La Falacia de la Proporcion Áurea en el Diseño Gráfico
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- Опубликовано: 5 сен 2024
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ACERCA DE MÍ
Soy Francisco Aguilera G., creativo enfocado principalmente en el diseño web. Diseño y desarrollo sitios web para clientes y paralelamente me dedico a enseñar sobre diseño web a través de videos, artículos, tutoriales y cursos en línea.
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Buena reflexión.
Muchas gracias Marco :)
oh dios, no estaba tomando esto tan en serio, veo que Marco comento buena reflexión y ahora me lo replanteo todo. No conozco tu canal Francisco, no te quiero ofender; solo que al canal de Marco creativo si lo conozco y confío en lo que el opina. Gracias por el video por eso =)
@@sulattke6131 Basas tu postura en la falacia AD populum. Como algo es popular o tiene un público grande, debería ser bueno. El vídeo de Francisco es muy objetivo y muestra la verdad de algo que la mayoría utilizan cegados por la superstición y el misticismo
You prolly dont care but if you are bored like me during the covid times you can stream pretty much all the latest movies on InstaFlixxer. Been binge watching with my girlfriend these days :)
@Alan Raphael Definitely, I have been using InstaFlixxer for years myself :D
La proporción áurea es una más de otras tantas proporciones y técnicas para generar balance y darle sentido a una foto o a un diseño, no es la única. Y no es bello porque sea divino, sino por cómo funciona el cerebro humano y cómo reconoce las formas, qué es lo que nos llama la atención de manera inconsciente. El cerebro es una máquina que va aprendiendo no solo lo que le enseñamos formalmente, sino por medio de la observación. Todos los estudios sobre composición se centran en ello, en estudiar la manera de decodificar que tiene nuestro cerebro: las formas geométricas, los contrastes, la repetición, la psicología de los colores. Todo forma parte de lo mismo. Si no vas a diseñar en función de esta proporción, preocurá tener otra técnica en mente que sirva de igual manera para captar la atención del cerebro humano. No es una falacia la proporción áurea, es una técnica de composición.
Por fin alguien que piensa igual , soy Diseñador industrial obviamente vimos la proporción Aurea, pero siempre discutí con mis profesores porque para mí esa bendita proporción la meten en todo pero en la mayoría de los casos es a la fuerza, justifican con todo y la acoplan a todo , para mi es una forma fácilmente acoplable a cualquier otra forma o composición, estoy seguro que muchos diseños, composiciones exitosas ,se hicieron sin tener esta mágica proporción , o el diseñador ni se acordó que esto existía en el momento de hacer su diseño, pero como esta forma se acopla a todo seguramente alguien la logra “encajar” para justificar.
Slds
ruclips.net/video/ox9JPFd57hc/видео.html
Veo y veo videos sobre eso y siempre he pensado que la proporcion aurea es solo algo forzado e inutil realmente
Es admirable tu forma de filosofar, tu estructura del pensamiento, el modo de dirigirlo para posterior compartirlo con tanta claridad y tan digerible. Así se defiende una verdad y así se desenmascara cualquier mentira.
bravo Campeón , as dado en el mismo clavo , que yo , también , me rompí la cabeza , buscando una Razón para creer en ello.graciss
Excelente punto de vista basado en el análisis y no comprar una 'demanda' cultural!
Francisco Aguilera, desde México te felicito por éste vídeo!
En alguna ocasión el maestro de la materia de estética en el bachillerato, nos enseñó lo mismo que tu mencionas en el vídeo!
No es necesario que algo tenga ni la más mínima relación con la proporción aurea para ser realmente bello!
Lo que es realmente bello para alguien, puede ser totalmente horrible para otros!
Es cierto. Hay seres humanos a los que les importa un bledo un diamante o tener una mujer Miss Universo. Pero para la mayoría de humanos es enormemente más bello.
En matemática, la forma de probar que una afirmación es falsa es mostrando un contraejemplo. No muestras ningún contraejemplo. Creo que sería más contundente.
De cualquier manera, concuerdo en que un diseño que tenga esas proporciones no será mágicamente bueno, pero seguramente tendrá allanado una mayor porción del camino hacia la belleza.
Contraejemplos sobraron en este videos.
@@JugglerZombie +1. lo dice explicitamente.
Hey gente, dejaré de responder comentarios de este video, pero los seguiré leyendo y dando corazoncitos. Siéntanse libres de opinar apoyando mi opinión, indicando los puntos débiles del video o dando argumentos a favor de la proporción áurea.
Bien, podré corazoncito o dedo 👆
Primera persona que enseña como se traza una proporción áurea!
Buena información, yo utilizo la proporción aurea aveces para mantener la proporción de elementos en pantalla y darle un toque mas profesional, igualmente aveces el ojo es la mejor proporción.
Saludos,muy buen enfoque,agradecido,exito.
Gracias información valiosa para aclarar falacias
Interesante apreciación, coincido contigo en que hay gente que busca forzadamente imágenes donde calce bien la proporción áurea, sí es cierto que te ayuda a realizar diseños más ordenados pero no porque la utilices ya son hermosos, pero bueno, cada quien dice lo que le conviene, cuando le conviene y a quien le conviene...!!!
La primera vez que vi el logo de Apple con la proporción áurea me hice la misma pregunta. Buen video, me encanta tu honestidad.
Excelente,😎👍👍👍👍
Qué buena explicación 👍
Literalmente, cuando comencé a investigar este tema por asuntos de la universidad, me pareció absurdo que se le atribuya de manera automática belleza a un diseño solo porque parece que calza con la proporción aurea, pero en fin, mitos. Muy bien vídeo, amigo, y en efecto comparto tu opinión
Ahora entiendo porque siempre que veía los ejemplos que utilizaste sentía que estaban a la fuerza o simplemente no lograba comprender como es que la utilizaban. Me gustó mucho tu razonamiento y es cierto, en la universidad siempre te la plantean como lo mejor y perfecto para diseñar, incluso sagrado.
Muy bien llevado el tema, mi enhorabuena Francisco.
Muchas gracias Jesús :)
La proporción aurea es una opción para diseños o pinturas si la utilizas obtendrias buenas obras y sino también cual es el problema si quieres la usas ..lo q trata de explicar ésta proporción es q estuvo presente en pinturas diseños y arquitecturas del pasado y ahora en el presente a mi me intresa mucho y la utilizo cuándo creo necesario ..la proporción aurea es solo un camino o una forma de crear una obra hermosa ..en ésta época puedes hacer tus trabajos cómo se te de la gana lo importante es q ha alguien le guste..estoy seguro q muchos de los q comentan ni siquiera saben el procedimiento de cómo llegar a ella..primero ponganla en práctica y después hablen les repito es solo una forma u opción para hacer buenas obras.
Es precisamente lo que quiero decir. Usar la proporción áurea es una de las herramientas disponibles para componer y no es la única que puede llevarte a crear algo bello.
No hay ninguna garantía de belleza por el mero hecho de usar esa proporción. Su uso se comprende en el pasado, cuando la obsesión por lo divino reinaba entre los artistas, pero hoy resulta un capricho dogmático. No todo lo que es bello encaja en ese espiralito.
Morí de risa con el cabello aureo de Trump XDD, concuerdo contigo amigo! Saludos
Es que todo puede ser áureo en internet jajaja
cdn3.upsocl.com/wp-content/uploads/2016/02/fibonacci-composition-cats-furbonacci-72__700.jpg
@@FranciscoAMK Una cosa es buscar áureo y otra es encontrar áureo. Y creo que confundes estas cosas.
No soy diseñador gráfico, pero siempre miraba en grupos que ponían esa cosa y por fin sé que es, gracias por la explicación crack
Cada día se aprende algo nuevo :)
ruclips.net/video/ox9JPFd57hc/видео.html
Yo estudié arquitectura. Recuerdo que alguna vez diseñé con base en la sección aurea. Creo que ha sido el diseño mas bello que hice pero bueno eso ya queda a interpretación.
Con respecto a como todo "calza" con la proporción aurea yo te diría que no todo puede calzar, no todas las cosas están proporcionadas exactamente con este número, es decir, ningún objeto o ser puede ser tan "perfecto" como esa razon matematica.
Como has explicado en tu vídeo la proporción aurea es un elemento mas dentro del diseño. 👏
Gracias Rogelio
exacto, el Partenon no calza en la seccion aurea, no veo como dicen que si
Muy cierto lo que dices...
Gracias por la reflexión, excelente, un saludo
Excelente video!!! Muy interesante y felicitaciones por tu canal!! Me copa mucho!!! Éxitos!!
Gracias 😊
No se por cuanto tiempo he estado buscando un video o un artículo que me ayude a entender el uso de la proporción áurea en la fotografía, ya que igual sentía que cuando le montaban la espiral a una imagen era algo forzado o intencionado. De todos los videos y artículos que leí, ninguno fué contundente o ninguno explicó como utilizar la proporción áurea si no que todos traen la clásica explicación y los ejemplos que ponen igual parecen intencionados, hasta que encontré este video que la verdad me dió mucho alivio pues empezaba a sentirme frustrado. Muchas gracias!!
Me acabas de eliminar un mito. Muchas gracias
Excelente explicación extraordinariamente expuesta
Excelente !
Voy en cuarto año de diseño gráfico en uniacc y la profe de editorial me esta enseñando proporción áurea, también senti que en las fotos aparecía colocada de manera incorrecta, pero creí que era lento y me costaba entender, gracias tu video me hace sentir que no era una estupidez y que yo no era el único que veía la proporción áurea como un mito
O sea, la proporción áurea existe, no es un mito. Ponerlo a la fuerza sobre las cosas y asegurar que usarla en un diseño lo hacer automáticamente mejor, eso es un mito.
ruclips.net/video/ox9JPFd57hc/видео.html
Absolutamente de acuerdo con tu opinión.... ¡muy bueno tu video!.
es como los sistemas de retículas, sólo te ayudan a guiar y ordenar la atención de lo principal en el diseño. Pero no todo es la sola forma aurea, sino cómo se usa.
Muy buena reflexión, siempre he intuido lo que mencionas, pero nunca lo habría argumentado tan bien 👍🏼 Deuuuuu
Interesante reflexion. Llegué aquí investigando justamente sobre la composicion aurea.. tenia entendido que mas allá que no cuadre perfectamente lo tenían en cuenta para realizar el diseño...
jajajaja escribí lo anterior justo cuando estaba finalizando el video donde respondes lo que pensaba. Buen video, saludos desde Tucumán!
CRACK ¡¡ Completamente de acuerdo.
¡ BRAVO ! Por fin alguien lo dijo con todas las letras. Pretenden hacer encajar el espiral en cualquier cosa, y si no encaja lo hacen encajar a patadas...
La proporción áurea existe y funciona.
Si decides no utilizarla, está bien.
Si haces todo lo contrario a la proporción áurea está bien.
Si decides utilizarla, está bien.
Todo, siempre y cuando funcione para lo que quieres hacer.
Es un mito que quieran encajar la proporción áurea en "todo a la fuerza".
No es la única proporción que existe.
Las composiciones que la usan y son bellas, no lo son por la proporción áurea, lo son porque saben utilizarla para acomodar los elementos. Pero es la interacción de los elementos los que dan la belleza, la proporción áurea es solo una herramienta, que como toda herramienta el criterio es decidir utilizarla o no, y como hacerlo.
me satisface encontrar alguien con quien coincidir en este tema, a mi me gusta la relación 1:2
No es una falacia, es una herramienta geométrica más
La falacia es afirmar que el uso de la proporción áurea dota a los diseños de una belleza superior.
@@FranciscoAMK Creo que el título del vídeo podría conducir a una idea errónea.
@@lunena11 O sea, el título dice "La falacia de la proporción áurea EN EL DISEÑO GRÁFICO". Si no leen esa parte, ya no es mi culpa 🤷♂️ Aunque admito que el título es algo controversial para llamar la atención.
Hay muchas más herramientas hoy en día, pero porque la secuencia áurea es la más hermosa? la falacia está en decir eso, que en realidad no es la más hermosa, es una más y listo
jejeje creo que no te has topado con diseñadores que se ponen de mamadores cuando algo "no tiene la proporción aurea"
si siempre estoy tipo: carnal cálmate un chingo, hay muuuchas otras formas de crear una composición
Hubiese sido interesante ver malos diseños donde calce la proporción áurea....
Oh, qué buena idea, no se me ocurrió al hacer el guión.
@CIPSA honey jasjajsjasj
@CIPSA honey Neta piensas Así?.... Entonces los Conocimientos de Tipografía, Teoría del color, Teoría del diseño y Percepción valen M.... INTERESANTE
@@FranciscoAMK Ue
@CIPSA honey imagino que es sarcasmo...
Grandiosa explicación, coincido contigo.
Gracias :)
Muchas gracias por aclarar tantas dudas que tenía sobre la sección áurea, siempre había pensado que era una construcción "perfecta" y "obligatoria" para todo diseño, sobre todo en el branding a la hora de hacer isotipos. Me queda claro todo lo que explicaste ! Saludos !
Genial Andre 🤘
SE EQUIVOCA EL YOTUBER ESCUCHA BIEN NO ES MATEMÁTICO POR ESO HABLA MUCHAS FALACIAS
Hola; cada quien es libre de creer en lo que considere adecuado y tomar el o los métodos de diseño que considere útiles para lograr el objetivo. Soy arquitecto y profesor de Composición Arquitectónica desde hace 20 años y he identificado que el principal error que se comete respecto al tema de la sección áurea, es verla como un sistema bidimensional; es decir, la espiral no sólo gira en ancho y largo sino también en altura. Si modificamos nuestra manera de ver las cosas, seguramente encontraremos respuestas diferentes.
Aplauso por el mind blown y por como has tratado el tema, digno de cazadores de mitos! Perry el ornitorrinco is watching you...
Gracias master. Desde la mesita me vigilan Perry el Ornitorrinco, Batman y Bruce Lee... No puedo portarme mal.
muy interesante, excelente información Francisco
La proporción áurea o constante phi, no solo define la máxima la belleza, sino que también el máximo equilibrio y la máxima eficiencia, la cual esta representada en la naturaleza, es solo ver y analizar el panal de las abejas, que al igual que muchos otros ejemplos, definen sin lugar a duda las tres afirmaciones anteriores, (belleza, eficiencia, equilibrio) como usted debe saber el hexágono es la figura geométrica única, que representa el máximo equilibrio, la máxima eficiencia y belleza, esta figura justamente esta basada en la proporción áurea, la que demuestra que con el menos perímetro, se logra la mayor superficie y esto no es azar.
Interesante comentario, aunque tengo mis dudas con el uso del adjetivo máximo. Sin duda en las figuras geométricas esenciales hay belleza, eficiencia y equilibrio, sobre todo en aquellas que son conéntricas como el triángulo o el círculo. Pero ¿por qué el exágono sería la máxima belleza? ¿Por qué no lo es el rectángulo dorado?
El rectángulo dorado es la mitad del triangulo equilatero y dos en sentido contrario forman el exagono, símbolo de los israelitas, esto no es mera considencia hay algo mucho más profundo en los números, principalmente en el 3,6,9 como decía Nikola Tesla, y el en diseño de las pirámides. Saludos
@@miguelcandiadiaz7861 callese fanatico sesgado y que no alcanza ni a pseudociencia ningun rigor cientifico los mismos ejemplos de siempre puras pendejadas vaya lease el codigo da vinci que esa literatura de mierda es apenas para usted fanaticos de la pseudociencia paranoica.
@@FranciscoAMK Igual que 10 brillantes es 10 veces más bello que un brillante. Un decágono contempla 10 triángulos áureos en una sola figura. Y además, no hay que calcular nada, sale solito. 360 grados de una circunferencia dividido entre 10 da exacto 36 grados, que es el ángulo de un triángulo áureo. Los otros ángulos de 72 grados salen solitos.
Un análisis filosófico sobre el diseño y el arte.
Arigato... Gyro
Wowww buenísimo video, yo también me preguntaba lo mismo que tú, a fuerzas quieren hacer que todo calce con la proporción
Excelente
Excelente tu análisis !!!
Maravilloso video! :) Gracias
Por fin alguien lo dijo, siempre lo pensaba, "esto de la PA como que esta muy jalado de los pelos". Y ahora ya no me siento tan solo
No estás solo :)
Buenísima explicación 👏
Gracias Andrés
La proporción aurea está muy presente en la naturaleza. Quizas sea porque hay maneras relativamente simples de generarla naturalmente. Parece que tendemos una afinidad también por preferir proporciones naturales en ciertas ocasiones, porque reconocemos la naturaleza en un diseño, de modo parecido a como tendemos a reconocer rostros en las manchas de tinta. Entonces, si usas la proporción aurea en tus diseños, apuestas a que la gente tendrá más afinidad por eso.
Que no pendejo no entendiste que no existe tal belleza intrinsica.
Lo cual no quiere decir que esa proporción esté presente en todos los diseños que despiertan afinidad, como pretenden algunos .
@@gerbanren9890 hay muchas cosas que nos despiertan afinidad, a veces la simetría, a veces la asimetría, lo regular, lo irregular... usar ciertas proporciones como guía puede ayudar... habría que hacer encuestas para tener cifras sobre opiniones pero es algo que parece haberse usado en muchos diseños... la sección áurea en particular es muy interesante, no muy obvia, pero muy presente, inesperadamente, desde los moluscos hasta las relaciones de la órbita terrestre con la de otro planeta (adivinas cual?)... quizás son esas preguntas, las que han hecho tan mítico al número
¿en que momento demostraste por que es una falacia?
La falacia es decir que la proporción áurea dota a los diseños de una belleza superior, y al dejar en evidencia lo débiles que son los argumentos que se usan para esa afirmación e indicar que el mismo argumento se puede usar para afirmar algo completamente diferente, me parece que el trabajo se cumple.
@@FranciscoAMK No lo creo tanto así, ya que la mayoria de diseños que muestras al final tenian proporción aurea. Menos obviamente en fotos no trabajadas. La proporción aurea al final ayuda bastante a que la lectura mental sea mas sencilla y que tambien ayude a dar el sentimiento de armonia haciendolo mas agradable a la vista. Al final sí hace que un proyecto sea mejor aunque tambien hay que tomar en cuenta aspectos como el color, etc. Diria que es mas una herramienta. Ademas que en la naturaleza como en el cuerpo humano ya hay patrones preestablecidos que cumplen con la proporcion aurea y con la simetria. Sin ello no necesarimente será desagradable pero cuando lo tiene obviamente que gustará mas.
exelente
Muy bien expkicado karajo... wen video
Gracias
Me di la tarea de ver sus respuestas en los comentarios de las personas que le escriben, y como usted menciona, no tiene el suficiente conocimiento, no domina el tema pero aun así crea un video donde trata de falacia a la proporción áurea. misma que muchos matemáticos, artistas, filósofos, ingenieros etc utilizaron y desde la antigüedad sustentan. Ay que tener mas respeto y con mayor razón si desconocemos y no podemos sustentar con hechos o base verdadera lo que decimos. Realmente este video es un desacierto y más que ayudarle. le resta credibilidad.
Hey, parece que nadie lee el título del video completo, parece que se saltan la parte que dice "en el diseño gráfico". Estaría feliz de leer un argumento de alguien que efectivamente me diga que usar la proporción áurea hace que un diseño sea mejor, qué es a lo que hace referencia mi video, pero todos quienes están en desacuerdo conmigo lo hacen asumiendo que yo digo que la proporción áurea no existe o que lo que han descubierto los matemáticos no es válido y no es así, de hecho, digo en varias ocasiones que es fascinante. Mi punto es que no hay que atribuirle cualidades de una estética superior que mágicamente mejora los diseños.
Saludos primer video que veo y me gusto. Gracias lo voy a usar al video en un grupo que administro si así me lo permites.
Muchas gracias Cristian, comparte todo lo que quieras
Excelente video, me hacía las mismas preguntas cuando la mencionaban y enseñaban en el curso
:)
@@FranciscoAMK ruclips.net/video/ox9JPFd57hc/видео.html
Uy gracias por quitarme la venda de los ojos. Creí que era la unica que opinaba igual.
excelente video, buen punto de vista sobre el tema a y buen easter egg de Conan
Pero al final, lo más importante es el amor...
Francisco Aguilera G. El amor heterosexual
@@joseosorio1246 No pues, el amor por el diseño jejeje
Estoy de acuerdo, la proporción aurea es sinónimo de armonía visual basada en patrones de la naturaleza y proporciones matemáticas pero al convertirla en un paradigma o principio irrefutable, divino o absoluto se olvida que también existe su contraparte que es la oposición, el desequilibrio y movimiento que vienen siendo la solución perfecta para ciertos problemas de diseño gráfico. La proporción aurea es el paradigma favorito de las culturas europeas pero si volvemos la mirada a nuestras culturas prehispánicas cómo la maya o la azteca veremos qué usaban como prototipo de diseño las proporciones de la greca escalonada o xicalcoliuhqui, tal como puede verse en las famosas grecas de Mitla, Oaxaca y en el diseño de algunas pirámides y monumentos
Mmm mirá con la cara que te mira Conan
jajaja
Aguante te lo resumo...
Me gusto mucho tu enfoque. Exelente, no creas todo lo que te dicen, investiga.
Buenas noches.
¡¡¡ Por fin !!!! Por fin una persona sensata que no le da mas importancia que la que tiene, al sobre valorado numero irracional FI.Por otra parte, asociarlo a la sucesión de Fibonacci, no es mas que darle una mayor patina de "divinidad", cuando el numero FI ( en honor al arquitecto y escultor griego Phidias ) solo es el LIMITE del cociente entre cualquier elemento de la sucesión de Fibonacci y su anterior, cuando el numero de elementos tiende a infinito.¡¡¡ Si Euclides levantara la cabeza !!!.
Gracias
En 1987 un grupo de matemáticos y algún que otro egiptólogo le preguntaron al arquitecto chino Ieoh Ming Peí (fallecido en el 2019 con 103 años) que diseño matemático había seguido para diagramar la hoy famosa pirámide de cristal en el Museo del Louvre, respondió; «yo solo he seguido la proporciona áurea, allí esta todo, desde entonces no utilizo otro método» y se marchó.
Brillante. Comparto completamente lo que dices. Cuando estudié arte se hablaba de la proporción aurea como un dogma.
No sé en qué universidad habrás visto esa definición de la proporción áurea relacionada con la belleza. En si no es definición de belleza sino que es una guía de distribución de los elementos para hacerlo más agradable a la vista y acorde a la naturaleza misma; lo que consideras como "buen diseño" se debe a qué una de sus bases consiste en dichas distribuciones de los elementos. Veo que más te enfocas en minimizarla por su aspecto "divino" que por cierto esa asignación ya era reconocida desde mucho antes de la escolástica (quizás no con ese nombre) pues los pueblos antiguos también reconocieron ese número en la naturaleza y por ende como algo de los dioses. Una cosa si es cierta: que en los últimos años han aparecido imágenes donde calzan a la fuerza un diseño, pintura o fotografía con la p.a. para hacerlo ver bien hecho.
¿Quienes reconocieron esos números en la naturaleza? Eso sucedió a patir de finales del siglo XIX. Pero nos creemos el cuento que nos han contado a partir de principios del siglo XX
Excelente video
👏 al parecer no soy el único que piensa lo mismo que tú. Actualmente estoy estudiando fotografía de manera autodidacta y al toparme con esta regla de composición como que sentía que en muchas fotos estaba rebuscada y no cuadraba y al leer los comentarios en tu vídeo me doy cuenta que parece una religión de la cuál no puedes dudar porqué serás atacado por los adoradores de la proporción áurea. Agradecido estoy por tu vídeo 👏👏👏
🤫 Shhh, cuidado, no te vayan a descubrir...
@@FranciscoAMK 😱🙊🙊 Cierto!!!
Puedes llevar en tu mano un anillo de un pedrusco o un brillante. Elige.
Me interesó mucho tu opinión de la proporción Aurea.
Ojalá de una manera positiva :)
Prezado nobre amigo Francisco Aguilera Interessante sua explanação e demonstração, qual o impacto em afirmar que esse número áureo é igual ao enigmático número de π (3,15), tem um fator muito importante a ser respeitado, Não pode ser aproximado, Não pode ser arredondado, Não pode ser simplificado, Não pode ser fatorado, tem que ser 100% exato para os complementos de π Sr Sidney Silva autor da obra "A ousadia do π ser racional".
Muy bien Amigo, excelente explicacion
Gracias Rodrigo
ruclips.net/video/ox9JPFd57hc/видео.html
Menos mal que alguien lo ha dicho por fin... estoy harto de ver aplicaciones forzadas y absurdas (incluso manipulando la imagen con photoshop) para meter por huevos las dichosa proporción aúrea. Con imágenes que a veces ni siquiera encajan con la proporción aúrea.
un merecido like!
muchas gracias :)
Muy bueno. Recientemente vi que la utilizan en el nuevo logo de Warner bros y me preguntaba cuál era el sentido.
Es un recurso de composición interesante, pero no obligatorio.
yo no lo creo, y si fuese así no lo usaron bien ya que utiliza una muy excasa proporción. no quiero pensar que los diseñadores de warner son malos xd
Francisquito la proporción áurea está en todo lo natural de una manera u otra si la naturaleza es una de las cosas que existen en el mundo más perfectas y a la vez bellas que te hace pensar que todo lo que se diseñe emulando y copiando a la naturaleza no va a ser igual de perfecto y bello? Por qué Beethoven Mozart Miguel Ángel y muchos otros utilizaron está proporción? Porque Leonardo da Vinci diseñador de muchas cosas importantes utilizo está proporción?? Por qué en la bolsa de valores utilizan está proporción para determinar los movimientos del mercado?
Wow o Gracias! No se puede encerarse la infinita sabiduría de Dios el creador del cielo y la tierra 🌎 un una solo proporción. La sabiduría de Dios no tiene fin!
Buen punto, y te lo compro...!! Pero, creo que para analizar la belleza de un diseño, una obra de arte, o una simple pieza de comunicación publicitaria se deben tomar otros criterios, como el conjunto de saberes que encierra la Semiótica y la Estética. Así como la retórica visual en la que por supuesto se incluye la ciencia dura como las matemáticas. Creo, que tu próximo video debe ser sobre la relación que guarda la semi-estética en el mensaje visual. ¡Lo estaré esperando. Te felicito por tu trabajo! Me alegra saber que hay comunicadores visuales como tu para un rato.
No se como incluir aplausos en un texto.
Me alegro de que haya mas gente criticando las supersticiones de la aurea y los tercios.
Estoy de acuerdo en casi todo lo que has dicho menos en dos apreciaciones que por otro lado tampoco tienen mucha improtancia, solo dos detalles que te pediría que verificaras.
Uno es el de que el partenón está realizado según la proporción aurea, y tu mismo has dado las pistas al final: la gente se pone a dibujar rectángulos aureos en la fachada del partenon y para que encajen, porque NO encajan, sitúan los lados del rectángulo donde les da la gana con tal de que el crédulo confirme que el modelo de diseño es aureo.
La otra cosa, ¿Has encontrado donde habla Platón de la proporcion aurea? Yo no lo encuentro, las referencias siempre me llevan al Timeo, pero por lo visto nadie de los que he leído que afirmen que Platon habla de la proporción en el Timeo se lo ha leido. Platon en el Timeo habla de como el demiurgo construyó el universo y emplea como relación entre las cantidades lo que ahora se llaman medias artimética, armónica y geométrica. Pero no veo que use nunca la proporcion aurea. Otro de los libros que cita muchos creyentes en proporciones y que tampoco se han leido es el de arquitectura de Vitruvio, quien dice que se deben construir los edificios teniendo en cuenta los tamaños entre las partes pequeñas, las grandes y el todo según la razón que empelaban los griegos. Y esto NO es como mucho squieren leer la proporcion aurea sino la razón geométrica, osea que la proporcion entre los elementos y los complejos de tu diseño debe hacerse con una proporción o sistema que se conserve desde los elementos hasta las estructuras. Ese es el sentido de vitrubio, usa proporciones, razones, osea medias geometricas, no aritmeticas ni armonicas.
Sobre Pacioli, yo no creo que tratara de dar una explicacion sobrenatural a la proporción, no creo que se tomara muy en serio lo que decía. Pacioli era un profesor de matemáticas y escribió un libro que hoy entraría dentro de la categoría de "diseño 3D". El objetivo de su libro es explicar cómo pueden construirse los sólidos regulares (los que tienen lados y superficies iguales, y de los que solo hay 5) a partir de la proporcion de media y extremo. Ni Pacioli ni Euclides tratan la proporción como un principio plástico.
Y sobre las espirales: por lo vismo mucha gente cree que cualquier espiral es aurea. O dibujan esa espiral de arcos de circunferencia a partir de la anidacion de rectangulos aureos y cuadrados sin darse cuanta de que la espiral que trazan NO ES UNA ESPIRAL AUREA, sus arcos SON CIRCUNFERENCIAS.
De los muchos tipos de espirales que existen hay unas que son las potenciales, cuya ecuacion matemática es una potencia. Las espirales potenciales ( o logaritmicas, depende de como las escriban) son junto con las circunferencias las únicas curvas que son semejantes a si mismas, es decir, si cortas un arco de espiral potencial no podrías colocarlo dentro de la espiral porque es semejante a cualqueir otro arco. Esto hace que todo lo que en la naturaleza crezca, tratando de mantener la forma del organismo, tiende a crecer con una geometría que se repita a si misma independientemente del tamaño que tenga, y eso, por lo dicho de la autosemajanza, solo son dos tipos de curvas: circulos y espirales potenciales. El caracol crea su cascara alredededor y al crecer construye de nuevo la cáscara con la misma forma pero más grande, por tanto una espiral potencial. Esa es la razón de la espiral en la naturaleza y no el pretendido imperativo moral de belleza que los vendedores de fórmulas para hacerte artista en una tarde quieren que nos creamos.
Si
La masa molecular de todos de los elementos de la tablaperiodica esta hecha con la proporcion aurea si esto fuera casualidad seria lo mismo que ir de viaje ala playa encontrar un gigantesto castillo de arena y suponer que se creo por casualidad
Enrique Bernal nunca había escuchado eso, sería genial si pudieras compartirme algún enlace confiable para ver más al respecto. En todo caso, aunque fuese cierto, mi video no va en contra de ello, pues mi punto va directo con el uso que se le da a la proporción en el diseño gráfico.
Eso es mentira
WAAAOOOOooo Me encantó el video y tus conclusiones...
Por mi cuenta, yo me había cuestionado individualmente algunos ejemplos que mencionas en el video y no terminaba de convencerme de la Perfección de esta proporción, sin embargo quedaba con pocos argumentos por que es una "Verdad casi que Incuestionable".
Encima de todo tuve la desgracia de tener una profesora de universidad más CUADRADA que las caras de un Cubo y me fastidiaba que enseñara temas sin analizarlos o cuestionarlos, menos debatir este tipo de cuestiones. (poco le faltaba para que nos enseñara a medir la proporción aurea en relación al Padre al Hijo y el espíritu Santo !!!!) #EnFin.. gracias por la información. (Muy valiosa).
La Proporción Áurea, la Adaptan a cualquier situación de manera muy Conveniente... !!!
excelente video
Amigo no es una falacia, mas bien creo que tu te estas enfocando mucho en los cuadros y la espiral aurea y por eso y estas hablando boberas. Los cuadros aureos, el golden ratio, los numeros dorados, la sequencia fibonacci es la misma cosa y sirve para diseñar, componer y calcular. la manera mas facil de comprobar que tu explicacion no sirve es simplemente usando numeros en ves de cuadros y musica en vez de imagenes. Si en un piano tocas la secuencia de fibonacci a partir de do usando los numeros 1,3,5,8,13,21 la melodia siempre sera armoniosa.
La verdad es que no tengo suficiente conocimiento como para argumentar sobre el tema musical, pero sí sostengo que que es una falacia decir que cualquier diseño es más bello por usar la proporción áurea, pues hay muchos factores que influyen en la calidad de un diseño y usar o no una proporción como base tiene una influencia menor comparado con otros asuntos como la jerarquía, el contraste, etc.
Sabio
Estudie música y que la secuencia de fibonacci en un piano suene armoniosa para vos no significa que sea bella y divina, hay millones de canciones más que suenan armoniosas y no tienen la secuencia en ningún lado. Entonces si es así, podría presentar cualquiera de esas canciones y argumentar que son armoniosas, y podría decir que son más armoniosas que lo que tocas en el piano con esa secuencia. Además repetís lo que se dice en el vídeo, solo estas ciegamente tratando de encajar en todo la secuencia es divina para argumentar que es divina, cuando tal vez esa melodía es armoniosa por azar, o más bien, quien diría que esa melodía que mencionas es mas armoniosa que otras melodías armoniosas, o viceversa. El Papa?
Lo de la música te lo has sacado de la manga. ¿Qué quieres decir con armoniosa? Tengo título profesional de música por el conservatorio.
también es una falacia poner la típica espiral encima de imágenes que no siguen la proporción aúrea, o solo la siguen en uno o dos valores de la secuencia de proporciones.
Yo estoy estudiando esto ahora y estoy en la luna. Más aún porque estudio en Finés. Me han pedido encontrar una imagen de un concurso de diseño que tenga la tal "proporción áurea" y ahora entiendo porque a ninguna foto le veía la tal espiral. O al revés, a todas se la puedo poner jaja :p
Interesante..
la belleza es CULTURAL, y siempre he pensado que eso de la proporción aurea es pura numerologia cual tarot.
El número de pétalos de las flores se ajustan a los números de Fibonachi 1,2,3,5,8,13…. pero la naturaleza tiene excepciones
Francisco, estoy totalmente de acuerdo en la desmitificacion de la proporción aurea y en pensar que la proporción en si misma sea una manifestación de belleza, en primer lugar porque la belleza es una sensación de agrado que se establece entre un sujeto que aprecia a un objeto. Pero, eso es una cosa y otra muy distinta, es restar la importancia que tiene la utilización de la proporción aurea a la hora de proporcionar por ejemplo la morfología humana. Yo soy pintor y la utilizo en la creación de personajes y me funciona perfectamente.
¿De qué manera lo usas al crear personajes? Es que me imagino que cada personaje ha de tener una estructura física diferente, algunos más cabezones, otros con los brazos más cortitos, otros de piernas largas, etc. Entonces me pregunto ¿Usar la misma proporción no te limita un poco esa variedad?
@@FranciscoAMK la proporción áurea sirve como modelo estándar para proporcionar y reconocer desproporciones, de la morfologia. Es algo similar al metro con las medidas o al volumen con las cantidades. Sabemos que el metro es una mera intelectualizacion parcial del espacio infinito y que el calendario es una medida intelectual de la eternidad del tiempo. Obvio que mitificar el tiempo con un Dios...no cabe dentro del criterio contemporáneo. Pero tampoco se puede desconocer el uso y la utilidad de las medidas. Yo utilizo la proporción aurea y me es útil. Saludos
@@MartinSoria Si no digo lo contrario, lo que preguntaba era cómo lo usas, por genuina curiosidad, ya que yo dibujo y trato de que los personajes tengan ciertas diferencias notorias entre ellos. Entonces me da curiosidad cómo usar una única proporción para crear una variedad heterogénea de personajes.
@@FranciscoAMK hola Francisco. Voy a tratar de explicarte como utilizo la p/a en mi pintura. Por ejemplo si tengo un elemento en el interior del rectángulo áureo que se aleja de la secuencia áurea...hago que coincida y se percibe ordenado. Ese "orden" no proviene ni de la aritmética ni de la geometría. Se establece debido a la relación de proporciones que existe entre el centro del iris y la pupila del cristalino del ojo que curiosamente coincide con la proporción áurea. El orden es una realidad universal por eso existen las medidas. Y a lo largo de la historia la humanidad ha tratado de encontrar ese orden. La ciencia...la filosofía...las matemáticas y cualquier profesión utiliza algún tipo de orden y medidas. Tal vez a algunas personas no les sirvan pero a otros sí. Yo la uso y me sirve...Tu explicación en el video es elocuente y muy documentada, te felicito, veo que eres un analista de lo observado. Las generalidades incluyen siempre excepciones a la regla...pero son esas generalidades las que motivan a su estudio profundo. Yo orientarla el análisis en el estudio del ojo que es el órgano que produce la sensación de acomodo. Saludos
Y lo que podemos leer entre líneas es que: el problema explícito planteado: la proporción áurea, no es la causa del conflicto, sino quienes la dogmatizan y la enaltecen sin criterio. El verdadero problema, el implícito, es pues, el Sistema Educativo impositivo y su deficiencia en la formación de criterios...
Muito obrigado!
Super lógico e útil
Gracias
@@FranciscoAMK ruclips.net/video/ox9JPFd57hc/видео.html
Me parece interesante el video, pero creo que puede confundir, falacia es decir que la Proporción áurea es la única forma de crear una proporción, pero no puedes rechazar la base matemática geométrica de la misma, que está ampliamente estudiada y que sí está presente en el crecimiento de las formas naturales tal y como lo identifico Euclides y Fibonachi, eso sí dentro de un contexto inalterado de ese crecimiento, e incluso es la base de la formación de la molécula de la vida, el ADN y que, no es como señalas, superponer la espiral a imágenes y tratar que calcen, eso es totalmente subjetivo. El número phi sí está presente en nuestra realidad, y da origen a la geometría, que puedes usar en los diseños. No podemos buscar el conceptos proporción en cualquier cosa sin tomar en cuenta a la matemáticas.
👍 Muchas gracias, este vídeo me servirá como explicación. Lo comparto inmediatamente, porque la gente le suele hacer más caso a los desconocidos que a sus propios seres queridos. Hay que protegerse de los diseñadores vende humos!
Me acuerdo que mi profesora de photoshop hablo sobre la seccion aurea y dijo que no la fuerzen ,que no es perfecta,y algunos logos fueron creados sin saber sobre eso,creo que el logo de braun fue creado asi.
Te falto mencionar un aspecto muy importante de la proporción áurea. El Instituto de Normalización Alemán DIN en su norma de estandarización DIN 476 definió el formato de papel A0 como una hoja de papel rectangular de superficie de un metro cuadrado y cuyas dimensiones horizontales y verticales están definidas como 841×1189 mm, esto es la mejor aproximación en números enteros para que la relación se aproxime a la proporción áurea (a la vez que el área sea de un metro cuadrado).
A partir del formato A0 se define una sucesión de formatos:
A1 594×841 mm
A2 420×594 mm
A3 297x420 mm
A4 210×297 mm
A5 148x210 mm
A6 105x148 mm
A7 74x105 mm
Y así sucesivamente.
La mejor ventaja que tiene esta norma de formatos, es que a partir de una hoja de cualquiera de ellos, cortando por la mitad se obtienen dos hojas idénticas del formato inmediatamente inferior.
Esta norma DIN 476, que define los formatos (o tamaños) de papel ha sido adoptada por la mayoría de los organismos nacionales de normalización de Europa, como así mismo por países de otros continentes, como por ejemplo Chile.
Esta norma alemana sirve como base para la norma internacional ISO 216, que fue adoptada casi en todos los países, NATURALMENTE QUE INCLUYENDO A CHILE, país que se siente muy a gusto en un ambiente europeo.
es.wikipedia.org/wiki/DIN_476
Buen dato, lo desconocía.
Eso sí, acá en Chile el formato oficial (por lo menos lo que se usaba en los años que trabajé en imprenta) es el Mercurio de 110x77cms.
@@FranciscoAMK Si claro, aquí en Chile existe el formato Mercurio. Pero para los alumnos de ingeniería en la Universidad Técnica Federico Santa María los formatos DIN son verdaderamente sagrados. Y si algún alumno pretendiese entregar algún trabajo en papel, sea un texto escrito o dibujos técnicos, y no lo hiciese en un formato DIN, sería de ipso facto expulsado por cometer un sacrilegio.
@@FranciscoAMK Encontré esto:
scsarquitecto.cl/papel-serie-a/
Como no conviene la nieve en el verano, ni la lluvia en la siega, Así no conviene al necio la honra.
Proverbios 26:1