@@karkasgid а если сделать по первому методу, но в осп сделать перфорацию, насверлить, будет супер дифузионная осп? У нас оч дорогие дюймовки сухие в городе 22,5 за куб
Точка росы будет зависеть не только от климата, но и от пирога. Для каждого климата свой пирог. И без hvac с пароизоляцией нужно быть оооочень осторожным. Вент зазор не всегда полезен!!!! По каждому пирогу (материалу и толщине), разнице давления в доме и снаружи и разницы температуры (пропускная способность тепла и какое атмосферное давление в каждом слое материала) нужно высчитывать каждый месяц и смотреть опасно, не опасно, будет просыхать, не будет просыхать и только тогда можно говорить про точку росы и какой пирог офигенный. А в целом канал замечательный, честно :)
Здравствуйте подскажите пожалуйста,вот такой пирог стены в каркасном доме вагонка,рейка 25 на 40 мм пароизоляция ондутис В, утеплитель 150 мм, ветрозащита ондутис А, вентзазор25 мм ,ОСБ 9мм, вентзазор 25 мм и сайдинг,имеет место быть такой пирог стены?ответьте пожалуйста
Собираюсь сделать фасад по дешману из ОСП, но боюсь что ОСП будет недостаточно хорошо пропускать влагу из-за грунтовки и краски. Пирог собираюсь сделать такой (изнутри кнаружи): 1.гипсокартон 2.контробрешетка с минватой 50мм 3.пароизоляция 200мкм полиэтилен 4.каркас с укосинами и плотной минватой 150мм 5.ветрозащита 6.обрешетка 50мм (вентзазор) 7.осп фасад. Думаю плотной минвате под ветрозащитной не будет ничего от потока воздуха в вентзазоре, а потери диагональной прочности из-за крепления ОСП на обрешотку будут компенсированы укосинами. Рабочая схема или нет?
А как относитесь к такому варианту как утепление снаружи по osb методом приклеивания фасадной базальтовой фаты с последующим оштукатуриванием ? Очень интересно ваше мнение Макс. Заранее спасибо за ответ.
Слышал что всякие ваты не любят влаги и разрушаются со временем от циклов заморозки-разморозки. Я вместо ваты думал пенопласт и также - штукатурить его? Так то вата была бы в плане паропроницаемости и пожаростойкости лучше
Подскажите пожалуйста, хорош ли этот пирог для дачного домика на лето. цсп, мембрана, каркас с мин. ватой, пароизоляция, вагонка? правильно ли я понял что цсп вентзазор не нужен, и можно ли использовать каркас 100мм, размер дома 5 на 5 один этаж?
Здравствуйте, что думаете про такой пирог? Сайдинг, вен зазор 50мм, ветрозащита, осб 12мм, 150 мм базалита, перекрёстное утепление еще 50 мм базалита, через обрешётку, пароизоляция (полиэтилен 200 микрон), вен зазор, вагонка.
Максимально(!) бюджетный пирог стены: -сайдинг или доска -ветрозащита -утеплитель минвата, как обычно меж стоек (каркас с укосинами - экономим на ОСБ, а утеплитель, вместо ОСБ, "ограничиваем" ЛЕСКОЙ от 'выпадания' и 'исключенря излиш давления на ветрозащиту' - так часто при реконструкуиях изнутри 'закрепляют' утеплитель между стропил перед укладкой пароизоляции и зашивкой... , устраивая мансарду из холодного чердака) -пароизоляция -ГКЛ или древесина (вагонка, сайдинг, иммит ьруса и тп) Ps -ВЕНТЗАЗОР не обязателен ввиду того, что 1й слой из досок либо сайдинга. У нас же это вариант для экономии, да и не необходим он тут (как и канадцы счттают) - ветер и так будет гулять там хорошо... -ПРО ЛЕСКУ не уверен нужна ли (это больше для пущей перестраховки и чтобы не исп никаких обрешёток или плит) она, тк если минвата толщиной как стойки, то может и ветрозащита сдюжит!? 🤷♂️
Здравствуйте, подскажите пожалуйста,обязательно ли стыки осп при обшивке каркасных стен снаружи монтировать на стойке если есть врезанные укосины 150/50. Или не обязательно на стойке стыки осп делать , с учетом соблюдения расположения листов горизонтально и с шахматном порядке
Нет, конечно не является. Я сделал Белтермо снаружи по стойкам, и вентзазор. Отлично укрыло каркас и все мостики холода. Материал теплый, когда касаешься рукой. А прочности он даёт совсем мало и заменять укосины не в состоянии.
Добрый день! Хотел с Вами посоветоваться. Если например на брусе естественной влажности появились темные пятна от неправильного складирования и хранения, от влажности и он не отбеливается белизной, то можно ли его обработать отработанным маслом или битумной мастикой, не обрабатывая один торец доски(чтобы дальше сохла)?
А стоит в финском после перекрестных 50 мм ваты внутри разместить ещё ветроизоляцию как защиту от пыли утеплителя? Как чистовая отделка внутри планируется планкен.
Добрый день. Подскажите пожалуйста-можно ли использовать пенополистирол вкупе с минватой? Где то видела такой вариант. И нужна ли ветрозащита если использовать сперва пенополистирол, а затем эковату в обрешётке? Итого: профлист, вентзазор, ОСП, пеноплекс, минвата, пароизоляция, ОСП.
В СССР основных пирогов каркаса было 10. В пятом варианте это один из них....использовался в модулях "Пионер" для передвижных поселков вахтовиков. Только пенопласта там не было....задувалось композитным полиуретаном и с двух сторон ЦСП крепилось к каркасу винтовыми гвоздями. Фасад красили в два слоя а а в нури грунтовали жидким стеклом и красили либо клеили обои. Минздрав СССР запрещал только полиуриьановый наполнитель для детских и мед учреждений поэтому там тромбовали стекловату. А с пенопластом был пирог в модуле напримере"Лесник". Фсад зашивался шпунтованой доской 19 мм, либо фанерой ФСФ 8мм, утеплитель пенопласт класса С, затем пенопласт, после пароизоляция пленка и зашивалось фанерой ФК 8 мм, либо ДСП ТС 400, либо твердое ДВП 3,2-4мм склеивали листы меджу собой.
Привет, подскажи плиз по пирогу номер 5 (последнему), если вместо пенопласта будет другой утеплитель, будет так же работать? Или если внутри ЦСП заменить на ГВЛ? (у ГВЛ паропроницаемость выше, т.о. в стене будет накапливаться влага без пароизоляции?)
День добрый,подскажите пожалуйста,имею дом сруб старенький,хочу утеплить. Если сделать,минвата 150мм,далее осб. Внутри дом оштукатурен,тоже закрыть осб или вагонкой?
Внутри нет пароизоляции, поэтому утепляйте эковатой или смесью опилок с гипсом или т.п. Есть видео, где утепляют старый бревенчатый домснаружи опилки+цемент+ПВА, так там даже гнилые куски нижних венцов заполнили этой смесью, стоит отлично, прочно, тепло и никакого конденсата
День добрый, Максим! Мне понравился четвёртый "пирог" стены. Один вопрос, а доска дюймовка шьется с зазорами или плотно одна к одной, если с зазорами, то какими?!? ... как ты говоришь, что себе стены так же сделал!? Собираюсь строить дачный дом, поэтому стало интересно, к тому же очень экологично!!! Ответь, пожалуйста! Заранее спасибо!!! Мира и Добра!!!
Тоже хотел бы уточнить эту деталь, т к при напылении эковаты, она полезет через зазоры! Значит сначала на доску ветрозащиту, а потом напылять. Предстоит переделка дачного дома в зимний! Думаю между 2 и 4 вариантом. Какой вариант на ваш взгляд лучше? Понятно, что 2 вариант дороже может оказаться, но все же.
Здравствуйте! У меня уже стоит каркас дома обшитый осп 12 мм по стойкам. Как будет правильно? С снаружи внутрь. 1). Сайдинг, вентзазор, ветровлагозочита, осп, утеплитель в стойках, пароизоляция, горизонтальная обрешетка с утеплителем и гкл. Обязательно ли ветровлагозочита? 2). Сайдинг, вентзазор, ветровлагозочита, перекрестное утепление, осп, стойки с утеплителем, пароизоляция, вентзазор, гипсокартон. Или внутри можно не делать вентзазор??? Спасибо за ранее!
Привет, земляк! Подскажи пожалуйста, если крепить МДВП на конструкционные либо оцинкованные саморезы через шайбу рондоль, не будут ли эти шайбы потом мешать монтировать вент. обрешётку? С уважением, Эдуард
Сайдинг , вентзазор , гидроветрозащита, перекрёстное утепление 50мм, каркас 150мм с укосинами, пароизоляция , контробрешетка и гипсокартон ??? Можно ли вообще избежать применение осб??
Максим можно ли в 5 варианте цсп заменить на вагонку. Видел видео где деревянная стружка внутри цсп набирает влагу и всё это раздувается как обычная дсп. Мне нужна дача, которую топить зимой я не буду. Поэтому есть нюансы в выборе материалов.
Нет, это плитная обшивка для крепости, ее можно заменить только ОСП. ну или если 1 этаж, то делать укосины, а снаружи можно тогда контр-рейку и потом уже вагонку или имитацию бруса горизонтально
Здравствуйте! Большое спасибо за данную работу. У меня вопрос по поводу зазора между дюймовой в 4 варианте. Ранее в комментариях Вы ответили, что зазор 5-10мм, а на рисунке больше похоже, что это 5-10 сантиметров. Так как же правильно, мм или см? Заранее спасибо за ответ)))
5-10 см и установка по диагонали. Был у него старый ролик, как это сделать. Но сейчас не найти. Он теперь ,, профи,, . Не обучает, а на этом зарабатывает.
Здравствуйте! Не по теме, заранее прошу извинить. Если утеплять разной по плотности минватой (например 35 и 75), есть ли разница в ее расположении? Т.е. поплотнее внутрь, а плотность 36 ( "пожиже")) - к наружной отделке. Или разницы нет?
Учитывая что через ветрозащитную мембрану какой то воздух проходит, то я бы ставил более плотный утеплитель снаружи, чтобы ветру было сложнее выдувать тепло из утеплителя:/
приветствую!! хочу построить купольный дом стены каркас ( 200*50 мм) утепление это напыляемый ППУ ( открытая ящейка) внешняя отделка битумная черепица если я правильно понял то экономный пирог стен и пола без перезаклада такой, начиная с внутренней стороны если не так то поправьте меня ( а то я запутался совсем) Поехали: стены внутри: ---------------------------- 1-ГКЛ 2 слоя 2-контр обрешетка (вент- зазор) 50*50 мм или можно 25*50? или без нее можно ? 3- пароизоляционая пленка 4 - каркас стен + утеплитель ППУ снаружи :---------------------------- 5- ветрозащитная мембрана или она не нужна ? 6- контр обрешетка (вент- зазор) 50*50 мм или можно 25*50? или она не нужна ? 7- ОСБ или фанера 10 мм 8- нужно ли поклеивать стыки ОСБ или фанеры если да то чем? 9) на ОСБ нужно ли стелить перед укладкой битумной черепицы подкладочый ковер или можно сразу черепицу крепить? 8- гибкая черепица на гвозди ---------------- пол над фундаментом внутри: -------------------------------- 1)фанера 12 мм или осб 2) контр обрешетка (вент- зазор) 50*50 мм или можно 25*50? или она не нужна ? 3 пароизоляция 4) лаги пола с утеплителем ППУ снаружи :---------------------------- 5) ветрозащитная мембрана или она не нужна ? 6) осб 7)сетка металическая от грызунов ======================================= И если делать утепление мин ватой а не ППУ то пирог стен и пола будет таким же ? ============================================ смотрю много видео по этой теме и встречаю такой вариант пирога стен А именно: где ветро-зазор, что внутри, что с снаружи вообще не делают . Тоесть осб или фанеру снаружи к стойкам крепят , на не ветрозащиту и затем битумную отделку или сайдинг а изнутри после пароизоляции сразу крепят ГКЛ или фанеру или ОСБ в моем случае с мин плитой или ППУ открытая ящейка можно так делать?
стены: гкл достаточно 1 слой, обрешетка не помешает, если там будут коммуникации - то лучше 45 мм, если нет - 25 мм. ППУ я против, минвата или эковата достаточно, мембрана нужна, ветрозащита 25мм, проклеивать осб не надо, ковер не надо пол: фанера минимум 15, с ППУ в целом пароизоляция не нужна, но если норм утеплитель, то да, обрешетка 100*25 с шагом 300 мм и под ней пленка. ОСБ снизу не нужна, лучше дюймовкой обшить с шагом 300 мм Если ОСБ - финишный материал, по ветрозащита по нему, если он под хауберг, то ветрозащита и обрешетка под него
@@karkasgid Если ОСБ - финишный материал, по ветрозащита по нему, если он под хауберг, то ветрозащита и обрешетка под него не совсем понял этот ответ можете более подробно объяснить?
Есть еще один пирог (ДВА раза видел такое исполнение): Сайдинг->вентзазор->ветрозащита->каркас с утеплением мин.ватой 150-200мм (в зависимости от региона)->пленка->OSB->гиспокартон. Принципиальное решение - листовой материал (OSB) изнутри. Как уверяет "разработчик", данное решение полностью выпускает пар из помещения (от менее паропроницаемого материала к более паропроницаемому в сторону улицы). Лично мое сомнение - в жесткости каркаса. Ваши комментарии?
А чем по-вашему влияет на жесткость каркаса то, с какой стороны находится ОСП? По мне - дак ничем не влияет. Для успокоения с обратной стороны можно (а даже считаю, что нужно) использовать укосины. Хотя СП допускает не использовать их при исп-нии ОСП. Но я считаю, что лучше перебздеть, как говорится)) Ну а логика в размышления Вашего знакомого "разработчика" присутствует.
День добрый! Я тот,кто хочу построить дом в формате a-frame.) Сейчас остановился на точке росы.Много что не понятно,но решил всё-таки попробовать. У меня получился вот такой пирог:
*гибкая черепица *OSB=9мм *вентзазор(25мм) *ветро-влагозащитная плёнка *каркас с эковатой 200мм *влагозащитная пленка *обрешётка с минватой 50мм(закрываем мостики холода) *внутренняя отделка(вагонка деревянная например) Как считаете-будет ли этот пирог работать как надо?
только не влагозащитная плёнка, а пароизоляционная внутри. А так да, стандартный пирог, единственное для дома не ПМЖ не рекомендуется использовать, могут быть у внутренней минваты проблемы
@@karkasgid так вроде есть видео с металл сайдингом на канале, серенький дом, может конечно я путаю, по цене не так дорого как кажется, обрешетку можно и деревянную, я хотел из подсистемы, специальные, но там по 3 метра и сращивать их неудобно, выбрал все таки профиль для гкл, им и стены выровнять удобнее намного, около 20т.р. вышло (10м*11м 1 этаж) доборы на 20 т.р. (углы, Н планки, сложные околоконные) сайдинг еще не заказал, деньги коплю, расчет около 50т.р. выходит на мой дом (по 389р за м2) зато на заводе уже в размер делают от 50 до 600см люблю длину, резать не надо и остатков не будет (не считая отрезания углов на фронтонах) если брать дерево, ту же имитацию бруса то дороже выйдет, если же пластик, то возможно дешевле, но будут отходы и доборов больше, так что не на много. Если же конечно брать сайдинг под дерево или какое то дорогое покрытие это уже совсем другая цена
@@karkasgid вот же металл ruclips.net/video/ZyNmS6rKGCo/видео.html и цвет как я выбрал ral 7004 наверно))) только у меня окна в ламинации темной и доборы ral7024 или про такую конструкцию стены дорого и не видел? ну утепление я хотел 200мм что бы было, сейчас возможно бы и изнутри сделал перекрестное утепление, но уже оно есть снаружи и ветрозащита и профили, изнутри профили что бы выровнить и было куда прятать проводку, 2 слоя для звукоизоляции и прочности (у многих соседей у нас в деревне собаки и частенько лают, в том числе и по ночам) да и 20-30 т.р. за второй слой гипсокартона не так жалко, не те деньги, которые стоит экономить, какой нибудь керамогранит или кухня на заказ, вот это будет кусаться, да что уж говорить, дверь финская 45т.р. стоит, хотя у меня 6 окон с 76мм профилем с ламинацией вышло на 70
@@slaviknnov я бы себе делал метал сайдинг по деревянной обрешётке по классике или бруску если с утеплением, металл я не люблю в каркаснике и большая часть строителей тоже, они не очень дружат, все эти профили, есть случаи когда они через пять лет отлетают нафиг. Внутри ещё с ГКЛ кое как да, а вот снаружи..
Прошу комментарий по моему пирогу стены. Сайдинг,вентзазор 25 мм, гидроветрозащитная мембрана, перекрестное утепление 50 мм, осб 14 мм, каркас 150 мм с утеплением мин ватой, осб 10 мм, пароизоляция( пленка 200мкм, вентзазор 25 мм, гипсокартон в два слоя. Дом построен, но еще не отапливается. Осб снаружи и внутри ставил, чтоб организовать препятствие для мышей.
а если такой пирог? улица, покрашенная паропроницаемой краской цсп(10мм), силовой каркас с минватой, перекресный каркас с ватой, пароизоляция, поэтиленовая пленка 0.2мм(200мкм), обрешётка под внутреннюю отделку гипсокартоном и коммуникаций, гипсокартон, гипсовая штукатурка, интерьерная акриловая покраска.
Добрый Вам! А можно в пироге стены вместо обшивки досками сверху плит Белтермо, сразу обшить сайдингом через вент зазор. Или это повлияет на жёсткость конструкции? Ригеля усиления в каркасе есть.
@@karkasgid видео посмотрел и примерно понял, что ОСП снаружи это так себе затея, но если поставить изнутри мощную пароизоляцию, то проблема уходит но не совсем, желательно утеплить ОСП снаружи ватой, но мне как то неахото, да и денег не хватит...ОСП внутри хочу сделать с умыслом увеличение жесткости конструкции и звукоизоляции т.к. в 500м железная дорога и чтобы на стену без проблем можно было вешать все что угодно...нахожусь в Минске ...
Профлист, вентзазор, ОСП 12 мм., 150 мм. базатьт, плëнка, 50 мм. базальт в контр обрешетке, гипсокартон, чистовая отделка. Посмотрел видео про белтерм, возможно ОСБ заменю на него.
ОСП (или фанеру) - внутри, и нечего мудрить))) Самый простой и самый совершенный пирог, работающий при любых вводных, даже нереальных. Изнутри: гипрок(или варианты) - вентзазор под электрику и пр. - пленка пароизоляции - ОСП - мин.утеплитель 15 см (по стойкам)+5 см (перехлест) - пленка ветрозащиты - ветзазор - фасад. И не нужно ничего выдумывать и мудрить. Если кто-то против ОСП по экологии - фанера. А все эти пленки внутри утепления(финская технология), и доутепление ОСП снаружи - от Лукавого, баловство с калькуляторами теплопроводности и ничего больше. Себе так строить не станешь))) ПС. Финны эту пленку пихают для соответствия обязательному нормативу утепления в 25 см. Только поэтому. Целиком закрывать пароизоляцией - тупо неудобно и непрактично, потому пленка внутри. Но это актуально лишь для домов для ПМЖ, перемораживать дом или поддерживать на минимальных температурах - будет конденсат на пленке.
@@georgepetrov7419 По смарт калк проходит без проблем без вент зазора, по собственному опыту тоже, немного выгибает имитацию бруса со временем. Единственное что ветрозащита должна быть хорошая, т. к. им. бр. продувается.
В Казахстане кстати до сих под строят щитовые дома с дюймовкой под 45 набитыми камышом и обмазаными глиной имеет место быть когда коробка обходится 100 тыс рублей
ruclips.net/video/rTdsgmBpZzA/видео.html Не понятно, почему МДВП (второй вариант) является ветрозащитой и не требует плёнки, а ОСП-3 (первый вариант) требует.
@@karkasgid Это не ответ. Хотелось бы понять логику. Пока могу только предположить, что МДВП с "замком" и не продувается, а ОСП-3 имеет прямые торцы и продувается в щелях стыковки.
Берут сомнения насчет доп.стоя утеплителя между пароизоляцией и внутренней отделкой. минвата сильно пылит. если отделку делать не ГКЛ, а вагонкой, в любом случае через щели это всё будет проникать в дом. Безопасность такого пирога под сомнением.
по 2 схеме. как мдвп выпустит пар дальше, если он сконденсируется в эковате при температуре ниже нуля если бумага его пропустит? что значит эковата не боится влаги? может спокойно мокнуть и замерзать?
Подскажите чем плох такой пирог, хочу в след году каркасный домик строить с таким пирогом: улица->имитация бруса->обрешетка сухой дюймовкой по 45, ветрозащита, каркас с мин ватой(145), пароизоляция(полиэтилен гост), контр обрешетка 45мм с мин ватой, гкл или имитация бруса. + приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией.
Помогите пожалуйста советом. Рабочие нам поставили каркас, если идти по пирог наружу обнянули изоспаном и обшили osb. Далее через контробрешетку будем обшивать сайдингом. Другие рабочие приехали и сказали, что неверно пароизоляцию набивать прям на каркас без вензазора с osb и сказали нужно отдирать. Верно ли это??? Кто прав? Утеплитель будет только внутри.
У меня сейчас такая же ситуация только мне затянули каркас ветрозащитой типа А,и как вы решили сделать все таки?я хочу что бы уже не разбирать ОСБ,не срывать внутри ветрозащиту,ещё раз ветрозащиту поверх осб,рейку и сайдинг,просто ищу ответа и никто ни как не может ответить что будет с осб, или с пирогом стены если ветрозащита будет в плотную к осб
Классический канадский? Что-то я в СП, который полностью слизан с североамериканских правил, ни слова не видело вентзазоре. Да и зачем вентзазор поверх ОСБ, если она полностью паронепроницаема.. дальше смотреть не стал. Сиди и учи матчасть.
Осб плита /150 каркас мин вата/ пароизоляция/ 50 контробрещётка минвата/ гипсокартон... Нихера с домом не будет ... Никакой влаги и конденсата.. главное чтобы пароизоляция не пропускала с дома наружу ... Иначе крах и дом под снос...
В СССР основных пирогов каркаса было 10. В пятом варианте это один из них....использовался в модулях "Пионер" для передвижных поселков вахтовиков. Только пенопласта там не было....задувалось композитным полиуретаном и с двух сторон ЦСП крепилось к каркасу винтовыми гвоздями. Фасад красили в два слоя а а в нури грунтовали жидким стеклом и красили либо клеили обои. Минздрав СССР запрещал только полиуриьановый наполнитель для детских и мед учреждений поэтому там тромбовали стекловату. А с пенопластом был пирог в модуле напримере"Лесник". Фсад зашивался шпунтованой доской 19 мм, либо фанерой ФСФ 8мм, утеплитель пенопласт класса С, затем пенопласт, после пароизоляция пленка и зашивалось фанерой ФК 8 мм, либо ДСП ТС 400, либо твердое ДВП 3,2-4мм склеивали листы меджу собой.
Ребят, рисовал все пироги сам в Архикаде, ушел целый день)) Таких больше так-что нигде нет, наслаждайтесь
Поныл немного
Спасибо за чертежи, за труд!!!
Имеет ли место быть такой пирог:
Сайдинг, вентзазор, гидроветрозащита, какркас с утеплением, пароизоляция, вентзазор, фанера? Очень интересен ответ
@@karkasgid а если сделать по первому методу, но в осп сделать перфорацию, насверлить, будет супер дифузионная осп? У нас оч дорогие дюймовки сухие в городе 22,5 за куб
Спасибо 👍, забрала себе 1 метод
Точка росы будет зависеть не только от климата, но и от пирога. Для каждого климата свой пирог. И без hvac с пароизоляцией нужно быть оооочень осторожным. Вент зазор не всегда полезен!!!! По каждому пирогу (материалу и толщине), разнице давления в доме и снаружи и разницы температуры (пропускная способность тепла и какое атмосферное давление в каждом слое материала) нужно высчитывать каждый месяц и смотреть опасно, не опасно, будет просыхать, не будет просыхать и только тогда можно говорить про точку росы и какой пирог офигенный. А в целом канал замечательный, честно :)
спасибо
Здравствуйте подскажите пожалуйста,вот такой пирог стены в каркасном доме вагонка,рейка 25 на 40 мм пароизоляция ондутис В, утеплитель 150 мм, ветрозащита ондутис А, вентзазор25 мм ,ОСБ 9мм, вентзазор 25 мм и сайдинг,имеет место быть такой пирог стены?ответьте пожалуйста
Хорошо было бы сравнить "пироги" по толщине, по себестоимости. Но и без того отличное видео.
спасибо
Собираюсь сделать фасад по дешману из ОСП, но боюсь что ОСП будет недостаточно хорошо пропускать влагу из-за грунтовки и краски. Пирог собираюсь сделать такой (изнутри кнаружи): 1.гипсокартон
2.контробрешетка с минватой 50мм
3.пароизоляция 200мкм полиэтилен
4.каркас с укосинами и плотной минватой 150мм
5.ветрозащита
6.обрешетка 50мм (вентзазор)
7.осп фасад.
Думаю плотной минвате под ветрозащитной не будет ничего от потока воздуха в вентзазоре, а потери диагональной прочности из-за крепления ОСП на обрешотку будут компенсированы укосинами.
Рабочая схема или нет?
А как относитесь к такому варианту как утепление снаружи по osb методом приклеивания фасадной базальтовой фаты с последующим оштукатуриванием ? Очень интересно ваше мнение Макс.
Заранее спасибо за ответ.
Слышал что всякие ваты не любят влаги и разрушаются со временем от циклов заморозки-разморозки. Я вместо ваты думал пенопласт и также - штукатурить его? Так то вата была бы в плане паропроницаемости и пожаростойкости лучше
Доброго дня
Билтермо топ 25мм изнутри можно монтировать на стойки каркаса или поверх пароизоляцию
Пароизоляция,утеплитель,осби,отделка фасада.
Ошибка в варианте №3, текст на экране не совпадает с тем что говорит автор
Какой из этих пирогов наиболее подходит для дачи?
Подскажите пожалуйста, хорош ли этот пирог для дачного домика на лето. цсп, мембрана, каркас с мин. ватой, пароизоляция, вагонка?
правильно ли я понял что цсп вентзазор не нужен, и можно ли использовать каркас 100мм, размер дома 5 на 5 один этаж?
Какой зазор между досками обшивки (дюймовка в варианте №3) рекомендуете оставлять, в мм?
5-10 мм
Из эковаты классный пирог получается, энергоэффективность супер, а мдвп можно ветровлагозащитой заменить чтоб чуть подешевле было)
Здравствуйте, что думаете про такой пирог?
Сайдинг, вен зазор 50мм, ветрозащита, осб 12мм, 150 мм базалита, перекрёстное утепление еще 50 мм базалита, через обрешётку, пароизоляция (полиэтилен 200 микрон), вен зазор, вагонка.
Если денег много, то пойдет, но можно и дешевле. Для новосибирска перекрестное 100+50 мм.
@@ЛенаГрачева-я1м на момент написания моего комента, это стоило не великих денег)
Максимально(!) бюджетный пирог стены:
-сайдинг или доска
-ветрозащита
-утеплитель минвата, как обычно меж стоек (каркас с укосинами - экономим на ОСБ, а утеплитель, вместо ОСБ, "ограничиваем" ЛЕСКОЙ от 'выпадания' и 'исключенря излиш давления на ветрозащиту' - так часто при реконструкуиях изнутри 'закрепляют' утеплитель между стропил перед укладкой пароизоляции и зашивкой... , устраивая мансарду из холодного чердака)
-пароизоляция
-ГКЛ или древесина (вагонка, сайдинг, иммит ьруса и тп)
Ps
-ВЕНТЗАЗОР не обязателен ввиду того, что 1й слой из досок либо сайдинга. У нас же это вариант для экономии, да и не необходим он тут (как и канадцы счттают) - ветер и так будет гулять там хорошо...
-ПРО ЛЕСКУ не уверен нужна ли (это больше для пущей перестраховки и чтобы не исп никаких обрешёток или плит) она, тк если минвата толщиной как стойки, то может и ветрозащита сдюжит!? 🤷♂️
Здравствуйте, подскажите пожалуйста,обязательно ли стыки осп при обшивке каркасных стен снаружи монтировать на стойке если есть врезанные укосины 150/50. Или не обязательно на стойке стыки осп делать , с учетом соблюдения расположения листов горизонтально и с шахматном порядке
Разве Белтермо является конструкционным материалом?
Нет, конечно не является. Я сделал Белтермо снаружи по стойкам, и вентзазор. Отлично укрыло каркас и все мостики холода. Материал теплый, когда касаешься рукой. А прочности он даёт совсем мало и заменять укосины не в состоянии.
Можно ли в первом пироге заменить осб на дюймовку?
Добрый день! Хотел с Вами посоветоваться. Если например на брусе естественной влажности появились темные пятна от неправильного складирования и хранения, от влажности и он не отбеливается белизной, то можно ли его обработать отработанным маслом или битумной мастикой, не обрабатывая один торец доски(чтобы дальше сохла)?
А стоит в финском после перекрестных 50 мм ваты внутри разместить ещё ветроизоляцию как защиту от пыли утеплителя? Как чистовая отделка внутри планируется планкен.
Можно ли использовать для крепления сайдинга не деревянный брус а металлический профиль?
Добрый день. Подскажите пожалуйста-можно ли использовать пенополистирол вкупе с минватой? Где то видела такой вариант. И нужна ли ветрозащита если использовать сперва пенополистирол, а затем эковату в обрешётке? Итого: профлист, вентзазор, ОСП, пеноплекс, минвата, пароизоляция, ОСП.
Скажите пожалуйста а вентиляционный зазор нужен на последнем пироге стены? И можно ли использовать осп внутри вместо цсп?
В СССР основных пирогов каркаса было 10. В пятом варианте это один из них....использовался в модулях "Пионер" для передвижных поселков вахтовиков. Только пенопласта там не было....задувалось композитным полиуретаном и с двух сторон ЦСП крепилось к каркасу винтовыми гвоздями. Фасад красили в два слоя а а в нури грунтовали жидким стеклом и красили либо клеили обои.
Минздрав СССР запрещал только полиуриьановый наполнитель для детских и мед учреждений поэтому там тромбовали стекловату.
А с пенопластом был пирог в модуле напримере"Лесник". Фсад зашивался шпунтованой доской 19 мм, либо фанерой ФСФ 8мм, утеплитель пенопласт класса С, затем пенопласт, после пароизоляция пленка и зашивалось фанерой ФК 8 мм, либо ДСП ТС 400, либо твердое ДВП 3,2-4мм склеивали листы меджу собой.
@karksgid А если сделать попервому методу, но в осп перворауию насверлить? Тогда получится пар будет нормально выходить?
Привет, подскажи плиз по пирогу номер 5 (последнему), если вместо пенопласта будет другой утеплитель, будет так же работать? Или если внутри ЦСП заменить на ГВЛ? (у ГВЛ паропроницаемость выше, т.о. в стене будет накапливаться влага без пароизоляции?)
День добрый,подскажите пожалуйста,имею дом сруб старенький,хочу утеплить. Если сделать,минвата 150мм,далее осб. Внутри дом оштукатурен,тоже закрыть осб или вагонкой?
Внутри нет пароизоляции, поэтому утепляйте эковатой или смесью опилок с гипсом или т.п.
Есть видео, где утепляют старый бревенчатый домснаружи опилки+цемент+ПВА, так там даже гнилые куски нижних венцов заполнили этой смесью, стоит отлично, прочно, тепло и никакого конденсата
Макс, Привет!) А при диагональной обшивке дюймовочкой укосины нужны?)
гн
@@karkasgid а обшивка должна быть сплошная? Или можно сделать диагональную "обрешётку" с шагом 100-200мм, к примеру?
Подскажите пожалуйста! ОСП на каркас и дальше нужна ветрозащитная пленка? конечная облицовка металлопрофилем через обрешетку
Да нужна
Ваш вариант (пирог) на мой не профессиональный взгляд в каркасном домостроении кажется самым оптимальным.
День добрый, Максим! Мне понравился четвёртый "пирог" стены. Один вопрос, а доска дюймовка шьется с зазорами или плотно одна к одной, если с зазорами, то какими?!? ... как ты говоришь, что себе стены так же сделал!? Собираюсь строить дачный дом, поэтому стало интересно, к тому же очень экологично!!! Ответь, пожалуйста!
Заранее спасибо!!! Мира и Добра!!!
Тоже хотел бы уточнить эту деталь, т к при напылении эковаты, она полезет через зазоры! Значит сначала на доску ветрозащиту, а потом напылять. Предстоит переделка дачного дома в зимний! Думаю между 2 и 4 вариантом. Какой вариант на ваш взгляд лучше? Понятно, что 2 вариант дороже может оказаться, но все же.
Видела расчет для Новосибирска. Осб+ пароизоляция ПЛЕНКА 200 мкр.! 100мм минвата+ осб+ 50мм минвата + вентзазор и фасад. Любой.
Подпишусь ! Гаражный инженер сказал хороший контент ! Сказал только тачки тут не очень )))
))))))
Здравствуйте! У меня уже стоит каркас дома обшитый осп 12 мм по стойкам. Как будет правильно? С снаружи внутрь. 1). Сайдинг, вентзазор, ветровлагозочита, осп, утеплитель в стойках, пароизоляция, горизонтальная обрешетка с утеплителем и гкл. Обязательно ли ветровлагозочита?
2). Сайдинг, вентзазор, ветровлагозочита, перекрестное утепление, осп, стойки с утеплителем, пароизоляция, вентзазор, гипсокартон. Или внутри можно не делать вентзазор??? Спасибо за ранее!
Привет, земляк! Подскажи пожалуйста, если крепить МДВП на конструкционные либо оцинкованные саморезы через шайбу рондоль, не будут ли эти шайбы потом мешать монтировать вент. обрешётку?
С уважением, Эдуард
5. Пирог стены каркасного дома с пенопластом - интересное решение.
Насколько знаю хочешь - не хочешь, но стойки двигаются и будут щели и значит утеплитель не будет нормально работать
Сайдинг , вентзазор , гидроветрозащита, перекрёстное утепление 50мм, каркас 150мм с укосинами, пароизоляция , контробрешетка и гипсокартон ??? Можно ли вообще избежать применение осб??
Мне тоже интересно?
Максим, приветствую. Подскажите, а есть у вас кто-нибудь, кто может систему вентиляции по готовому проекту каркаса посчитать? Или сами можете?
Добрый день, Всеволод! Нет, по вентиляции не подскажу(
@@karkasgid хреново :( Никто подсказать не может
Спецы существуют, но они все в организациях которые проектируют вентиляцию
@@karkasgid так я же не против - пусть запроектируют, а я заплачу, лишь бы рекомендацию кто дал :)
не думаю, что там так много косяперов как в каркасниках)) Сложная тема
Профлист)- контробрешетка дюймовкой - вентзазор - ветрозащитная пленка - 150 каркас с минватой - пароизоляция - перекрестная минвата с коммуникациями - гвл+гкл
Все как надо! с ГВЛ даже перезапас, как по мне!
А если не обшивать утеплитель снаружи (минвата)? Просто закрыть ветрозашитой, поверх обрешетка и сайдинг.
Максим можно ли в 5 варианте цсп заменить на вагонку. Видел видео где деревянная стружка внутри цсп набирает влагу и всё это раздувается как обычная дсп. Мне нужна дача, которую топить зимой я не буду. Поэтому есть нюансы в выборе материалов.
Нет, это плитная обшивка для крепости, ее можно заменить только ОСП. ну или если 1 этаж, то делать укосины, а снаружи можно тогда контр-рейку и потом уже вагонку или имитацию бруса горизонтально
Мне понравился четвёртый пирог. Один вопрос, а дюймовка шьется с зазорами или плотно одна к одной?!?
с зазорами, иначе какой в ней смысл
Мдвп + полеэфирный утеплитель + мдвп . В моём доме нет стекловаты и плёнок совсем .
Здравствуйте! Большое спасибо за данную работу. У меня вопрос по поводу зазора между дюймовой в 4 варианте. Ранее в комментариях Вы ответили, что зазор 5-10мм, а на рисунке больше похоже, что это 5-10 сантиметров. Так как же правильно, мм или см? Заранее спасибо за ответ)))
Вы лайк нажали, но не ответили.
@@liliiatrokhimchuk5462 рисунок показывает наглядно что нужен зазор
5-10 см и установка по диагонали. Был у него старый ролик, как это сделать. Но сейчас не найти. Он теперь ,, профи,, . Не обучает, а на этом зарабатывает.
Здравствуйте! Не по теме, заранее прошу извинить. Если утеплять разной по плотности минватой (например 35 и 75), есть ли разница в ее расположении? Т.е. поплотнее внутрь, а плотность 36 ( "пожиже")) - к наружной отделке. Или разницы нет?
Учитывая что через ветрозащитную мембрану какой то воздух проходит, то я бы ставил более плотный утеплитель снаружи, чтобы ветру было сложнее выдувать тепло из утеплителя:/
приветствую!!
хочу построить купольный дом
стены каркас ( 200*50 мм)
утепление это напыляемый ППУ ( открытая ящейка)
внешняя отделка битумная черепица
если я правильно понял то экономный пирог стен и пола без перезаклада такой,
начиная с внутренней стороны
если не так то поправьте меня ( а то я запутался совсем)
Поехали:
стены
внутри: ----------------------------
1-ГКЛ 2 слоя
2-контр обрешетка (вент- зазор) 50*50 мм или можно 25*50?
или без нее можно ?
3- пароизоляционая пленка
4 - каркас стен + утеплитель ППУ
снаружи :----------------------------
5- ветрозащитная мембрана или она не нужна ?
6- контр обрешетка (вент- зазор) 50*50 мм или можно 25*50?
или она не нужна ?
7- ОСБ или фанера 10 мм
8- нужно ли поклеивать стыки ОСБ или фанеры если да то чем?
9) на ОСБ нужно ли стелить перед укладкой битумной черепицы
подкладочый ковер или можно сразу черепицу крепить?
8- гибкая черепица на гвозди
----------------
пол над фундаментом
внутри: --------------------------------
1)фанера
12 мм или осб
2) контр обрешетка (вент- зазор) 50*50 мм или можно 25*50?
или она не нужна ?
3 пароизоляция
4) лаги пола с утеплителем ППУ
снаружи :----------------------------
5) ветрозащитная мембрана
или она не нужна ?
6) осб
7)сетка металическая
от грызунов
=======================================
И если делать утепление мин ватой а не ППУ
то пирог стен и пола будет таким же ?
============================================
смотрю много видео
по этой теме
и встречаю такой вариант
пирога стен
А именно:
где ветро-зазор, что внутри, что с снаружи вообще не делают
.
Тоесть осб или фанеру снаружи к стойкам крепят
, на не ветрозащиту и затем битумную отделку или сайдинг
а изнутри после пароизоляции сразу крепят ГКЛ или фанеру или ОСБ
в моем случае
с мин плитой или ППУ открытая ящейка можно так делать?
стены: гкл достаточно 1 слой, обрешетка не помешает, если там будут коммуникации - то лучше 45 мм, если нет - 25 мм. ППУ я против, минвата или эковата достаточно, мембрана нужна, ветрозащита 25мм, проклеивать осб не надо, ковер не надо
пол: фанера минимум 15, с ППУ в целом пароизоляция не нужна, но если норм утеплитель, то да, обрешетка 100*25 с шагом 300 мм и под ней пленка. ОСБ снизу не нужна, лучше дюймовкой обшить с шагом 300 мм
Если ОСБ - финишный материал, по ветрозащита по нему, если он под хауберг, то ветрозащита и обрешетка под него
@@karkasgid
Если ОСБ - финишный материал, по ветрозащита по нему, если он под хауберг, то ветрозащита и обрешетка под него
не совсем понял этот ответ
можете более подробно объяснить?
это не важно, пирог с хаубергом от этого не зависит, он простой, он есть на сайте Технониколи. Там ветрозащита обрешетка ОСБ ХАуберг
Есть еще один пирог (ДВА раза видел такое исполнение): Сайдинг->вентзазор->ветрозащита->каркас с утеплением мин.ватой 150-200мм (в зависимости от региона)->пленка->OSB->гиспокартон. Принципиальное решение - листовой материал (OSB) изнутри. Как уверяет "разработчик", данное решение полностью выпускает пар из помещения (от менее паропроницаемого материала к более паропроницаемому в сторону улицы). Лично мое сомнение - в жесткости каркаса. Ваши комментарии?
А чем по-вашему влияет на жесткость каркаса то, с какой стороны находится ОСП? По мне - дак ничем не влияет. Для успокоения с обратной стороны можно (а даже считаю, что нужно) использовать укосины. Хотя СП допускает не использовать их при исп-нии ОСП. Но я считаю, что лучше перебздеть, как говорится))
Ну а логика в размышления Вашего знакомого "разработчика" присутствует.
В 200 мм минваты точка росы смещается и влага, как ни странно, остается внутри утеплителя. Лучше перекрестное 100 мм+ 50 мм
А зачем поверх ОСБ снаружи ветрозащита ? Есть ещё двойной каркас. Есть каркасы где поверх ОСБ пенопласт клеется
ээээ, зачем? Нужно)
А в случае применения балермо нужны наверное уже укосины
День добрый!
Я тот,кто хочу построить дом в формате a-frame.)
Сейчас остановился на точке росы.Много что не понятно,но решил всё-таки попробовать.
У меня получился вот такой пирог:
*гибкая черепица
*OSB=9мм
*вентзазор(25мм)
*ветро-влагозащитная плёнка
*каркас с эковатой 200мм
*влагозащитная пленка
*обрешётка с минватой 50мм(закрываем мостики холода)
*внутренняя отделка(вагонка деревянная например)
Как считаете-будет ли этот пирог работать как надо?
только не влагозащитная плёнка, а пароизоляционная внутри. А так да, стандартный пирог, единственное для дома не ПМЖ не рекомендуется использовать, могут быть у внутренней минваты проблемы
@@karkasgid я стараюсь построить для ПМЖ..
Ну что, построили а фрэйм? Не жалеете?
Подскажите, между осб и профлистом снаружи нужен вентзазор? Спасибо!
@@olgaradugaобязательно
металлический сайдинг - обрешетка из профиля кнауф 60*27 с зазором ~50мм - ветрозащита - деревянная горизонтальная обрешетка 50 мм с стекловатой - стойки 150 с стекловатой - пароизоляция - горизонтальная обрешетка 20*100 (для крепления подвесов) - профиль кнауф 60*27 - 2 слоя гипсокартона 12мм
металл на металл - очень оригинально! Если честно, никогда не видел такого. Дороговато наверное?
@@karkasgid так вроде есть видео с металл сайдингом на канале, серенький дом, может конечно я путаю, по цене не так дорого как кажется, обрешетку можно и деревянную, я хотел из подсистемы, специальные, но там по 3 метра и сращивать их неудобно, выбрал все таки профиль для гкл, им и стены выровнять удобнее намного, около 20т.р. вышло (10м*11м 1 этаж) доборы на 20 т.р. (углы, Н планки, сложные околоконные) сайдинг еще не заказал, деньги коплю, расчет около 50т.р. выходит на мой дом (по 389р за м2) зато на заводе уже в размер делают от 50 до 600см люблю длину, резать не надо и остатков не будет (не считая отрезания углов на фронтонах) если брать дерево, ту же имитацию бруса то дороже выйдет, если же пластик, то возможно дешевле, но будут отходы и доборов больше, так что не на много. Если же конечно брать сайдинг под дерево или какое то дорогое покрытие это уже совсем другая цена
@@karkasgid вот же металл ruclips.net/video/ZyNmS6rKGCo/видео.html и цвет как я выбрал ral 7004 наверно))) только у меня окна в ламинации темной и доборы ral7024 или про такую конструкцию стены дорого и не видел? ну утепление я хотел 200мм что бы было, сейчас возможно бы и изнутри сделал перекрестное утепление, но уже оно есть снаружи и ветрозащита и профили, изнутри профили что бы выровнить и было куда прятать проводку, 2 слоя для звукоизоляции и прочности (у многих соседей у нас в деревне собаки и частенько лают, в том числе и по ночам) да и 20-30 т.р. за второй слой гипсокартона не так жалко, не те деньги, которые стоит экономить, какой нибудь керамогранит или кухня на заказ, вот это будет кусаться, да что уж говорить, дверь финская 45т.р. стоит, хотя у меня 6 окон с 76мм профилем с ламинацией вышло на 70
@@slaviknnov я бы себе делал метал сайдинг по деревянной обрешётке по классике или бруску если с утеплением, металл я не люблю в каркаснике и большая часть строителей тоже, они не очень дружат, все эти профили, есть случаи когда они через пять лет отлетают нафиг. Внутри ещё с ГКЛ кое как да, а вот снаружи..
@@slaviknnov сам сайдинг норм, профили не норм☺️
У меня шаг дюймовки 2.5см
Прошу комментарий по моему пирогу стены.
Сайдинг,вентзазор 25 мм, гидроветрозащитная мембрана, перекрестное утепление 50 мм, осб 14 мм, каркас 150 мм с утеплением мин ватой, осб 10 мм, пароизоляция( пленка 200мкм, вентзазор 25 мм, гипсокартон в два слоя.
Дом построен, но еще не отапливается. Осб снаружи и внутри ставил, чтоб организовать препятствие для мышей.
Мини-домик для ПМЖ, пирог стен изнутри-наружу:
- Вагонка или ГКЛ
- Пароизоляция
- OSB-3
- Стойки стены 50х100мм, с минватой 100мм
- Обрешетка горизонтально бруском 50х50мм с минватой 50мм (перекрестное утепление)
- Ветрозащита
- Контробрешетка 25х100мм
- Сайдинг
Норм?
Дорого
а если такой пирог?
улица, покрашенная паропроницаемой краской цсп(10мм), силовой каркас с минватой, перекресный каркас с ватой, пароизоляция, поэтиленовая пленка 0.2мм(200мкм), обрешётка под внутреннюю отделку гипсокартоном и коммуникаций, гипсокартон, гипсовая штукатурка, интерьерная акриловая покраска.
тогда не пенопласт, а эппс)) он получше будет в данном варианте) и стойки гидроизолировать чем то типа "грин резин" (не реклама)
Добрый Вам! А можно в пироге стены вместо обшивки досками сверху плит Белтермо, сразу обшить сайдингом через вент зазор. Или это повлияет на жёсткость конструкции? Ригеля усиления в каркасе есть.
У меня такой: Клей через армирующую сетку, пенопласт ,ОСБ, доска 30ка (сотка) под углом 45°с шагом 25 ,мембрана, каркас с минватой , вспененный полиэтилен (пенофол) вентзазор вагонка
И как?
@@georgepetrov7419 1 двух киловатный конвектор на 65 м2 до -15 справляется не напрягаясь ,комфортно ,если ниже -15 ,то два . В пирог лазил - сухо.
Ето где?в каком районе?
Что сделал с разстояниями между досок 30ки по контуру или ето специально как вент-зазор?
@@georgepetrov7419 Именно как вентзазор доска сотка (тридцатка) под 45град . Интервал 25 см ,а к ней осп
К пенопласту сейчас есть пена, при высыхании остаётся мягкой не твердеет
Думаю из чего стройит дешевле и надежньй
Не думайте, вариантов кроме каркасника мало)
Про 5 вариант очень смешно😅особенно на скорости воспр 2👍
На скорости 0.5 смешней
)))))
Если делать в плотную, то расход доски большой, а так зазор достаточный
Я думаю сделать вот такой тортик: сайдинг, обрешетка, ветрогидро, осп 9мм, изовер 50+50+50, осп 9мм, пароизоляция, гкл 9,5мм...как думаете???
ОСП внутри - не стал бы делать, конечно и добавил бы снаружи утеплителя но для начала бы посмотрел видео: ruclips.net/video/ziTukK_zke0/видео.html
@@karkasgid видео посмотрел и примерно понял, что ОСП снаружи это так себе затея, но если поставить изнутри мощную пароизоляцию, то проблема уходит но не совсем, желательно утеплить ОСП снаружи ватой, но мне как то неахото, да и денег не хватит...ОСП внутри хочу сделать с умыслом увеличение жесткости конструкции и звукоизоляции т.к. в 500м железная дорога и чтобы на стену без проблем можно было вешать все что угодно...нахожусь в Минске ...
@@Setgouvsem две ОСП - самое проблемное решение
@@Setgouvsem Посмотрите в сторону МДВП. Они толстые 20-25 мм и, говорят, хорошо гасят как раз шумы.
Профлист, вентзазор, ОСП 12 мм., 150 мм. базатьт, плëнка, 50 мм. базальт в контр обрешетке, гипсокартон, чистовая отделка.
Посмотрел видео про белтерм, возможно ОСБ заменю на него.
А почему используете крафтовую бумагу как пароизоляцию, а не проклееную пленку?
эковата
@@karkasgid а в случае с минватой?)
@@countryman2416 пароизоляция
ОСП (или фанеру) - внутри, и нечего мудрить))) Самый простой и самый совершенный пирог, работающий при любых вводных, даже нереальных. Изнутри: гипрок(или варианты) - вентзазор под электрику и пр. - пленка пароизоляции - ОСП - мин.утеплитель 15 см (по стойкам)+5 см (перехлест) - пленка ветрозащиты - ветзазор - фасад.
И не нужно ничего выдумывать и мудрить.
Если кто-то против ОСП по экологии - фанера.
А все эти пленки внутри утепления(финская технология), и доутепление ОСП снаружи - от Лукавого, баловство с калькуляторами теплопроводности и ничего больше. Себе так строить не станешь)))
ПС. Финны эту пленку пихают для соответствия обязательному нормативу утепления в 25 см. Только поэтому. Целиком закрывать пароизоляцией - тупо неудобно и непрактично, потому пленка внутри. Но это актуально лишь для домов для ПМЖ, перемораживать дом или поддерживать на минимальных температурах - будет конденсат на пленке.
Имитация бруса, ветрозащита, каркас с ватой, пароизоляция, два слоя ГКЛ
🤝
Т. Е. без обрешётка между имитации и каркаса?
@@georgepetrov7419 По смарт калк проходит без проблем без вент зазора, по собственному опыту тоже, немного выгибает имитацию бруса со временем. Единственное что ветрозащита должна быть хорошая, т. к. им. бр. продувается.
Ты какая ветрозашита использовал
В третьем пироге расхождение с тем, что Вы говорите и тем, что написано. Идёт речь про минвату, а написано эковата.
Да! Точно, спасибо
@@karkasgid и да, спасибо за отличный блог и видео! :)
🌷
В Казахстане кстати до сих под строят щитовые дома с дюймовкой под 45 набитыми камышом и обмазаными глиной имеет место быть когда коробка обходится 100 тыс рублей
Я за вариант 3)
))))отличный выбор
ruclips.net/video/rTdsgmBpZzA/видео.html Не понятно, почему МДВП (второй вариант) является ветрозащитой и не требует плёнки, а ОСП-3 (первый вариант) требует.
читайте СП
@@karkasgid Это не ответ. Хотелось бы понять логику. Пока могу только предположить, что МДВП с "замком" и не продувается, а ОСП-3 имеет прямые торцы и продувается в щелях стыковки.
Берут сомнения насчет доп.стоя утеплителя между пароизоляцией и внутренней отделкой. минвата сильно пылит. если отделку делать не ГКЛ, а вагонкой, в любом случае через щели это всё будет проникать в дом. Безопасность такого пирога под сомнением.
Вентзазор пишут должен быть не менее 40мм,а у вас везде 25,как это понять?
по 2 схеме. как мдвп выпустит пар дальше, если он сконденсируется в эковате при температуре ниже нуля если бумага его пропустит? что значит эковата не боится влаги? может спокойно мокнуть и замерзать?
С чего ему там конденсироваться? Это проверенный пирог. Не боится влаги - не боится недолгого влагонабирания. затем отдает влагу дальше
От сырой доски с пкнопластом тожет доска зацвести так и не высохнув.
Да поэтому лучше утеплять снаружи а не изнутри
Я бы добавил ещё один вариант, наверное лучший.
Утепление пенополистиролом снаружи по ОСБ
Подскажите чем плох такой пирог, хочу в след году каркасный домик строить с таким пирогом: улица->имитация бруса->обрешетка сухой дюймовкой по 45, ветрозащита, каркас с мин ватой(145), пароизоляция(полиэтилен гост), контр обрешетка 45мм с мин ватой, гкл или имитация бруса. + приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией.
Неправильно, ветрозащита на обрешетке. + между ними нужна щель в пол доски
Японский каркас: фасад, вентзазор, пир, осб, каркас, ппу, пароизоляция, гипсокартон. Считаю что лучше еще не придумали.
Жесть, оригинально! А в чем плюсы?
@@karkasgid японцы не дураки, просто так ничего не делают. Плюсы в тепло изоляции, шумоизоляции, долго вечности и скорости.
дураки непричем, специфика своя. шумоизоляции у ППУ нет
@@karkasgid у пира нет, а у ппу есть звукоизоляция и она считаеться лучшей.
Помогите пожалуйста советом. Рабочие нам поставили каркас, если идти по пирог наружу обнянули изоспаном и обшили osb. Далее через контробрешетку будем обшивать сайдингом. Другие рабочие приехали и сказали, что неверно пароизоляцию набивать прям на каркас без вензазора с osb и сказали нужно отдирать. Верно ли это??? Кто прав? Утеплитель будет только внутри.
У меня сейчас такая же ситуация только мне затянули каркас ветрозащитой типа А,и как вы решили сделать все таки?я хочу что бы уже не разбирать ОСБ,не срывать внутри ветрозащиту,ещё раз ветрозащиту поверх осб,рейку и сайдинг,просто ищу ответа и никто ни как не может ответить что будет с осб, или с пирогом стены если ветрозащита будет в плотную к осб
каким образом ЦСП прикрутили к стойкам без обрешетки? там отступ по 2 см и зазор 5 мл на стыке
не по феншую)
Классический канадский? Что-то я в СП, который полностью слизан с североамериканских правил, ни слова не видело вентзазоре. Да и зачем вентзазор поверх ОСБ, если она полностью паронепроницаема.. дальше смотреть не стал. Сиди и учи матчасть.
Карка сыковатый)) слабенький такой))
В 4 варианте ошибка, ветрозащита не прилегает к утеплителю, и 25мм зазор спорный момент
Осб плита /150 каркас мин вата/ пароизоляция/ 50 контробрещётка минвата/ гипсокартон... Нихера с домом не будет ... Никакой влаги и конденсата.. главное чтобы пароизоляция не пропускала с дома наружу ... Иначе крах и дом под снос...
Осп не мокнет? Будешь красить, обшивать?
Хоспаде, какая же дичь
Чел у тебя звук тихий
когда реклама начинается минус уши
накрути на монтаже уровень звука
я теперь боюсь твои ролики смотреть
В СССР основных пирогов каркаса было 10. В пятом варианте это один из них....использовался в модулях "Пионер" для передвижных поселков вахтовиков. Только пенопласта там не было....задувалось композитным полиуретаном и с двух сторон ЦСП крепилось к каркасу винтовыми гвоздями. Фасад красили в два слоя а а в нури грунтовали жидким стеклом и красили либо клеили обои.
Минздрав СССР запрещал только полиуриьановый наполнитель для детских и мед учреждений поэтому там тромбовали стекловату.
А с пенопластом был пирог в модуле напримере"Лесник". Фсад зашивался шпунтованой доской 19 мм, либо фанерой ФСФ 8мм, утеплитель пенопласт класса С, затем пенопласт, после пароизоляция пленка и зашивалось фанерой ФК 8 мм, либо ДСП ТС 400, либо твердое ДВП 3,2-4мм склеивали листы меджу собой.