ОШИБКА, которая мешает ПРИ ОБУЧЕНИИ ИМПРОВИЗАЦИИ. Правильный подход

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 1 фев 2025

Комментарии • 103

  • @АртемийАлёшин-ю8к
    @АртемийАлёшин-ю8к 3 года назад +57

    Денис, я хочу подсказать вам один термин, который, возможно, поможет в формулировании простой мысли, что нужно играть с одной стороны что-то предсказуемое, а с другой стороны - нечто новое. Точнее даже не термин. Есть у человеческого мозга, а следовательно и у человеческого сознания, такой прикол, такая склонность - стремление к динамической стереотипии. Если она в жизни человека присутствует, значит всё хорошо, значит - порядок. Например, микрорутина. Каждый день ты ходишь на одну и ту же работу, в одно и то же время, делаешь там одно и то же, люди те же самые вокруг... Но: то на автобус опоздал, то на обед из-за аврала не успел, то кофемашина сломалась, то премию дали, то ещё что-то; да и задачи рабочие тоже раз от раза пусть немножко, но рознятся. И ты вроде бы всегда в одном состоянии, но что-то при этом всё время изменяется. И это норма жизни. И всё то, что отвечает этому принципу, этой норме соответствует, воспринимается здоровым мозгом как нечто естественное, живое. Если же превратить жизнь человека в бесконечный калейдоскоп непредсказуемых событий, он возможно и будет этим захвачен или даже восхищён, но только поначалу. Потом его это начнёт раздражать. Как в том же мультике про Великого Нехочуху)) Бесцельное блуждание по нотам в импровизации у меня ассоциируется именно с таким вот «жизненным калейдоскопом». И да, искромётная, но бессмысленная, безыдейная, бессистемная беготня по грифу, может даже поначалу увлечь, но очень скоро ты подумаешь, это какая-то лажа. И не потому что гитарист плохой, нот не знает, играть не умеет. А потому что мозг так устроен у нормальных, здоровых людей: он просто стремится к динамической стереотипии. Почему попсу приятно послушать? Потому что там всё а) сверхпредсказуемо и б) в то же время там продюсер постарался - в каждой новой части композиции какую-то фишечку прикрутил, какой-то акцент сделал, звучание подизменил, кому я это объясняю, словом)) Хочу также поблагодарить за очередной отличный видос. И прошу считать эту простыню поддерживающим комментарием

    • @studymusicru
      @studymusicru  3 года назад +7

      Спасибо!

    • @maxiv8744
      @maxiv8744 3 года назад +3

      Хорошая простыня. Верная, может и не по теме, а по сути. Недаром А.Н.Скрябин не высоко -мягко говоря - ценил умение импровизировать. Не считал его признаком музыкального мастерства.

    • @maxiv8744
      @maxiv8744 3 года назад +2

      @@кошеминка хотя бы при этом: "...Бесцельное блуждание по нотам в импровизации у меня ассоциируется именно с таким вот «Жизненным калейдоскопом». И да, искромётная, но бессмысленная, безыдейная, бессистемная беготня по грифу, может даже поначалу увлечь, но очень скоро ты подумаешь, это какая-то лажа..."(цитата из комментария выше). Но если у кого-то получается по-другому или устраивает это бессмысленное блуждание, то конечно, мнение Скрябина можно не учитывать.

    • @maxiv8744
      @maxiv8744 3 года назад

      @@кошеминка прежде всего предлагаю остаться на"вы") Если у вас есть дар (редчайший) импровизацией создавать музыку, если получается импровизацией удивить слушателя, а не только самого себя, и при этом вы довольны своими творениями....да даже, если это не так, без разницы - то как может помешать чей-то комментарий?

    • @alexanderdeathmetal
      @alexanderdeathmetal 3 года назад +1

      @@кошеминка кстати, да. Пять лет пытаясь понять, как работает музыка и как она нравится людям, я пришёл к определенному выводу. Чтобы музыка нравилась людям, нужно играть не только руками, а ещё эмоциями, проживать каждое движение гармонии и давать прожить это другим. Тогда и слушатель высоко оценит записанный труд и оставит у себя это творение, конечно, если это подходит под его восприятие музыки. И если ты сухо играешь то, что нужно, не добавляя к этому частичку себя, то это найдет свой отклик в таких же людях, неспособных дать другим больше. В этом и суть. Если человеку действительно нравится то, что он делает, и он играет это с удовольствием, то никто не усомнится в этом, и другие будут получать то же удовольствие. Но не наоборот. С какими мыслями ты пишешь, с такими же мыслями это потом и слушается.

  • @ЕвгенийМакаров-т6й
    @ЕвгенийМакаров-т6й 3 года назад +1

    Импровизация, это умение технически выразить на инструменте состояние души.

  • @insidetheireyes
    @insidetheireyes 3 года назад +1

    О, да. Можно даже на гаммах, пентатонике или блюзовых гаммах поугорать, если на гитаре. А на клавишах, вроде просто ноты аккорда перебираешь с добавочными ступенями…а нет нет и что-то получается. Конечно не шедевры, но доставить удовольствие от игры на инструменте может, кроме того всё равно отмечаешь, что и в какой ситуации лучше звучит. Вот тебе и заготовки. Благодарю, Денис! Как всегда, очень полезно

  • @ЯнисМеерович
    @ЯнисМеерович 3 года назад +5

    Денис, все Ваши видео чрезвычайно интересны. Желаю вдохновения, дальнейших творческих, научных и педагогических открытий. Очень приятно видеть человека, увлечённого своим делом. Спасибо.

  • @Musicalen
    @Musicalen 3 года назад +21

    Денис, респект👍 Наш препод по импровизации тоже гитаристам советовал начинать импровизацию на фо-но, которое всегда отстаёт по технике)) , чтобы не от мышечной памяти отталкиваться, а больше осознанности и мышления вносить в процесс.

    • @alexanderdeathmetal
      @alexanderdeathmetal 3 года назад

      Ну, если рассматривать фоно, то гамма До-Мажор состоит только из белых клавиш, потому играть в ней очень легко. На своем опыте говорю)

  • @vladislavv8118
    @vladislavv8118 3 года назад +2

    Ё-моё, казалось бы, ну вот довольно простая мысль. Сейчас решил поучиться гармонии и композиции, и о максимальных ограничениях в средствах уже читал и иногда пользовался таким подходом . А вот до мысли, что через это же можно учиться импроивизировать, а не ждать непонятно чего - не доходил. Сейчас как озарение было. Спасибо огромное!

  • @TroghfTT
    @TroghfTT 8 месяцев назад

    Я понял, что чаще играю набор звуков. Это супер полезное видео, дающее невероятное количество пищи для размышления и собственно вектор для собственного музыкального развития. Огромнейшая благодарность Вам, Денис!!!

  • @ЮрийПолянский-ц1ю
    @ЮрийПолянский-ц1ю 3 года назад +5

    Коротко, доходчиво и практично по одной из важнейших тем! Хорошо бы продолжить тему импровизации. Спасибо, автору!

  • @Gennady_IP
    @Gennady_IP 3 года назад +9

    Всё абсолютно верно - от первого и до последнего слова! ) Кстати тоже для тренировки (правда, на гитаре) обычно всегда использую До-мажор в самом простейшем ритме запущенный в цикле на программке-самоиграйке. И под этот простейший ритм играя пентатонику уже в разнообразных ритмических рисунках можно получать даже очень любопытные звучания. Пентатоника вообще универсальная вещь для импровизации - подходит для обыгрывания чего угодно. )

  • @bad_mitriy
    @bad_mitriy 3 года назад +4

    Хорошее видео! Сразу же захотелось попробовать эти упражнения! До этого как-то неосознанно наигрывал что-нибудь под аккорды, иногда что-то полезное выуживал. Но более осознанный и системный подход, думаю, принесет гораздо больше пользы.

  • @yevapanchenko
    @yevapanchenko 3 года назад +8

    Спасибо за упрощение этого "страшного" пути - осваивать импровизацию! Все очень просто и понятно🥰🥰🥰

  • @albin8053
    @albin8053 3 года назад +2

    Большое спасибо за этот урок, Денис, тема импровизации заслуживает продолжения.

  • @longangrycarrot
    @longangrycarrot 3 года назад +4

    Стив Морз в одном интервью вспоминал про Жако Пасториуса, как тот, разминаясь и играя гаммы, всё равно играл их музыкально, с фразировкой.

  • @minnimi6840
    @minnimi6840 3 года назад +3

    Ого, круто) каждый день можно совершать открытия и каждый раз все так же удивляться этому, мне нравится)

  • @dmitry_kokhno
    @dmitry_kokhno 3 года назад +1

    Спасибо! Очень приятно послушать человека, который разбирается в предмете и знает слово "схоластика".

  • @valeridronov3268
    @valeridronov3268 3 года назад +4

    Спасибо Денис! Упражнения пс ограничением рекомендуют все серьёзные преподаватели. Это помогает не только лучше понять инструмент, но и подтянуть фразировку.

  • @antohin1986
    @antohin1986 3 года назад +1

    Красавец !!!! Молодец!!! Очень круто!!!

  • @tonyzag3408
    @tonyzag3408 3 года назад +1

    Годнота, огромное спасибо 😊

  • @alexanderponomarev8171
    @alexanderponomarev8171 3 года назад +4

    Прямо очень в тему. Взялся тут за пентатонику и за лады, чтобы импровизировать. Но получается какая-то бессмысленная хрень. Очень ценный совет.

    • @roxanne_george
      @roxanne_george 3 года назад +1

      Вот да, по-хорошему надо сначала импровизацию освоить, а потом лады к ней присобачивать. У нас был знакомый "джазовый" гитарист, Царство ему Небесное, все лады знал назубок, виртуозище, но как начинал играть - просто туда-сюда вверх-вниз по гамме, никакой мысли вообще. И кто не музыкант, все тащились 😀

  • @shushanharutyunyan5657
    @shushanharutyunyan5657 3 года назад +2

    Очень креативные подходы, целый набор вы предлагайте , спосибо огромное Денис 👍👍

  • @miomirr
    @miomirr 3 года назад +1

    Спасибо огромное, Денис! Ценно, интересно, понятно. И, главное, вдохновляет! Спасибо за предложенный четкий путь, примеры! Хочется ещё пересмотреть:) и подчерпнуть все-все!

  • @ГришаГитарист
    @ГришаГитарист 3 года назад +3

    Очень важная тема, у меня она в приоритете.Хотелось бы ещё что-то на эту тему.Денис СПАСИБО!

  • @alexandralexandr5481
    @alexandralexandr5481 3 года назад +2

    Спасибо большое за Ваш труд. Очень нужное дело Вы делаете. Продолжайте пожалуйста

  • @FenimoreCooper1988
    @FenimoreCooper1988 3 года назад +1

    Шлёпай ролики дальше, мне зашло, очень доступно и толково

  • @ЕвгенийЗ-у2ш
    @ЕвгенийЗ-у2ш 3 года назад +3

    Спасибо за вашу работу.

  • @АнастасияАнтоненко-у8й

    Спасибо за видео! У меня попытки в импровизацию были ровно такими же как вы показываете)))))) Попробую придумывать мелодию) Спасибо!

  • @baradzed_baradzedavich
    @baradzed_baradzedavich 3 года назад +2

    Денис, побольше вот такого, пожалуйста!

  • @alexanderprives4509
    @alexanderprives4509 3 года назад +1

    Денис ,как всегда СУПЕР ,Вы очевидно ,очень хороший педагог!

  • @smoozybeatz3898
    @smoozybeatz3898 3 года назад +1

    Спасибо большое! Узнал много нового!!!

  • @СеменМосквин-ь6х
    @СеменМосквин-ь6х 3 года назад +2

    Вот этот просто отличный урок!

  • @dyogen622
    @dyogen622 3 года назад +3

    Спасибо, Денис! Очень нужная и интересная тема.

  • @Corwin1812
    @Corwin1812 3 года назад +1

    Спасибо. Очень полезный ролик

  • @sergeybegaikin4364
    @sergeybegaikin4364 3 года назад +1

    Спасибо, видео- кладезь практической информации.

  • @roxanne_george
    @roxanne_george 3 года назад +1

    Очень важный урок, огромное спасибо!

  • @catzilla777
    @catzilla777 3 года назад +1

    спасибо! мне понравился урок)

  • @A.J.99
    @A.J.99 3 года назад +4

    Интересный урок, очень полезный 👍

  • @EUFEMIOS
    @EUFEMIOS 2 года назад +1

    Любой поддерживающий комментарий) Всё для тебя, Денис)

  • @Tvaroh
    @Tvaroh 3 года назад +1

    Золотые слова. David Wallimann хорошо учит рождению мелодии внутри как бы.

  • @ИГРЫСОФИШОУ
    @ИГРЫСОФИШОУ 3 года назад +1

    Полезная информация,которая мотивирует.Спасибо!

  • @MANONSAX
    @MANONSAX 2 года назад +1

    Это импровизация, сочинение мотивов и фраз , на заданные ноты, организуя их ритмически , ритм- соотношение ноты и паузы

  • @loramalf9249
    @loramalf9249 3 года назад +1

    Спасибо! Было понятно, полезно, интересно.

  • @xanderul3167
    @xanderul3167 3 года назад +3

    Крайне ценно! Пошёл играть гаммы музыкально...

  • @АлексейТараторин

    Отличный урок!!!

  • @andy_andy_andy_andy
    @andy_andy_andy_andy 3 года назад

    спасибо вам за ваш труд!!!

  • @dmitriychumachenko9281
    @dmitriychumachenko9281 3 года назад +1

    спасибо как раз над этим работаю

  • @ЖеняФихельман
    @ЖеняФихельман 3 года назад +2

    Фихельман ставит лайк! Фихельман доволен!

  • @SHARMAN-NN
    @SHARMAN-NN 3 года назад +1

    Спасибо, Денис! Позволил немного выдохнуть)

  • @jurmalare
    @jurmalare 3 года назад +1

    Простые и дельные советы.

  • @AlexFiliptsov
    @AlexFiliptsov 3 года назад +2

    Супер!

  • @ПриветсоседямМихаил.С

    Да, всё именно так спасибо

  • @ЗояЗоя-э8ц
    @ЗояЗоя-э8ц 3 года назад

    Благодарю 💚

  • @Aleksander_K
    @Aleksander_K 3 года назад +1

    Всё правильно, дорога ложка к обеду.

  • @kappabravomusic2101
    @kappabravomusic2101 3 года назад +1

    Видео интересное. Могу сказать одно, я не игрок, но именно поэтому я сочиняю голосом. Потому что мне наплевать на гаммы и к-л правила, голосом я могу передать все что только хочется. А импровизация конечно чудесно.

  • @666luckyj
    @666luckyj 2 года назад

    Денис, привет. Отличный урок - отдушински. Но почему ты совсем не упомянул в этом уроке пропевание мотива вместе с игрой на инструменте? Либо же просто конструировать фразы в голове, пропевая их без самого инструмента

  • @STeelGear
    @STeelGear 3 года назад +1

    Год назад Зилков тоже говорил про такой подход

  • @jazzman1945ify
    @jazzman1945ify 3 года назад +1

    Помимо солиста -импровизатора в ансамбле существуют басист, ударник и исполнитель аккордового аккомпанимента ; и все они играют паттерны, хотя у каждого свои . Паттерн - сиречь СТРУКТУРА. Нельзя учиться импровизировать на фоне нескольких слоев структур , пытаясь создать что-то бесструктурное ; выйдет нестройная белиберда на фоне стройного аккомпанимента. Значит , первая задача новичка в импровизации- предварительное создание структур : мотив(рифф), фраза , предложение. Для этого можно использовать ритм и интонацию вспомогательного словесного текста; что в течение минут решает начальную проблему .

  • @otarbasishvili6023
    @otarbasishvili6023 2 года назад

    Bravo!

  • @TroghfTT
    @TroghfTT 8 месяцев назад

    Прикольно!!

  • @MANONSAX
    @MANONSAX 2 года назад +1

    ИМПРОВИЗАЦИЯ ПО НАДСТРОЙКАМ АККОРДА С maj, до, ми, соль, си(7), ре(9), фа# (11#), ля(13)

  • @НиколайПопов-ж2р
    @НиколайПопов-ж2р 3 года назад +1

    Спасибо!

  • @Max_lucifer666
    @Max_lucifer666 3 года назад +5

    А можно побольше таких выпусков для совсем тупеньких, как я? 🤓

  • @NoHealerJustPain
    @NoHealerJustPain 3 года назад

    Денис, а расскажите пожалуйста, как можно импровизировать в мелодических миноре или мажоре, когда по сути смешиваются несколько ладов.

  • @АлексШтринер
    @АлексШтринер 3 года назад

    Самая забавная ошибка которую я, как самоучка, сразу допустил при обучении импрува - упёртое сохранение основного тона. Грубо говоря, на Dm упорно играл C дорийский (естественно, в случае c-dur/a-moll). Долго не понимал, чё не так. А потом как понял - и у меня дико бустанулась концептуальная идея того, что любые ноты могут хорошо звучать друг с другом, и что эта штука вообще контекстно-зависимая. С этого момента начался мой «осознанный» подход и я для себя сформулировал понятия звуковыстоного класса и начал делать браслетные диаграммы гамм разных ладов. Потом я узнал, что идея была не нова. Было забавно.
    Вопрос: есть ли ещё какие-нибудь полезные ошибки (например, резкое перескакивание с чего-то начального на более продвинутый вариант), которые гипотетически могут помочь в понимании сложных концепций?

  • @Tanuwa77
    @Tanuwa77 3 года назад +1

    От немузыкальных примеров прямо физически больно) давно заметила, что даже если гамму играть с каким-нибудь определенным ритмом, уже получается практически музыка.

  • @Eduard4687
    @Eduard4687 3 года назад

    В принципе - все правильно и полезно. Но недостаточно. Должны присутствовать еще два фактора: развитое музыкальное мышление, то есть способность к музыкальному творчеству (что развивается если не в детстве, то, хотя бы, в юности), умение слышать гармонию или быстро ее читать и слышать движение, что тоже достигается постепенно упражнениями. И не всем дано импровизировать, Эта способность или есть (возможно, развитая упражнениями), либо ее нет. Я знаю великолепных академических музыкантов-инструменталистов, которые совершенно не способны импровизировать, игра только по нотам. Ну, нет - так нет, хорошо играть по нотам - это тоже искусство. В качестве примера могу привести одну из моих фонограмм построенной чисто на импровизации, темы там нет, взята гармоническая сетка авторской песни одного из коллег, готовая ритм-подкладка, положили листок с гармонией на пульт и, с некоторого раза, сыграли все солирующие инструменты, был и такой интересный опыт. Фонограмма здесь www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/instrum/433484.html?author

  • @ElCuerno732
    @ElCuerno732 3 года назад

    Неплохо)

  • @maxiv8744
    @maxiv8744 3 года назад +1

    .."характерные не аккордовые звуки для C maj": ре,ля,си,фа#"... ? Возможно, я чего-то серьезно не понимаю - почему именно эти ноты, поясните пожалуйста! Или направьте, где можно об этом почитать или послушать.

    • @dainilya4092
      @dainilya4092 3 года назад +2

      Все просто , аккордовые это до ми соль , а не аккордовые это оставшиеся

    • @maxiv8744
      @maxiv8744 3 года назад +1

      @@dainilya4092 Для Cmaj "си" - аккордовая нота. И почему именно "фа#", а не чистая "фа"? Она ведь тоже не аккордовая. И не Ре#, Соль# и т.п.?

    • @deminidze
      @deminidze 3 года назад

      @@maxiv8744 Да их можно тоже, а ты попробуй сам их поиграть!

    • @КурлюкЭбатыр
      @КурлюкЭбатыр 3 года назад

      @@dainilya4092 но ведь под оставшимися имеются в виду только ноты лада, конкретно ионийского до-мажора, а не вся оставшаяся хроматика рассыпухой. По крайней мере на том уровне сложности, который подаётся в уроке.
      Денис вроде бы скептически относится к "лидийской теории" (где и должен быть фа диез), так что мне тоже непонятно. И да, "СИ" -- аккордовый же.

    • @maxiv8744
      @maxiv8744 3 года назад

      @@deminidze я понимаю, что можно ВСЕ. Не понятно, почему перечислены именно эти 4 ноты так, как будто это и дураку должно быть ясно)

  • @dmitryivanov9530
    @dmitryivanov9530 3 года назад +1

    9:13 А не плохо! Или я модерн-джаза переслушал?

  • @nick34075
    @nick34075 3 года назад

    ну.. фраза. как основа импровизации.. строится не на основе лада а на основе арпеджио (то есть ход. заполнение . петля.и все такое) того аккорда. где находишься..Так думает джазовый гитарист.в большинстве случаев.обыгрывает чаще всего терцию и седьмую. А ладом можно воспользоваться. когда он напрашивается.

  • @perfekcihuist3164
    @perfekcihuist3164 3 года назад +1

    Владение инструментом провоцирует писать музыку опираясь на технику.

  • @alexanderdeathmetal
    @alexanderdeathmetal 3 года назад

    Странно. Во-первых, ноты До, Ми, Соль (и всё) относятся не к аккорду Cmaj, а просто к аккорду С, ибо в аккорде Cmaj используется повышенная 7 ступень как дополнительный звук. Во-вторых, использовать Gb вместо G неправильно, ибо это лидийский лад, не являющийся натуральным ионийским мажором. Это не ввод в заблуждение, но это опускание важных деталей, которые хорошо бы помогли в понимании музыкального дела. Не допускайте подробное, пожалуйста.

    • @studymusicru
      @studymusicru  3 года назад

      У вас здесь в одном комментарии столько ошибок, что нужно штук сто видео на канале посмотреть, чтобы разгрести кашу.

    • @alexanderdeathmetal
      @alexanderdeathmetal 3 года назад

      @@studymusicru я понятия не имею, откуда Вы взяли, что в обычном С есть пониженная пятая ступень. Где б я ни смотрел структуру До-Мажора и у кого б ни спрашивал, все говорят сугубо про чистые ноты, и лишь у Вас Соль-Бемоль вместо Соль-Бекар. По той информации, которой я располагаю, maj - это major, причем именно major7. Обычная 7 обозначает малую септиму, потому вводят такое уточнение, а учитывая, что maj обозначает только maj7, то 7 опускают. Возвращаясь к гамме С, напоминаю, что её состав - те самые хрестоматийные До, Ре, Ми, Фа, Соль, Ля, Си. Ни одного бемоля. Мажорный лад же с пониженной 5 ступенью, то есть с пониженной Соль (G), превращает G в Gb, и такой лад зовётся лидийским. Вы будете спорить с сотнями людей и десятками трудов по музыкальной теории?

  • @le1incognito
    @le1incognito 3 года назад

    Я помню как ты кого-то критиковал за белоклавишное мышление, а сейчас сам предлагаешь людям тренироваться импровизировать в пределах звуков аккорда, а не лада :) гы-гы

    • @le1incognito
      @le1incognito 3 года назад

      *написал вместо "ты" "то", поэтому текст был непонятен.

  • @2932з
    @2932з 3 года назад

    Подмена понятий в том, что здесь изложено! Ведь смысл импровизации в импровизации, а не в заготовках, как заявлено!
    Твой метод в переборе нот напоминает пробу в создании мелодий без импровизации.
    Спонтанность, как основное свойство импровизации, не
    фигурирует в твоих высказываниях полностью!
    Метод тыка и импровизация - диаметрально расположенные явления!

    • @studymusicru
      @studymusicru  3 года назад +2

      Не существует никакой спонтанной импровизации. Иначе можно было дать инструмент любому "таланту" и он без подготовки начал бы импровизировать. Определение импровизации: Сочинение музыки во время исполнения. А сочинение музыки это навык, которому нужно учиться долго и упорно

  • @286EN
    @286EN 3 года назад

    Спасибо!

  • @Виктор-я4с9л
    @Виктор-я4с9л 9 месяцев назад

    Спасибо!