Валерий вы становитесь профессиональным журналистом-автором. Обзор очень хорошо сделан с профессиональной точки зрения. Рост на лицо! Отлично продуман сценарий, подача. Все на месте. Идеальный ролик.
Твердость меди около 3 единиц по Моосу. Это не так уж много. Возможно, даже сравнимо с некоторыми видами пластика. Хотя, на счёт сополимеров винила не знаю. Но фокус в том, что медь обладает антифрикционными свойствами. То есть трение чего-то о медь небольшое. Её (в составе бронзы, в том числе) и применяют в том числе с этой целью.
Интересную тему ты затронул, дружище. Сама по себе штука конечно прикольная, но есть и нюансы. Во первых, записана она с цифрового источника, Stockfish свои записи производят в цифре. Во вторых, хотелось бы затронуть упомянутый момент с высокими частотами, дело в том, что токарный резец работающий по технологии DMM, режет дорожку под углом практически в 0 градусов, тогда как стандартный угол нарезки ранее был 15 градусов, после стал 20, что требует дополнительной коррекции при нарезке для возможности адекватного воспроизведения такой пластинки. Именно по этой причине, высокие частоты на DMM более выражены и имеют определенный окрас. Тем не менее, в любом случае, это будет звучать гораздо ближе к оригиналу, чем стандартная виниловая пластинка, по крайней мере, пока она новая. Ну и иметь такой артефакт в своей коллекции, тоже интересная опция. По крайней мере я бы не отказался. :-) Классный видос в общем. Спасибо.
Сразу представилось, как в ночи токарь-фрезеровщик Вася пилит на станке бутлег, а в соседнем ангаре литьем фигачат слепки с медных болванок на оловянную фольгу, прикатанную на кровельную сталь =)
К созданию компакт диска привело желание проредить ряды конкурентов, возможность продать любимую музыку в фонотеки потребителей ещё раз (и, замечу, не последний 😁 раз) и желание заставить обновить потребителей источники сигнала. Изобретатели формата CD - SONY и Phillips - производители, как железа, так и софта (музыки). Плюс, отчисления отцам-основателям за каждый проданный CD и каждый выпущенный проигрыватель. Неплохой ход, да? У CD оказались и свои недостатки, но говорить о них стали только при отработке нового носителя звука и видео - DVD. И т.д. Верите?
@@IvanorLowend И как это противоречит тому, что я написал? У меня ведь ни слова не было о причинах сделать более совершенный носитель звука. Philips и Sony - коммерческие фирмы, вложившие большие деньги в хороший и весьма непростой проект. Желение окупить эти затраты вполне понятно и обосновано. Огромная общественная польза полученного результата несоизмерима с полученными доходами двух корпораций. Да и грамофонные пластинки были созданы, чтобы еще раз продать народу музыку. )) Интересно, какие же недостатки у CD по сравнению с DVD? Меньший объем памяти и невозможность многократной записи? Так это далеко не всегда недостатки. Скорее, это особенности, связанные с целью применения.
@@IvanorLowend В итоге,оцифровав кино и музыку,создали благодатную почву для пиратов Что,где то, и хорошо, не будь этого, я бы много хорошей музыки пропустил
Да интересный формат на меди. Медь относительно мягкий материал и пластичный поэтому чеканка ювелирных изделий на меди и ее сплавах. На счет окисления медь боится различных электрохимических процессов но если хранить при пониженной влажности и в упаковке прослужит долго у нумизматов медные монеты в хорошем состоянии хранятся в специальных альбомах им несколько сот лет. Больше интересно если напылили на сталь то есть разность потенциалов медь-сталь и возможна деградация если бы был сплошной медный диск (при цене 70 т.руб большой разницы не ощущалось) . В коллекцию один можно заиметь выбор музыкального материала еще маловат. Встречал ролик про интересную японскую фирму которая выпускает на заказ вертушки с лазерным считыванием с винила как уверяют производители нагрева местного нет поэтому винил остается в первоначальном виде (нет его износа кроме долговечности материала и внешних воздействий).
Спасибо, Валерий! Жутко интересное видео и тема. Я слушал винил ещё в семидесятых но даже не предполагал насколько "глубокие" оказывается эти дорожки! Ещё раз, огромное спасибо за видео!
Медный диск это мастер диск, с него делают слепок и со слепка печатают винил. Отпечатанный таким образом винил тоже имеет признак DMM. Direct Metal Mastering, технология разработанная в 1982г., это прямая запись аналогового звука на металлический алюминиевый мастер-диск, покрытый медью.
Начинала все это фирма Teldec.Мало кто это знает, и я случайно обратил внимание разглядывая сорокопятки из серии музыка и спорт. Брал по 50 копеек в отделе пластинок когда от винила избавлялись как от заразы. Ожидал чуда от прослушивания,но ничего подобного. Сразу охладел к сорокопяткам. Но сегодня вспомнил и прослушал. Остался при своем мнении. Кстати, диск McCartney у нас был с меткой DMM. Flowers in dirty кажется он так назывался.
Если уж извращяться по полной, лучше возрождать LD формат с аналоговой записью, опционально ещё и видео можно добавлять.) Рабочий слой залит пластиком, бесконтактное считывание, никакого потрескивания, пыль не мешает. Выйдет дешевле, чем каждый экземпляр этого DMM персонально нарезать на станке.
Сто процентов. Достаточно записывать на LD аналоговый сигнал, и будет вам счастье. Вместо этого ушли в цифру кастрировав звук, энергию исполнителя, музыкальность.
Возможно, "проблема" в том, что при записи на LD (как и на VHS кассету) звук записывается не в его "прямом" виде, а модулированным по частоте. При воспроизведении происходит обратно его демодуляция. При записи/воспроизведения на/с винил, этого преобразования нет.
@@АлександрСавельев-ъ2й Зато куча кастрации фонограммы при подготовке нарезки лакера, целая стойка аппаратуры, в том числе экзотические "огибатель пиков сигнала" я общался с человеком что работал на "Мелодии".
Послушал семплы, да детализация конечно хороша! Однако: 1) на дешманских "компьютерных" колонках (слушал на работе) всё таки ощущается какая-то "металличность" или резковатость в звуке. 2) Ясно, что на таких жанрах типа блюза и джаза всё будет относительно хорошо, реальные тесты надо делать на "металле", чтобы посмотреть, будет или нет "каша" в сложных моментах :)
По поводу джаза. Я очень люблю слушать джаз на виниле. Там столько всего можно услышать...... Кто знает тот поймёт. Советую классический и очень качественный джаз -- Stan Getz. Он в принципе весь хорош и интересен но начинать с чего то нужно. Вот альбом Stan Getz at Large
Сэмплы очень живые! Я охренел, честно, даже с сэмлплов! Боюсь представить что там в живую на системе происходит, не уж то тот самый аудиофильский оргазм!?
Красиво? Несомненно! И экзотично: возвращение к истокам, к механической записи звука нарезанием. Однако, или я не заметил или остался в стороне вопрос, с какого носителя ( микрофон , мастер -лента, цифровая память, CD, медная матрица для печати LP или просто LP ) исходный сигнал преобразуется в движение нарезающего инструмента и это важно для такой экзотической технологии: важно не столько, как "звенит" медь, сколько сравнение качества звучания с "исходника" с качеством того, что удалость нарезать на меди. Не хочется критиковать, но непонятно, как некий box предотвращает окисление меди : известно, что металлы ( за исключением т.н. благородных ) стремятся к стабильному соединению с кислородом и без обеспечения условий хранения в инертной среде это неизбежно. Да и пыль, при отсутствии стат. электричества, не видит причин не оседать на любой поверхности. При этом остались неосвященными " обстоятельства непреодолимой силы", по которым диски делают с записью на одной стороне. Игрушка для взрослых детей.
О! Как раз купил двойной винил Sara. K . именно Стокфиш Рекордз, не медный, но на тяжёлом Virgin виниле - звучит потрясающе! Для справки, если кто-то не знал - это подразделение Inakustik, тех самых, которые кабели выпускают и пишут музыку тоже. Однако сама студия Stockfish оборудована не этими кабелями, а швейцарскими Vovox ( что ни разу не хуже на мой взгляд пользователя и теми, и другими))
Познавательно!!!Огромное спасибо человеку который дал пластинки на тест.. Валера топи за обычный винил!!!Это твоё и наше. Огромное спасибо за обзор!!! С уважением Игорь.
Красиво, конечно! Фактически, продают матрицы. По идее, если исходник это цифровая запись, почему бы не выпускать эту музыку на CD с таким же мастерингом? По звуку должно быть не хуже.
Мега-интересный обзор! Даже не сомневаюсь, что эти пластинки уже пополнили коллекцию Валерия!) Что же касается стоимости, так это эксклюзив, а он никогда не стоит дешево да и сделать его всяко сложнее, чем сшить сумку из натуральной кожи с лейблом Луи Витона, да и обладателям аппаратуры стоимостью не в одну сотню тысяч стоимость пластинки наверняка не выглядит такой пугающей. Что же касается хранения, то складские металлические стеллажи в помощь.) Но опять же - пластинки настолько эксклюзивные, что вряд ли этот вопрос станет вообще. А щеточка все же пригодится - пыли пофиг винил это или медь.)
Первый раз про DMM прочитал в журнале "Наука и жизнь" в 1983 году. А винил увидел и послушал в 1985 году. Это немецкий Boney M" Ten Thousand Lightyears",которую сосед привез из-за бугра. Действительно,щелчков практически нет,и звук классный. Почти CD! Круто для того времени было. Потом встречал Мелодиевские DMM, примерно 87-88 год. Точно не помню,но звук тоже на высоте!👍
[08:25-08:45] Также было и у меня, когда я послушал свой первый винил, прям слово в слово :) Послушал "медные" семплы. Звук действительно необычный, очень живой, как будто сидишь в студии звукозаписи, когда артист пишет свой альбом или трек...
А у меня наоборот, или может оцфровка с меди была не надлежащего качества. Но я ожидал услышать более мягкий и особенно прозрачнее звук. Там музыка легкая, не перегруженная, она должна просто воздушной быть.
Прикольный и интересный носитель 😁. У меня в коллекции как раз есть есть несколько LD дисков (Laser Disk). Только вместо спиральной дорожки питы и лэнды. Технологии очень похожи. Кстати лэйбаки отдаленно похожи на Pink Floydовскую стенку 🙂.
Очень интересно! Огромнте спасибо! Конечно, учитывая цену и прочие перечисленные недостатки - не прииенимо в быту... Однако, все же не стоит огорчаться. Какой-нибудь супер винил, рано или поздно должен появиться. Капитализм же, и нужно зарабатывать бабки
Валерий, как всегда - спасибо за интересный и качественный обзор! Позвольте подкопаться только в одном аспекте - данный винил (vol2) на самом деле не стоит 90 000 руб, его цена у производителя на сайте - 678 евро, что по нынешнему курсу около 64 000 руб.
Окислы скорее всего должны влиять, это же изменение поверхности. Ну и погнуть такую пластинку безвозвратно легче. Уронить можно, тяжеловата, ведь чем больше стараешься сверхмерно аккуратничать, тем более возможен косяк.
Диск из меди толщиной 2-3 мм вполне можно сделать двухсторонним без риска смять его, как фольгу. Так что тут производитель хитрит. Тем более, что слушать его и обращаться с ним стали бы с огромной осторожностью. Это как пошить костюм у портного из дорогой ткани, а не покупать готовый. Как по мне: минусов больше, чем плюсов. Возможно, в дальнейшем это выльется во что-то более вразумительное и практичное.
DMM раньше было Виниловое, появилось где-то в 1985м, Queen 86 было со штампом DMM - Качество супер-пупер, на убой - стены могут упасть, -- - слушать надо в комнате от 30 метров, или вообще в зале, - тогда всё Качество и Глубина сразу видно будет, -- - это как Кино смотреть, - на Большом Экране - полный Эффект Присутствия и Погружения туда, - плохую плёнку сразу видно что туфта, - а на мелких экранах - там сойдёт любое качество, лишь бы совсем не убитое, -- а эту Медь видно недавно придумали, - она вполне себе может быть любой мягкости\жёсткости, - для мелкого дома такое качество - Избыточно, - это у кого сто гостей приходит - толпу качать, - хорошее качество может поднять даже мёртвого.
Спасибо большое за выпуск! Посмотрел с большим интересом и удовольствием. Я даже и не знал, что такие пластинки есть. Конечно захотелось себе такую в коллекцию, но ценник ой-ой... Кстати, а у вас на канале есть обзоры пластинок с жидкостью внутри? Такие издавались, к примеру, саундтреки к играм Mortal Kombat Blood Filled, или Slayer: Show No Mercy. Интересно ваше мнение о качестве исполнения и звука.
Странно что медь. Ведь именно золотом покрываются поверхности скольжения. Видимо на золоте сложнее нарезать. А вот в стоимость помимо производственных затрат включена стоимость алмазного резца, не думаю что на много раз его хватает
Меня во всей этой красоте смущает даже не сколько цена, вес и окисления всякие, сколько скудный каталог не топовых, хоть и отлично записанных исполнителей и музыкальных стилей. А Стенку от Пинк Флойд или белый альбом Битлов я бы взял в коллекцию 100%.
По-моему, очевидно, что следующими шагами аудиофильского "безумия" будут: 1) медные диски с серебряным покрытием, 2) серебряные диски с золотым покрытием, 3) полностью золотые диски 🤣🤣🤣 Но подход в целом правильный: металл надо слушать на металле, и конечно, игла должна быть алмазной 📀💎! 😁🎸🥁🔈🔉🔊 И кстати, было бы интересно, чтобы "умельцы", которые умеют нарезать на меди, протестировали разные металлы для нарезки. Например, на мой взгляд, нержавейка интуитивно могла бы подойти для этого даже лучше, чем медь, т.к. в отличие от меди, она не окисляется так сильно, да и сама твёрже, т.е. износ был бы ещё меньше, чем у меди.
На нержавейке игла звукоснимателя прослужит ровно пару прослушиваний... Так как нержавейка в разы твёрже меди и не обладает антифрикционными свойствами в отличии от меди. Аллюминий и Цинк имеют схоживе параметры жёсткости, но в качестве наполнения антифрикционными свойствами они никчёмны, хотя алюминий попробовать бы стоило... А так золото и серебро будут даже лучше меди, но тут сами понимаете, цена будет в 10 раз дороже чем медь...
Разрушает кристалл локальное тепло. Поэтому виниловый диск нагревает кристалл, а медь уносит теплоту в своём массиве. Кристалл эффективней охлаждается, а это... в какое-то количество раз увеличивает устойчивость кристаллу. По теории так. Алмазная игла при влажном проигрывании примерно в 8 раз устойчивей к износу. Во сколько разповышается устойчивость про меди - можно только предполагать.
Какой-то особо извращенский носитель.)) По идее, чтобы сравнить, надо идентичные фонограммы записать на разные носители и вслепую сравнивать. А так, там по ходу, треки супер-аудиофильски записанные, чтобы впечатлить потенциальных покупателей этого извращения. Они и в мп3 будут шикарно звучать.)) А для снижения количества звеньев в записи и улучшения качества аналоговой записи уже давно существует direct to disc, но количество таких альбомов малое, т.к. требует от музыкантов записываться вместе вживую в студии, все это налету микшируется и режется на мастер-диск, минуя ленту.
Спасибо, Вячеслав, что дал возможность заслухать эти шедевры! Звук, конечно, офигительный и это ещё троху поюзанные пласты! Технология, конечно, интересная. Помню на пластах конца 80-х начала 90-х на пластинках с технологией DMM писали, что она "используется по лицензии датской фирмы Taldec (вроде) и ощутить её преимущество перед традиционной записью можно только на аппаратуре первого и высшего классов". )
Если формат пойдёт в серию, думаю в серии качество звука очень быстро упадёт до типичного, который мы все прекрасно знаем. . Поскольку для демонстрпвционных дисков треки специально отбираются, что бы создать у слушателя эффект ВАУ.. В серийный выпуск будут издавать с обычным звучание, поскольку мастера никто не будет переводить альбомы заново для перевыпуска на меди.. Тоже самое было в 70ых годов, когда лэйблы стали издавать демовинил.. Качество звучания и записи на нем до сих ооочень высокое. Намного лучше типичного серийного винила, который клепают сотня и тысяч экземпляров
Валерон, добрый день! Понимаю, что не по теме, но вопрос возник, нигде информации не нашёл, прошу помочь пожалуйста) Пластинки вдруг стали щёлкать, причем новые, которые никогда до этого не щёлкали, почистил иглу, помыл пластинки, почти ничего не изменилось. Одну из пластинок в качестве эксперимента протер спиртом, поставил проигрываться и по окончанию на игле было куча черного мусора, причём будто бы очень тонкий слой винила. Голова AT3600L. Может просто надо заменить головку? Заранее спасибо!))
Послушал сэмплы, это просто другой уровень в сравнении с винилом, отличное разделение между каналами, звук объёмный, вобщем обычный винил уже слушать после медного не хочется, конечно и головка за пол миллиона вносит свою лепту, интересно было бы послушать на обычном Ортофоне М2Ред.
Мммм, чем это пахнет?... Кажется, я чувствую запах свежей зелени, срочно закупаю акции Стокфиш в большом количестве, а еще вкладываюсь в мебельные фабрики по производству прочных металлокаркасных стеллажей для.. меднофонистов?.. медноводов?... Так, побежал в патентное агентство регистрировать список наименований, начинающихся с "медно..." в области музыкальной индустрии🤣🤣🤣
Валерий, приветствую! Выскажи свое мнение о системе в целом и куда двигаться дальше, в принципе (что менять в первую очередь для апгрейда звука): вертак: Rega P6, картридж Rega Ania pro MC Фонокорректор: MF mx-vynl (подключён через повышающий трансформатор на банках Partridge) Усь: Yamaha AS-2200 Колонки: Dynaudio Contour 20i Есть мысль заменить фоник на Rega Aria MK3, крайне интересно твоё мнение, заранее благодарен за ответ! По музыке: Dire Straits, Nirvana, Metallica, Phill Collins. Это то, что на пластах слушаю регулярно. Звуком я доволен, но есть подозрение, что фонокорректор в данном случае не раскрывает голову на все 100%, возможно ошибаюсь и с этой головой нет смысла заморачиваться... коллекции картриджей нет, в ближайшем будущем не планируется)
У вас уровень системы, который итак с запасом по качеству! Ничего не меняйте,если звуком довольны.Слушайте , открывайте для себя новую музыку.И тогда мысли об "апгрейде" уйдут.Это денежная яма, прорва, расшатанные нервы.Оно стоит того? Совершенно нет.Если нет базовых акустических условий для качественного звучания, то хоть 10млн.руб.потратите....счастья не обретёте.
Фазовращательные отражающие FM блюдца на диске ( как в очках рыбаков ) дадут качество FM радиостанций. Но звук в студии - цифра с которой можна работать
как люди любят все усложнять, цифра уже давно решила все вопросы качества так нет придумывают разную х-нь из меди, да че мелочится давайте из титана уже бодяжте 😁
@@СергейСергеев-й6г 😁 тогда выброси свой телевизор, фотоаппарат, компьютер, телефон, машину, GPS, и спрячься на даче , чтобы тебя больше никто не видел.
Имея глубокую царапину на классическом виниле игла будет какое-то время скакать и щелкать, со временем возможно эта царапина и понемногу затрется иглой. На медном диске с хорошей царапиной алмаз с кантилевером вылетит сразу,опасненько
Если качество звука растет по мере уменьшения шагов производства винила, не проще исключить из тракта всю историю с матрицами и иглами? Перейти на мастер ленты или цифру высокого разрешения используя ЦАП аналогичный для резака. Да, уйдет "теплый виниловый" звук, вносимый искажениями при механическом воспроизведении, который, как мне кажется, можно повторить программным методом.
![Gunna - HIM ALL ALONG [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/w7Wf0h1Q8a4/mqdefault.jpg)
Валерий вы становитесь профессиональным журналистом-автором.
Обзор очень хорошо сделан с профессиональной точки зрения. Рост на лицо! Отлично продуман сценарий, подача. Все на месте. Идеальный ролик.
Большое спасибо за внимание и отзыв 😉
Ещё маленько и изобретут cd диск😊
следующий этап писать PCM поток на винил😆
Твердость меди около 3 единиц по Моосу. Это не так уж много. Возможно, даже сравнимо с некоторыми видами пластика. Хотя, на счёт сополимеров винила не знаю. Но фокус в том, что медь обладает антифрикционными свойствами. То есть трение чего-то о медь небольшое. Её (в составе бронзы, в том числе) и применяют в том числе с этой целью.
Интересную тему ты затронул, дружище. Сама по себе штука конечно прикольная, но есть и нюансы. Во первых, записана она с цифрового источника, Stockfish свои записи производят в цифре. Во вторых, хотелось бы затронуть упомянутый момент с высокими частотами, дело в том, что токарный резец работающий по технологии DMM, режет дорожку под углом практически в 0 градусов, тогда как стандартный угол нарезки ранее был 15 градусов, после стал 20, что требует дополнительной коррекции при нарезке для возможности адекватного воспроизведения такой пластинки. Именно по этой причине, высокие частоты на DMM более выражены и имеют определенный окрас. Тем не менее, в любом случае, это будет звучать гораздо ближе к оригиналу, чем стандартная виниловая пластинка, по крайней мере, пока она новая. Ну и иметь такой артефакт в своей коллекции, тоже интересная опция. По крайней мере я бы не отказался. :-) Классный видос в общем. Спасибо.
Спасибо,всем здоровья!!!Надо делать с золотым покрытием,тогда и окисляется не будут!😂😂😂
Лучше сделать из золота тогда и куплю
Сразу представилось, как в ночи токарь-фрезеровщик Вася пилит на станке бутлег, а в соседнем ангаре литьем фигачат слепки с медных болванок на оловянную фольгу, прикатанную на кровельную сталь =)
Я представил, как бомжи сперли чью-то коллекцию и сдают ее в цветмет )
юмора подвезли. налетай))
Кстати, мне кажется этот тот самый случай, когда мыть диски WD40 уже не кринж, а норма )
На фонографе Эдисона, тоже была прямая запись и считывание, без дополнительных химических процессов)))
Вот это годный обзор, даже не знал о существовании подобного. 👏🏼 Валерон браво
Попытки сделать винил более совершенным носителем привели к созданию компакт-диска. 😁
К созданию компакт диска привело желание проредить ряды конкурентов, возможность продать любимую музыку в фонотеки потребителей ещё раз (и, замечу, не последний 😁 раз) и желание заставить обновить потребителей источники сигнала. Изобретатели формата CD - SONY и Phillips - производители, как железа, так и софта (музыки). Плюс, отчисления отцам-основателям за каждый проданный CD и каждый выпущенный проигрыватель.
Неплохой ход, да?
У CD оказались и свои недостатки, но говорить о них стали только при отработке нового носителя звука и видео - DVD.
И т.д.
Верите?
@@IvanorLowend И как это противоречит тому, что я написал? У меня ведь ни слова не было о причинах сделать более совершенный носитель звука. Philips и Sony - коммерческие фирмы, вложившие большие деньги в хороший и весьма непростой проект. Желение окупить эти затраты вполне понятно и обосновано. Огромная общественная польза полученного результата несоизмерима с полученными доходами двух корпораций. Да и грамофонные пластинки были созданы, чтобы еще раз продать народу музыку. ))
Интересно, какие же недостатки у CD по сравнению с DVD? Меньший объем памяти и невозможность многократной записи? Так это далеко не всегда недостатки. Скорее, это особенности, связанные с целью применения.
@@ivansudakov6877 граммофонные
@@IvanorLowend
В итоге,оцифровав кино и музыку,создали благодатную почву для пиратов
Что,где то, и хорошо, не будь этого, я бы много хорошей музыки пропустил
Да интересный формат на меди. Медь относительно мягкий материал и пластичный поэтому чеканка ювелирных изделий на меди и ее сплавах. На счет окисления медь боится различных электрохимических процессов но если хранить при пониженной влажности и в упаковке прослужит долго у нумизматов медные монеты в хорошем состоянии хранятся в специальных альбомах им несколько сот лет. Больше интересно если напылили на сталь то есть разность потенциалов медь-сталь и возможна деградация если бы был сплошной медный диск (при цене 70 т.руб большой разницы не ощущалось) . В коллекцию один можно заиметь выбор музыкального материала еще маловат. Встречал ролик про интересную японскую фирму которая выпускает на заказ вертушки с лазерным считыванием с винила как уверяют производители нагрева местного нет поэтому винил остается в первоначальном виде (нет его износа кроме долговечности материала и внешних воздействий).
Звук просто бомба!!!
Спасибо! Ооочнь приятная подача, оочень приятно слушать!
Спасибо, Валерий! Жутко интересное видео и тема. Я слушал винил ещё в семидесятых но даже не предполагал насколько "глубокие" оказывается эти дорожки! Ещё раз, огромное спасибо за видео!
В середине 90-ых в магазине "Мелодия", я купил свою первую пластинку с пометкой DMM, она не медная и стоила очень дёшево. До сих пор и иногда слушаю 🙂
Медный диск это мастер диск, с него делают слепок и со слепка печатают винил. Отпечатанный таким образом винил тоже имеет признак DMM. Direct Metal Mastering, технология разработанная в 1982г., это прямая запись аналогового звука на металлический алюминиевый мастер-диск, покрытый медью.
Начинала все это фирма Teldec.Мало кто это знает, и я случайно обратил внимание разглядывая сорокопятки из серии музыка и спорт. Брал по 50 копеек в отделе пластинок когда от винила избавлялись как от заразы.
Ожидал чуда от прослушивания,но ничего подобного. Сразу охладел к сорокопяткам. Но сегодня вспомнил и прослушал. Остался при своем мнении.
Кстати, диск McCartney у нас был с меткой DMM. Flowers in dirty кажется он так назывался.
Если уж извращяться по полной, лучше возрождать LD формат с аналоговой записью, опционально ещё и видео можно добавлять.) Рабочий слой залит пластиком, бесконтактное считывание, никакого потрескивания, пыль не мешает. Выйдет дешевле, чем каждый экземпляр этого DMM персонально нарезать на станке.
Сто процентов. Достаточно записывать на LD аналоговый сигнал, и будет вам счастье. Вместо этого ушли в цифру кастрировав звук, энергию исполнителя, музыкальность.
Возможно, "проблема" в том, что при записи на LD (как и на VHS кассету) звук записывается не в его "прямом" виде, а модулированным по частоте. При воспроизведении происходит обратно его демодуляция. При записи/воспроизведения на/с винил, этого преобразования нет.
Аналоговой записи нет уже 50 лет .
@@АлександрСавельев-ъ2й Зато куча кастрации фонограммы при подготовке нарезки лакера, целая стойка аппаратуры, в том числе экзотические "огибатель пиков сигнала" я общался с человеком что работал на "Мелодии".
Комментарии в чате - это просто отдельный кейс. Вон сколько бизнесс-идей накидали :-) Великий HD винил будет создан тут😀
Всем привет , спасибо за эфир , B.S 1983 ,ждём...
Являясь владельцем такой пластинки, благодаря к стати Вячеславу, не разу не пожалел что приобрёл её. Звук действительно другой, очень крутой. ❤
"крутыми бывают только яйца "
@@voshche какой остроумный. Низкий поклон твоему уму. Прям до мурашек тронули твои знания поговорок
@@user-mukbaniani это Шевчук из ДДТ
Вообще в первую очередь интересуют артисты, а не какой то там непойми чей звук.
@@alexpopglam кто-то слушает звук, а кто-то музыку ---- вот и вся разница.
Отличный выпуск! В Екатеринбурге не получилось вас встретить, но выставка удалась! Удачи! С уважением подписчик 🤘
Послушал семплы, да детализация конечно хороша! Однако: 1) на дешманских "компьютерных" колонках (слушал на работе) всё таки ощущается какая-то "металличность" или резковатость в звуке. 2) Ясно, что на таких жанрах типа блюза и джаза всё будет относительно хорошо, реальные тесты надо делать на "металле", чтобы посмотреть, будет или нет "каша" в сложных моментах :)
На мониторах Genelec 8020 все хорошо. Ни сибилянтов, ни "песочка". Голос точно по центру, тембр правильный.
По поводу джаза. Я очень люблю слушать джаз на виниле. Там столько всего можно услышать...... Кто знает тот поймёт. Советую классический и очень качественный джаз -- Stan Getz. Он в принципе весь хорош и интересен но начинать с чего то нужно. Вот альбом Stan Getz at Large
Сэмплы очень живые! Я охренел, честно, даже с сэмлплов!
Боюсь представить что там в живую на системе происходит, не уж то тот самый аудиофильский оргазм!?
Красиво? Несомненно! И экзотично: возвращение к истокам, к механической записи звука нарезанием. Однако, или я не заметил или остался в стороне вопрос, с какого носителя ( микрофон , мастер -лента, цифровая память, CD, медная матрица для печати LP или просто LP ) исходный сигнал преобразуется в движение нарезающего инструмента и это важно для такой экзотической технологии: важно не столько, как "звенит" медь, сколько сравнение качества звучания с "исходника" с качеством того, что удалость нарезать на меди. Не хочется критиковать, но непонятно, как некий box предотвращает окисление меди : известно, что металлы ( за исключением т.н. благородных ) стремятся к стабильному соединению с кислородом и без обеспечения условий хранения в инертной среде это неизбежно. Да и пыль, при отсутствии стат. электричества, не видит причин не оседать на любой поверхности. При этом остались неосвященными " обстоятельства непреодолимой силы", по которым диски делают с записью на одной стороне. Игрушка для взрослых детей.
Классный обзор, спасибо Валерий!
Я ахренел. Хорошо, что ничего из моей коллекции не издано в таком формате.
О! Как раз купил двойной винил Sara. K . именно Стокфиш Рекордз, не медный, но на тяжёлом Virgin виниле - звучит потрясающе! Для справки, если кто-то не знал - это подразделение Inakustik, тех самых, которые кабели выпускают и пишут музыку тоже. Однако сама студия Stockfish оборудована не этими кабелями, а швейцарскими Vovox ( что ни разу не хуже на мой взгляд пользователя и теми, и другими))
Спасибо Ельдару!
Красиво ждём из золота, Валерий спасибо 👍
Познавательно!!!Огромное спасибо человеку который дал пластинки на тест..
Валера топи за обычный винил!!!Это твоё и наше.
Огромное спасибо за обзор!!!
С уважением Игорь.
не знаю. Я сейчас в основном джаз, изданный "Мелодией", гоняю и мне норм)))
Красиво, конечно! Фактически, продают матрицы. По идее, если исходник это цифровая запись, почему бы не выпускать эту музыку на CD с таким же мастерингом? По звуку должно быть не хуже.
Мега-интересный обзор! Даже не сомневаюсь, что эти пластинки уже пополнили коллекцию Валерия!) Что же касается стоимости, так это эксклюзив, а он никогда не стоит дешево да и сделать его всяко сложнее, чем сшить сумку из натуральной кожи с лейблом Луи Витона, да и обладателям аппаратуры стоимостью не в одну сотню тысяч стоимость пластинки наверняка не выглядит такой пугающей. Что же касается хранения, то складские металлические стеллажи в помощь.) Но опять же - пластинки настолько эксклюзивные, что вряд ли этот вопрос станет вообще. А щеточка все же пригодится - пыли пофиг винил это или медь.)
звук очень достойный . наконец то и услышал это звучание о котором так много говорили ...
Наконец услышал очередной оцифрованный сэмпл? Он какой-то другой? Чувствуешь разницу в единичках и ноликах?)))
@@lightelectric единички и нолики -- наше все
Скоро Валера дойдёт до dbx пластинок 👍
Первый раз про DMM прочитал в журнале "Наука и жизнь" в 1983 году. А винил увидел и послушал в 1985 году. Это немецкий Boney M" Ten Thousand Lightyears",которую сосед привез из-за бугра. Действительно,щелчков практически нет,и звук классный. Почти CD! Круто для того времени было. Потом встречал Мелодиевские DMM, примерно 87-88 год. Точно не помню,но звук тоже на высоте!👍
Rust in peace бы на меди😊
[08:25-08:45] Также было и у меня, когда я послушал свой первый винил, прям слово в слово :)
Послушал "медные" семплы. Звук действительно необычный, очень живой, как будто сидишь в студии звукозаписи, когда артист пишет свой альбом или трек...
А у меня наоборот, или может оцфровка с меди была не надлежащего качества. Но я ожидал услышать более мягкий и особенно прозрачнее звук. Там музыка легкая, не перегруженная, она должна просто воздушной быть.
Прикольный и интересный носитель 😁. У меня в коллекции как раз есть есть несколько LD дисков (Laser Disk). Только вместо спиральной дорожки питы и лэнды. Технологии очень похожи. Кстати лэйбаки отдаленно похожи на Pink Floydовскую стенку 🙂.
Очень интересно! Огромнте спасибо!
Конечно, учитывая цену и прочие перечисленные недостатки - не прииенимо в быту... Однако, все же не стоит огорчаться. Какой-нибудь супер винил, рано или поздно должен появиться. Капитализм же, и нужно зарабатывать бабки
самый классный канал на ютубе по данной тематике
Привет Очень интересно. Спасибо!!! Первый раз о таком слышу.
Валерий, как всегда - спасибо за интересный и качественный обзор! Позвольте подкопаться только в одном аспекте - данный винил (vol2) на самом деле не стоит 90 000 руб, его цена у производителя на сайте - 678 евро, что по нынешнему курсу около 64 000 руб.
И бесплатная доставка из другой вселенной, с которой мы поссорились )))
@@ВладимирАндреев-о2юну теперь то точно помиримся!
DMM технология была представлена в 1976 году Teldec подразделение Telarc
"Stockfisch" читается Штокфиш. Переводиться как Таранька :)
про тараньку в курсе, но майн дойч из вэри бэд =)
Окислы скорее всего должны влиять, это же изменение поверхности. Ну и погнуть такую пластинку безвозвратно легче. Уронить можно, тяжеловата, ведь чем больше стараешься сверхмерно аккуратничать, тем более возможен косяк.
На приёмке за сколько возьмут?
Виниломаны дадут больше 😁
Диск из меди толщиной 2-3 мм вполне можно сделать двухсторонним без риска смять его, как фольгу. Так что тут производитель хитрит. Тем более, что слушать его и обращаться с ним стали бы с огромной осторожностью. Это как пошить костюм у портного из дорогой ткани, а не покупать готовый. Как по мне: минусов больше, чем плюсов. Возможно, в дальнейшем это выльется во что-то более вразумительное и практичное.
Представляю Пинк Флойд если!?
Я бы с удовольствием послушал One Every Street уже представил кайф от звука!
DMM раньше было Виниловое, появилось где-то в 1985м,
Queen 86 было со штампом DMM - Качество супер-пупер, на убой - стены могут упасть,
--
- слушать надо в комнате от 30 метров, или вообще в зале,
- тогда всё Качество и Глубина сразу видно будет,
--
- это как Кино смотреть, - на Большом Экране - полный Эффект Присутствия и Погружения туда, - плохую плёнку сразу видно что туфта,
- а на мелких экранах - там сойдёт любое качество, лишь бы совсем не убитое,
--
а эту Медь видно недавно придумали, - она вполне себе может быть любой мягкости\жёсткости,
- для мелкого дома такое качество - Избыточно,
- это у кого сто гостей приходит - толпу качать, - хорошее качество может поднять даже мёртвого.
Спасибо большое за выпуск! Посмотрел с большим интересом и удовольствием. Я даже и не знал, что такие пластинки есть. Конечно захотелось себе такую в коллекцию, но ценник ой-ой...
Кстати, а у вас на канале есть обзоры пластинок с жидкостью внутри? Такие издавались, к примеру, саундтреки к играм Mortal Kombat Blood Filled, или Slayer: Show No Mercy. Интересно ваше мнение о качестве исполнения и звука.
Пока нет, но думаю будут со временем 😉
Валерий, не зальёте ли Вы на Рутрекер оцифровку этих пластинок. Очень интересно как о них отзовутся его ветераны...стиг ларсен или базар...
Поглядим
Сколько смотрю ваши выпуски, все интересные. А этот особенно ждал после выставки в Екатеринбурге, самому было очень интересно.
Приветствую, о таком винили вообще не слышал, прочитав название ролика долго соображал о чём это🤔, семплы шикарные.
Спасибо Вам и Эльдару ! Интересно и познавательно ! За 90 тр - точно не решился бы попробовать услышать чудо звуки :) Удачи !
Спасибо за АЧХ. Практически как у винила с хвостом гармоник выше 20 кгц. Интересен был бы свип-тест для сравнени я с винилом.
Странно что медь. Ведь именно золотом покрываются поверхности скольжения. Видимо на золоте сложнее нарезать. А вот в стоимость помимо производственных затрат включена стоимость алмазного резца, не думаю что на много раз его хватает
Меня во всей этой красоте смущает даже не сколько цена, вес и окисления всякие, сколько скудный каталог не топовых, хоть и отлично записанных исполнителей и музыкальных стилей. А Стенку от Пинк Флойд или белый альбом Битлов я бы взял в коллекцию 100%.
Песни, записанные ,,Стокфиш,, - они конечно на любителя ).
Думаю должны попробовать напылять не медь, а что то другое. И может мы увидим пластинку, со всеми плюсами и отсутствием минусов винила как материала
И чтобы с этой отражающей поверхности звук снимался лазерной головкой, чтобы не было шума и треска.
@@Rockin_Kat 🤣
На счёт окисления)) он ведь не из чистой меди?? Добавки должны быть.
Очень интересно! Удивлен, Валерий.
Да-а-а, в этом видеоролике прекрасно всё: и диск, и проигрыватель, и сэмплы! Спасибо за эстетический экстаз!))
По-моему, очевидно, что следующими шагами аудиофильского "безумия" будут: 1) медные диски с серебряным покрытием, 2) серебряные диски с золотым покрытием, 3) полностью золотые диски 🤣🤣🤣
Но подход в целом правильный: металл надо слушать на металле, и конечно, игла должна быть алмазной 📀💎! 😁🎸🥁🔈🔉🔊
И кстати, было бы интересно, чтобы "умельцы", которые умеют нарезать на меди, протестировали разные металлы для нарезки. Например, на мой взгляд, нержавейка интуитивно могла бы подойти для этого даже лучше, чем медь, т.к. в отличие от меди, она не окисляется так сильно, да и сама твёрже, т.е. износ был бы ещё меньше, чем у меди.
Медь металл мягкий . Резак дольше прослужит вырезая на ней. Думаю в этом дело
На нержавейке игла звукоснимателя прослужит ровно пару прослушиваний... Так как нержавейка в разы твёрже меди и не обладает антифрикционными свойствами в отличии от меди.
Аллюминий и Цинк имеют схоживе параметры жёсткости, но в качестве наполнения антифрикционными свойствами они никчёмны, хотя алюминий попробовать бы стоило... А так золото и серебро будут даже лучше меди, но тут сами понимаете, цена будет в 10 раз дороже чем медь...
Разрушает кристалл локальное тепло. Поэтому виниловый диск нагревает кристалл, а медь уносит теплоту в своём массиве. Кристалл эффективней охлаждается, а это... в какое-то количество раз увеличивает устойчивость кристаллу. По теории так. Алмазная игла при влажном проигрывании примерно в 8 раз устойчивей к износу. Во сколько разповышается устойчивость про меди - можно только предполагать.
Какой-то особо извращенский носитель.)) По идее, чтобы сравнить, надо идентичные фонограммы записать на разные носители и вслепую сравнивать. А так, там по ходу, треки супер-аудиофильски записанные, чтобы впечатлить потенциальных покупателей этого извращения. Они и в мп3 будут шикарно звучать.)) А для снижения количества звеньев в записи и улучшения качества аналоговой записи уже давно существует direct to disc, но количество таких альбомов малое, т.к. требует от музыкантов записываться вместе вживую в студии, все это налету микшируется и режется на мастер-диск, минуя ленту.
Износ может быть меньше в силу отсутствия чёрного наполнителя винила, который наверное имеет некую абразивность.
Просто прелесть! Спасибо за видео. Получил огромное удовольствие, да и, чего греха таить, узнал много нового
Спасибо, Вячеслав, что дал возможность заслухать эти шедевры!
Звук, конечно, офигительный и это ещё троху поюзанные пласты!
Технология, конечно, интересная. Помню на пластах конца 80-х начала 90-х на пластинках с технологией DMM писали, что она "используется по лицензии датской фирмы Taldec (вроде) и ощутить её преимущество перед традиционной записью можно только на аппаратуре первого и высшего классов". )
Если формат пойдёт в серию, думаю в серии качество звука очень быстро упадёт до типичного, который мы все прекрасно знаем. .
Поскольку для демонстрпвционных дисков треки специально отбираются, что бы создать у слушателя эффект ВАУ.. В серийный выпуск будут издавать с обычным звучание, поскольку мастера никто не будет переводить альбомы заново для перевыпуска на меди..
Тоже самое было в 70ых годов, когда лэйблы стали издавать демовинил.. Качество звучания и записи на нем до сих ооочень высокое. Намного лучше типичного серийного винила, который клепают сотня и тысяч экземпляров
Виниловоды должны страдать и платить, платить и страдать!
Один из самых красивых и броских получился выпуск, Валерий.
Валерон, добрый день! Понимаю, что не по теме, но вопрос возник, нигде информации не нашёл, прошу помочь пожалуйста)
Пластинки вдруг стали щёлкать, причем новые, которые никогда до этого не щёлкали, почистил иглу, помыл пластинки, почти ничего не изменилось. Одну из пластинок в качестве эксперимента протер спиртом, поставил проигрываться и по окончанию на игле было куча черного мусора, причём будто бы очень тонкий слой винила. Голова AT3600L. Может просто надо заменить головку? Заранее спасибо!))
Вы правы, надо сменить головку
Процесс прогрева медного диска отличается от прогрева аудиокабелей?И да-медь безкислородная?
главное уши прогреть =)
@@ValeronsVinylChannelVVC желательно шахматной доской
Как то подозрительно они окисляются.. Медь окисляется зеленым, а тут рыжержывый.. Не сталь ли это под слоем меди?
Послушал сэмплы, это просто другой уровень в сравнении с винилом, отличное разделение между каналами, звук объёмный, вобщем обычный винил уже слушать после медного не хочется, конечно и головка за пол миллиона вносит свою лепту, интересно было бы послушать на обычном Ортофоне М2Ред.
Человек, который поставит 2М RED на такой диск, будет гореть а аду в медном котле
@@АлександрИ-э2н😂😂😂😂
Ага, стало почти как CD ))))
Валерий, что за хэдшелл используете?
Да Валера очень порадовал , вот это ролик , чистый хайэнд ролик для презентации можно и на выстовке крутить !
Во первых - это красиво 🤩😍
мегакрасиво...
Мммм, чем это пахнет?... Кажется, я чувствую запах свежей зелени, срочно закупаю акции Стокфиш в большом количестве, а еще вкладываюсь в мебельные фабрики по производству прочных металлокаркасных стеллажей для.. меднофонистов?.. медноводов?... Так, побежал в патентное агентство регистрировать список наименований, начинающихся с "медно..." в области музыкальной индустрии🤣🤣🤣
Валерий, приветствую! Выскажи свое мнение о системе в целом и куда двигаться дальше, в принципе (что менять в первую очередь для апгрейда звука):
вертак: Rega P6, картридж Rega Ania pro MC
Фонокорректор: MF mx-vynl (подключён через повышающий трансформатор на банках Partridge)
Усь: Yamaha AS-2200
Колонки: Dynaudio Contour 20i
Есть мысль заменить фоник на Rega Aria MK3, крайне интересно твоё мнение, заранее благодарен за ответ!
По музыке: Dire Straits, Nirvana, Metallica, Phill Collins. Это то, что на пластах слушаю регулярно.
Звуком я доволен, но есть подозрение, что фонокорректор в данном случае не раскрывает голову на все 100%, возможно ошибаюсь и с этой головой нет смысла заморачиваться... коллекции картриджей нет, в ближайшем будущем не планируется)
Ничего не меняйте, у Вас всё хорошо! Валерий вряд ли выскажется, сейчас же не 2019-2020 год, когда он стримы вел по 3 часа)))
@@Дмитрий_С-з9ч благодарю!)
У вас уровень системы, который итак с запасом по качеству! Ничего не меняйте,если звуком довольны.Слушайте , открывайте для себя новую музыку.И тогда мысли об "апгрейде" уйдут.Это денежная яма, прорва, расшатанные нервы.Оно стоит того? Совершенно нет.Если нет базовых акустических условий для качественного звучания, то хоть 10млн.руб.потратите....счастья не обретёте.
@@СергейСергеев-й6г спасибо! Вам хорошего звука!
@@Дмитрий_С-з9ч благодарю! Желаю Вам хорошего звука!
Потом через 10тыс лет потомки найдут медные диски и скажут это ритуальные предметы для поклонения солнцу
Этот чувак поймал «вечный кайф».
из меди делают бронзовые втулки, которые ставят в электромоторах, в двигателях, да и везде где есть трение
Фазовращательные отражающие FM блюдца на диске ( как в очках рыбаков ) дадут качество FM радиостанций. Но звук в студии - цифра с которой можна работать
Класс вот это уровень, как на CD GOLD
очень интересно, но Chris Jones с рипа SACD играет лучше )
Уверен есть полная оцифровка. Можно пожалуйста ссылочку?
Stockfish хороший лебл, есть у меня их пластинки. И они высокого качества. А медь действительно для экзотики. Продукт совсем не массовый.
Приветствую! насколько прирост качества звука по сравнению с обычным винилом? за ценник в 90.000р. звук должен быть как минимум в 20 раз лучше!!!🤣
Судя по семплам, если оценивать чисто и не предвзято, этот как минимум в два раза лучше чем винил!
спасибо за обзор Валерий
Интересно куда делся станок DMM русского диска, говорят их в мире осталось единицы
“Analog Productions” - это наше всё 😂😂😂😂 🎖
если капуста жмет карманы--- то да, это все ваше
как люди любят все усложнять, цифра уже давно решила все вопросы качества
так нет придумывают разную х-нь из меди, да че мелочится давайте из титана уже бодяжте 😁
Ничего цифра не решила! И не решит . Цифра лучше только для тех, у кого уже цифровой мозг.
@@СергейСергеев-й6г 😁
тогда выброси свой телевизор, фотоаппарат, компьютер, телефон, машину, GPS, и спрячься на даче , чтобы тебя больше никто не видел.
@@СергейСергеев-й6г если что u-tube -- это тоже цифра
СПАСИБО ЗА ВИДЕО!!!)
Имея глубокую царапину на классическом виниле игла будет какое-то время скакать и щелкать, со временем возможно эта царапина и понемногу затрется иглой. На медном диске с хорошей царапиной алмаз с кантилевером вылетит сразу,опасненько
Интересно, сколько весит такая пластинка. Если пол кило, то на многих вертушках потребуется подстройка скорости.
Интересно, а эти пластинки из безкислородной меди или из монокристалической? А то если из обычной, то это не по аудиофильски как-то 😃
Если качество звука растет по мере уменьшения шагов производства винила, не проще исключить из тракта всю историю с матрицами и иглами? Перейти на мастер ленты или цифру высокого разрешения используя ЦАП аналогичный для резака.
Да, уйдет "теплый виниловый" звук, вносимый искажениями при механическом воспроизведении, который, как мне кажется, можно повторить программным методом.
оцифровка полная будет вами Валерий?
подумаю пока
Сильное заявление, но покупать я это конечно же не буду)