MICHAEL JORDAN wäre heute KEIN Top 5 Spieler | SHOTS FIRED | C-Bas vs. KobeBjoern
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- Опубликовано: 12 мар 2024
- Ein virales Video auf TikTok hat den "DONE WITH THE 90s" Trend ins Rollen gebracht und insbesondere junge Fans auf die Idee gebracht, die NBA der 90er Jahre und die Leistungen von Michael Jordan kritisch unter die Lupe nehmen. Wie gut waren die Ära und ihre Protagonisten wirklich und wie sehr hat sich das Spiel bis heute verändert? Könnte Jordan heute noch immer einer der besten Spieler der Liga sein?
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Спорт
MJ würde auch heute angesichts der Trainingsmethoden auch alle anderen an die Wand spielen
Richtig:
Trainingsmethoden, Medizin, Gelder, Coaching, Recover etc. ist heute stärker als damals.
daher wären heute auch die 90`s player mit den möglichkeiten nochmal stärker.
Das ist das Ding. Gib ihm die Ressourcen von heute und vergleiche dann. Die Diskussion ist am absolut wichtigsten Kernpunkt vorbeigegangen.
Das erschwert die Situation für Jordan. Die ganze Liga hat auch diese ganzen Vorteile.
Das bedeutet, dass man gegen stärkere Konkurrenz spielen muss.
Wilt und Russell auch. Das ist alles rein hypothetisches Gelaber
@@helios1336 Genau. Und wenn jetzt deutlich mehr 3er geworfen werden, sind entweder die Trainingsmethoden besser (Technik), das Material besser oder aber es könnte sogar an Regeländerungen liegen. Die haben damals auch nicht absichtlich daneben geworfen. Wenn alle gut trainieren, setzt sich am Ende das Talent durch. Und davon hatte Jordan unglaublich viel.
Meiner Meinung nach ist es eine recht sinnfreie Debatte. Mann kann Ären miteinander vergleichen, jedoch ist es unmöglich zu argumentieren, welche Spieler in welcher Ära wie performen würden. Sowas in den GOAT-Case einzubeziehen finde ich sogar völlig Quatsch
Nach der logic, kann man auch keine GOAT Debatte machen.
Na klar kann man spekulieren, du wirst es bloß nie wissen und daher scheien die ganzen Le bron Fans immer
Man kann so etwas kaum einordnen. Den die Teams und Spieler von damals wären an die heutigen Ansprüche angepasst.
Danke
ja eben mj wäre heutzutage besser mit gym koch etc. man springt auch nur so hoch wie man muss
@@Serenity01871nein diese Mentalität hatte er nicht "man springt so hoch wie man muss"
Wow mir platzt gleich die Birne. Wird hier gerade wirklich gestritten ob MJ heute Top5 wäre? Über seine Athletik bzw. das heute x Spieler athletischer wären? Ob er heute noch ein guter Verteidiger wäre? MJ hat sich im Laufe seiner Karriere neu erfunden. Weg von reiner Athletik und Scoringpower hin zu einem Beast, was in der Midrange unstoppable ist. Den 3er hätte er sich heutzutage natürlich ebenfalls drauf gepackt. Das Spacing würde ihn noch mehr glänzen lassen. Crazy was hier abgeht, crazy ... 🤯
Mj wür nicht top 5
Sowas kann man einfach nicht sagen. "Er hätte sich den 3er angeeignet". Solche argumente werden nur für MJ gemacht. Bewerten wir MJs playstyle oder eine fiktive Version von MJ die alle seine Schwächen magisch korrigiert. Man muss die Spieler bewerten, so wie sie spielen/gespielt haben. Abgesehen davon hat MJ früher öfters betont, dass er bewusst keine 3er nimmt, weil er der Meinung war, dass das sein Game verschlechtern würde. Keep in mind das spacing heut zu tage würde ihm gar nicht so sehr helfen wie viele denken, da sein playstyle vor allem später in seiner Karriere sehr auf isos basiert war, weil damals help defense verboten war und somit das gegner team wenig tun konnte außer hoffen, dass der verteidiger einen guten Job macht. Heute wäre das nicht so einfach vor allem wenn verteidiger wissen dass der 3er schon mal keine große gefahr ist (29% von der richtigen 3er linie)
Die einen sagen "MJ würde heute 50 auflegen". Andere sagen "MJ wäre heute gerade mal Top5 oder nicht mal Top5". Das Internet ist nur noch voll mit extremen Meinungen. Als ob MJ heute keine 35-38% 3er schießen könnte und als ob der Rest seines Games heute Trash wäre. Der Typ war besessen. Die TikTok Generation kennt halt nur Ausschnitte und kann das gar nicht richtig beurteilen. So wie ich auch nicht Wilt vs. Russell oder Magic vs. Bird korrekt einschätzen kann
No chance das MJ top 5 wäre wer das glaubt ist Delulu
🤡
Den Spieler von damals einfach heute reinsetzen ist die falsche debatte . Wenn er 30 Jahre später geboren worden wäre er perfekt an alles angepasst . Mit Jordan ist es wie mit allen Weltklasse Athleten , die Leute fangen als 1. mit dem Training an und gehen als letzte nach Hause . Deswegen werden diese Leute immer den anderen voraus sein . Wenn dann noch ein perfekter Körperbau und High Play IQ dazu kommen hast du immer einen Superstar , egal in welchem Sport . Wenn dann noch MJ^s Mindset mit dem unzerstörbaren Siegeswillen dazu kommt hast du den perfekten Athleten in jedem Sport in jeder Ära . Glücklicherweise wurden damals viele Bulls Spiele übertragen und ein paar Skaterfreunde hatten mich überredet ein NBA anzuschauen, ich hatte 0 mit Basketball zu tun aber nach 3--4 gesehen Bulls Spielen habe ich mir einen Ball gekauft und bin täglich zum Freiplatz gegangen. Ich wusste vorher nichts über MJ aber ich hatte sofort gemerkt das der Kerl anders war und es ernst meinte , Meine Meinung - Wenn er 30 Jahre später geboren worden wäre hätte er genau die selbe Karriere hingelegt weil er mit weniger nicht zufrieden wäre .
stimm ich dir zu 100% zu
unter den unständen wäre auch ein Pele zu 100% top 5
nur dieses plug and play das funktioniert schon argument, was leider viele machen ist halt einfach quatsch das niveau ist in jeder sportart stark gestiegen da ist auch der basketball keine ausnahme
Alles gut erkannt und gelassen ausgesprochen. Man kann dir da nur zu 100% zustimmen.
Jordan heute... ist die Frage... ohne Vorlaufzeit glaub ich ist es schwierig in ner anderen Ära zu spielen. Mit etwas Anlaufzeit kann er definitiv die top 5 knacken. Dazu sind sein skillset und sein mindset einfach zu gut.
Wenn ich CBAS so ins Gesicht schaue kann ich ihm seine Rolle absolut nicht abnehmen 😂
Nice Intro Björn Hahah c-Bas komplett weggefrontet 😂😂
Als Zeitzeuge behaupte ich: MJ wäre auch in der heutigen NBA der GOAT.
Als Zeitzeuge behaupte ich MJ wäre nicht mal Durchschnitt in der heutigen NBA.
@@NiteGamerBTW Da können wir gerne geteilter Meinung bleiben.
😉👍
Nein.
@@windkante6210 Habe ich absolut kein Problem mit. Ich find Spieler besser, die mehr Fähigkeiten haben und wissen, wie sie diese effizient einsetzen.
für solche Debatten hab ich abonniert
yep!
MJ hat immer noch den Rekord für die meisten 3er in einer Halbzeit in den Finals (1992!)
Und danach hat er in einem Interview gesagt, dass er gar kein Bock hat auf die Weise zu spielen. Zu warten, dass der Ball zu ihm kommt, um dann den 3er zu nehmen.
Wow! Bro nimmt ein Einzelspiel und ein Interview für ernst, um einfach mal nichts zu sagen.
Hier nur ein paar Fakten mit Kontext:
Jordan hatte eine 3er Quote von 27% mit der validen Dreierlinie.
Er hat in seiner besten Dreiersaison am 3 Point Contest teilgenommen und nur 5 von 30 Punkten gemacht.
Schlechtester 3er Schütze in allstar history. Ab da gingen seine Werte rapide downhill.
@@NiteGamerBTW 27% 😂 Sich wieder irgendeine Statistik ausm A. gezogen. Ein All-Star Game 3er Contest? Fr? Das ist deine Referenz🤣 Ich rede hier von einem Finals Game. Dann, wenn es darauf ankommt. Ich will erst gar nicht mit dem All Star Game 2024 beginnen.
Recherchiere bevor du wieder irgendeinen Mist verbreitest. 27% 🤦♂️
94/95: 50%
95/96: 42,7%
97/98: 37,4%
89/90: 37,2%
…
Wenn er will konnte er.
Kein Load Management. Kein Weiter Passen für den „besseren Play“.
Er hat die Verantwortung übernommen und auch schwierige Shots genommen auch wenn dadurch die Statistik „versaut“ wird.
@@NiteGamerBTWwerden hier Antworten gelöscht oder was??
27% ? Woher die Statistik?
All Star Game 3 er Contest als Referenz?
Ich rede hier von Finals Game!
MJ 3er Quote:
94/ 95: 50%
95/ 96: 42,7%
96/ 97: 37,4%
89/ 90: 37,6%
…
Was für 27%?
Selbst Steve Kerr, der mit der höchsten durchschnittlichen Dreierquote hatte ne Saison mit nur 25%
@@slimp3557 Mal abgesehen davon, dass du Recht hast, würde MJ keine Probleme haben sein 3er Shooting deutlich zu verbessern. Damals hat man es nicht genutzt also hat MJ es auch nicht trainiert.
@@slimp3557 Kein Plan, ob Antworten gelöscht werden.
27% ist Jordans Durchschnitt von der echten Dreierlinie.
Die daten kommen aus Basketball Reference.
Die verkürzte Dreierlinie ist irrelevant.
Genauso irrelevant ist ein Rekord, von einem, von Dir ausgewähltem Finals Game.
3 von den 4, von Dir ausgewählten Saisons sind aus der Zeit, wo sie die Dreierlinie verkürzt haben.
89/90 ist die einzig stabile Saison aus 15 Jahren.
Genau in dem Jahr nahm auch auch am 3er Contest teil.
Jordan ist bis heute der schlechteste aller Zeiten.
Ab da fielen seine Werte rapide in den Keller.
Wie durch ein Wunder haben sie die Dreierlinie näher an den Korb gemacht.
Steve Kerr hat dennoch eine 3er Quote von 45.4% auf seiner Karriere verteilt.
Was ist am meisten aussagekräftig?
A) 1 von Dir ausgewähltes Einzelspiel
B) 47 Spiele (von Dir ausgewählt)
C) 910 Spiele (Karriere)
MJ war nicht nur ein unfassbarer Athlet, sondern hatte auch eine unfassbare Arbeitsmoral und unfassbaren Ehrgeiz. Daher glaube ich, dass er auch in dieser Ära der beste Spieler geworden wäre.
MJ würde auch diese Zeit, zu seiner machen♥️✊🏾
Richtig
Wie? Er hatte einen katastrophalen 3er und wesentlich weniger Skills als der durchschnittliche Spieler in der heutigen Zeit.
@@NiteGamerBTWin welcher Welt lool
@@NiteGamerBTW das mag ja alles sein, aber er würde seine Skills schliesslich auch optimieren und der heutigen Zeit anpasssen..ich finde es eh schwierig Spieler aus verschiedenen Jahrzehnten zu vergleichen, geht meiner Meinung nach mit Fußballern genauso wenig..
@@NiteGamerBTWDemar nimmt auch keine 3er und legt easy 27/28 Punkte auf dazu kommt das Jordan viel athletischer als er ist also würde er easy seine 30 machen. Er wäre safe Jahr für Jahr im All defensiv Team, also für mich gibt es keine Argumente warum er heut zutage nicht mehrere Chips hol könnte
das Gedankenexperiment wäre da auch ganz intereesant, ob die heutigen Top Spieler auch in den 90igern Top Spieler gewesen wären, ohne Zone defense und mit deutlich weniger 3er Würfen. MJs Dreier Statistik mit heute zu vergleichen ist nicht sonderlich seriös, da er dieses Skillset damals nicht brauchte. Er hat auch ohne dreier 6 Champinships gewonnen, deswegen ist es eigentlich müßig darüber zu diskutieren, ob MJ heute einer guter 3er Schütze wäre.
muhahahaaa....Als ich den Titel für das Video gelesen habe, hatte ich erstmal nen derben Lachflash.....OMG! Jetzt bin ich ja mal gespannt!
Warum Lachflash?
Das tut mir in der Seele weh was CBAS da erzählt 😂
Mit dem heutigen Medizinischen und Sportliche Vorteile das diese Ära bietet, würde Jordan bei dieser Butterverteidigung erst recht zum Monster werden
Gerade wegen den medizinischen und sportlichen Vorteilen hätte Jordan weniger Chancen. Die Konkurrenz profitiert auch von den ganzen Vorteilen. Das bedeutet, dass die Liga heute wesentlich stärker ist. Vor allem in der Verteidigung. Die 90er Defense war schwach. Die Zone war komplett offen und man konnte den Gegner mit den einfachsten Moves schlagen.
@@NiteGamerBTW MJ ist eine Schlaue Kampf Sau, er würde sich Souverän anpassen
@@NiteGamerBTW wer meint dass die verteidigung heutzutage stärker wäre, in einer liga in welcher kaum noch verteidigt wird, und zudem jeder spieler freiwillig aus dem weg geht, um nicht geposterized zu werden, ist komplett stoned...
@@PlatinNr1 Ganz genau Du hast es total erfasst! Deswegen werden defensive player of the year wie Giannis, JJJ, Gobert und zukünftiger dpoy Wemby, auch aufs Poster gepackt. Fakt ist: Die Defense war nie besser als jetzt. Das Spiel entwickelt sich weiter. Nicht nur im Angriff. Besonders in der Verteidigung sieht man eine starke Entwicklung. Ernste Frage: Schaust Du nur Shaqtin' A Fool?
endlich wieder Jungs ich liebe es
MJs athletische Prime hat er in Fashionsneakern gespielt. Steck Ant mal in Jordan 1-4 er… dann is der Bounce auch weg😅
Ich glaub schon dass Jordan heute top 5 wäre. Er hat fundamentales, die nahe an Perfektion grenzen. Die Spieler sind zwar geskillter heute aber dafür sind die Regeln so ausgelegt dass Jordan in jeder Saison ein top 3 defender auf seiner Position und top 3 scorer der Liga wäre. Michael Jordan hat so ein unglaubliches Package wenn es darum geht zum Korb zu ziehen und einen guten Wurf um jede Fehlstellung in der Defense ausnutzen zu können. Aber schwieriges Thema glaube nicht dass sich die Leute da jemals einig werden
Ich hoffe, dass C-Bas für alle NBA-Stadien Hausverbot bekommt für diese Aussagen! 😅
Welche Aussage war Deiner Ansicht nach nicht in Ordnung?
oh Gott. Wenn man Isaac Newton heute in ein Physikseminar stecken würde, wäre er auch schlechter als ein Durchschnittsstudent. Ist der heutige Durchschnittphysikstudent somit klüger als Isaac Newton?
Mal davon abgesehen, dass MJs Anlagen perfekt in das heutige Spiel passen würde. Er hat einen schlechten Dreier? Den hat er natürlich auch nicht so sehr trainiert wie seinen fadeaway. Warum? Weil das damalige Spiel anders konzipiert war. Würde er heute eher den Dreier trainieren als den fadeaway? Natürlich. Wäre er genauso erfolgreich darin? Wer Last Dance und die pathologische Verbissenheit gesehen hat, dürfte hier keinen Zweifel haben.
Also mal ganz ehrlich, MJ23 kann man mit nichts vergleichen. Er würde mit Zigarre vorm Spiel genau „ALLES“ zerstören 💯👀
Ganz genau.
Ich habe mal gesehen, wie Michael Air Jordan von der Mittellinie, bei 5 Sekunden auf der Uhr abgesprungen ist.
2 Spieler wollten ihn aus der Luft runter ziehen.
Er hing noch immer in der Luft, während beide an ihm hingen.
Dann streckte er noch ein paar Meter seine arme aus und versenkt den Ball mit Ablauf der Uhr.
Sie gewannen mit einem Punkt Unterschied.
Er hat einfach alles zerstört und würde es in hundert Jahren noch genau so machen. Easy!
Björn i feel your Pain. Hart heute nicht zu flippen
Edit: Über welchen MJ sprechen wir denn? Das Athletikmonster und Scoringmaschine oder den Jordan mit dem ausgefeilten Midrangegame der auch zw. 35-40% 3er traf? Lebron ist ja auch nicht einfach Lebron (Cavs/Heat/Cavs/LA). Den 38-40% 3er hat er sich ja auch erst drauf gepackt, als sich das Spiel dahin geändert hat
unglaublich ich bin mir zu 100% sicher du hast ne ein volles Spiel der 90s gesehen wenn ja dann schau sie jetzt nochmal an ohne der Rosa roten Brille
@@adamsayed1189 ich habe als Suns und barkley Fan gelitten. Hier überhaupt eine pro mj seite zu übernehmen...da muss ich schon über meinen schatten springen. Aber muss sein, da ich diese Diskussion frech finde. Dein profilbild zeigt allerdings auch schon, dass du die rosarote bron Brille auf hast 🤓
Mir kam hier Jordan's Scoring aus der Midrange und dem Post zu kurz. MJ war mehr als nur Athletik.
Jordan's Midrange ist standart für die heutige NBA und auch nicht mehr gefragt.
Seine Athletik ist auch eher Durchschnitt für die heutige Zeit.
CBAS hat dazu eine Quelle gennant 13:43
Jordans Athletik heute nur Durchschnitt? Damit ist jede Diskussion beendet.
@@NiteGamerBTWnull Ahnung kido
@@thomaswasinski1632 Schau Dir nochmal gerne nochmal an, was CBAS ab 13:43 gesagt hat an. Oder war Dir das zu wissenschaftlich?
@@NiteGamerBTW digga lass los wie kann man so oft so viel scheiße unter ein video posten
Versteh nicht wieso bjoern heute nicht aufgestanden ist und weggeht 😂
Warum?
Das Spiel war anders als heute, aber war es deswegen viel schlechter?
MJ hat mehrere Jahre gegen Kobe gespielt und Kobe war mit 34, also vor nicht allzu langer Zeit, noch einer der besten Spieler der NBA. Außerdem: jeder der beide gecoacht hat, behauptet, dass Peak MJ klar besser war als Peak Kobe. Case closed! Oder diskutiert ihr als nächstes, dass Peak Kobe heute kein top Spieler mehr wäre?
Kobe ist wesentlich besser als Jordan und selbst Kobe hatte seine Probleme, effizient zu werfen.
@@NiteGamerBTW hast du auch irgendwelche Argumente? Deren Coaches PJ, cleamons, Tex, etc und selbst Kobe sehen/sahen das anders...
Leute ich bin ein 90er Kind und war ein großer Fan der Bulls. Jordan mit heute zu vergleichen ist unmöglich. Jordan war so ein großartiger Spieler was es nie wieder geben wird. Ihr dürft nicht die Defense mit damals vergleichen die war viel härter als heute. Und das hat er grandios gemeistert, sein wille sein können und seine gewinner mentalität war so stark das er sein Team mitgezogen hat das kann nicht jeder. So genug vom Lob das würde kein Ende nehmen. 😅 Fazit wenn Jordan heute anfangen würde wäre er genauso stark wie damals das ist halt so ein Charakter da würde er auch dem Jokic oder sonst einem Center in die Fresse dunken.. mit Jordan war das halt so man legte sich mit ihm an und dannach war Feierabend für den Gegner 😅 er würde sich in egal welcher Zeit anpassen.. also Leute vergisst diesen Vergleich der Kerl war nicht von dieser Welt 😉
Ich bin ein riesiger Jordan Fan. Das nur zur Einordnung. Aber ich glaube schon das Michael Jordan in jeder Ära unter den Top 10 wäre. Natürlich hat sich Basketball verändert, aber wenn ich mir 90 Prozent der Spieler heute anschaue. Kann ich schon sagen, prime Michael Jordan war der bessere Spieler. Insgesamt ist es sehr schwer, eine wirklich objektive Meinung zu bilden. Aber heute ist auch nicht alles Gold was glänzt. Und wenn ein Team seine Dreier nicht trifft, wirkt das auch oft hilflos und ohne Plan. Aber ich glaube schon das die 96 Bulls gut hätten mithalten können. Ich hätte Jordan auf Curry angesetzt, Pippen auf KD, Harper auf Klay, Rodman auf Green und dann Toni Kukoc statt Luke Longley. Klar wäre Golden State insgesamt das bessere Team. Aber ich traue den Bulls trotzdem zu unangenehm zu sein. Und vielleicht die Serie eng zu gestalten. Denn auch Golden State muss erst einmal seine Dreier treffen. Und wer verteidigt Michael Jordan eigentlich? Ich hätte diese Serie gerne gesehen. Ansonsten sollte man fair bleiben, dass Spiel hat sich verändert. Aber deswegen konnte man auch in den 90er Basketball spielen. so ist es ja nun auch nicht!
MJ ist so ehrgeizig, dass er in jeder Ära dominieren würde!!! Heutzutage wirft ein Spieler mehr 3er in einem Spiel als in den 90ern ein ganzes team. MJ hat 45 punkte gemacht bei spielen, wo sein Team gerade mal 90 gemacht haben. Und wie hart Jordan immer gefoult wurde, da würde heute niemand mehr sich in die zone trauen
Ungekehrt leflop würde weinen wie ein waschlappen wenn man ihn mit den jordan rules verteidigen würde😂😂
Naja immerhin könnte er damals einen passenden Klempner kennenlernen, während er in der NBA spielt. Gibt glaube ich keinen anderen Sport wo das möglich wäre
Dass Leute das einfach nicht verstehen, die Spieler von heute floppen und heulen rum, weil es die Regeln hergeben und sie so einfache Foulcalls und Freiwürfe bekommen. Es kann doch niemand wirklich ernsthaft glauben, dass Lebron, der zeitweise mehr wog als Karl Malone, damals nicht wie ne Abrisskugel durch die Zone gezogen wäre. Btw den Ruf als Spieler, der Foulcalls geschenkt bekommt, hatte MJ damals auch. Die NBA hat extra für Jordan die Regeln geändert, damit er sich ja nicht verletzt. Die meisten Spieler in der NBA, damals wie heute, kommen aus armen Verhältnissen und sind auf den Freiplätzen groß geworden. Ich bezweifle, dass die keine harten Fouls wegstecken können. Die müssen es heutzutage in der NBA nur nicht mehr.
MJ wäre heute No. 1!!! Niemand aus der Zeit nach ihm kommt an ihn ran. HE'S STILL THE GOAT.
Nicht mal in der G League und nicht mal in der 2. Bundesliga wäre Jordan No.1. Spieler haben sich auf der ganzen Welt weiterentwickelt. Das, was Du sagst ist Delusional.
Man muss sich selber da glaube ich nichts vormachen. Wenn du die 90s bulls gegen alle NBA Teams von heute antreten lässt wischen alle mit denen den Boden. Es entwickelt sich alles weiter über Jahrzehnte und das ist auch garnichts schlimmes, aber man muss dann trotzdem mal ehrlich sein. Auch wenn die Nostalgie an die Zeit natürlich sehr hart ins Gewicht fällt. Das war damals einfach nicht ansatzweise das Level von heute.
Du hast lange athletische Wings die elitär verteidigen... Dreierschützen dazu und nen absoluten Megastar offensiv wie defensiv... Heutzutage könnten die vermutlich sogar Kukoc als Center hinstellen und es würde funktionieren als stretch 5. Ist ja groß genug. Ich bezweifle ernsthaft dass mit denen jemand den Boden aufwischt. Ja das allgemeine Skill Level ist heute höher aber die Bulls bringen alles mit was man braucht. Das einzige was man halt so gar nicht sagen kann ist wie die Bulls heute spielen würden weil die Regeln komplett anders sind. Kann mir nicht vorstellen dass jemand wie MJ nicht den Dreier in sich reinprügeln würde bei seiner Mentalität... dennoch sehe ich die Bulls auch so stark genug.
Die wären komplett verwirrt warum keiner midrange shots nimmt und warum ein 7footer einfach dreier schießt und die dann auch noch trifft. Die wizards würden gegen die bulls mit 20 punkten unterschied gewinnen, egal welches regelwerk man herzieht.
Das ist einfach auf jeder Ebene lächerlich...@@Max-me9ol
schwachsinn
würde sogar sagen gib mir die 2006 Miami Heat und die ficken die bulls.
Wobei der rechte Pulli raucht glaub ich crack..der ist nicht zu retten 😂😂😂😂
Die we done with the 90s Argumentation zieht hier nicht. Die frage war, ob jorden heutzutage top 5 wäre, nicht ob der heutige Durchschnittsspieler in den 90s rasieren würde. Jordan ist aber so weit weg vom average wie es jemals ein Spieler war. Ich würde wahrscheinlich gegen top 5 gehen aber top 10 ohne Frage. CBas hat hier nur gegen die 90s geflamt aber bjoern hat punkte für jordan gebracht. Klarer win heute für Bobe
No chance für Björn diese Debatte zu gewinnen CBas hat geflamed aber hatte auch bei jedem seiner Punkte recht wenn man diese Competition sich anschaut war es nicht al zu schwer was Jordan damals gemacht hat.
@@adamsayed1189 Ganz genau. Die Verteidigung damals war nicht bloß schwach. Illegal Defense hat es jeden ermöglicht in eine völlig freie Zone zu ziehen.
Ja die Defense in der aktuellen nba hat abgenommen packst du eine 90er Defense mit neuem regel wissen in die heutige nba ist er immer noch dpoy !
Die Defense in den 90ern war super schwach. Hast Du überhaupt mal ganze Spiele aus den 90ern geschaut oder nur highlights?
Die Zone war dazu auch komplett frei. Illegal Defense. James Harden wäre mindestens 5-facher dpoy in den 90ern. Sie waren damals der Meinung, dass viele Steals gleichbedeutend mit guter Defense ist. In der Realität sind die Spieler an Jordan vorbeigezogen.
@@NiteGamerBTWdann schau dir mal die defense der bad boy pistons an. Es ist genau umgekehrt heutzutage wird kaum defense gespielt, deshalb auch Ergebnisse von 120+
Gibt es noch weitere Folgen ??
Macht bitte wieder mehr Historydebatten !
Wo Auflösung von letzte folge?
We done with the 90s
🎉🎉
MJ ist "The greatest of ALL time", das inkludiert auch die heutige Zeit.
beide stark debattiert. ich glauber der Unterschied zwischen den Bulls und Warriors wäre Durant. Jordan, Pippen und Harper würden Klay mental brechen.
Klay Thompson war wesentlich besser als Jordan, Pippen und Harper.
@@NiteGamerBTW werfen, ja. den rest seh ich nicht ganz so, aber das ist ja eh alles Spekulation. C-bas und Björn haben das ja schon gut debattiert
Wie brichst du einen Spieler mental?
Wo kann Ich alte MJ spiele in Voller länger sehen?
C Bas wie immer
Immer im Vergleich zu der zeit nehmen. Spieler werden einfach immer besser und skilled. Wenn man Michael jordan heute neu draften würde und ihm das training zu teil werden lässt was andere athelten bekomme sehe ich kein Problem wieso er nicht auch dominant sein könnte. 6.6 mit killer Instinkt spricht absolut für nen guten Prospekt. Die legenden von früher waren im Vergleich zum rest eben überragend so wie jetzige legenden ( jokic, LeBron, Giannis etc) eben deutlich besser als die jetzigen Standarts sind. Früher war Basketball eben noch anders. Da war eben nicht " Athleten leben" sondern halt Leben leben und währenddessen Athlet sein. Außerdem hat sich auch der way of play wie man Basketball spielt halt auch verändert.
Natürlich würden die Warriors hoch gewinnen. Das Bayern-Superteam der 70er mit Beckenbauer und Co hätte auch nicht mal in den 90ern all diese Titel gewonnen. Diese Vergleiche machen keinen Sinn.
Bobekjörn hätte MJ aufgegessen.
yessir 🤝
We done with Tiktok-Unsinn.
Alles was MJ 23 erreicht hat 🤟🏼
War in 15 NBA Jahren 👽
( Davon wegen Beinbruch
Fast 1 ganze Season verletzt )
Alle anderen brauchten mindestens
20 Jahre um in der Beste
Aller Zeiten Debatte zu sein
Egal welche Generation 😎
The G.O.A.T. Michael Jordan⚡️🏀
Nicht B-Baller sondern
Sportler des Jahrhunderts 🥇
Dazu noch zu erwähnen ist... als er vom Baseball zurück kam 1995 war schon eine halbe Saison vergangen, also sind es nur 13. 1/2 Jahre und davon noch 2'Jahre bei den Wizards.
@@Maddin_11 Ja Genau
Mann kann nur die Bulls Jahre
Nehmen (13) für G.O.A.T. Status
Aber hab seine ganze Karriere
Mit gezählt + Wizards
Sonst platzen die Tik Toker
Hater vor Neid 🤟🏼
His Airness MJ23 Forever
C-Bas war immer schon etwas zurück geblieben und wenn MG heute nicht einer der Top 5 Player ist mit seinen außergewöhnlichen Fähigkeiten in allen Dingen die mit Ball und Körper zu tun haben unabhängig von Charakter und das für MG vielleicht 1-3 Jahre Eingewöhnung fair wären !!!!!!!
Nur ein Beispiel ich bin 47 Jahre und habe mich vor kurzem darüber unterhalten wer der beste Fußballer aller Zeiten sei , ich musste Maradonna nennen, den niemand der 18-20 jährigen Jugendlichen überhaupt kannte !!!!
Michael Jordan hat selber gesagt, das John Stockton der härteste Verteidiger war. Leider sehr underrated. Stockton nicht vergessen, Jungs 😎🙂😎🙂
Du meinst Ellenbogen John XD. Ansonsten neben Payton wären dann noch Starks und Blaylock zu nennen, die mir als Guard-Defender einfallen.
John Stockton war damals in den 90ern einer der besten. In der heutigen Zeit nicht mal Durchschnitt.
Jordan hat auch gesagt, dass er niemals die Karriere haben würde, die er gehabt hat, ohne Illegal Defense Rules. Dazu kam noch, dass sie die Dreierlinie verkürzt haben. Die Regeln haben ihn absolut in die Karten gespielt.
In der heutigen Zeit wäre er immer noch stark vor allem nicht so ein Weichei, er hat 19 Saisons gespielt und dabei vlt eine Hand voll spiele verpasst, nicht so wie du Spieler von heute, Mimosen. Seine 3 er Quote über 19 Jahre mit über 38 %.
Er hätte deutlich offensiver spielen können und würde das in der heutigen Ära auch tun
Jordan hatte eine 3er Quote von 27% in einer Zeit, wo sie kaum verteidigt haben. Da erwartest Du, dass er mit seinen bescheidenen Fähigkeiten plötzlich 38%wirft. Delusional!@@MariusWetter
Mj hat 2 Jahre trainiert und war in MBL. Also ob er das nicht auch heute schaffen würde. Der hat mit 50 noch aktive Nba Spieler abgezogen.
Danke von MrMike
Sich vergangene Spieler in der modernen Ära vorzustellen, sollte nicht in nem Vakuum geschehen. Die Möglichkeiten sein Potential in der heutigen Zeit auszuschöpfen sind mit Sicherheit größer aufgrund von taktischen und gesundheitswissenschaftlichen Entwicklungen. Was sich geändert hat, ist das Talentpool aus dem die NBA mittlerweile schöpft. Das macht es meiner Meinung nach schwieriger der Beste zu sein. Jordan hatte allerdings für seine Position hervorragende physische Voraussetzungen (große Hände, Sprungkraft, explosiver Antritt), zeitgemäße Skills und eine gewinnbringende Mentalität. Das sind zeitlose Qualitäten mit denen er auch wahrscheinlich heute zu der Spitze gehören würde.
Ich war ein durchschnittlich guter Verteidiger in den 90ern als teenager. Ich mache die meisten teens heute recht platt. Warum?
Weil das heutige Spiel seit Mitte der 2010er zu sehr auf run and gun und dreier ausgelegt ist. Es sind eher die Spieler aus meiner Generation die noch extrem ausboxen und viel lockdown defense spielen.
Zum Glück scheint der Trend jetzt in der NBA wieder auf mehr defense zu setzen. Das lächerliche Allstargame ausgenommen😂
Wo shots fired ???????
Was nicht so eindeutig erläutert wurde, ist die Frage wo Michael Jordan spielen würde. Wird er in den Draft gepackt? Mit oder ohne das Wissen von heute? Wenn nicht im Draft, wo spielt er dann? Bei den Bulls oder Wizards? MJ mit Poole als Teamkamerad anstatt mit Pippen? Ich sage nicht, dass MJ nicht krass wäre, aber sein Bulls-Team hat ihn eindeutig besser gemacht und hat ihm den Raum gegeben, den er brauchte.
Endlich mal jemand mit Kontext. So oder so wäre Jordan im besten Fall Durchschnitt in der heutigen NBA, mit seinen limitierten Skills von damals.
"Prime Kawhi wäre heute auch top 5". Ich würde sogar sagen, dass der aktuelle Kawhi immernoch top 10 ist also wäre prime MJ sicherlich top 5
Die Debatte hätte man sich sparen können
Ein OldHead der sich vor der Wahrheit drücken will WE DONE WITH THE 90s
Natürlich - ist wie Kleinkindern zuzuhören 🤣🤣🤣 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Ihr Kleinkinder wisst natürlich alles besser🤣🤣🤣🤣 recht Erbärmlich!
Ich höre niemanden mehr zu der über Zeiten und Spieler redet die er nicht miterlebt hat!!!
Stimmt. Jeder mit einem gesunden Menschenverstand weiß, dass sich Spieler weiterentwickeln.
Jordan würde kaum Minuten bekommen.
Wie gut MJ wäre können wir anhand von Anthony Edwards ausdenken.
Mj flog noch viel höher und länger, hatte eine immense Wingspan und sein Wille zu gewinnen war verrückt.
Heute leider nur eine Folge... Der war gut :(
Finde den Kommentar Jordan können keine 3er schiessen etwas unterschätzt. Weil er hat viele Seasons kaum 3er genommen und dann auch schlechte Quoten gehabt, aber da sind auch Seasons dabei wo er 2 oder mehr pro Spiel genommen hat und da sehen die Quoten bisl anders aus. 90: 1.1 3.0 .376 |93: 1.0 2.9 .352 |96: 1.4 3.2 .427 |97: 1.4 3.6 .374 Overall: 0.5 1.7 .327. Also er würde sicher kein Curry oder Klay in der Prime sein, aber auch kein deRozan wenn er mehr Fokus drauflegt. 36-38% overall zuzutrauen oder zu erwarten.
MJ ist genau wie LeBron zeitlos. Beide hätten/haben heute wie damals den richtigen Körper. Das ist die 1.Grundlage. Die 2. Säule ist ihr Mindset. Und so hätten sie sich heute wie damals aufs höchste aktuelle Niveau gebracht.
Was hat Embiid gewonnen?
Ich idealisiere natürlich die 90er, aber ich denke Jordan wäre heute ein Top 5 Player...
23:55 damit hat C-Bas ihn komplett begraben
Unterstützt weiter LeBron der sich auf Israel‘s Seite stellt du pic
MJ würde heute 45 Punkte im Schnitt machen. GOAT
Nimm einen Leobron Lass ihn in den 70ern aufwachsen und in den 90ern spielen und er wäre nicht annähernd so stark wie in seiner aktuellen Laufbahn.
Warum? Sport entwickelt sich weiter: Chaches, Gelder, MEDIZIN, Trainings, Stoff (Substanzen), Technik zur Auswertung etc.
Wenn in 20 Jahren hauptsächlich 7ft Spieler in der NBA spielen die 40.3PPG im Schnitt haben, ist Lebron dann rückwirkend auch Trash?
stellt euch diese frage mal.
Zumal genug 90`s spieler auch übergreifend in den 2000`s gespielt haben:
Shaq All Star 1993 und All Star 2009
KG All Star 1997 und All Star 2013
Karl Malone All Star 1988 und All Star 2002 usw.
Hier die Stats vom 39j. MJ 2002-2003 vs. Rookie LBJ 2003-2004
MJ LBJ
20.0 PPG 20.9
6.1 REB 5.5
5.2 AST 5.9
1.5 STL 1.6
44.5 FG% 41.7
MJ würde heute genauso dominant sein wie damals. Dieses Gen hatte nur einer. Wahrscheinlich der Este Sportler insgesamt den die Welt je gesehen hat.
Jordan hat noch gg einen prime Kobe in den 2000ern mit den Wizards gespielt, mit 40 Jahren und nicht wirklich schlecht ausgesehen. Kobe hat noch gg Steph und Lebron gespielt, so unendlich lang ist die Spanne gar nicht. Und Jordan hätte vom mindset her sich sofort anpassen können, was das shooting vom 3er angeht, der wurde halt aufgrund des Spielstils nicht verlangt. Was Athletik, Wille, Talent und Proportionen angeht, wäre er safe Top 5 / Top 10 heutzutage. D.Wade hatte einen ähnlichen Spielstil, wenig 3er, viel midrange und Athletik in der prime und Jordan war in den 90ern einfach nochmal eine andere Liga. So Leute wie Jud Buechler und Konsorten damals würden natürlich nicht mithalten können, aber Jordan auf jeden Fall. Denke sogar, dass prime Hakeem heute ebenfalls Top 5 sein kann. Ist der jetzige Anthony Edwards, besser als der prime Michael Jordan?
22:35 hat C-Bas die Debatte gewonnen. Golden State 2017 4-0 Bulls 96
Nein hat er nicht, weil es am Thema vorbei wäre. Jordan hätte ein heutiges NBA Team um sich rum. Tausche Tatum und ihn und die Celtics gehen jedes Jahr in Finals z.b.
nach 11 minuten hab ich n macke bekommen
MJ alleine vom Potenzial wär für mich vom Körper so ne Mischung aus Edwards und Morant. Er würd ja auch sein Spiel anpassen und der ist eh gestört und würd sich fast tod husslen.
MJ "klein" 1.98m 😂
Also wenn selbst der größte MJ-Fürsprecher meint, dass Prime-Jordan es heute nicht einmal unter die Top 3 schaffen würde, dann ist das Argument, dass er der beste ALLER ZEITEN sein soll, nicht sehr glaubhaft.
Mindestens die halbe Liga ist mehr athletisch als Michael Jordan jemals war.
What are we talking about?
Oh Gott, was für ein Blödsinn.
Also jetzt wird's fast schon kindisch von deiner Seite, das geb ich mir nicht mehr.
Man sollte sich eher fragen, ob ein MJ mit seinem Talent, wenn er in der selben Zeit wie ein KD aufgewachsen wäre und zur selben Zeit spielen würde in der heutigen Top 5 wäre. Und ich da würde ich 100% Locker. Punkt!
Diskutiert doch lieber Schiedsrichter Probleme oder Doping.
also noch nie gesehen wie jemand versucht mjs vertical zu leugnen vor allem einfach nur anhand des Punktes das seine damaligen dunks heutzutage nicht so spektakulär seien
Diese Folge hättet ihr euch sparen können. Ist zwar manchmal ganz lustig sich solchen Käse anzuhören aber in dieser Konzentration tut es einem schon im Kopf weh.
Wie einige schon bemerkten ist diese Goatdebatte völliger Käse und dann noch komische Gründe zu suchen um solche Themen zu begründen. Allein dieser schwache Spruch das er mit links nicht dribbeln könne hat wohl nie ein Spiel von ihm gesehen. Oder das Pippen gegen Durant untergegangen wäre. SO ein Quatsch hab ich selten gehört.
Es wäre def ein interessante Serie gewesen. Aber zu behaupten das die Bulls gegen die Warrios untergegangen wären kann man einfach nicht behaupten.
Meiner Meinung nach ist MJ aber ein so heftiges talentiertes Arbeitstier das er auch heute einer der dominantesten Spieler in der Lega. Wo hat man heute solche Spieler die sich selbst so pushen.
sry aber lose C-Bas
11 mal all nba rookie? Dachte Rookie bist du n Jahr😂
MJ ist immer und überall die Nummer eins
Finde den Athletik vergleich quatsch da die 80s und 90s komplett von Big Mans dominiert wurden und nicht von guards, natürlich wird’s dann nicht so viele kranke athleten mit pace und 48 vertical geben wie heute
Barkley und Shaq in ihrer Prime = Zion und Giannis nur als Beispiel!
Boah, mir geht diese GOAT Debatte seit geraumer Zeit so dermaßen gegen den Strich, unglaublich!!!
Finde es auch schade, dass dies leider immer gemacht werden muss um Klicks zu generieren.
Denn eigentlich feiere ich euch und bin ein Mann der ersten Stunde bei euren Debatten.
Diese ganze Generationendiskreditiererei finde ich auch absolut peinlich und kindisch!!!
Ich schaue Basketball seit Ende der 80er und das Spiel hat sich einfach komplett verändert.
In manchen Bereichen ins Gute aber in manchen auch ins Schlechte!!!
Gute Spieler würden egal in welcher Ära glänzen, weil sie mehr Arbeit, Akribie, Fleiß, Willen und Herzblut in ihr Tun stecken als der Rest der Liga.
In meinen Augen gibt es immer den besten Spieler einer Generation und selbst da hat jeder seine eigene Meinung.
80er: Magic, Bird, Malone, Thomas…
90er: Jordan, Olajuwon
00er: Shaq, Kobe, Duncan, …
10er: James, Curry, Durant,…
Es ist immer eine subjektive Sichtweise wer der BESTE ist aber anderen die eigene Leistung schlecht - und klein zu reden geht, in meinen Augen, gar nicht.
Vielleicht bin ich auch zu wenig Millenial für dieses Phrasengedresche in der heutigen Medienlandschaft aber naja.
Ich möchte einfach guten Basketball sehen und spätestens zu den Playoffs gibts den euch wieder!!!
Glaub selbst latrell sprewell wäre top ten heute😂
MJ heute würde sich kaputt lachen bei so viel Platz auf dem Feld und 40 pro Spiel scoren - und das ohne Load Management!!
MJ würde nicht mal Minuten sehen mit seiner sau schlechten Dreierquote und limitierten Skills als Shooting Guard.
MJ wäre auch jetzt top 5.
Stimme Björn zu er wäre jetzt auch ein guter dreier Schütze. Früher gab es das eben nicht ...
Habt nicht gesagt wie eure letzte wirkliche Meinung war. Bitte nächstes Mal nicht vergessen 😉
C Bas du lebst in einer eigenen Realität....
jordan würde 45ppg in der heutigen zeit machen
Alle Superstars von damals wären auch heute Superstars. Über MJ brauchen wir gar nicht reden. CBas hier völlig wirr
MJ hat doch nach 13 Jahren pause mit anfang 40 in Washington noch 23 und 20 gemacht. Ist nach über 10 jahren und anderem spiel in dem alter mehr als top oder nicht? Also würde ich sagen... Prime MJ heute Top 5.
Die komplette Debatte ist doch ein Witz.
1. MJ hat den höchsten jemals gemessenen vertical und ist damit faktisch der athletischste Spieler den dieser Sport je gesehen hat - und da spielt der Eyetest von hundert Stunden Highlightreels noch nicht mal mit rein. Und trotzdem wird darüber debattiert.
2. Es gibt 10 Argumente dafür, dass heute Jordan immer noch einer der besten Verteidiger wäre - gibt es überhaupt ein Argument dagegen? Und trotzdem wird darüber debattiert.
3. Es gibt nicht mehr so viele Bigs wie in den 90ern, es gibt mehr Spacing, es gibt kein Handchecking mehr, die Zone ist nicht mehr zugemauert, es wird Missmatchhunting gespielt, es wird mehr isolation Basketball gespielt - all das spricht nur dafür dass MJ es heute sogar noch einfacher hätte als in den 90ern zu scoren. Und trotzdem wird darüber debattiert.
4. Dann dieses Absolute Nullargument, dass die Liga heute IM SCHNITT athletischer ist, und deshalb auch die Speerspitze angeblich athletischer sein müsste. Zwischen dieser anekdotischen, wohl bemerkt nicht empirischen, Aussage eines Off-Season Coaches und der Behauptung, dass sich das absolute Maximum auch verschoben hätte besteht überhaupt keine Kausalität. Früher haben die Bigs die Zone unter sich ausgemacht und haben dort Bullyball gespielt, für diese Bigs gab es keine Notwendigkeit Schnelligkeit und Athletik zu trainieren. Heute haben wir größtenteils Positionless Game, heißt: Jeder muss alles können, wir haben also im Schnitt weniger 5er, sondern viel mehr 4er, bei welchen man auch noch die Athletik fördern muss, damit sie sich in das Positionless Game einfügen lassen. Zusammengefasst heißt das die Positionen 4,5 sind heute kleiner uniformer und athletischer denn je. Das macht den Ligaschnitt athletischer, die Guards waren früher wie heute athletisch.
5. Dann wird MJ vorgeworfen, dass er sich nicht den 3er in seinen Bag gepackt hat - aber wo ist jetzt der Diss, ich peils nicht man. Wenn du sowieso schon unbesiegbar bist, woher soll die Motivation kommen einen Cheatcode zu benutzen? Ist der Vorwurf jetzt dass MJ nicht die statistischen Analysefähigkeiten hatte um in den 90ern zu bemerken, welche statistische Waffe der dreier ist? Ja vollkommen geschenkter Punkt, diese statistischen Analysefähigkeiten hatte MJ nicht, genauso wenig wie JEDER andere SPIELER, COACH oder ANALYST bis Steve Kerr 2014. Wahnsinnig guter Punkt gegen Jordan: Er war so gut, dass er auch ohne dreier Cheatcode 10 Scoring Titles geholt und 6 von 6 gegangen, wow was ein Eigentor.
Sorry aber dieser dummen GenZ Narrative "We're done with the 90s" nachzulaufen ist doch echter Kindergarten. Es ist doch nur eine weitere argumentationslose unreflektierte und unbegründete Iteration von deren Hass auf Boomer. #weredonewithgenz
Sorry aber Michael Jordan kein Top 5 Athlet?
Der Mann springt von der Freiwurf Linie ab, stopft das Ding. Spielt dazu das ganze Spiel durch, ist körperlich Robust und würde jeden auf seiner Position in der heutigen Zeit mit seinem Körper dominieren. Dazu die langen Hände und Wingspan.
Sein Spiel makellos. Sein defensiver Effort und Instinkte würden auch heute sehr angesehen werden.
Aber ihr vergisst ein wichtigen Punkt. Warum ist der Mann der Goat? Sein Mindset. Er würde jeden heutzutage vom Instinkt töten. Wer ist denn mindset technisch heutzutage auf seinem Level? Work Ethic und Gewinner Mentalität kommt nur ein Kobe vielleicht dran. Auch wenn MJ nicht der bester 3er Schütze war, setzte ihn Copy Paste in die heutige Ära ein, nach 2 Jahren hat er sich den 3er so gut drauf gepackt, dass er auf jeden Fall in seinem Arsenal dazugehören würde. Und dann was hast du dann?
Den Tadellos besten Spieler der jemals das Parkett betreten hat. Unguardable: Athletisch, Shooting, Defense und Mentality auf einem anderen Level.
Und selbst ohne Mjs kranken 3er würden die Midranger Fade Aways und seine Layups Dunks heute die skinny 4er auf der 5 zerstören. Sorry no way dass er nicht top 5 ist.
Oh man was für eine Diskussion😂
Der beste Spieler der Welt wäre etwas nicht😂 naja Klicks bringt es und es sei euch gegönnt
Jordan ist der Goat, keine Frage! Aber es ist halt schwer zu sagen, was wäre wie! Wie gut wäre MJ, wäre er nicht bei den Bulls….wir brauchen nicht einmal in die moderne!
Der Typ im gelb labert nur scheiße. Heute spielt man keine Defense, ganz einfach. Ich frage mich wieso er nicht in der NBA spielt bei seinem Talent 😂
Gib Jordan ein Jahr und er dominiert auch an der 3er Zone.
Gib Jordan 2 Jahre und er ist der beste Spieler der Liga, allein wegen seiner mentalen Einstellung
Die Debatte ist komplett daneben. Jordan braucht auch kein 3er aller Curry, da kein Spieler mehr angefasst werden darf, würde er mit seinem Zug zum korb und Postgame alles killen.
Interessanter wäre Hakeem in der heutigen Generation. Das wäre der Hammer. Er hätte auf seiner Position vielleich 2 Spieler die dagegen halten können, der Rest wäre nur überfordert. Wegen seinen schnellen Füßen konnte er auch gegen small ball auf dem Platz bleiben und sein Postgame....