На 4:28 ключ к тому, что пытался имитировать Щедровицкий,имитировать и привить "молодой интеллигенции СССР", его будущим управленческим кадрам. Это была мулька, обманка, как пустой учебник "Кибернетика", для "увлечённых советских учёных" - авось наполнят содержанием, как "Теория решения изобретательских задач" Альтшуллера, которая не помогла открыть и сотворить ничего гениального и прорывного, так как была по сути своей справочником - вариатором. Щедровицкий разъезжал по "академгородкам" и, как гуру, готовил адептов той веры, которая приведёт поколения советских\российских учёных к кирпичной стене тупика. В этом плане он сделал до гениального много.Был он невероятно интересен, нагл, харизматичен. Он был морален и безсовестен, то есть безбожен.Ничего удивительного, что ютуб, на пике войны ветхозаветных с Россией и руским народомвытащил главных ментальных популяризаторов разрушения - Высоцкого, Щедровицкого и многих, не стану перечислять,других. Всегда думайте, и понимайте кто перед вами и что он вам несёт.
Щедровицкому позволили воспитать целую колонну управленцев-приспособленцев, по СУТИ! Именно эта « элита» разрушила СССР, а сегодня до сих пор находится в управлении страной! И также приспосабливается, думая и заботясь только о личной выгоде!
это заимствованное мнение, где-нибудь на дне-тв. попики,может, лучше? или аргументируйте, - не из идеалистических фантазий "как бы вам хотелось", а из действительных альтернатив пришедших с к власти спайки спекулянтов и бандитов. кто кого выращивал? - эти болтуны легализуют, а поколение на смену - отпрыски тех же, от их уборщиц. Управляют вообще третьи, вековые проекты, не зависящие от болтунов.
@@MissTataromongolвы лучше аргументируйте почему материалистическая вера в то что сущее создано случайно из Хаоса, генератором случайных чисел можно сказать, ПРИНЦИПИАЛЬНО выше и заранее более верна и правдива чем вера в то, что сущее создано Разумом.
Спасибо за блестящее растолкование учения Щедровицкого. Я тоже посещал заседания Методологического кружка и в своей книге посвятил этому несколько строк: "Мы с приятелем... повадились посещать заседания Московского методологического кружка, проходившие в Институте психологии. Душой этого кружка был Георгий Петрович Щедровицкий. Честно говоря, мы не вполне понимали, о чём там говорилось. Но нас привлекал дух свободомыслия, царивший на этих заседаниях, хотя, по большому счёту, дискуссии там не выходили за рамки марксизма. Такой рафинированный марксизм, преподносимый в виде «методологии», не поощрялся властями, которым требовались более убедительные проявления лояльности. Поэтому кружок этот был в загоне: члены его не занимали руководящих должностей и едва ли могли публиковаться". Как вы относитесь к нынешним утверждениям о стремлении Г.П. создать новую элиту и о связи его кружка с "Восточной ложей"?
Никакого описания методики, какие-то высокопарные утверждения. Ну и так, для справочки, Белоярская АЭС отлично работает. Это единственное место в мире, где эксплуатируются реакторы на быстрых нейтронах. Ее не надо ликвидировать, такой задачи никто не ставил!
Только эти сектанты отношения к ней не имеют. Не нужен особый тип мышления чтобы понять, что философы проектировать АЭС не могут. Плюс к тому, проект БН реактор в СССР был реализован не первыми. Франция и Япония отказались, потому что как раз подумали о том что его надо будет вывести из эксплуатации и отбросили проект.
после 8:35-9:47 хачу атметиь что тов.Сталин это тоже преодолел в своей работе "Экономические проблемы ....". А вот мне интерестно: эта методология Щедровицкого позволяет ли избежать вот таких вот опусов как на примере с аэс?
Вот Искандер противоречит самому себе. Если мышление есть деятельность, то, что есть сама деятельность? и тут тупик - либо деятельность - тоже деятельность (стоп рефлексивная машина) либо деятельность есть мышление (шаг назад). И как ее не сшивать (или перешивать) никуда дальше мы не пойдем, ибо игры ничего нового не вносят. Вот уже почти сто лет методологии ГП. И что мы имеем? Игры в мышление. "Но жизнь есть жизнь, а не игра, не скачки. И в жизни добывают не призы"
Странный пример про атомную электростанцию. А в чем собственно проблема? Обычное дело создается комиссия из представителей разных ведомств и создается проект решения и потом его осуществляют. Это же самая обычная работа для управленцев и экспертов. Где тут нужны философы? Был такой дяденька альберт канн который вроде бы ка научил советских инженеров как работать с большими проектами.
@@PhilosoFAQ О, спасибо за уточняющий вопрос. Я имею в виду попытки раскрыть методы методологов. Всегда получается говорильня. Такая же ерунда со многими разделами философии. Не так ли?
Спасибо за беседу. После нее хочется еще больше узнать о трудах Щедровицкого Г.П.
На 4:28 ключ к тому, что пытался имитировать Щедровицкий,имитировать и привить "молодой интеллигенции СССР", его будущим управленческим кадрам. Это была мулька, обманка, как пустой учебник "Кибернетика", для "увлечённых советских учёных" - авось наполнят содержанием, как "Теория решения изобретательских задач" Альтшуллера, которая не помогла открыть и сотворить ничего гениального и прорывного, так как была по сути своей справочником - вариатором. Щедровицкий разъезжал по "академгородкам" и, как гуру, готовил адептов той веры, которая приведёт поколения советских\российских учёных к кирпичной стене тупика. В этом плане он сделал до гениального много.Был он невероятно интересен, нагл, харизматичен. Он был морален и безсовестен, то есть безбожен.Ничего удивительного, что ютуб, на пике войны ветхозаветных с Россией и руским народомвытащил главных ментальных популяризаторов разрушения - Высоцкого, Щедровицкого и многих, не стану перечислять,других. Всегда думайте, и понимайте кто перед вами и что он вам несёт.
Смотрю в июле 22 года. Другая реальность. «Какая логика , какое мышление нужно в стране чтобы, страна развивалась»
Очень здорово! Спасибо! Четкость и содержательность формулировок великолепны
Щедровицкому позволили воспитать целую колонну управленцев-приспособленцев, по СУТИ! Именно эта « элита» разрушила СССР, а сегодня до сих пор находится в управлении страной! И также приспосабливается, думая и заботясь только о личной выгоде!
а почему позволили и главное кто ? конечно люди из КГБ и партии, но все это осталось секретом и раскрывать его бенифициары "катастройки" не собираются
это заимствованное мнение, где-нибудь на дне-тв. попики,может, лучше? или аргументируйте, - не из идеалистических фантазий "как бы вам хотелось", а из действительных альтернатив пришедших с к власти спайки спекулянтов и бандитов. кто кого выращивал? - эти болтуны легализуют, а поколение на смену - отпрыски тех же, от их уборщиц. Управляют вообще третьи, вековые проекты, не зависящие от болтунов.
@@MissTataromongolвы лучше аргументируйте почему материалистическая вера в то что сущее создано случайно из Хаоса, генератором случайных чисел можно сказать, ПРИНЦИПИАЛЬНО выше и заранее более верна и правдива чем вера в то, что сущее создано Разумом.
Щедровицкий Г.П. это сила!
Спасибо за блестящее растолкование учения Щедровицкого. Я тоже посещал заседания Методологического кружка и в своей книге посвятил этому несколько строк: "Мы с приятелем... повадились посещать заседания Московского методологического кружка, проходившие в Институте психологии. Душой этого кружка был Георгий Петрович Щедровицкий. Честно говоря, мы не вполне понимали, о чём там говорилось. Но нас привлекал дух свободомыслия, царивший на этих заседаниях, хотя, по большому счёту, дискуссии там не выходили за рамки марксизма. Такой рафинированный марксизм, преподносимый в виде «методологии», не поощрялся властями, которым требовались более убедительные проявления лояльности. Поэтому кружок этот был в загоне: члены его не занимали руководящих должностей и едва ли могли публиковаться". Как вы относитесь к нынешним утверждениям о стремлении Г.П. создать новую элиту и о связи его кружка с "Восточной ложей"?
Элементарно, Ватсон, Бога забыли. А задумка о Равенстве и Братстве верна.
Инфоцыгане. Начало.
Точно
В точку!
Никакого описания методики, какие-то высокопарные утверждения. Ну и так, для справочки, Белоярская АЭС отлично работает. Это единственное место в мире, где эксплуатируются реакторы на быстрых нейтронах. Ее не надо ликвидировать, такой задачи никто не ставил!
Только эти сектанты отношения к ней не имеют. Не нужен особый тип мышления чтобы понять, что философы проектировать АЭС не могут. Плюс к тому, проект БН реактор в СССР был реализован не первыми. Франция и Япония отказались, потому что как раз подумали о том что его надо будет вывести из эксплуатации и отбросили проект.
после 8:35-9:47 хачу атметиь что тов.Сталин это тоже преодолел в своей работе "Экономические проблемы ....".
А вот мне интерестно: эта методология Щедровицкого позволяет ли избежать вот таких вот опусов как на примере с аэс?
Посмотрите на достижения его учеников - Кириенко, Мединский и ещё многие
Как Вы считаете, можно ли структурировать некие сложившиеся группы по интересам? Что можно структурировать?
Как структуриются социальные общности? Вероятно, вопрос из области наивной. Ну, понятно, что пролетариата нет. А что есть? Инженерный класс?
Вот Искандер противоречит самому себе. Если мышление есть деятельность, то, что есть сама деятельность? и тут тупик - либо деятельность - тоже деятельность (стоп рефлексивная машина) либо деятельность есть мышление (шаг назад). И как ее не сшивать (или перешивать) никуда дальше мы не пойдем, ибо игры ничего нового не вносят. Вот уже почти сто лет методологии ГП. И что мы имеем? Игры в мышление. "Но жизнь есть жизнь, а не игра, не скачки. И в жизни добывают не призы"
А что есть условие победы? Ценность приза очень субъективна...
@@shaulbenshimon6463решение жизненных проблем, в т ч не генерируя новых проблем, решая старые. Таким образом идёт эволюционное развитие
Странный пример про атомную электростанцию. А в чем собственно проблема? Обычное дело создается комиссия из представителей разных ведомств и создается проект решения и потом его осуществляют. Это же самая обычная работа для управленцев и экспертов. Где тут нужны философы? Был такой дяденька альберт канн который вроде бы ка научил советских инженеров как работать с большими проектами.
Схоластика.
Одна говорильня, как всегда
Вы имеете в виду данную тему или в принципе философию?)
@@PhilosoFAQ О, спасибо за уточняющий вопрос. Я имею в виду попытки раскрыть методы методологов. Всегда получается говорильня. Такая же ерунда со многими разделами философии. Не так ли?
@@jerrymaguire3830 Случается часто)
Очень скучно и занудно о таком ярком персонаже
Это называется как правильно провести совещание :)))))))