esse pastor precisa aprender a ler e interpretar texto, aonde jesus é Jeová? Esse pastor não nos representa, contraditório e falso. tem que ver se ele tem o ensino médio... kkkkk passou vergonha e o intermediador favorecendo ele e tomando no rabo no final. kkkkkk
Sou Assembleiano, mas, o biblicamente concordo com Atafona em seu raciocínio.. mas Cristo Jesus é o nosso Eterno Refentor, Salvador, Filho do Deus altíssimo!!
Você mesmo pode orar e pedir para Deus para Ele te mostrar quem ele é. Como Jesus mesmo disse: quando levantardes o Filho do homem, então sabereis que EU SOU. Ora, quem falou assim lá em Êxodo a Moisés não foi o próprio Deus?! Já aqui Jesus afirma que, Antes que Abraão existisse: EU SOU! Também Jesus diz que ele é o primeiro e o último. Não pode existir dois primeiros ou últimos. TAMBÉM LÁ EM ISAÍAS 45 Deus disse que diante Dele, todo joelho se dobrará e toda língua confessará o seu nome. Quando você chega em Filipenses, 2 :10 a seguir, É DIANTE DE JESUS QUE ESSES JOELHOS VÃO SE DOBRAR. (Romanos 14 também fala) ORA DEUS É ÚNICO. MAIS ELE PODE SE MANIFESTAR DA FORMA QUE ELE QUISER. Veja aquela Pedra que deu água para o povo no deserto ERA CRISTO(1 Cor 10:4) E lá no V.T. você não vai ver o nome de Cristo em nenhum lugar. Também em Isaias Deus diz que a glória dele não dá a outro. Depois Jesus chega e diz: COM AQUELA GLORIA QUE TIVE JUNTO DE TI(e não contigo como se tratando de dois seres) ANTES QUE HOUVESSE MUNDO. Também em Apocalipse diz que Deus está sentando no meio do trono, DEPOIS DIZ QUE É O CORDEIRO QUE ESTÁ NO MEIO DO TRONO. Os que tem mente formada em Jesus, não desaprendem quando assistem ou ouvem debates algum. Porque Jesus nunca se deixou enganar. VEJA QUE ELE DIZ TAMBÉM: PASSARÁ OS CEUS E A TERRA, MAIS AS MINHAS PALAVRAS, NÃO PASSARÃO. Ora, a palavra é de Deus ou de Jesus, se ELE NÃO FOR O MESMO SER. Vou te fazer uma pergunta para você adquirir mais conhecimento no seu próprio corpo: SE VOCÊ SENTAR NUMA CADEIRA(trono,sofá, cama, etc) QUEM SENTA JUNTO COM VOCÊ AO MESMO TEMPO? Não é o teu espírito e a tua alma?! E para onde você for eles vão junto, e isso até o dia que você morrer. ENTÃO VOCÊ NÃO PRECISA DE MAIS DE UM TRONO PARA ASSENTAR A SUA TRINDADE, CORPO, ALMA E ESPÍRITO. Deus também é único! Mais ele se fez carne e habitou entre nós. NÃO DIZ QUE FOI FEITO CARNE, COMO SE OUTRO O TIVESSE FEITO! Pois quanto a Melquisedeque, diz que ele foi feito semelhante(não igual) A JESUS. Então já se afirma que ele foi criado. QUANTO A JESUS DIZ: E O VERBO(que é o Deus único) SE FEZ CARNE...
@@ednaldosilvademelo9408As pessoas preferem acreditar no que elas querem que seja do que acreditar na verdade. Joelhos se dobrar, mas para adorar ao pai e não ao filho ! Jesus deixou bem claro que não aceita glória de homens ! João 5:41. Jesus também deixou bem claro que o pai é maior que ele e que ele recebeu autoridade de seu pai. Mas o filho não tem autoridade sobre o pai. Jesus morreu para que nossos pecados fossem perdoados, é por isso que só podemos nos aproximar do pai em oração por meio de Jesus, pois somos pecadores, imperfeitos. E quanto a Você, seja humilde como Simão Pedro que respondeu a Jesus: " O senhor é o Cristo, filho do Deus Vivente! Mateus 16:16.
Esse mediador não é imparcial que pena uma testemunha de Jeová participar desses debate até porque Jeová não se agrada de debate, isso não dá honra ao nome de soberano senhor Jeová...
Assisto mil vezes, e compartilho e não canso....... obrigada ATAFONA...... vc é COMPETENTE, tá na cara....... só cego, não vê, que vc é ZELOSO, como tj. Testemunha de JEOVA....parabéns...... sempre.😊
Elias está de parabéns , excelente explicação, pastor César tem de considerar sozinho esses detalhes e não deixar o orgulho dominar a realidade da escritura
Pastor Elias e César Cavalcante, gaguejando César Cavalcante nervoso no final sem Palavras, pastor Elias mediando o debate e ajudando Cesar, deu ruimmmm😅
@@rafaelgama9005 *Não sei a onde o Sr.Marcelo Atafona estava nervoso! O que eu vi foi o Sesar Cavalcante mudando todo hora do tema de assunto,falando de coisas que não tinha nada haver com o debate,falando que as TJs mudaram mais de 212 x a bíblia.. o Sesar não debateu bem!*
Pastor César esperando Marcelo responder Isaías e apocalipse referente "Sou o primeiro e ultimo" por parte do Deus Pai e por parte do Deus filho. Pastor César: me responda por favor Atafona: "veja que no grego,no hebraico,aramaico,babilônico,no latim ...... e até hoje Pastor César ficou aguardando coitado kkkkkkkkkkkkkkkk. Isaías 44-6 Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos: Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e fora de mim não há Deus. Apocalipse 1 ¹¹ Que dizia: Eu sou o Alfa e o Ômega, o primeiro e o derradeiro; e o que vês, escreve-o num livro, e envia-o às sete igrejas que estão na Ásia: a Éfeso, e a Esmirna, e a Pérgamo, e a Tiatira, e a Sardes, e a Filadélfia, e a Laodicéia. ¹² E virei-me para ver quem falava comigo. E, virando-me, vi sete castiçais de ouro; ¹³ E no meio dos sete castiçais um semelhante ao Filho do homem, vestido até aos pés de uma roupa comprida, e cingido pelos peitos com um cinto de ouro. ¹⁴ E a sua cabeça e cabelos eram brancos como lã branca, como a neve, e os seus olhos como chama de fogo; ¹⁵ E os seus pés, semelhantes a latão reluzente, como se tivessem sido refinados numa fornalha, e a sua voz como a voz de muitas águas. ¹⁶ E ele tinha na sua destra sete estrelas; e da sua boca saía uma aguda espada de dois fios; e o seu rosto era como o sol, quando na sua força resplandece. ¹⁷ E eu, quando o vi, caí a seus pés como morto; e ele pôs sobre mim a sua destra, dizendo-me: Não temas; Eu sou o primeiro e o último; ¹⁸ E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre. Amém. E tenho as chaves da morte e do inferno. Apocalipse 1:11-18
O mais engraçado de tudo é o Cavalcante dizendo que Jeová deu seu nome a Jesus, mas como ele disse que Jesus é Jeová então como pode Jeová dar seu nome a ele mesmo. Mas pra ajudar o Cavalcante na interpretação dele, basta ele dizer que o nome "Jesus" significa Jeová é a salvação.
O nome foi dado a Cristo pq o logos se fez carne e habitou entre nós. Deus sempre teve o seu nome ,Mais Deus não havia se manifestado ainda na pessoa do filho. O tetagrama foi dado ao filho assim como tem no pai
Josué também significa Jeová é Salvador, porém nenhum pastor dirá que Josué é Jeová porque a distorção do texto ficará clara. Percebe como usar texto fora de contexto está errado e o Marcelo tentou explicar isso, o Sézar não deixou porque ele sabe que está usando o texto de Isaías de forma equivocada . Um outro pastor diz: "que usar um texto fora de contexto pra defender o que ele não diz é Pretexto, ou seja, mau caratismo." Isso sim será cobrado por Jesus.
@@silasfenomeno1988 . Ele tem a natureza de Deus, mais eles NUNCA quis ser IGUAL ao seu Deus e querer algo que pertencente ao Pai, que é adoração. "embora ele existisse em forma de Deus, nem mesmo chegou a pensar na ideia de tentar ser igual a Deus". ( Leia Filipenses 2:6)
@@avl-averdadeliberta6832 Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, 7 Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens
@@birajow7609 . Atente a expressão " FORMA", antes tinha a forma de Deus, ou seja, espírito. Deixou de ter a forma espiritual e assumir outra forma, que a carnal, ou seja, homem. Portanto, Jesus era 100 % homem, porém, perfeito!
Concordo plenamente com descrição! Marcelo foi o mais preparado e mostrou erros de tradução das bíblias utilizadas nas igrejas. Mostrou bases e respondeu as perguntas! Já o Pr Cesar e Elias ficaram acuados e tremeram pq perderam a postura e posição! Parabéns Marcelo um homem preparado!
Que Senhor culto e sábio se mostrou o do Bigode... Mostrando coisas óbvias que são contextos diferentes para usar na mesma proporção.. isto nunca funcionou e nunca funcionará... Deus Pai e Deus filho, poder que foi concedido pelo pai.. Isto é óbvio
Erros???? Cada pessoa tem a sua interpretacao ai no brasil e so religião cristão Jehova reino de deus bis bla bla se a povo que nao sabe para onde se virar e si no brasil...voces sao tão de deus que dentro da mesma crença cada um fala uma crença diferente...lembrem se nos nao temos capacidade de compreender deus....esse sr deve também ser um bom charlatao....anjos sao desses deverias beber água...os anjos nao atuao sem ordem de deus logo nao sao deuses...brasil charlatao
Pastor Cezar Cavalcante muito grato por sua sabedoria e conhecimento da palavra, porém hoje estou em parte convencido que nesse debate a visão e argumentos do Marcelo foram bastante esclarecedor, contudo precisamos buscar ainda mais compreensão.
@@JediaoJonesAndradeSambuq-yh3lw . O Pastor faz tantos anos de teologia para tentar conhecer a Deus e uma Tjs o apresenta de uma simples e lógica com a Bíblia.
Pastor Cesar como sempre na simplicidade e na Humildade vencendo debates, e dando uma aula biblica parabens gosto de ver os debates...mesmo com pastor cesar falando 25 minutos e o Marcelo falando 45 min, porque ele não ia direto ao ponto, e de não responder algumas perguntas ficava rodiando e rodiando, mais foi um debate muito bom, so acho que deveria ser escalado do começo ao fim com minutos assim ficaria mais por igual o debate.
Que diferença a verdade da mentira !!! E a parcialidade da arrogância .... Parabéns testemunha de Jeová e Jesus . Por que os verdadeiros cristãos teriam o seu espírito e falariam por meio Deles .. Parabéns irmão Marcelo .... Oremos para que as pessoas sinceras possam ver a luz e sair do cinismo Diabólico e opositorio da religião falsa .
Biblia de voces com varias interpolações? Organização que até mudaram a Biblia. Inseriram textos na TNM de 1986 dentro dos colchetes, depois retiraram os colchetes. Na TNM de 1967 os anjos adoram a Jesus em Hebreus 1 verso 6. Ainda querem o trunfo de melhor religião? É muita ambição ou cara de pau mesmo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Isso mostra que somos grandes estudiosos da palavra se Deus é sempre estamos disposta a mudar quando nosso entendimento não está em harmonia com as Escrituras Sagradas. Hoje sabemos que o termo ADORAÇÃO tem significados diferentes aplicado a Deus Jeová e outros seres que são poderosos como no caso de Jesus.
Boa tarde! Oportunamente quero deixar bem cristalino, que não pertenço essa instituição (testemunha de Jeová), mas na minha ótica, o representante da supracitada instituição, o senhor Marcelo, foi preciso, sucinto e objetivo, finalmente inteligente, equilibrado para ouvir, falar diante das acintosas palavras das partes antagônicas. Meus parabéns Marcelo.
Vou falar uma coisa, sou evangelico, não sou TJ, e sei que cada um tem seu pensamento e crença, mas nesse debate os dois se juntaram para ir para cima do TJ que colocou os dois no bolso.
Única coisa que atafona fez foi trazer alguns versículos bíblicos que em nada corroborava com a tese que ele defendia , hoje para alguém ter que debater com o pastor César tem que estar muito bem preparado e atafona pareceu muito nervoso ,rsrs.
Eu percebi que a cristandade gosta mesmo de atacar às testemunhas de Jeová e não o argumento, o termo verdadeiro Deus só aplica a Jeová como diz Pedro jesus é filho do verdadeiro Deus esse título só Jeová tem como todo poderoso, senhor soberano,
Que explicação de 55:00 "Quantos primeiros e últimos existem?" -||| ATAFONA "Dois títulos iguais não mostra que são o mesmo ser, pois são contexto diferentes" - FATALITY
Mais uma vez Marcelo Atafona dando uma aula, ensinando sobre um Deus único e Uno, e e não Deus Trino que é claramente um ensino anti-bíblico, que o soberano Senhor Jeová lhe conceda muitas bençãos.
Ele não será mais convidado porque ficam com receio que as testemunhas de Jeová levem temas que lhes façam frente a fé deles. Como não conseguiram defender o que acreditam, já não falam mal das testemunhas de Jeová.
Este opositores trinitários anti TJs fazem uma salada ao defender sua crença trinitária, o pastor Cesar usa o texto de Isaías para impor que Jeová Deus e Jesus são um único Deus, pois diz ele que, só Jeová é Deus é senhor e logo então, Jesus por ser chamado de senhor é o próprio YHWH, mas Cesar dá um belo tiro no pé, pois sendo ele trinitário citando este texto acaba por defender a unicidade entre Deus e Jesus, usar este texto é coisa dos unicistas e por isso ele assim como todos os trinitários sempre na febre de defender a falaciosa trindade acabam incorrendo em unicismo!!!
Deus deu a Jesus um nome acima de todo nome. Foi dado, jesus disse que : assim como o pai tem a vida em si, concedeu que o filho também tenha. Foi concedido, não é absoluto.
O Atafonso apresentou a colocação muito bem aplicada... o grande problema desses pastores e professores de teologia das Assembleia de Deus e que não quer ouvir com humildade uma outra explicação. PARA ESSES PASTORES SE O DEPATEDOR NÃO CONCORDA COM ELES SÃO QUALQUER COISA MENOS CRISTÃO. KKKKKKKKKKKKK INFELIZMENTE LEVARAM UM BANHO DO ATAFONSO. DOIS CONTRA UM. MUITO BEM IRMÃOS ATAFONSO.
Um debate onde o mediador é comparsa... é complicado..., mas mesmo assim o dinossauro Sezar foi esmagado pelo Atafona! Levou uma bela de uma surra. kkkk
Sezar diz .:Filipenses 2 : 9 a 11 só vai até Senhor, .... Mas o sr. Marcelo Atafona disse tudo para desmentir o Sezar... Marcelo diz.: Filipenses 2 : 9 a 11 e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor, para a glória de Deus, o Pai.
Percebam que quando o Atafona da uma excelente aula sobre (o primeiro e último) o Pastor Sezar, pra distrair o Atafona, ele pega o copo d'água e ecoloca bem em frente do Marcelo Atafona, mas não teve jeito, Atafona estava muito bem preparado!
Esses "debates" são uma comédia pura. O apresentador é parcial. O programa serve só para exaltar esse "pastor". E ainda ficam chacotando o cara porque é solteiro. Jesus não é Jeová... claro! Inclusive subestimaram o cidadão. Na sua primeira resposta ele já demonstra uma sabedoria distante demais do "pastor".
@@dcthiagooliveira8231 . Não foi isso que ele disse em João 17:3 - Ele falou que só existe um ÚNICO Deus verdadeiro, no sentido de ser adorado. O Pai !
@@avl-averdadeliberta6832 e por acaso Jesus nao é pra ser adorado ? Filipenses 2:11, se prostrar e confessar nao é adoraçao? Mateus 28:9 quando as mulherem encontraram a Jesus e se prostando adoraram, nao é adoração. Jesus é Senhor e Unico Deus verdadeiro !
@@dcthiagooliveira8231 . Se curvar diante de alguém não é exclusivamente adoração! Isso é sinal também de reverência e homenagem e na Bíblia tem muitos casos assim. Exemplo: .Em Gênesis 19:1 - Abraão se curvou diante dos anjos. Abraão adorou os anjos? . 2 Reis 4:37 - A Sulamits se CURVOU diante de Eliseu. A Sulamita adorou o profeta? . 1 Reis 1:16 - Bate Seba se curvou diante do Rei. Será que ela adorou o rei ? Etc... Na Bíblia Jesus NUNCA recebeu adoração como Deus, Nunca! Como filho de Deus, ele recebeu homenagem e reverenciando como representante de Deus, o enviado por Deus. Nunca como Deus! Pois o próprio Jesus disse que somente Jeová, seu Deus e Pai é o único que recebe adoração no sentido de culto.( Leia Mafeus 4: 10)
Ficou claro que o debate foi tendencioso e queriam falar da denominacao nao do assunto....mas concordo com os TJ Jesus é filho unigenito do pai que foi dada toda autoridade e poder...
Atafona dando esclarecimentos claros e verdadeiros. E contra a verdade não a argumentos por essa verdade não há como argumentar. Triste toda hora pr Cezar dizer as testemunhas de Jeová os tj triste desde o princípio atafona só disse biblia. Parabéns aos envolvidos pois trouxe bastante clareza aos santos de Deus.
Admiro muito pastor Cesar mas quando o mesmo começa a ficar sem argumentos ou vê que seu adversário no debate está tendo um bom argumento já começa a querer interromper, pastor elias a mesma coisa está sempre de forma parcial. No momento 50:15 do debate repreendeu o Marcelo por dizer que o pastor César cometeu uma heresi. Garanto que se o pastor Cesar dissesse que o marcelo estava cometendo uma heresia ele seria repreendido pelo pastor Elias.
@@kinha94able . Muito bem! Se Jesus recebeu tal autoridade é sinal que ele não tinha. Alguém deu para ele! Quem deu para ele, logicamente é MAIOR que ele. ( Leia João 14:28)
"EU NÃO MINTO E NÃO SOU HOMEM PARA MENTIR"...... ESSE É O MEU FILHO........O PAI ME ENVIOU..... EU VOU VOLTAR PARA O PAI. QUEM TA MENTINDO, DEUS OU CRISTO.
Apaz de Deus a todos eu sirvo a Deus na congregação cristã no Brasil. Eu não entendo muito mais pelo que eu aprendi, é a verdadeira trindade. O PAI O FILHO E O ESPÍRITO ESPÍRITO SANTO.. são os três em um.
Então vou não entendeu! Assita de novo e medite nos textos citados! Não existe nas escrituras nenhum texto que afirma essa triunidade de deuses formando um só!
A shalom de D'US irmão Júlio César, D'US é Um e indivisível,em nenhum lugar nas escrituras sagradas traz que D'US é um dividido em três ou três em um, D'US é UM,e quem disse isso foi o Mashiach/Messias/Cristo, veja( Mc 12:28-29: "28 Um dos escribas, que tinha ouvido a discussão, percebeu que Yeshua dera uma boa resposta. Então aproximou-se dele e perguntou: “Qual é o primeiro de todos os mandamentos? ” 29 Yeshua respondeu: “O primeiro é este: ‘Ouve, Israel! O Senhor nosso D'US é UM só."📜👀👂🙏🖖✡️ בייה
E outra a desculpa do Cesar de mudar o tema devido a mudanca de predio é muito descabida kkk Nao tem o mínimo de vergonha em admitir que mudaram o tema para tentar fazer uma armadilha pro Atafona e cairam do cavalo
Este debate é bastante interessante e levou-me a concluir o seguinte: 1.O senhor Marcelo parece-me conhecer uma natureza de Jesus apenas; 2. Jesus não foi criado, mas gerado. Logo, o gerado tem a mesma substância de quem o gera. Daí é que Jesus Cristo é filho de Deus e é Deus. Aliás, o filho de um homem é homem; 3. A outra natureza de Jesus é a humana e dos vários capítulos bíblicos citados pelo ser Marcelo vão nesse sentido, enquanto Deus encarnado. Fico por aqui.
@@joelkanana41 Então nos apresente sua noção de seu Deus? Provérbios 30:4 - Faz uma pergunta interessante: Qual é o nome do criador e do seu filho, você sabe? Esse é o mínimo da noção de Deus!
😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Eu sou evangélico e acredito que Jesus é a pessoa de Deus,mas se apegando nos textos bíblicos, o TJ explicou melhor,Atafona esteve melhor...👏👏👏
O desespero dos trinitarios está tão grande que estão usando argumentos unicistas para defender a trindade 😂😂😂 o nível de loucura está em níveis alarmantes
50:00 Debate deve ser imparcial. Quando o pastor chama o cara de POLITEÍSTA o apresentador meteu a lingua não sei onde e nao advertiu o pastor. Dai quando o Irmão chama o pastor de praticar "Heresia" Ele adverte e chama atencao. Palhaçada ne? Que vexame desse apresentador despreparado e parcial.
KJA 1Co 15:24-28: "24 Então virá o fim, quando Ele entregar o Reino a D'US, o PAI, depois de ter destruído todo domínio, potestade e poder. 25 Porque é necessário que Ele reine até que absolutamente todos os seus inimigos sejam prostrados debaixo de seus pés. 26 E o último inimigo que será destruído é a Morte. 27 Pois Ele “tudo sujeitou debaixo de seus pés”. Porquanto, quando se afirma que “tudo” lhe foi submetido, é evidente que isso não inclui o próprio D'US, que conduziu todas as coisas à submissão de Mashiach. 28 Todavia, quando tudo lhe estiver sujeito, então o próprio Filho se submeterá àquele que todas as coisas lhe colocou aos pés, a fim de que D'US seja absolutamente tudo em todos." Muito claro,Yeshua o Mashiach não é o D'US criador, pois se fosse não era necessário devolver tudo que recebeu de D'US o PAI, e se Yeshua o Mashiach fosse o D'US criador não seria necessário D'US o PAI colocar tudo debaixo dos pés dele, pois já estão. 📜👀🙏🖖✡️🇮🇱 1:05:33
Aprendemos de ambas partes,..um dos melhores e maiores debates a nivel de conhecimento a apresentado por ambos. Seja louvado o nome do nosso Senhor Jesus, e Deus pai.❤ Obrigado pastores ❤
Religião é cultura! A pouco tempo pessoas estavam adorando zeus, odim, tupâ, mercúrio, etc. Hoje adoram outros deuses e não há problema nenhum nisso porque religiões fazem parte das culturas das sociedades e, a cultura das sociedades é dinâmica, hoje é uma e amanhã será outra.
23:00 O Pastor precisa estudar e se capacitar. Acusou o irmão de POLITEÍSTA. por pura ignorância. admitir que existam varios deuses "E é verdade, pois Salmo 82 também relata claramente isso" Mas nao significa politeismo. Politeísmo (do grego: polis, muitos, Théos, deus: muitos deuses) consiste na crença e subsequente ADORAÇÃO a mais do que uma divindade, sendo cada uma considerada uma entidade individual e independente com uma personalidade e vontade próprias, governando sobre diversas atividades, áreas, objetos, instituições, ... O irmão NÃO adora vários deuses. E SIM APENAS a Jeová. Simples.
Sobre o argumento do Cezar (Ou Sezar não sei), ele disse: Se Deus é o primeiro e último e fora ele não há deus, neste caso então, ou Jesus é Deus ou Deus não é o último. Eu diria que a linguagem não é tão matemática assim, muita coisa entra em jogo, como força de expressão. Por exemplo, 2 Coríntios 4:4 em diante afirma que Satanás é um deus (deus deste século). Então a resposta é sim, existem mais de um deus. A bíblia se refere a Jesus como um deus, mas também se refere a satanás como um deus e se refere a moisés como deus (Exodo 7:1). Isto em si não prova que Jesus e Jeová sejam literalmente a mesma pessoa. E sendo sincero, me parece que a bíblia fala de muitos deuses, mas menciona apenas um Todo-poderoso (termo esse que nunca é aplicado a Jesus).
@@normanbates567. Exatamente, o próprio Jesus faz essa distinção entre ele e seu Deus e Pai em João 17:3, neste texto Jesus chama seu Deus e Pai de "UNICO DEUS VERDADEIRO" , ou seja, não há outro Deus verdadeiro que se compara à Jeová o Deus e Pai de Jesus é é o ÚNICO que deve ser adorado como divindade!
As pessoas preferem acreditar no que elas querem que seja do que acreditar na Verdade ! A Bíblia deixa bem claro que Jesus e seu pai não são a mesma pessoa . Ou você acha que Jesus orava a ele mesmo quando esteve na terra ? Seja humilde e aceite a verdade assim como Simão Pedro que Respondeu a Jesus : " O senhor é o Cristo, o Filho do Deus vivente !" Mateus 16:16
Assiste o vídeo e não vi correlação com o título do vídeo. Daí li a maioria dos comentários e vi vários se comportando como torcida, daí entendi o porquê do título estar desconexo com o que aconteceu no debate.
@@Zeca1502 . Isso é verdade! Pq o apresentador Sezar Cavalcante sabendo do potencial do Atafona que é Tjs, ele mudou o tema em cima da hora para ganhar vantagem no debate ou mudar o dia do debate. Porém, o apologista Tjs aceitou assim mesmo, mas não teve Jeito, o Atafona é um grande apologista e mostrou para o que veio, defende a verdade da Bíblia que o Pai ( Jeová) não é mesmo que o Filho ( Jesus).
Referi-me ao conteúdo debatido no vídeo e não se houve mudança do dia do debate. Sobre o Sr. Atafona, mostrou mesmo a que veio, defendeu o que acredita de acordo com um TJ, apenas.
Eu sou filha do meu pai, mais nao sou a mesma coisa que ele, somos pessoas destintas, logico que tenho muito regalias com meu pai que outras pessoas de fora nao teem, ja me proporcionou varias coisas e me permetiu fazer coisas boas pra amigos que nao eram nada dele, mais nao somos a mesma pessoa kkkkkk
Chamar um herege de herege é xingamento pastorzinho? Agora ta explicado porque vocês não falam que adúlteros, Homossexuais e etc vão morrer eternamente!
Essa interpolação do mediador no debate, são estratégicas para quebrar o raciocínio do Atafona e dar vantage ao Pastor. Porém, Atafona é um grande apologista e não caiu nessa estratégica e em outras como ajustar o microfone, entregar água na frente do outro etc!
O Testemunha de Jeová é bom mas, eu não vi isso dele colocar o pastor Sezar no bolso. Eu assisti a todo o debate e não fui convencido de nada. Para mim , Jesus ainda é o Salvador, é Deus, vai voltar e levar sua Igreja e o Jeovismo para mim, continua sendo heresia. E se alguém aqui discordar, me convençam!
@@gileadegil2278 . A questão não é se Jesus é salvador e sim se ele é o próprio Pai. O Atafona mostrou bem claro que Jeová é um é Jesus é outro, esse é o ponto! Contudo, o próprio Jesus nos convence que Jeová é Deus e Pai dele, é é o UNICO DEUS VERDADEIRO ( João 17:3). Você está convencido das palavras de Jesus?
@@avl-averdadeliberta6832 Eu creio que Jesus é um e Jeová é outro. São duas pessoas distintas com a mesma essência. Jesus é Deus onipotente, onisciente e onipresente e eterno. O apóstolo Paulo diz que nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade. Contudo, ele quis exaltar ao Pai, e se despir de sua glória tomando a forma de servo, obedecendo a Deus até a morte, para nos dar o exemplo. Ao contrário de satanás, que desejou edificar seu trono acima das estrelas e ser semelhante ao Altíssimo. Então, todas as vezes que Jesus exaltou ao Pai, disse que o Pai é maior do que ele, chamou o Pai de meu Deus foi nesse sentido. E se Jesus não é Deus, o próprio Jeová não permitirá jamais que todo joelho dos que estão no céu, na Terra e embaixo da Terra se dobre perante Jesus! O pastor Sézar citou um versículo do capítulo dezessete do Evangelho de João onde Jesus fala da glória que ele já tinha junto ao Paí. Em suma: Jesus me convence que ele é Deus onipotente onipresente onisciente, assim como o Pai e o Espírito Santo.
@@gileadegil2278Jesus não aceita glória de homens! João 5:41. Toda a glória deve ser dada ao seu pai, Jeová, por meio de Jesus. Ele recebeu toda a autoridade no céu e na terra, mas não tem autoridade sobre seu pai, pois ele mesmo diz que o pai é maior que ele. João 14:28. Nós não podemos nos achegar diretamente ao pai Jeová porque somos pecadores imperfeitos, por isso precisamos nos aproximar ao pai em oração por meio de Jesus, que deu sua vida, a fim de que nossos pecados fossem perdoados. Então por isso que somente por meio de Jesus nós podemos nos achegar a Jeová. Eu, da minha parte, sou muito grato a Jeová por ter me revelado a verdade sobre seu Amado filho, Jesus Cristo. E com certeza ele continuará a revelar essas verdades também a pessoas humildes, que reconhecem abertamente que Jesus é filho de Deus !
Que maravilha o nome Do TODO PODEROSO sendo defendido ...JESUS ta vendo essas blasfêmias do pastor
Não tem argumento meu filho 😅😅😅😅😅
esse pastor precisa aprender a ler e interpretar texto, aonde jesus é Jeová? Esse pastor não nos representa, contraditório e falso. tem que ver se ele tem o ensino médio... kkkkk passou vergonha e o intermediador favorecendo ele e tomando no rabo no final. kkkkkk
O Atafona está corretíssimo!!
Sou Assembleiano, mas, o biblicamente concordo com Atafona em seu raciocínio.. mas Cristo Jesus é o nosso Eterno Refentor, Salvador, Filho do Deus altíssimo!!
Você mesmo pode orar e pedir para Deus para Ele te mostrar quem ele é.
Como Jesus mesmo disse: quando levantardes o Filho do homem, então sabereis que EU SOU. Ora, quem falou assim lá em Êxodo a Moisés não foi o próprio Deus?! Já aqui Jesus afirma que, Antes que Abraão existisse: EU SOU!
Também Jesus diz que ele é o primeiro e o último. Não pode existir dois primeiros ou últimos.
TAMBÉM LÁ EM ISAÍAS 45 Deus disse que diante Dele, todo joelho se dobrará e toda língua confessará o seu nome. Quando você chega em Filipenses, 2 :10 a seguir, É DIANTE DE JESUS QUE ESSES JOELHOS VÃO SE DOBRAR. (Romanos 14 também fala) ORA DEUS É ÚNICO. MAIS ELE PODE SE MANIFESTAR DA FORMA QUE ELE QUISER. Veja aquela Pedra que deu água para o povo no deserto ERA CRISTO(1 Cor 10:4) E lá no V.T. você não vai ver o nome de Cristo em nenhum lugar.
Também em Isaias Deus diz que a glória dele não dá a outro. Depois Jesus chega e diz: COM AQUELA GLORIA QUE TIVE JUNTO DE TI(e não contigo como se tratando de dois seres) ANTES QUE HOUVESSE MUNDO. Também em Apocalipse diz que Deus está sentando no meio do trono, DEPOIS DIZ QUE É O CORDEIRO QUE ESTÁ NO MEIO DO TRONO. Os que tem mente formada em Jesus, não desaprendem quando assistem ou ouvem debates algum.
Porque Jesus nunca se deixou enganar.
VEJA QUE ELE DIZ TAMBÉM: PASSARÁ OS CEUS E A TERRA, MAIS AS MINHAS PALAVRAS, NÃO PASSARÃO. Ora, a palavra é de Deus ou de Jesus, se ELE NÃO FOR O MESMO SER.
Vou te fazer uma pergunta para você adquirir mais conhecimento no seu próprio corpo: SE VOCÊ SENTAR NUMA CADEIRA(trono,sofá, cama, etc) QUEM SENTA JUNTO COM VOCÊ AO MESMO TEMPO? Não é o teu espírito e a tua alma?! E para onde você for eles vão junto, e isso até o dia que você morrer. ENTÃO VOCÊ NÃO PRECISA DE MAIS DE UM TRONO PARA ASSENTAR A SUA TRINDADE, CORPO, ALMA E ESPÍRITO. Deus também é único! Mais ele se fez carne e habitou entre nós. NÃO DIZ QUE FOI FEITO CARNE, COMO SE OUTRO O TIVESSE FEITO! Pois quanto a Melquisedeque, diz que ele foi feito semelhante(não igual) A JESUS. Então já se afirma que ele foi criado. QUANTO A JESUS DIZ: E O VERBO(que é o Deus único) SE FEZ CARNE...
E ((DEUS)) caro leyson. Você nunca lê a Bíblia?
@@ednaldosilvademelo9408As pessoas preferem acreditar no que elas querem que seja do que acreditar na verdade. Joelhos se dobrar, mas para adorar ao pai e não ao filho ! Jesus deixou bem claro que não aceita glória de homens ! João 5:41. Jesus também deixou bem claro que o pai é maior que ele e que ele recebeu autoridade de seu pai. Mas o filho não tem autoridade sobre o pai. Jesus morreu para que nossos pecados fossem perdoados, é por isso que só podemos nos aproximar do pai em oração por meio de Jesus, pois somos pecadores, imperfeitos. E quanto a Você, seja humilde como Simão Pedro que respondeu a Jesus: " O senhor é o Cristo, filho do Deus Vivente! Mateus 16:16.
Esse mediador não é imparcial que pena uma testemunha de Jeová participar desses debate até porque Jeová não se agrada de debate, isso não dá honra ao nome de soberano senhor Jeová...
Verdade. Totalmente lateral! Do lado do Sezar!
Assisto mil vezes, e compartilho e não canso....... obrigada ATAFONA...... vc é COMPETENTE, tá na cara....... só cego, não vê, que vc é ZELOSO, como tj. Testemunha de JEOVA....parabéns...... sempre.😊
Elias está de parabéns , excelente explicação, pastor César tem de considerar sozinho esses detalhes e não deixar o orgulho dominar a realidade da escritura
Pastor Elias e César Cavalcante, gaguejando César Cavalcante nervoso no final sem Palavras, pastor Elias mediando o debate e ajudando Cesar, deu ruimmmm😅
Esquecem q " o Deus deste sistema tem cegado a mente dos incrédulos, para que não penetre o brilho glorioso das boas novas a cerca do Cristo.
Elias e o Sezar dando gargalhadas no início do debate….mas no final….tavam tão tristes….kkkkkk
elias quis descontrair,mas foi debochado,ja querendo
desconstruir o atafona,mas guerreiro manteve-se pleno.
😅aquele velho dotado: quem ri por último...
Não vi isso kk vi o bigode com raiva tremendo e nervoso kk
@@rafaelgama9005 *Não sei a onde o Sr.Marcelo Atafona estava nervoso! O que eu vi foi o Sesar Cavalcante mudando todo hora do tema de assunto,falando de coisas que não tinha nada haver com o debate,falando que as TJs mudaram mais de 212 x a bíblia.. o Sesar não debateu bem!*
Pastor César esperando Marcelo responder Isaías e apocalipse referente "Sou o primeiro e ultimo" por parte do Deus Pai e por parte do Deus filho.
Pastor César: me responda por favor
Atafona: "veja que no grego,no hebraico,aramaico,babilônico,no latim ...... e até hoje Pastor César ficou aguardando coitado kkkkkkkkkkkkkkkk.
Isaías 44-6
Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos: Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e fora de mim não há Deus.
Apocalipse 1
¹¹ Que dizia: Eu sou o Alfa e o Ômega, o primeiro e o derradeiro; e o que vês, escreve-o num livro, e envia-o às sete igrejas que estão na Ásia: a Éfeso, e a Esmirna, e a Pérgamo, e a Tiatira, e a Sardes, e a Filadélfia, e a Laodicéia.
¹² E virei-me para ver quem falava comigo. E, virando-me, vi sete castiçais de ouro;
¹³ E no meio dos sete castiçais um semelhante ao Filho do homem, vestido até aos pés de uma roupa comprida, e cingido pelos peitos com um cinto de ouro.
¹⁴ E a sua cabeça e cabelos eram brancos como lã branca, como a neve, e os seus olhos como chama de fogo;
¹⁵ E os seus pés, semelhantes a latão reluzente, como se tivessem sido refinados numa fornalha, e a sua voz como a voz de muitas águas.
¹⁶ E ele tinha na sua destra sete estrelas; e da sua boca saía uma aguda espada de dois fios; e o seu rosto era como o sol, quando na sua força resplandece.
¹⁷ E eu, quando o vi, caí a seus pés como morto; e ele pôs sobre mim a sua destra, dizendo-me: Não temas; Eu sou o primeiro e o último;
¹⁸ E o que vivo e fui morto, mas eis aqui estou vivo para todo o sempre. Amém. E tenho as chaves da morte e do inferno.
Apocalipse 1:11-18
😢😢dois contra um o testemunha de Jeová ganhou e eu ainda aprendi que Jeová é o pai e jesus é o filho amando q morreu por nos 😊😊😊
Caramba, só descobriu agora? Isso tá na biblia
@@yasashisaque bom que ele conseguiu descobrir nessa live!!
O mais engraçado de tudo é o Cavalcante dizendo que Jeová deu seu nome a Jesus, mas como ele disse que Jesus é Jeová então como pode Jeová dar seu nome a ele mesmo. Mas pra ajudar o Cavalcante na interpretação dele, basta ele dizer que o nome "Jesus" significa Jeová é a salvação.
P
Aonde você leu isso? Eu gostaria de ler sobre. Desde já, agradeço. Abraços
O que o Cavalcante disse está no vídeo e sobre o Nome foi no Dicionário Bíblico Strong
O nome foi dado a Cristo pq o logos se fez carne e habitou entre nós. Deus sempre teve o seu nome ,Mais Deus não havia se manifestado ainda na pessoa do filho. O tetagrama foi dado ao filho assim como tem no pai
Josué também significa Jeová é Salvador, porém nenhum pastor dirá que Josué é Jeová porque a distorção do texto ficará clara. Percebe como usar texto fora de contexto está errado e o Marcelo tentou explicar isso, o Sézar não deixou porque ele sabe que está usando o texto de Isaías de forma equivocada . Um outro pastor diz: "que usar um texto fora de contexto pra defender o que ele não diz é Pretexto, ou seja, mau caratismo." Isso sim será cobrado por Jesus.
JESUS É DEUS SIM,GLORIA A JESUS MEU SENHOR E MEU SAUVADOR!!!!!
@@silasfenomeno1988 . Ele tem a natureza de Deus, mais eles NUNCA quis ser IGUAL ao seu Deus e querer algo que pertencente ao Pai, que é adoração.
"embora ele existisse em forma de Deus, nem mesmo chegou a pensar na ideia de tentar ser igual a Deus". ( Leia Filipenses 2:6)
@@avl-averdadeliberta6832
Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, 7 Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens
@@birajow7609 . Atente a expressão " FORMA", antes tinha a forma de Deus, ou seja, espírito. Deixou de ter a forma espiritual e assumir outra forma, que a carnal, ou seja, homem. Portanto, Jesus era 100 % homem, porém, perfeito!
@@avl-averdadeliberta6832
Esvaziou-se a si mesmo. União hipostática explica 100% homem e 100% Deus.
Jesus é Deus? Então Deus se matou a si mesmo? Deus está morto então...foi crucificado.
A cara do Pastor Elias, é uma graça. Gente é simples, eles não tem argumento
Concordo plenamente com descrição!
Marcelo foi o mais preparado e mostrou erros de tradução das bíblias utilizadas nas igrejas. Mostrou bases e respondeu as perguntas!
Já o Pr Cesar e Elias ficaram acuados e tremeram pq perderam a postura e posição!
Parabéns Marcelo um homem preparado!
Que Senhor culto e sábio se mostrou o do Bigode... Mostrando coisas óbvias que são contextos diferentes para usar na mesma proporção.. isto nunca funcionou e nunca funcionará... Deus Pai e Deus filho, poder que foi concedido pelo pai.. Isto é óbvio
Marcelo está certo...eu acredito dessa forma e não sou TJ.
Erros???? Cada pessoa tem a sua interpretacao ai no brasil e so religião cristão Jehova reino de deus bis bla bla se a povo que nao sabe para onde se virar e si no brasil...voces sao tão de deus que dentro da mesma crença cada um fala uma crença diferente...lembrem se nos nao temos capacidade de compreender deus....esse sr deve também ser um bom charlatao....anjos sao desses deverias beber água...os anjos nao atuao sem ordem de deus logo nao sao deuses...brasil charlatao
Kkkkkk zombaram do Atafona e quebraram a cara , Deus abençoe o irmão Atafona
Atafonas é muito fraco
Imagine se fosse forte...rsrsr
TJ oculto pq se a torre pega.
Aí cai
@@pompeiaesporteclubepec. Aculto não, tá aberto ao público para todo mundo vê, como ele foi bem treinado para defender a verdade!
@@avl-averdadeliberta6832qual seu nome completo?
Local onde vive?
Pastor Cezar Cavalcante muito grato por sua sabedoria e conhecimento da palavra, porém hoje estou em parte convencido que nesse debate a visão e argumentos do Marcelo foram bastante esclarecedor, contudo precisamos buscar ainda mais compreensão.
Quem bate sempre,um dia pode apanhar, claramente o irmão Marcelo se preparou melhor para o debate,e o pr.Sezar substimou o oponente
O sezar ele estuda mais as palavras da Bíblia, o outro estuda tudo
@@JediaoJonesAndradeSambuq-yh3lw . O Pastor faz tantos anos de teologia para tentar conhecer a Deus e uma Tjs o apresenta de uma simples e lógica com a Bíblia.
As testemunhas de JEOVÁ claramente ensinam a Verdade ❤❤❤❤
Pastor Cesar como sempre na simplicidade e na Humildade vencendo debates, e dando uma aula biblica parabens gosto de ver os debates...mesmo com pastor cesar falando 25 minutos e o Marcelo falando 45 min, porque ele não ia direto ao ponto, e de não responder algumas perguntas ficava rodiando e rodiando, mais foi um debate muito bom, so acho que deveria ser escalado do começo ao fim com minutos assim ficaria mais por igual o debate.
Vc foi o cara mais sensato ate agora aqui pq eu nao vi esse cara nao respondeu nada concreto….tj foi jantado
@diogohabreu1517. Não respondeu o que? Cita pelo menos um argumento no vídeo??
@@diogohabreu1517 fugiu da pergunta msm ?
Que diferença a verdade da mentira !!!
E a parcialidade da arrogância ....
Parabéns testemunha de Jeová e Jesus .
Por que os verdadeiros cristãos teriam o seu espírito e falariam por meio Deles ..
Parabéns irmão Marcelo ....
Oremos para que as pessoas sinceras possam ver a luz e sair do cinismo Diabólico e opositorio da religião falsa .
56:00 Parabens irmão Marcelo. Dando uma lavada de conhecimento bíblico nos DOIS!
ONDE VOCÊ VIU ISSO?? PORQUE NESSE DEBATE NÃO FOI SIMPLESMENTE ATAFONA COMO QUALQUER TJ NÃO ACEITA A DIVINDADE DE JESUS .
O debate foi dois contra um, e o um venceu os dois com Bíblia!
בייה 🙏🖖✡️🇮🇱
concordo plenamente os testemunhas de Jeová estão anos luz dos teólogos cristãos! ...
@@kyosneyindo contra a bíblia e modificando ela? 😂 Q piada
A sabedoria está com os pequeninos e não com os sábios
Biblia de voces com varias interpolações? Organização que até mudaram a Biblia. Inseriram textos na TNM de 1986 dentro dos colchetes, depois retiraram os colchetes. Na TNM de 1967 os anjos adoram a Jesus em Hebreus 1 verso 6. Ainda querem o trunfo de melhor religião? É muita ambição ou cara de pau mesmo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Isso mostra que somos grandes estudiosos da palavra se Deus é sempre estamos disposta a mudar quando nosso entendimento não está em harmonia com as Escrituras Sagradas. Hoje sabemos que o termo ADORAÇÃO tem significados diferentes aplicado a Deus Jeová e outros seres que são poderosos como no caso de Jesus.
O brother Atafona passou o rodo bíblico geral neste debate contra o pastor Cesar sobrou até para o pastor Elias kkkkkkkkk
elias levou autos puxões de orelhas, quem manda querer tomar dor do amiguinho. atafona tem classe.
O seu madruga deu aula, o outro tentou fazer malabarismo e uma teologia Frank stain p tentar dar base ao que não existe.
Boa tarde! Oportunamente quero deixar bem cristalino, que não pertenço essa instituição (testemunha de Jeová), mas na minha ótica, o representante da supracitada instituição, o senhor Marcelo, foi preciso, sucinto e objetivo, finalmente inteligente, equilibrado para ouvir, falar diante das acintosas palavras das partes antagônicas. Meus parabéns Marcelo.
Vou falar uma coisa, sou evangelico, não sou TJ, e sei que cada um tem seu pensamento e crença, mas nesse debate os dois se juntaram para ir para cima do TJ que colocou os dois no bolso.
😂😂😂😂😂😂😂
Acho q tu não entendeu nada , os argumentos foram TDS contrargumentados
Colocou os 2 no bolso não assistimos o mesmo vídeo
Tô quase virando testemunha desse debate...
O mediador tomou posição contra o Atafona, não é a primeira vez q acontece isso nesse programa, dentro do tema Atafona, colocou os dois no bolso
Única coisa que atafona fez foi trazer alguns versículos bíblicos que em nada corroborava com a tese que ele defendia , hoje para alguém ter que debater com o pastor César tem que estar muito bem preparado e atafona pareceu muito nervoso ,rsrs.
@@alexandregarcia5130kkkkk vc e alienado amigo. Reveja a surra q ele tomou. Atafona amassou ele, e olha q não sou Tj.
@@ramongdc1 alienado eu?? Não meu nobre apenas analisando o contexto do debate
Eu percebi que a cristandade gosta mesmo de atacar às testemunhas de Jeová e não o argumento, o termo verdadeiro Deus só aplica a Jeová como diz Pedro jesus é filho do verdadeiro Deus esse título só Jeová tem como todo poderoso, senhor soberano,
Que explicação de 55:00 "Quantos primeiros e últimos existem?" -||| ATAFONA "Dois títulos iguais não mostra que são o mesmo ser, pois são contexto diferentes" - FATALITY
Mais uma vez Marcelo Atafona dando uma aula, ensinando sobre um Deus único e Uno, e e não Deus Trino que é claramente um ensino anti-bíblico, que o soberano Senhor Jeová lhe conceda muitas bençãos.
*TENHO CERTEZA QUE O MARCELO ATAFONA NÃO SERA MAIS CONVIDADO!!!* ATAFONO FOI SUPERIOR NO DEBATE..* 👏👏👏👏👏
Ele não será mais convidado porque ficam com receio que as testemunhas de Jeová levem temas que lhes façam frente a fé deles. Como não conseguiram defender o que acreditam, já não falam mal das testemunhas de Jeová.
Este opositores trinitários anti TJs fazem uma salada ao defender sua crença trinitária, o pastor Cesar usa o texto de Isaías para impor que Jeová Deus e Jesus são um único Deus, pois diz ele que, só Jeová é Deus é senhor e logo então, Jesus por ser chamado de senhor é o próprio YHWH, mas Cesar dá um belo tiro no pé, pois sendo ele trinitário citando este texto acaba por defender a unicidade entre Deus e Jesus, usar este texto é coisa dos unicistas e por isso ele assim como todos os trinitários sempre na febre de defender a falaciosa trindade acabam incorrendo em unicismo!!!
Não incorrem em unicismo, é vc quem não entende a doutrina da trindade, apenas isso.
sinto sinceridade nos dois que debate meus irmãos Obrigada por esse debate lindo 👏👏👏👏
Deus deu a Jesus um nome acima de todo nome. Foi dado, jesus disse que : assim como o pai tem a vida em si, concedeu que o filho também tenha. Foi concedido, não é absoluto.
Tô vendo ahora....kkkkk ATAzfONA, foi uma BENÇÃO!!!!!!!! Parabéns..... gratidão.....sempre.....❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤😊
Debocharam no começo e durante o debate foram murchando!
No Minuto 24 o Sezar já completamente sem argumento!
O Atafona atropelou
Coitado desse pastor Cezar. Ficou deslocado 😂😂😂😂
O Atafonso apresentou a colocação muito bem aplicada... o grande problema desses pastores e professores de teologia das Assembleia de Deus e que não quer ouvir com humildade uma outra explicação. PARA ESSES PASTORES SE O DEPATEDOR NÃO CONCORDA COM ELES SÃO QUALQUER COISA MENOS CRISTÃO. KKKKKKKKKKKKK INFELIZMENTE LEVARAM UM BANHO DO ATAFONSO. DOIS CONTRA UM. MUITO BEM IRMÃOS ATAFONSO.
Sou cristão, não frequento nenhuma denominação: porque não creio que Deus seja trino; na minha humilde opinião Deus é único. Jesus é filho de Deus.
Um debate onde o mediador é comparsa... é complicado..., mas mesmo assim o dinossauro Sezar foi esmagado pelo Atafona! Levou uma bela de uma surra. kkkk
Bora espalhar para os quatros ventos kkkk
Concerteza!
Sezar diz .:Filipenses 2 : 9 a 11 só vai até Senhor, ....
Mas o sr. Marcelo Atafona disse tudo para desmentir o Sezar... Marcelo diz.: Filipenses 2 : 9 a 11 e toda língua reconheça abertamente que Jesus Cristo é Senhor, para a glória de Deus, o Pai.
Nessa parte o Atafona deixou o Sezar sem pai e "nem" mãe. kkkkk.
Percebam que quando o Atafona da uma excelente aula sobre (o primeiro e último) o Pastor Sezar, pra distrair o Atafona, ele pega o copo d'água e ecoloca bem em frente do Marcelo Atafona, mas não teve jeito, Atafona estava muito bem preparado!
O melhor foi que o Atafona não bebeu a água ungida kkkkkk
Foi só na garrafinha dele kkkkk
@@jerusalemdecimacelestial1661 . Até nisso ele foi preparado. Rsrs
Muito preparado
Verdade. Eu também percebi essa "jogada" ... Não teve jeito. A Lapada foi severa!
Esses "debates" são uma comédia pura. O apresentador é parcial. O programa serve só para exaltar esse "pastor". E ainda ficam chacotando o cara porque é solteiro. Jesus não é Jeová... claro! Inclusive subestimaram o cidadão. Na sua primeira resposta ele já demonstra uma sabedoria distante demais do "pastor".
Até trinitários concordam que Jesus não é Jeová no sentido de serem pessoas distintas.
Jesus é Deus junto com o Pai. Pessoas distintas, mesma divindade! A biblia é clara! Jesus é o Deus verdadeiro e isso ninguem muda!
@@dcthiagooliveira8231 . Não foi isso que ele disse em João 17:3 - Ele falou que só existe um ÚNICO Deus verdadeiro, no sentido de ser adorado. O Pai !
@@avl-averdadeliberta6832 e por acaso Jesus nao é pra ser adorado ? Filipenses 2:11, se prostrar e confessar nao é adoraçao? Mateus 28:9 quando as mulherem encontraram a Jesus e se prostando adoraram, nao é adoração. Jesus é Senhor e Unico Deus verdadeiro !
@@dcthiagooliveira8231 . Se curvar diante de alguém não é exclusivamente adoração! Isso é sinal também de reverência e homenagem e na Bíblia tem muitos casos assim.
Exemplo:
.Em Gênesis 19:1 - Abraão se curvou diante dos anjos. Abraão adorou os anjos?
. 2 Reis 4:37 - A Sulamits se CURVOU diante de Eliseu. A Sulamita adorou o profeta?
. 1 Reis 1:16 - Bate Seba se curvou diante do Rei. Será que ela adorou o rei ?
Etc...
Na Bíblia Jesus NUNCA recebeu adoração como Deus, Nunca!
Como filho de Deus, ele recebeu homenagem e reverenciando como representante de Deus, o enviado por Deus. Nunca como Deus!
Pois o próprio Jesus disse que somente Jeová, seu Deus e Pai é o único que recebe adoração no sentido de culto.( Leia Mafeus 4: 10)
Ficou claro que o debate foi tendencioso e queriam falar da denominacao nao do assunto....mas concordo com os TJ Jesus é filho unigenito do pai que foi dada toda autoridade e poder...
esse pastor não tem conhecimento , se fosse juliano fraga teriamos uma direção mais clara
Pense num mediador 😂😂😂😂 A empresa tem que orientar ele. Dois contra um.
Goste,i muito bom 👏👏👏👍👍👍
Atafona dando esclarecimentos claros e verdadeiros.
E contra a verdade não a argumentos por essa verdade não há como argumentar.
Triste toda hora pr Cezar dizer as testemunhas de Jeová os tj triste desde o princípio atafona só disse biblia.
Parabéns aos envolvidos pois trouxe bastante clareza aos santos de Deus.
Biblia diz que a sabedoria dó mundo é loucura pra Deus pra tanta confisao se Deus não é Deus de confusão.!
@@audenourasilva3998 . A Bíblia também diz que devemos DEMOLIR RACIOCÍNIOS FALSOS que se ergue contra o conhecimento de Deus. ( 2 Coríntios 10:5 ).
DEBATE DE GENTE GRANDE!
O senhor Elias é mediador ou debatedor ?
Foram dois contra um...é mesmo assim, perderam o debate!
Marcelo se preparou para o debate!
Nessa o Pastor Elias não se saiu bem em seus argumentos, nesse debate ponto para o Marcelo Atafona.
Muito bom, pastor Sezar. Glória a Deus nas alturas pelo seu filho, o próprio Deus
@@GabrielSantanahr . Como é que é?
1. O próprio Deus tem um filho que é ele memo ?
2. O próprio Deus é Deus e Pai dele mesmo? Apocalipse 3:12 .
@@avl-averdadeliberta6832 Glória a Deus nas alturas pelo seu filho, o próprio Deus.
Admiro muito pastor Cesar mas quando o mesmo começa a ficar sem argumentos ou vê que seu adversário no debate está tendo um bom argumento já começa a querer interromper, pastor elias a mesma coisa está sempre de forma parcial. No momento 50:15 do debate repreendeu o Marcelo por dizer que o pastor César cometeu uma heresi. Garanto que se o pastor Cesar dissesse que o marcelo estava cometendo uma heresia ele seria repreendido pelo pastor Elias.
Na verdade cezar nao queria perder o debate . A meu ver Deus é um e jesus é outro com outra função
@@ednafarias1971 . Como trinitário, Sezar usa argumento unicista..rsrs
Jesus recebeu autoridade porque se esvaziou de sua forma de Deus e se fez homem, por isso foi exaltado
@@kinha94able . Muito bem! Se Jesus recebeu tal autoridade é sinal que ele não tinha. Alguém deu para ele! Quem deu para ele, logicamente é MAIOR que ele. ( Leia João 14:28)
o outro pastor pergunta: o senhor já concluiu? o tJ diz: ainda não! jesus amado
Vou envelhecer esperando o debate do Atafona com o pr.Fernando Galli.
@@matheusaugusto4860 Esse é fraquinho!
"EU NÃO MINTO E NÃO SOU HOMEM PARA MENTIR"...... ESSE É O MEU FILHO........O PAI ME ENVIOU..... EU VOU VOLTAR PARA O PAI. QUEM TA MENTINDO, DEUS OU CRISTO.
Apaz de Deus a todos eu sirvo a Deus na congregação cristã no Brasil. Eu não entendo muito mais pelo que eu aprendi, é a verdadeira trindade. O PAI O FILHO E O ESPÍRITO ESPÍRITO SANTO.. são os três em um.
Então vou não entendeu! Assita de novo e medite nos textos citados!
Não existe nas escrituras nenhum texto que afirma essa triunidade de deuses formando um só!
A shalom de D'US irmão Júlio César, D'US é Um e indivisível,em nenhum lugar nas escrituras sagradas traz que D'US é um dividido em três ou três em um, D'US é UM,e quem disse isso foi o Mashiach/Messias/Cristo, veja( Mc 12:28-29:
"28 Um dos escribas, que tinha ouvido a discussão, percebeu que Yeshua dera uma boa resposta. Então aproximou-se dele e perguntou: “Qual é o primeiro de todos os mandamentos? ”
29 Yeshua respondeu: “O primeiro é este: ‘Ouve, Israel! O Senhor nosso D'US é UM só."📜👀👂🙏🖖✡️ בייה
sugiro a ler a biblia de novo comece por joao 17:3 e Atos 11:3
E outra a desculpa do Cesar de mudar o tema devido a mudanca de predio é muito descabida kkk
Nao tem o mínimo de vergonha em admitir que mudaram o tema para tentar fazer uma armadilha pro Atafona e cairam do cavalo
Não tem argumentos.
Pastor Cesar dessa vez não foi feliz ao debate com atafone
Arrebentou com o Cesar com S ou Z 😂😂😂😂
Para pastor Cezar! Tu conhece muito maaaaas. O " TJ" deu aula, e ta certo!
Cometemos o mesmo erro, Jesus habitou na terra e não enxergamos o próprio Deus, Agra o próprio Deus habita nas pessoas e queremos ver jesus
A única coisa que esse Pastor falou a verdade é que ele faz parte de Babilônia a Grande 😅
Os TJ conhecem muito, porém, lhes falta compreensão.
@@dan-tutoriais-e-gamers . Em que ponto ?
Em que perte ?
Este debate é bastante interessante e levou-me a concluir o seguinte:
1.O senhor Marcelo parece-me conhecer uma natureza de Jesus apenas;
2. Jesus não foi criado, mas gerado. Logo, o gerado tem a mesma substância de quem o gera. Daí é que Jesus Cristo é filho de Deus e é Deus. Aliás, o filho de um homem é homem;
3. A outra natureza de Jesus é a humana e dos vários capítulos bíblicos citados pelo ser Marcelo vão nesse sentido, enquanto Deus encarnado.
Fico por aqui.
O maior problema dos TJ não sabem o que é a noção de Deus.
@@joelkanana41 Então nos apresente sua noção de seu Deus?
Provérbios 30:4 - Faz uma pergunta interessante: Qual é o nome do criador e do seu filho, você sabe? Esse é o mínimo da noção de Deus!
Conhecereis a verdade e a verdade libartar-vos-á. Com isso, quero dizer que o Pastor César apanhou uma surra de conhecimento pelo Atafona.
Batendo na mesma tecla esse pastor não entendi que não tem conhecimento pra debater com Marcelo
Deus pai=Jeova o Criador
Deus filho= Jesus o filho, o primogênito e unigênito.
Atafona foi cirúrgico .Parabéns.!
Testemunha de Jeová explicou muito bém.
😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Eu sou evangélico e acredito que Jesus é a pessoa de Deus,mas se apegando nos textos bíblicos, o TJ explicou melhor,Atafona esteve melhor...👏👏👏
Que vergonha dois contra um e ainda apanharam!
Apanhou onde😂😂😂
MUITO.bem..preparado....irmao..marcelo........para.honra.de.Jeova.zDeus....parabens.........
Achei uma covardia fo pastor elias nso se mantendo neutro.esse atafona quebrou o pastor
Já imaginávamos que eles iriam agir assim!
Esse canal é de testemunhas né kkkk
O desespero dos trinitarios está tão grande que estão usando argumentos unicistas para defender a trindade 😂😂😂 o nível de loucura está em níveis alarmantes
Isso é mais que verdade, eles não estão nem aí para as verdades bíblicas, mas sim em manter sua reputação eclesiásticas diante dos seus seguidores.
@@avl-averdadeliberta6832a trindade é bíblica, o bigodinho n mostrou nenhum argumento além da própria interpretação
Exatamente.
50:00 Debate deve ser imparcial. Quando o pastor chama o cara de POLITEÍSTA o apresentador meteu a lingua não sei onde e nao advertiu o pastor. Dai quando o Irmão chama o pastor de praticar "Heresia" Ele adverte e chama atencao. Palhaçada ne? Que vexame desse apresentador despreparado e parcial.
KJA 1Co 15:24-28:
"24 Então virá o fim, quando Ele entregar o Reino a D'US, o PAI, depois de ter destruído todo domínio, potestade e poder.
25 Porque é necessário que Ele reine até que absolutamente todos os seus inimigos sejam prostrados debaixo de seus pés.
26 E o último inimigo que será destruído é a Morte.
27 Pois Ele “tudo sujeitou debaixo de seus pés”. Porquanto, quando se afirma que “tudo” lhe foi submetido, é evidente que isso não inclui o próprio D'US, que conduziu todas as coisas à submissão de Mashiach.
28 Todavia, quando tudo lhe estiver sujeito, então o próprio Filho se submeterá àquele que todas as coisas lhe colocou aos pés, a fim de que D'US seja absolutamente tudo em todos."
Muito claro,Yeshua o Mashiach não é o D'US criador, pois se fosse não era necessário devolver tudo que recebeu de D'US o PAI, e se Yeshua o Mashiach fosse o D'US criador não seria necessário D'US o PAI colocar tudo debaixo dos pés dele, pois já estão.
📜👀🙏🖖✡️🇮🇱 1:05:33
Aprendemos de ambas partes,..um dos melhores e maiores debates a nivel de conhecimento a apresentado por ambos.
Seja louvado o nome do nosso Senhor Jesus, e Deus pai.❤
Obrigado pastores ❤
Eu nao tenho nem paciência de rebater os mesmos argumentos refutados e repetidos a anos e anos, não param de ser refutados por eles mesmos.
Religião é cultura! A pouco tempo pessoas estavam adorando zeus, odim, tupâ, mercúrio, etc. Hoje adoram outros deuses e não há problema nenhum nisso porque religiões fazem parte das culturas das sociedades e, a cultura das sociedades é dinâmica, hoje é uma e amanhã será outra.
23:00 O Pastor precisa estudar e se capacitar. Acusou o irmão de POLITEÍSTA. por pura ignorância. admitir que existam varios deuses "E é verdade, pois Salmo 82 também relata claramente isso" Mas nao significa politeismo. Politeísmo (do grego: polis, muitos, Théos, deus: muitos deuses) consiste na crença e subsequente ADORAÇÃO a mais do que uma divindade, sendo cada uma considerada uma entidade individual e independente com uma personalidade e vontade próprias, governando sobre diversas atividades, áreas, objetos, instituições, ... O irmão NÃO adora vários deuses. E SIM APENAS a Jeová. Simples.
Deus fala que não há otro Deus, e ele disse que tem mais de um..
Sobre o argumento do Cezar (Ou Sezar não sei), ele disse: Se Deus é o primeiro e último e fora ele não há deus, neste caso então, ou Jesus é Deus ou Deus não é o último. Eu diria que a linguagem não é tão matemática assim, muita coisa entra em jogo, como força de expressão. Por exemplo, 2 Coríntios 4:4 em diante afirma que Satanás é um deus (deus deste século). Então a resposta é sim, existem mais de um deus. A bíblia se refere a Jesus como um deus, mas também se refere a satanás como um deus e se refere a moisés como deus (Exodo 7:1).
Isto em si não prova que Jesus e Jeová sejam literalmente a mesma pessoa. E sendo sincero, me parece que a bíblia fala de muitos deuses, mas menciona apenas um Todo-poderoso (termo esse que nunca é aplicado a Jesus).
@@normanbates567. Exatamente, o próprio Jesus faz essa distinção entre ele e seu Deus e Pai em João 17:3, neste texto Jesus chama seu Deus e Pai de "UNICO DEUS VERDADEIRO" , ou seja, não há outro Deus verdadeiro que se compara à Jeová o Deus e Pai de Jesus é é o ÚNICO que deve ser adorado como divindade!
ESSES DEBATEDORES ADORA ENRROLAR COM PAPINHOS DE BÍBLIA HEBRAICA, SALMOS 8, 5 ESTA FALANDO DE JESUS.
Sezar Cavalcante deu uma aula de bíblia.
As pessoas preferem acreditar no que elas querem que seja do que acreditar na Verdade ! A Bíblia deixa bem claro que Jesus e seu pai não são a mesma pessoa . Ou você acha que Jesus orava a ele mesmo quando esteve na terra ? Seja humilde e aceite a verdade assim como Simão Pedro que Respondeu a Jesus : " O senhor é o Cristo, o Filho do Deus vivente !" Mateus 16:16
Pastor cezar deixou Atafona sem jeito , meus parabéns pr cezar por defender a fé verdadeira.
Assiste o vídeo e não vi correlação com o título do vídeo. Daí li a maioria dos comentários e vi vários se comportando como torcida, daí entendi o porquê do título estar desconexo com o que aconteceu no debate.
@@Zeca1502 . Isso é verdade! Pq o apresentador Sezar Cavalcante sabendo do potencial do Atafona que é Tjs, ele mudou o tema em cima da hora para ganhar vantagem no debate ou mudar o dia do debate. Porém, o apologista Tjs aceitou assim mesmo, mas não teve Jeito, o Atafona é um grande apologista e mostrou para o que veio, defende a verdade da Bíblia que o Pai ( Jeová) não é mesmo que o Filho ( Jesus).
Referi-me ao conteúdo debatido no vídeo e não se houve mudança do dia do debate. Sobre o Sr. Atafona, mostrou mesmo a que veio, defendeu o que acredita de acordo com um TJ, apenas.
Jesus é igual ao pai,segundo a bíblia
Manda a ficha do Atafona pras mulheres solteiras das testemunhas de Jeová também!😅😅😅😅
Eu sou filha do meu pai, mais nao sou a mesma coisa que ele, somos pessoas destintas, logico que tenho muito regalias com meu pai que outras pessoas de fora nao teem, ja me proporcionou varias coisas e me permetiu fazer coisas boas pra amigos que nao eram nada dele, mais nao somos a mesma pessoa kkkkkk
Chamar um herege de herege é xingamento pastorzinho?
Agora ta explicado porque vocês não falam que adúlteros, Homossexuais e etc vão morrer eternamente!
Essa interpolação do mediador no debate, são estratégicas para quebrar o raciocínio do Atafona e dar vantage ao Pastor. Porém, Atafona é um grande apologista e não caiu nessa estratégica e em outras como ajustar o microfone, entregar água na frente do outro etc!
O Testemunha de Jeová é bom mas, eu não vi isso dele colocar o pastor Sezar no bolso. Eu assisti a todo o debate e não fui convencido de nada. Para mim , Jesus ainda é o Salvador, é Deus, vai voltar e levar sua Igreja e o Jeovismo para mim, continua sendo heresia. E se alguém aqui discordar, me convençam!
@@gileadegil2278 . A questão não é se Jesus é salvador e sim se ele é o próprio Pai. O Atafona mostrou bem claro que Jeová é um é Jesus é outro, esse é o ponto! Contudo, o próprio Jesus nos convence que Jeová é Deus e Pai dele, é é o UNICO DEUS VERDADEIRO ( João 17:3).
Você está convencido das palavras de Jesus?
@@avl-averdadeliberta6832 Eu creio que Jesus é um e Jeová é outro. São duas pessoas distintas com a mesma essência. Jesus é Deus onipotente, onisciente e onipresente e eterno. O apóstolo Paulo diz que nele habita corporalmente toda a plenitude da divindade. Contudo, ele quis exaltar ao Pai, e se despir de sua glória tomando a forma de servo, obedecendo a Deus até a morte, para nos dar o exemplo. Ao contrário de satanás, que desejou edificar seu trono acima das estrelas e ser semelhante ao Altíssimo. Então, todas as vezes que Jesus exaltou ao Pai, disse que o Pai é maior do que ele, chamou o Pai de meu Deus foi nesse sentido. E se Jesus não é Deus, o próprio Jeová não permitirá jamais que todo joelho dos que estão no céu, na Terra e embaixo da Terra se dobre perante Jesus! O pastor Sézar citou um versículo do capítulo dezessete do Evangelho de João onde Jesus fala da glória que ele já tinha junto ao Paí. Em suma: Jesus me convence que ele é Deus onipotente onipresente onisciente, assim como o Pai e o Espírito Santo.
@@gileadegil2278Jesus não aceita glória de homens! João 5:41. Toda a glória deve ser dada ao seu pai, Jeová, por meio de Jesus. Ele recebeu toda a autoridade no céu e na terra, mas não tem autoridade sobre seu pai, pois ele mesmo diz que o pai é maior que ele. João 14:28. Nós não podemos nos achegar diretamente ao pai Jeová porque somos pecadores imperfeitos, por isso precisamos nos aproximar ao pai em oração por meio de Jesus, que deu sua vida, a fim de que nossos pecados fossem perdoados. Então por isso que somente por meio de Jesus nós podemos nos achegar a Jeová. Eu, da minha parte, sou muito grato a Jeová por ter me revelado a verdade sobre seu Amado filho, Jesus Cristo. E com certeza ele continuará a revelar essas verdades também a pessoas humildes, que reconhecem abertamente que Jesus é filho de Deus !
O nome jesus significa, Jeová é salvação.: João ,3: 16! 1 João 4: 14; apocalipse 7: 10.
Jeová ressuscitou jesus : atos 2: 32; atos 3: 15; 1 pedro 1: 3; joao 14: 28; João 20: 17; João 6: 38; João 7: 16; João 5: 43; João 4: 23.
Pastor tem que se preparar mais !