【メディアの誇張】中田英寿の孤立や福西崇史との喧嘩は存在しない。不協和音と報じられたドイツW杯の真実｜中田英寿の引退を知っていればもう少し寄り添ったのに・・・
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- Опубликовано: 2 апр 2024
- 2006年のドイツW杯の時に
連日メディアで報じられたチームの不協和音や
中田英寿さんと福西崇史さんの亀裂。
しかし、それはメディアが作り上げた誇張された情報！
事実ではなかったのだという。
18年ぶりに真実を語る福西崇史さんの発言に注目。
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#前園真聖
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#中田英寿
#ジーコ
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#ドイツW杯
【遊びの募集コメントお待ちしております！】
今後前園さんに挑戦してもらいたい事や、
おじさんにオススメの遊び情報など、
たくさんのコメントお待ちしております。
チャンネル登録も宜しくお願い致します！
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Спорт
福西さんの言い回しを毎回聞くたびに書かれてのがそこそこ本当な話なんだろうなって感じる
登録者数10万人突破おめでとうございます🎉
福西さんは中田英寿さんの引退を伝えてくれてたらと言ったけど彼はそんなタイプじゃないだろうし中田さんからしたら本人の問題だし変に気を使われたくないだろうからどっちにしろ言わないでしょうよ😮
前園さんに事前に話したのは彼との関係性なんでしょうね。
こればかりは人間ですから. .
取材に来ていただき名波さんも聞いていたそうです。
1番知りたかった話題！ナイス！
中田英寿出てくれないかなー！！！
登録者10万人のゲストはきっと！
2006年のオーストラリア戦しかり、今回のアジアカップのイラン戦しかり、2018年のベルギー戦しかり、「どうすんの？これ。守るの？攻めるの？」ってなった時は負けてますね。
福西さんから「歴史の積み重ねで日本サッカーは前進している」という趣旨の発言がありましたが、この点に関しては全く改善されていないなという印象です。
監督がハッキリと「守れ！」「攻めろ！」と言うだけで解決することもあるだろうに、監督自身が混乱してフワッとした采配をしてしまうのはいかんともし難い。
そう考えるとやっぱり岡田さんって采配がハッキリしていて、チーム全体が同じ方向を向きやすかったよなー・・・なんて、動画を見ながら思ってしまいました。
福西さんとても考えが深く、様々な視点から物事を見ている方なんだと改めて関心が湧きました。とても良い回だったと思います！
引退をチームに伝える伝えないに関わらずチームがやるべき事は変わらないと中田英寿なら考えそうだけどね。
ホント同感です！
知ってたらヒデの為にっておかしいですよね💧
知ってる知らない関係なくブレないプレイしてほしいわ(｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ
同感。
福西の言う気持ちもわかるが、センチな気分で試合の結果が変わるので有れば、駄目チームかと。。
w杯日本代表は結果だけが評価軸でしょう。。
やるべき事は変わらないけど、誰かのために闘うって見えないパワーが宿るんだよな。
それがサポーターの応援でもあり、誰かのために闘うってことだと思います。
試合前のコンディション調整、あらゆる状況に応じた戦術の重要性、先人のトライ&エラーの蓄積が今の日本代表に生かされていることがわかる素晴らしい動画👏
こんばんは🌆
福西さんのいい話が聞けてよかったです🎉
次の動画楽しみにしています♪
この動画をみて、なぜヒデがあそこまで戦う姿勢に対して問題提起していたのか理解しました。引退を打ち明けてくれていたら団結していたと言ってしまう本質的な意識自体に違和感を感じていたんですね。
そもそもプロのチームスポーツなんて自分の人生かかってるんだから言い合いなんて日常茶飯事やろ
ピッチ外でもしこり残したらキリがない
今まで聞いた日本代表に関する話の中で最もリアリティのある話が聞けたと思います
ヒデとか本田の安心感は半端ない
中田はブラジル戦前にジーコ監督にだけこれが最後の試合になると伝えたと2014年にテレビ番組で二人が再会し対談した時に明かしていました
それではブラジルに負けるか引き分けるか勝てないということが戦前にわかってたんだね
@@kueirc5386 そこは私も引っ掛かりました。２点差以上の勝ちでグループリーグ突破の可能性が残されていたのにと。だけどやはり最後まで走り続けた姿には胸打たれましたね。
強くなるために意見を言い合うだけで不仲とかメディアの質がヤバすぎますね。
今ではボトムアップがどうだの、守田がこんな発言しましただの、メディアのレベルも上げないと日本サッカーの進歩は厳しいですね。
その意見を真っ向から否定されて『お前と俺達では見てきた世界が違う、お前の価値観を押し付けるな』と同時M氏は言い放ったんですよ。中田が引退を決めた理由は『同調して皆に合わせなきゃいけないとか、自分の意見も言えない。日本人である以上これより先はないと思った』と語った事は殆どの人が知らないんですね
ラインを下げまくった宮本は戦犯
こういうコメントがもっと、出てるんなら心配ない。
メディアも下世話な記事の方が“売れる”からやってる訳で需要購買が伸びないんだったら、そんな記事、書かない。
結局ね、ホントのサッカーファンが少ないんよ。ファンの質が低い。
「こんなクソ記事書きやがって」って、なってない。
Ｗ杯の度に一時的にニワカが増えるだけでソレを繰り返してる。
2006年くらいから感じ始めて変わってないのでいい加減、何回、続けんだって、頭くるというか、「生きてる間に代表が決勝進出」って、やっぱ無理かなーってのが最近。サポーターが質上げてサッカー界にプレッシャーかけるぐらいになんないと。
いるよね
なんでもメディアのせいってｗ
そりゃ森保からすると守田の発言は気持ち良くないやろ
@@kk-gj3yh そりゃ、森保が仕事してないことが外の人間にも分かるからね。
仲良しじゃなくても勝つためにやることをやる。最後出し切って抱きしめ合う、が理想かな。
本当の不仲は会話もない
ですよね。納得。
中田英寿と遠藤保仁のようにな
@@tai-em7hlライバルだから
仕事だと難しいけどね😢
それ
福西さんはなんかクセがすごい
さわやかやくざですから
聞いた話もあるけど、あらためてチーム作りは難しい
ヒデは孤高の天才なんだけど、もっと協調性があれば・もっと中立の立場の人がいれば
結果は変わったのかもしれない
ほんとに福西さんの回はボリュームあっていい回でした
中田さんが若い頃、先輩にも言いたいことも言えたしみんなが中田さんを受け入れてくれたんだなと。
中田さんがベテランになって若手の選手は中田さんに近づいて行けなかったのかなと。
@@user-lv7pl5ih6v 中田が若い頃は、誰も海外に行ってないし、そもそもW杯にすら出てない。中田がベテランになっても海外でバリバリやってるのは中田だけだったし。俊輔が「ヒデさんとはちょっとレベルが違った」とか言ってたから。状況がまるで違う。
ポジショニングの問題についてもチームで話すんじゃなくて監督がマネジメントする部分だし、選手起用についてもサブがやる気なくしたりとか。。。
とりあえずジーコのマネジメントがほんとダメダメだったよなぁ。。。。。と思う。
個人的には当時福西と中田はピッチ上では相性いいんだなーとしか思ってなかったな〜
サッカー選手はイケメンでオシャレな人多いよな！！！
ゾノさん、髪型かっけぇな！！！！色もいいですね！🤤
前園さんは今回、かなりオブラートに包んでいると思う。ボンの合宿について、駒野さんがゲストの回では前園さんは「すごい雰囲気悪かった」「これ勝てるのかこの雰囲気で」ってハッキリ言っている。テロップまで入れられていました。
駒野選手は、なんとなくだけど、中田選手や福西選手のようにガンガン行くタイプではなく「みんな仲良くやろうよ」みたいな雰囲気がある。そんな選手にとっては、さぞ居心地は悪かったってことだろうね。
さて、W杯本番直前のドイツ戦について、前園さんは「勝った」と言ってるけど、実際には2-2の引き分け。いい試合をしても、あの試合内容でも勝ち切れない日本代表。それでも、勝ったと錯覚してしまうような雰囲気「ドイツといい試合をした」という満足感は当時の俺にもあった。ロシアW杯でのベルギー戦もだけど、安堵感なのか油断なのか集中力なのか･･･この辺の殻を日本代表が破れるかも大きいんだろうな。
あの豪州戦はフランスW杯最終予選ホーム韓国戦を思わせる内容でした。
山口さんの鮮やかなループシュートが決まって勝ったと思ったら秋田さん投入後に流れが変わって短時間で逆転されてしまいました。
秋田さんや伸二さんが悪いとかではなく、戦術面やコンディション面において何もかもがちぐはぐだったところが試合に出てしまったのかなと思いました。
俊輔の引退試合で全く孤立してなかったw
2003年、2005年のコンフェデや2004のアジアカップのコンディションでW杯見たかった
ヒデさんは孤立というより孤高な方だっただけなんでしょうね
ほんと、それですね〜
井原ァ
ドイツＷ杯で俊輔が風邪ひいた理由今回の動画みてわかった。
そういうことだったのか…直前の試合でマルタに辛勝だったの覚えてる。
結果論だけど、マルタ戦なければ豪州戦での坪井の交代もなかったのかなぁーとか考えてしまう。
2:38
2002年W杯で日本がトルコに負けた時、NHKに出演していたジーコが「なぜグループリーグの時からスタメンを変更したんだ！？」と怒っていたのが忘れられない。2006年W杯直前のマルタ戦は、公式戦ではないにしろ、福西さんが言うように「いい流れできてるから･･･」だったのかもね。あとは「本戦まで1週間あるから、体調面では回復するだろう･･･」ということかな。
当時のスタメンを調べてみたら（左・ドイツ戦、右・マルタ戦）
GK
川口→川口
DF
中澤→中澤
宮本→宮本
坪井→坪井
MF
福西→福西
中田→中田
三都主→三都主
加地→駒野
中村→中村
FW
柳沢→玉田
高原→大黒
※加地はドイツ戦で故障したので、実質のスタメン変更はFWの2人だけってことやね
あの場面で伸二を投入したことはヒデも疑問に思ってたらしいね。
あのまま攻める意識を続けて選手に戸惑いがなければ結果的に守りにも集中出来たし、やる事がはっきりして点差は五分五分か、オーストラリアの足が止まって隙が生まれて得点チャンスもあったかも。。。なんてタラレバの話だけど、あのオーストラリア戦だけは今現在もそう思う。そうなると監督の存在や采配ってやっぱり大きいし勝敗に大きく影響及ぼすんだなぁって森保ジャパン観てても思いました。
まあヒデは変わり者だからな
もともと孤立しがちなパーソナリティ。
でも10歳年上のゴン中山やカズや井原らドーハ世代がいたから目立たなかったけど
同世代や年下ばかりになると孤立してるようにみえるんだよな
今回おもったけど、福西さんもだいぶ変わってるよね
福西はエグいファールとかするシメオネみたいな奴だったからな。
だけど守備は安定してた。
今でも依然としてロングボール対策が全く進展してないと思うよ！
結局、戦術含めディテールを詰めれない人物が監督やるからそういうことになったと思いますね。今の森保と全く同じ。選手に迎合したり、ボトムアップなんて言っている時点で末期なんですよ。中田も福西も気の毒だったと記憶しています。3枚か4枚かを選手に決めさせている時点でダメでしょ。ヒディンクとジーコでは監督としては資質が歴然でしたよ。初戦オーストラリアは戦術、采配で完全勝利でしたから。
むしろボトムダウンな件
でも決めないで「いや！4バックで行くんだ！」と監督が言ってたら、ハリルみたいな状況になっただろうし。
『自分の価値観でものを言うなとか、同調を求められるとか、自分が日本人である以上これより先はない､､､と思った』
お二人のお話聞いてると何となく、サッカーの戦術、役割、チームワークとかチームがうまくまとまらなかったのかなて。大会前の親善試合の調整でも、スタメン組が全部試合出てメンタルや体調も崩してしまったてお話にも出てるなて。
チーム（組織）として「結果を残す」っていうのは、なにも選手ばかりでもなく、マネジメントが重要なんだということが、サッカーだけに限らず企業にも通じるなと思って観入ってしまいました。
マネジメントといっても、監督という『責任ある最前線（時には矢面）』だけではなく…
選手のモチベーション維持だったり、実力通りに発揮出来るための環境作りだったり、、、『裏方としての支え』という仕事に、価値を見出して（その職務を）まっとう出来るようになりたいですね。
それでも勝てるかどうか分からないし、そこの準備が出来ていなくても時には勝ってしまうし、絶対のプロセスはないけれども…
過去の成功失敗を含蓄して、"よりよい現在"にしなくてはならないですね。
なんだか💦動画の内容とは逸れたコメントになってしまったｗ
ヒデが言わなかった気持ち分かるような気がする。「知ってたらヒデのために、てなる。」て言ってるけど逆にそうなるのを嫌いそうだしそもそもそういう事じゃないと思う。
だとしてもサッカーはチームスポーツなので共有した方がいいと思います。
この時代は味方のゴールでも、ベンチは今ほど喜んでいなかった印象。
チーム一丸とはなっていなかったと記憶している
なぜ？
@@kkotaroo69
ジーコは個の能力を重視していたから、選手たちも自分のことを重視していたように思います
2006年に必要だったのは三浦淳宏ですよ。予選時のピンチを救ったのは彼ですし。
完全同意。
選手目線でなら、松田直樹も。
松田は色々揉めたから、仕方ないところもあるけど、三浦アツと松田がいれば、結果論だけどオーストラリア戦はまた違った展開もあり得た。
三浦アツ、松田、闘莉王が入れば歴代最強に相応しかったし、負けても一応の納得感は得られたかもしれないけど、結局何を言っても結果論になっちゃうのが悔しい。
フランスでル・マンの太陽と言われるほど大活躍していた松井大輔もね。
フォーメーションや試合の映像も入れてくれないと思い出せない…
まあ、ジーコ率いるイラク戦の前の遠藤保仁の態度見たらチームとしてダメだったのは明白だけどね
だったらヒデの為に…？
そこで変わるモチベも何か違うと思う。
気持ちは分かるけど…なんか違う。
当時の人達の仲とかは知らないけど
チーム競技って難しいな。
クロップみたいなモチベーターは事前に退任を伝えるけどね
@@ota1065
監督ですし立場を考えたんでしょうね。
選手時代は分かりませんが監督としては
良い戦術がでありモチベーターでした。
自らの分析が優秀だったんでしょうね。
福西さんとどうこうより宮本さんとの確執のがエグいわな…
福西はめっちゃ良い選手だった。静かに闘志を燃やしてる選手だったな。
結果論になっちゃうけど、、
W杯は普通の大会じゃなくてどの国も目の色変えてくるから、いつも通り、普通では足りなかったんですかねー
あの時はショックだったけど、その後のW杯に繋がっている印象だから結果、良かったと思ってる
個人的に２００６年の時1番必要やったのは松田直樹だったと思ってる。俊輔が言うには2004アジアカップ優勝の時はマツさんはベンチから鼓舞してたらしいし存在がデカかったと言ってたしね。けどジーコと上手くやって行けなかったから代表に呼ばれなくなったんよな。マツさんがいればDFラインについて仲介に入って宮本と中田のアトランタ世代で上手く話がまとまったやろ。
松田さんは2005年のバーレーン戦で登録メンバーから外れたときに無断でチームから離れて以降、呼ばれなくなっています。その後にジーコに謝罪の手紙を送ったとのことですが、それでも招集されなかったと。闘莉王を一切呼ばなかったことも考えると、ジーコはかなりチームの和を重視していたんだと思います。皮肉なのは、一番大事なW杯でチームの和が乱れたところ。
松田直樹をスタメンで使わない理由がわからない
田中誠いたらスリーバックだったろ
あの当時の日本はスリーバックが合っていた
2002年の中山さん、秋田さんみたいなベテランが2006年ひとりでもいればなぁ。小笠原さんをサブで考えてたなら名波さんの選択肢もあったね。中田さん、中村さん、小野さんに意見を言えるあの時点で、さらに戦力になる選手は名波さんだった気がする。
三浦淳か藤田のどっちかは遠藤の代わりに入れた方がよかったかも
ジーコジャパンになったときに、名波は膝の影響で自分から、世界レベルにない、って断ってたみたいですね。
ブラジルみたいな大国は監督がいちいち指示しなくても代表でやるべき絶対的な攻めや守りの形を持ってて選手達が迷う事がないんでしょうね。それを経験の浅い日本で同じ事されてもって気はしますが…
「敗因と」という本であの時の日本代表での中田の立ち位置が詳しく書かれてましたね
集団行動が嫌いなんだろうなという印象を受けました
福西氏がヒデの話をしてる時にディレクターさんがした質問はとても良かったです。氏の言ったことの否定にもなりかねない質問で雰囲気的にもかなり聞き辛い状況だったと思いますがあの質問に対する福西氏の解答でチーム内でヒデが実際どんな状況だったか、福西氏の人間性も含め分かる人には分かる内容だったかと。視聴者の聞きたい内容を勇気を持って訊いてくれたことに感謝ですm(_ _)m
2006年本戦前のドイツはラインをかなり上げてたから同様の安心は出来ないなと思ってた。
福西さんは本戦で守備的MFとして動きすぎず常にスペースを消しながらも、攻めきれる時はオーバーラップで厚みを出して良い印象だったのに、途中で代えられたのが不思議だった。
onの靴良いね
イラン戦
結果は負けちゃったけれどヒデのアシストを決めたのは福西崇史！
一番話し合った2人。
なかなか難しいだろうけれども是非ゾノにはマリノスのキューウェル監督にインタビューしてもらいたい。
あの試合オーストラリア側からしたらジーコJapanどう見えたのだろうか？
過去そして現在未来キューウェルの思考を知りたいなぁ。
AUS「ヒディングの作戦通り、勝ちました。」
言い合いできるってことは それだけサッカーに真剣に向き合って 勝ちたいってことなんですよね
俺の中では最も期待値のあったチームはドイツメンバーだなぁ。
直前でドイツのホームで互角の戦い・
オーストラリア戦の小野導入は本当分からなかったなぁ、みんな防戦一方だった印象かもしれないけど取れるチャンスあったのに。
個人的には前にフレッシュな選手入れてDFからのロングボールを数減らしてほしかった
久保がいればなぁ
ロングボールとパワープレーに弱いのは昔からなんですね。。
冨安、板倉、伊藤、遠藤航がいてもロングボールに弱いんか…
福西さんの解説は的確だけど全く面白味はないから魅力はないし、
イタリアに日本が負けると言い切ってしまう言い方してる時点でよくわからない。
今の日本はイタリアに勝ったり負けたりするぐらいの力はあるのは素人目にみても明らかなわけで。
この人監督しても良くなるチームはめちゃくちゃ少なそう
これは当時の記者を呼招いて顔出しで問いただすしかないよね。
いつもと変わらなかった。いつも通りだった。という福西さんのコメントに、なるほどそういうことか。そうだよな、と妙に納得しました。でもそれこそが原因ですよね、とも。やはり、メッシであろうとCR7であろうとすべての選手がサッカー選手としての誇りと国の名誉をかけて戦う舞台で中心選手が「いつもと同じ」（そう公言もしてました）では勝てないと思う。中田英寿のサッカー選手としての能力にはケチのつけようもないが、やはりチームをモチベートさせる「人間性」といったところにはその器がなかったのかなと。（そしてそれを許したジーコにも）
中田は自分の為にっていうモチベの上げ方は嫌がると思うし、それは本当の意味でチームの為にならないと考えると思う。
W杯などは特別な一体感がないと勝てないんだろうね。
「普通」であることがすでにダメだったという話
引退するのを知っていた知らなかった関係なく全力尽くすのがプロでは？
同感。そういうモチベーションの上げ方は二流だよ。
フロンターレのジュニアユースでした。フロンターレVSFC東京戦観戦して中村憲剛選手に注目していたらFC東京の37番だけ身体2回りデカくて1人だけプレースケール全然違うと思ったら福西選手でした。
代表全然違うと思ったのが懐かしいです。
ドイツW杯の豪州戦は生観戦しました…同点とされた直後の福西さんのミドルは入ったと思いました…🥹
トルシエが中山さんや秋田さんをいれたのは意味があると改めて思ったね。岡田さんがカズを入れていてもそれは出来なかっただろうなあ。北沢さんは出来なくはなさそうだけどカズを外しての帯同なら難しかっただろうね。
98年時のカズはパフォーマンスはコンディション不良から最悪な状況で、プレーだけを見れば落選やむなしだったのは間違いなかったですね
加えてKAZUと言う存在そのものが当時はあまりにアンタッチャブルな存在、聖域だっただけにスタメン起用出来ない以上はベンチにも周りが気を遣い過ぎて置けず、という板挟みで岡田さんは結局外すという選択になったのだと思います
北澤に関しては最終予選終盤に呼ばれ直ぐスタメンで普通に機能していたからあの落選はむしろカズ落選以上に驚きましたが••😅
@@nodoubt5990 お風呂場でカズに頭を蹴られたことを根に持っていたわけではないのね
中山さんなら1998年ベンチでも盛り上げたでしょうね。今思えば北沢さんのカズに対する気持ちを配慮したら切り替えは難しかっただろうからカズを外すなら一緒に外すしかなかったような。2002年中村俊輔さんが選ばれなかったのもベンチで声だしではなくうつ向いて髪をいじっていたからと言われていましたし。
W杯は初戦を落としたらグループリーグ突破できる確率は8％。初戦を落としたのが全てだった😭
欧州ではアカデミーから才能あれば年代飛び級して起用もある。即戦力ならトップチームへの昇格もある。逆に育成年代でも使えなければ即解雇。早い内にサッカー以外で活躍できる道に転向できるようにするための温情。
日本ではプロや日本代表で実績なくても、ユースや高校サッカーでの実績があれば怪我で調子悪くても一旦スタメンから外して復帰できるまでサブチームや二部で調整。復帰後の活躍は保証されていないのに。
ヒデは日本にしては時代を先取りした欧州の考え方。
年齢関係なく使える奴がプロだし、ユースで凄くてもトップチームで使えないなら解雇。
まして日本代表にはワールドクラスのマインドと能力を求めるので、当時の日本人選手からしたら「何一人で熱くなってんの？」、「あの人の要求レベル高すぎてついていけないわ」となって孤立した。
今となってはかつて「何一人で熱くなってるの？」と言われていたヒデの考え方がデファクトスタンダードになっている。生まれるのが早すぎた天才は、20代後半で日本サッカー界に見切りを付けて、実業家として成功している。成功・勝利に必要な要素を把握しているから当然の結果と言える。
もうあんな日本選手は出てこないな。
2014年もでしたけど、日本代表はワールドカップ前に状態を
ピークに持っていってしまう傾向があると思う。
それもあるしあと暑さにも弱い。
ドイツワールドカップ、ブラジルワールドはクソ暑い中でやってたしそこに南米とかアフリカと当たるのは厳しいと思う。
あの時のチームの雰囲気を他の方の動画で聞くと誰もいいとは言わない…もちろん福西さんが言うように日本のトップですしそのような雰囲気も普通なのかもだけど…
この動画はいいように伝えてるだけな気がしてしまう
トッティとの対談でも言われてましたからね
「お前は誰よりも早く来て筋力トレーニングしてたよな」って
ローマで優勝した時も早く帰りたくて消防車の運転手にユニ渡して家まで送ってもらったとか
ロッカーではヘッドフォンして一人でいたとかも
代表では孤立ではなく「いつも孤立」が正解というね
現代で恐らく一番近いかもしれないのは引退しましたがレアル時代のベイルかな？
前園さんは駒野さんがゲストの時は、06年チームの雰囲気は最悪だった。こんなんで勝てるの？と思っていたと話していたし、
城さんがゲストの時には、中田さんのことも年下とやっていくのは苦労したのでは？と話していた。
福西さんを目の前にそこまではぶつけなかったみたいだけど。
後にも先にも中田英寿のような選手はでてこないだろうな！
前園さん以外で質問される男性の方の声がとても聞こえにくいです。どうか調整をお願いいたします。
ネームバリューだけのチームだったのかな。
チームの為に。が足りない感ありました。
殆んどトーナメント方式のワールドカップで勝ち抜けるなんて正直、力と運と勢いだろ。
リーグ戦とは考え方が違うわな。
決勝トーナメントにピーキングするイメージだったんじゃね？
強化試合で負荷かけて、グループリーグは突破、決勝トーナメントに持って行く
ブラジルと違うからそんなことできるわけはないんだが
中田と不仲だったのは中田から見て三学年下の「黄金世代」とだよね。稲本、小笠原、遠藤は当時嫌ってたと思う。中田がピッチに寝そべってたとき「またやってんで」みたいな感じで見てたし
2006年、田中誠さんの選ばれて、ドイツ入りするまえにケガしたからあれも巧くいかなかった要因なんだろなぁ。
そもそもDFが少なすぎなんよな田中の代わりに茂庭いれないといけない層の薄さ。トルシエみたいに中田浩二DFにしないと回らんよな。
久保竜彦もね
茂庭はバカンスから緊急招集やもん。
松田直樹と闘莉王がいればなぁ…
2006年、松井大輔さん、佐藤寿人さん、どちらかを後半のジョーカーで考えて選んでほしかったなぁ。あと、中田浩二さんをセンターバックで使ってほしかった。チームではセンターバックだったのに代表ではボランチだったからなぁ😅。
アマチュアは和して勝つ、プロは勝って和す
いまさらだけどジーコジャパンの左サイドバックはどう考えてもアレックスではないよ。😅本来は前線のウイングの選手だし、右サイドも加地さんがベストではないよ。Jリーグじたい4バックを採用してるチームが少なく、役割もサイドバックとウイングバックではちがうもの😅。5ー4ー1のが良かったかも。イタリア代表みたいな攻撃時には守備は3バックになるみたいな感じでさ。高原の1トップでも成立したと思う。
高い位置では度々キレキレプレーみせてた。ドイツ戦もブラジル戦も。低い位置だと守備穴に。やはりウイングだったよね。勿体ない。
豪州戦 柳沢out小野in 高原1トップ時
トルシエ「高原が前線で孤立している…」
不協和音、色々な動画をみますと、福西さんの視点や意見と、当時の3番、10番、17番、20番の選手などの意見とは違うようですね。
ヒデが自由に生き生きやれる代表チームは強かった。
ヒデがボランチに下がってから
日本は明らかに弱くなった。
あの推進力がありながら本当に勿体なかった
グロインペインとかあったし、もう後半のヒデは全盛期の見る影もなかったからな。そら引退も考えるわな。
@@ShIZAhan 試合見てないだけやろ
@@nitro2525k ほんまその通り。ヒデが良かったのはローマのあのユーベ戦のミドルまでっすわ。みんな試合観てなさすぎです😂
@@ShIZAhan 何でそんなに必死なの？ウケるわw
@@nitro2525k
必死なのはあなたのように見える。ローマ以降はレギュラーだったのはパルマ2年目とレンタル先のボローニャでの半年のみ。それ以外は全てポジション争いに敗れて控だった。代表でもゴールとアシストは少なかった。代表通算ゴール数でもDFの中澤以下。
正直2004年のアジアカップで国内組を中心にした選手達の奮起で優勝した事で、ジーコ体制を終わらせる事が出来なかったのが2006年の敗因なんですよね…
00年大会の圧倒的優勝と違って、04年大会は苦戦続きのドラマチック優勝。
国内組は、この優勝に、海外組無しでもやれる、一体感ある俺らは正しい、強いと勘違い。苦戦の事実は忘れた。
00年大会の代表は、アジア王者として乗り込んだサンドニで世界王者フランスに大敗、目を覚ます機会を得た。中田の存在感を思い知らされ、戦術的にも攻守のバランスが取れるように軌道修正。コンフェデ準優勝、W杯ベスト16へ繫がった。
一方、04年優勝後のジーコジャパンは、W杯1次予選の弱小相手に勝利を重ねた。
05年中田が代表復帰するといきなりの高度な要求にチームが困惑するが、W杯最終予選は1敗のみ残り全勝と切り抜ける。一方、5月国内組のキリンカップはペルー・UAEに2連敗。6月中田が戻ったコンフェデでランク13位欧州王者ギリシャに勝利、ランク1位ブラジルに最後まで競るドローを演じ、世界と闘える期待が高騰。ただ、7・8月国内組の東アジア選手権では北朝鮮に負け、中国にドローという失態をまたも冒していた。
強さとぬるさの同居、選手任せのサッカー、何が良くて何が悪いのか曖昧なまま時が過ぎていった。攻撃陣の潜在能力はフルメンバーのW杯前ドイツ戦で見事発揮されたが、パワープレーで押され同点にされた守備の弱点に対し、強い危機感が前面に出ることはなかった。守備の方針はついぞ最後まで定まらず、本番へ。
W杯絡みで関係ない話しだけどヒデと俊輔出た２回目のフランス戦（俊輔が横浜ルーレットしたりFKで決めた試合）とかコンフェデの俊輔がブラジル戦でミドルで得点を入れた試合の時とかあの時くらいが全盛期でメンツだったと思うからだったらベスト4とかもあったと思うな。福西さんの解説は好き。前園さんは誰にでも好かれるような方の印象ですね！
そう思うと争いってメディアにとって最高のエンタメネタなんだろうな。
あの時って予選は無敗じゃなかったっけ？
過去最高のメンバーと言われて、その通りの結果出してたよね
しかも極め付けはドイツ戦のあれだし
イランにアウェイで1敗した
宮本恒靖さんには引退伝えていたようだよ。
多くの選手がw杯の期待値を理解できなかったんじゃないかな。ドイツ対アルゼンチン戦は試合後に乱闘騒ぎになりました。何故なら先制点を手に入れ、守備的で守り通す展開は審判の裁量もあったかもしれないが他の大会なら勝っていた。それができなかったのは大歓声による相手チームの最後まで諦めないメンタル。2006年は特に意地のぶつかり合いでお祭り騒ぎでした。オーストラリア、ポルトガル、フランス、イングランド、ドイツ、イタリア。その中で日本は意地を見せる事ができなかった。たぶん今でも日本代表は世界に意地を見せていない。まあ、要するに日本が各国と対等だという違和感。今でも格下だと思われている。アジアではマシだと言う人もいるが、本当にそう思っているならその人は無能だと思う。
坪井選手の足つり４方向初めて聞きました。ようやくあの交代がしょうがないことがわかりました。ありがとう。
ヒデにはヒデの言わない思いがあっただろうし、福さんには言ってくれればという思いがあっただろうし、前日に聞いたゾノもまた違う思いがあるだろう。
その場その場にいた人間にしか感じ得ないことを20年近く経って外野がまだあーでもないこーでもないととやかくネガティヴに言うこと自体がナンセンスだしなんか気持ち悪い。
自分たちがどんなコンディションだろうとピッチに出たからにはその時できる100%のパフォーマンスするけど、引退するって言ってくれてたら120%くらいまで上がったかもとゆーことを福さんは言いたかったのかな？
前園さん「鹿児島にその気持ちない」発言は同郷としては寂しいな、、、
本当ですね・・・
逆になぜゾノさんが鹿児島に対してそういう心持ちなのかの理由が気になります。
@@minamimi3 そうですね。年に1，２回鹿児島ローカルのロケ番組とか出てるけど複雑な気持ちで今後観る事になりそうです＾＾；
キャンプ地が寒かったり暑かったりコンディション崩したのはドイツ大会もブラジル代表も似てるのね
ヒデに、怖じ気づかず、媚びずに対抗してくれた、福西さん頼もしかったです。
まとめるキャプテンやら監督やらが居ないチームは強くない気がするね。それは今の代表もそう。
期待されると弱くなる日本。
期待されないと強くなる日本。
もうそろそろ次のステージに行きたいね。
当時のヒデウオッチャーとしては 負けた時点でヒデはやめると普通に予想でき全く驚きはありませんでした。
何故それが想像できていないのかの方に逆に？？？マークでしたね。
個人的には結果を出したトルシエを追い出す様にし 人気だけで監督経験が無かった筈のジーコに変わった時点から
急激に日本代表への興味が無くなりヒデしか追わなくなりました。上手いだけで勝てるほど世界は甘くない。