс, надо?
материнки на sis496\497 некоторых производителей таки работают с ЕДО-памятью. по моему это ZIDA (TOMATO) умели такое.
Никогда бы о таком не подумал...
Сейчас смотрю на кучку односторонних 128Мб модулей PC133. Реально из них наделать двусторонних 256 модулей, которые будут хорошо перевариваться i440BX? (у односторонних 256Мб модулей он видит 128Мб)
Если найдётся пара односторонних модулей с одинаковыми (или хотя бы совместимыми) м/сх и наличием на пустой стороне мест для чипов - то вполне реально, я думаю. Только на DIMM модулях надо будет скорее всего ещё править содержимое SPD-чипа.
Экономить на флюсе - преступление.
у меня тоже такая система была... в 1995 покупал
Michael Morrison Надеюсь не с Р233? Ибо в 95 году вы не могли купить выше Р133:)
Алексей Носков я не помню, вроде в 95 покупалась, но пенек был 233, бля я не помню)))
я так на ddr из 256 делал 512 когдато)
В роутере из DDR1 памяти можно сделать апгрейд. С 16 до 32, с 32 до 64 (но нужны редкие планки). 64 делал из двух чипов, потом на OpenWRT ставил Adblock аппаратный, все кто цепляются к роутеру, теряют рекламу
Где ты раньше был!?
слушай а можно на смартфоне на базе андроид с 512мб памяти, перепаять к примеру память от планшета на 1гб ?
*Январь 2020, давно уже стоит в моей ЭВМ настольной 2*8GB DDR4 4000MHz, а мать Asus z170-p - уже старенькая...*
4000? На Z170 материнке? Да ну нафиг?
конденсатор забыл запаять?
А главное не боится если модуль на плату упадет и замкнет там чего..ухх
Можно ли удвоить память планшета (на Андроиде)?
Уважаемые знатоки! Планирую собрать машину на 486 процессоре и столкнулся с одной проблемкой. Некоторые специалисты говорят что на последних ревизиях материнских плат для 486 процессоров была поддержка памяти EDO, в тоже время автор ролика говорит об отсутствии такой поддержки. Не могли бы вы прокомментировать мой вопрос. Буду признателен за ответ.
Последние чипсеты для 486 действительно умели работать с памятью EDO. Но бывали разные нюансы и глюки. Поэтому чтобы 486-й гарантированно заработал - лучше найти FPM модуль, хотя бы один, чтобы просто убедиться в работоспособности машины. А дальше можно пробовать подпихивать EDO. Не сгорит, но если не совместимо - просто не будет запускаться.
Спасибо за ответ Макс!
@@venerkharisov4719как пример, чипсет SiS 496/497 умеет работать с EDO памятью, но только чипсет свежих ревизий. У меня есть плата на таком чипсете, у Максима есть плата на таком чипсете, у меня, как и у Максима, платы не запускаются с EDO памятью. Не повезло, старовата ревизия. Как только ставишь FPM - всё отлично работает. Можно переделать модули EDO в FPM, для этого понадобится контакт OE каждого чипа на модуле оторвать от земли и закоротить с контактом CAS, и тоже будет работать.
А можно ли 1 SIMM 72 модуль, распять на слоты 4х SIMM 30 что бы получить 16мб на банк?
Можно. Но тебе нужны печатные платы 30-pin SIMM и 72-контактный модуль, который ты будешь разбирать. Есть об этом видео на Bits und Bolts
энтузиаст
А чё сбитый элемент не припаял? У тебя ж лишний остался.
оказалось восстребованно сейчас
попробуйте сделать ремонт с битой планкой памяти отпайка битого чипа без замены.это реально?
Нет, потому что каждый из установленных на модуле чипов памяти, даёт определённое число данных на шине данных. Модуль 72-pin SIMM рассчитан на 32 бита шины данных. Убираем один чип. Каждый чип на демонстрируемых модулях даёт 4 бита шины данных. Остаётся 28 бит. Шина не покрыта, остаётся "дыра" как в адресном пространстве, куда ничего ни записать, ни прочитать оттуда, так и "дыра" в машинном слове единовременного обращения к памяти. Работать это не будет.
Впаял бы недостающий конденсатор
А можно поменять чип оперативки чтобы сделать 2гб на 4гб?
Только если нацти подходящую по распиновке.
8мб озу ._______,
Процесс в принципе не сложный ? Если шаришь , то да !
у меня такой же проц был) ( MMX 233 й )
+Владимир Кудашев У меня тоже был, я его перемычками на матери(гигабайт) до 266 разгонял, аЦкий зверь был)))
+Владимир Кудашев а у меня где-то есть.
5:16 одного крайнего конденсатора не хватает ?
крайний верхний
+asadanax в видео об этом говорится. это просто фильтрующий кондер. ничего не случится и без него. кондер это же разрыв вцепи по сути.
Zhenya Nikolaev если он в схеме есть значит зачем то это нужно ) ну а так да , я прост писал во время воспроизведения видоса.а потом забыл затереть.
Вроде бы edo 60ns, а fpm 70ns. Но на все 100 не уверен)
Куда девать такие старые планки? Выкинуть жалко.
Продать ретро-сборщикам
как давно были 486 машины
Вчера.386.
максим как можно с вами связатся