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よくこんな映像綺麗に残してくれてるな。貴重だなぁ。
懐かしすぎる。
1番問題なのは木田のフォークが全然落ちてない事…
あれ本当にフォークなんか?
ただの棒玉だよね
よくあるパワプロの失投が真ん中に行くやつwパワプロでも木田、一発、軽い玉あるしw
木田の持ち球ってフォークと曲がらないカーブだよね。
それな!
どっちがデットボール当てたかが取り上げられすぎて、勝敗が二の次みたいになっとるのがたまらん
プロレスの場外乱闘みたいな迫力あったよな
なかなか無いね?
この年ヤクルトは開幕早々に古田が骨折で離脱して代役を務めていた中西がこの乱闘で離脱と散々でしたが、その代わりに抜擢されたのが当時実績がほぼ無かった野口だったんですよねぇ。このチャンスをつかんで古田に次ぐ二番手捕手としての地位を築き、日ハム・阪神・横浜で長年活躍することになりました。
やっぱ頭に当たったら動くなって言う理論は合ってるんやな。
デッドボールの応酬も、一度マウンドに走り出した村田が途中で倒れ込むのも本当に恐ろしいけど、何が一番恐ろしいかって木田のフォークがまったく落ちていないことだよね。
いや、それより簡単にホームランになる球だ。
パクリコメしてて草
驚くほど落ちてないねww
@@user-vo3sn2it9y 勝手にやってろ
木田は、気が弱く、人がよさそうなので 西村に、ぶつけろという指示がでて、そのとおり、やり、動揺して、フォークも落ちなくなったのでは、西村は、コントロールは、悪かった、もともと
木田のフォーク全然落ちてないやんただのホームランボール
乱闘も含めてプロ野球って時代だったなぁ
解りみ☆
小学生だったけど、草野球で乱闘騒ぎまで再現してた💦
何年か前、広沢克が某番組で「死球投げてしまうと、その後必ず主力の誰かが報復で狙われるから、自軍のピッチャーが死球出した時は次は自分が当てられるなと思ってビクビクしてた」って言ってたな。
それについた古田は「星野さんが中日の監督時代は明大の後輩ってことで広澤さんには当てず僕にきた」とのこと
@@youki8823とんだとばっちりで草
0:49キャッチャーの動きが最初の一瞬だけ不穏だけど村田倒れた後優しい
1:20 語尾がちゃんとノムさん準拠で『や』になってるのがかわいい
「デッドボールや」と、
1:07 もう落合監督って風貌
ほんとそれ誰が言ったか巨人には監督が二人いる!っての凄い好き🎶
ファーストミット持った監督です中日で守備の指示は落合がファーストから出してたんですその分年俸が高かったんです
冒頭のアナウンサーめちゃくちゃ楽しそう視聴者がワクワクしながらニュースを待っていたことが分かっている
まさかっ❕NHKのアナウンサー (藤井康生さん) がそんなことするワケないよ。彼は口もとが、少し曲がっているので、そう見えるだけ❗ 藤井さんは、今もNHK大相撲放送や競馬実況の最古参のアナウンサーとして、その美声を披露してくれているよ❗
村田さんがこの後の乱闘どう思いました?と聞かれて「グラッデン元気やな〜笑」と答えてたのめっちゃ笑った🤣
キレてマウンドに向かう途中で倒れるシーンはヤバ過ぎる
@東雲八雲 しっかり生きてる
@東雲八雲 村田知らんことに衝撃
中西さんは止めてるのではなく、介抱にいっています。スポーツマンシップのあらわれ。このようなプレイは美しいですね。
村田「このクソガキなんちゅう球投げんねん、シバいたろか!せやけど、こいつデカいしちょっとコワイな…せや、頭に効いてるフリしとこ!」
今やカルビ大好き解説だぞ..選手から人望あるらしいし
村田が西村に向かっていこうとしていきなり倒れるの怖い…
これは怖いですね。以前も見た記憶があります。
脳震盪でしょ
闘志あるな。
@@user-ce8bn5te6b つまり中西がボコボコにされたのは大正解だったわけだね。
キンケードを思い出す
この試合当時小学生だったか、親父に連れてってもらった。村田の頭に当たった時すごい音したの覚えてる。現在37歳
スタンドに聞こえるくらいの音がしたんですね。
このアナウンサーの方の声と喋り方が聞き取りやすすぎて内容が入って来過ぎる。
それな聞き取りやす過ぎるから、内容が入ってき過ぎて逆に内容が入ってこなさ過ぎるww
昔はアナウンサーも、プロフェッショナルだった。
@@k-poping3920 ゲシュタルト崩壊で草
@@td_3 崩壊してるせいでむしろ崩壊して無いまである
@@k-poping3920 草
グラッデン、調子上がってきてたのにあれで骨折、戦線離脱したんだよな!
デッドボールが原因の低迷は李鍾範と同じで悲しいね。アンフェアすぎる。
試合結果がおまけ程度にしか触れられてないの草
1:52いやストレート
西村、柔なフォームなのに投げる球エグい
え、最初への村田のデッドボールで警告試合を宣告したのに、西村へのデッドボールで木田退場にならないのおかしいだろ
当時野村克也は巨人と戦う前に審判とも戦わなあかん…と言ってましたが当時、ジャンパイアじゃない審判はほとんどいませんでしたよね。
死球とかの報復行為を避ける為の警告試合なのに、報復行為をして退場にしないのはおかしいよ。ケツだからセーフという問題ではない。
つーか木田は呼ばねーのかよ。この頃からほんとセリーグは腐ってんな。巨人なんて金で何でもできるってのが当たり前なんだろうな。
普通に頭当ててないのに退場させるのはやばいからだろその前に頭相手がぶち当ててるのに、なんかアンチ巨人ってキモいやつばっかだよなー
@@user-mv9zn6sj3h は?状況考えて物言えや。お前が車で事故起こしたとして、前の車に当てたきっかけが後ろの悪質な煽りを避けようとしたのが原因だとしても、「事故る寸前まで煽られてた」って言わねーのか?アンチかどーかじゃなく、客観的に見て確実に原因の一つじゃねーか!真実と正義は金じゃ買えねーんだよ!巨人信者の方がよっぽどキメーわ
落合がまるでヘッドコーチの様な貫禄で草
俺流なんでwww
落合さん、当時もう40過ぎてたでしょ。そらまぁ‥ね😅
木田さん故意のデッドボール当てた後、首横に振るの好き
グラッデン現在ツインズのラジオ解説者
グラッデンは斬り込み隊長にふさわしいトップバッターだった❕🤔
1:53 やはりフォークを狙いました。ってあれフォークか?
球速がストレートより遅くて他に似た球速の球種がなければフォークと判断。単に遅いストレートの可能性もある。今なら画像が鮮明だからはっきりわかる。
こんな時もあったな!この時は興奮MAXだったな。グラッデンの右アッパーが奇麗に入っている。グラッデンは暴れん坊だったな!
懐かしいですね、中継みてました。グラッデンはこのパンチで手を骨折したんじゃなかったっけ。
この一件を受けて危険球を投じた投手は退場にするという風に改められた
サムネの審判が一番強い感
審判は巨人びいきだもんなー。昔いた平光さんがそう。
グラッデンのギブソンJr.感
基準が曖昧なのが問題ですよね〜。1個目の頭部死球は、その時代の前例を踏襲でまだ分かる。でも警告出てるのに、2個目の明らかな報復死球にお咎めなしは謎だし、そのくせ3個目の当たってない球で退場..?乱闘にならなかったら退場になってないだろうし、基準がないようなものですよね。
基準は巨人に有利か不利かです。
アナウンサーのシャツ、バスとかのシートみたいな柄やな。
昔はここまでテレビで放送してくれてたんだよねー
いわゆる一つのエンターテイメントの一部でありましたm(__)m
今はほぼ得点シーンもしくは決勝点のみだからね。
テレビはもう変わってしまった。政治に熱心でスポーツを軽視している。
この頃は、まだプロ野球が国民の一大関心事だったからね。長嶋が春キャンプでウィンドブレーカーを脱いで背番号を見せたというだけで大ニュースになった時代があった。今では、巨人が日本シリーズでパリーグ覇者に4連敗(しかも二年連続で)してもたいした話題にもならないどころか、監督はシラッと続行だからね。もうプロ野球は死んだね。球場の観客は増えても全国規模での人気はがた落ちだ。テレビ中継もラジオ中継も減った。サッカーの出現が
そもそも、この時まで、危険球退場の規定が無いのもヤバイよな。村田が、ピッチャーの所まで向かって行く途中で倒れ込む瞬間は怖いな。頭や顔に当たるとヤバイってのがよく分かるよ。
確かジャンクスポーツ(深夜番組時代)の書籍に書いてあったかな?元木さんが村田さんを見舞った時、ジョークでバナナを一本持って行って差し出そうとしたら、村田さんの顔からもう一つ顔が生えているんじゃないかってくらいに腫れ上がった姿を見て、とてもジョークを言うような空気ではなかったと。
更に調べましたが、顔面骨折はこの動画の危険球とは別の件みたいですね。
@@user-vx4oo1ud1q 顔面骨折の件は、1999年の試合だったみたいですね
かいさやか 危険球ルールは今と違っただけで存在してた。
村田のはメットに当たってるが、実はあれは痛くない。詳しくは脳の流体的な動きに耐えられずに感覚が麻痺して倒れる。プロボクシングのパンチも同じ。顔や体は単に痛くて倒れる。村田の初期反射行動が反撃に向かうが二次的に倒れ込んでしまうのはそういうこと。痛みでうずくまったのではない。
93~97年までは、巨人とヤクルトが交互に優勝していて、色々因縁を感じる両チームだしエキサイトしても不思議はない。
ご近所同士のチームでしかもヤクルトは実力人気共に急激に伸びたから、特に巨人の選手は面白くなかっただろうな。
藤井康生さん若いな。今は大相撲の実況のイメージ。
私の中では藤井さんはいまだこのイメージw
この頃はまだちょいワルスタイルじゃないんですねw
グラッデンに投げたボールはあんなのけぞるような球じゃないけど、それまでの流れがあったからな
木田は頭狙ってないからまだ優しい
木田にそんなコントロール無いもん
木田優夫
お尻に。
現在は、危険球は一発退場になってますね
まあそれが妥当なルール。これくらいペナルティ課さなきゃ無茶苦茶体育会系なんだから超ベテランなんてビーンボールやりたい放題なるよ
頭は命に関わるので正に危険ですね。
2:10 さすがハルクホーガン!ギリギリで避けてやがる
喧嘩マンです。
ホーガンほどまだ禿げてない!
いま解説者をしている西村は危険球退場が出るたびに「私がつくってしまったルールで退場者がでるのはつらい」と口にする
西村さん解説やってないよ
@@user-vn6dt3kp2v さん九州朝日放送で解説してますよ
@@user-iw9tb7em7w 今はしてません
@@user-vn6dt3kp2v 必死で否定してるみたいですが、KBCの野球解説者リストに掲載されてました。
この流れ草
木田が西村に対して報復死球した時点で何かしら対応してたら、こうはならなかったのかな?
なりません。あの時代やられっぱなしは不公平で報復する権利はMLBでも当たり前
@@user-nv5pn6sm8d MLBとNPBを同列で語るなよ
木田の投球、頭の方向、手や体の角度完璧に打者狙ってる。ホームベースに投げる気全然なし。
これに関してはもうぶつける気満々やろな、、、
アメリカにいたときにTVでメジャーの試合見てたら、途中で木田が出てきて、解説者だったハドラーが「あ、俺こいつ覚えてるわ~」とか言って大感動してた。
命令でやれ言われれば兵隊なんやしやるやろ
本当に危険球制度ができて良かったと思います、 昭和45年の 広島戦で 阪神タイガースの田淵幸一さんが こめかみにデッドボールを受け その後 生死をさまようということがありました 、もう選手として活躍できないと言われた 跡 奇跡的に復活はできましたが 狙って投げるような行為はやっぱり危険です
1994年当時、警告試合の定義が確立されていませんでした。グラッデンが試合中に激昂するのは、無理もないです。西村の村田への投球の時点で、危険球による退場処分を課さなかったのが問題だったと思います。
野村のインタビューまでちゃんと載せるのはすばらしい
木田はいい時と悪い時の差が激しかったの覚えてる
ナレーターは八塚浩さんですねこの頃からもうNHKの仕事されていたんですね
サンデースポーツとかの人?
@@e.e2008 スカパーのサッカー実況通称鉄人
DAZNではセリエAの実況よくしてますね
サカつくのゲーム実況の人ですね
この試合の流れ伝えてる方の声聞くと、まだやられてる方よね?? しかも声変わってない‥! こんなに長い間試合の結果を伝えてくれてるの感謝ですね!
うん健在。
八塚浩さんという方で、現在はDAZNでサッカーの実況を務めたり、他のスポーツ番組にもちょくちょく出演されている実況者さんです!現在も甘い声や言葉選びがとても上手いです
今はこんな大乱闘はないな
木田が西村に報復した時点で、警告試合にも関わらず退場させないからこうなるのは明白。
そりゃあ当時は巨人に逆らったら駄目な時代だったからね
ってか西村が当てた時点で危険球退場でしょ西村が退場してたら報復なんてなかった
@@user-on1bh5fs7y 動画のタイトル見た?
@@gerunikaEX 見たけど何?危険球退場ないから巨人も報復しただけでしょ?巨人悪くないだろ別に
@@user-on1bh5fs7y別に巨人もヤクルトも悪くない。自分は報復行為をしたと言えるのに、退場にしなかった審判を責めてるだけで、巨人が悪いとは一言も言ってない。「ってか西村が当てた時点で危険球退場でしょ」のコメントは危険球退場が無いのに、そのコメントはおかしいから、タイトル見てないんじゃない?と思っただけ。
警告試合になったあとに故意死球って大丈夫なん?
当時は明確な内容が無かったので審判の裁量がすべてだったんですね。
グラッデンのハルクホーガン感
ハルクホーガン本人ですよね笑笑笑
@@yukiyayukiya8770 ホーガンにしては小さいww
キャッチャーにはアックスボンバーでお願いします!
@@jamarj196 感って分かる?
@@user-qj9sy1ky3u 本人て分かる?
最初の藤井アナの「以前から何かと揉め事の多いカードなんですが…」笑木田の背番号19が懐かしい。上原浩治のイメージが強すぎて……
現役最晩年の頃は背番号が「42」でした
両ティーム、エキサイトしてしまいましたって今冷静になるとわちゃわちゃしてて楽しそう
ティームって言い方好き
チームをティームって言ったりトゥーボールトゥーストライクって言ってる実況マジウザい(そのくせ外国人選手の名前は日本読み)
トゥイッターもきらい
ナレーションの声が落ち着くな
怒ってこっち向かってきた時に、くらっとなって倒れたのが、一番危ない
これがゴールデンタイムに全国にTV中継されたっていうね
だめなの?
@@heyhe-yy8226 ダメって言うか、普通にこんな試合がゴールデンタイムに放送されたらたまったもんじゃないでししょ、マジで
@@めけめけ王子 普通に面白いけどね
メジャーは報復死球が文化 頭は狙わない
@@めけめけ王子 今から20年くらい前までは巨人戦ナイターはゴールデンでは当たり前だった時代。今と違い乱闘もしばしば起きていたから、中継の中で遭遇する機会かあったのも事実。当時を知る昭和以前の生まれの世代から見たら、何ら違和感はないと思います。時代も変わったと言うことですかね?その様な発言(考え方)が出てくるとは。
ブチ切れて躍りかか…ろうとして崩れ落ちる村田選手がヤバすぎる。これはひでえノーコン。
1:05 長嶋 落合が いる!!すげーーー
1:24 野村監督も
一茂も
何よりもこの年は、槙原寛己が平成唯一の完全試合であり…最終的にはあの国民的行事と言われた10.8決戦の年…。
2:20一茂へっぴり腰
これが原因で極真に目覚めたとモーニングショーでコメントしてた、という説があるという訳ではない。
この頃の乱闘は迫力あったよねー
あるまじろ なんでそれが悪いみたいな言い方してんの笑
凄かったですよねーー!!テレビでは観てましたが、危険球制度がこれがきっかけだったとは知らなかったです!!
乱闘に迫力なんていらんわw
ああ だったらプロレス観てればいいのにな
この当時は、乱闘に参加せずにベンチに居たら罰金だったような
あの年は、たしか古田さんが骨折による故障で登録抹消されてた時期だったね。西村はシュートが生命線の投手だったから、インコース攻めは仕方ない。でも、当時正捕手だった村田への頭へのボールは故意じゃなかったにしろGの怒りを買うに充分だったんだよね。グラッデンへのボールはそこまで厳しいとは思えないけど……。
そうだね、ただ村田に対しての死球があったからね。仕方ないかと
ナレーターが「ツーランホームラン」を「トゥーランホームラン」「チーム」を「ティーム」と言ってるとこがアナウンサーらしくて好き
スタメンを「スターティングラインナップ」、ベンチを「ダグアウト」フォアボールを「フォ⤴アボール⤵」みたいなNHK独特の言い回し良いよね
これすごく印象に残ってた野球より喧嘩の実力の方が凄いグラッデン
至近距離からのショートアッパーでキャッチャー一発KO。ついでに自分の骨も折る。
@@user-jn5ns5sj7s そうそう。確か指の骨折ってましたよね(>人<;)
しかも両手骨折。杉内の両手骨折(2004)よりはまし?ベンチ殴ったら両手折れた。
サムネを見たとき高山とドンフライみたいな殴り合いをするかと思った
あれは伝説
わかるwwww
めっちゃわろた
こいつ底辺のくせに炎上しすぎて怖い確かにゴミだから低評価押してruclips.net/video/4jrrmVmJSF0/видео.html
お互いわかり合うまで殴り合って腹割って話すといいよ。
大相撲の実況アナやってる藤井アナ、若いっ!
なんだこの派手なシャツは…内容全部吹っ飛んだゾ
このアナウンサーあんまり変わらんな。
乱闘で問題化されたプレイを爽やかな衣装と髪型で伝えるNHKという図式がグっときた
この藤井というアナウンサーは力士の不幸をインタビューで容赦なく突っ込む鬼畜アナで有名です(笑)
これNHKだったんだ
@@user-jr7qy2hy3j 1994はバブルの余韻がまだ残ってたからね。ファッションもそう。
@@user-jr7qy2hy3j 話し方がどうみてもNHK。しかしシャツとしゃべりのギャップがえぐい。
いきなりオススメ出てきたこの時代の野球は熱いね。
乱闘は盛り上がるけど、本当に怪我があると笑えない。
サムネが高山vsドンフライの殴り合いを想起させますね。
警告の後、木田を退場にしなかったのが全て悪い。自動的にミスターも退場になるけどな。明らかにベースから離れた西村への報復死球、警告出した以上木田を退場にしなかった審判はもはや終わってる。審判は降格よ。ノムサンが巨人びいきと言うのもわかる。
捕手のデーブ大久保が西村に「危ないから下がっとけ」と伝えたそうです。ベンチの指示が死球だったから。
@@user-ku8ed1mq6i 大久保博元も案外良いとこあるんだね。
ヤクルトのピッチャーを危険球で退場にしたら良かっただけ。
西村龍次ルール(笑)が出来るきっかけとなった試合の伏線には、大久保博元死球負傷退場から始まり、古田敦也の報復の報復タックルがあったからですよ。
独身貴族 いい話っぽくもありますけど、デッドボールのおかげで自分が出場してるのでなんとも言えない気もします…
てか藤井さんって老けないよなぁ。今年でもう65歳なのに全然見えない。
今と変わらん
2:22 落合ブチギレてるwww
コーチ陣にキレてますね。
@@vamostokyo2008 相手は秦ですか?
@l s 負け続けのパヨクがこんなトコで憂さ晴らし
一応補足。中西捕手の最終出場試合だと思い込んでいる人がいるけど、以降も数試合は出場している。誤解が広まってしまった背景には、週刊誌が誤って誤報を拡散させた事実がある。
結構キャッチャーって捕球以外にも打者の怒りを止めようとして八つ当たりされる危険も高いよね
コリジョンルールが無かった頃はホーム突入時アウトなタイミングでも膝狙ったスライディングとか、恵体な選手であれば体当たりで報復されたりしたんだろうなぁ。
近鉄山下も止めに入って退場にまでなってますね。
打者を頃すためにドたまかち割るサインを出しているから しゃーない。
導入された当初の基準は、とにかく「頭に当たったら退場」というものだったので、中にはそれを悪用して遅い変化球にわざとらしく頭から当たりにいき、手こずっていたピッチャーを降板させた、なんていうとんでもないこともありましたね。その場面見てましたが、腹立ちました。バッター全然痛がってないどころか、笑ってるんですから。
良いか悪いかで言えば悪いのだろうが、今よりはるかに熱く面白いプロ野球だった。
確かに今のプロ野球は仲良しクラブだ。
村田の倒れ方見ると、面白いなんて言ってられない
@@user-lx8zs1pb4z 仲良しクラブだったら悪いのか?何か勘違いしてねーか?
ボクシングみてろよ
@@makoriku50010121スポーツは生きるか死ぬかの世界なんだよ。仲良しこよしでそれができると思うか?
ナレーションの人の声、いまもNHKのスポーツニュースで聞く声だ
なんだかこの時代が好きだなぁ野球関係なく
明日のこの時間のニュースが見たい
このコーナーお馴染みのBGMは高中正義。
こうなるとスポーツではなく喧嘩の売り合い買い合い
硬球は石とかわらん。簡単に骨折する。頭当たったらヤバイ。高校野球やってた先輩が太腿なんか当たっても即病院行きだって言っていたから。胸元付くなんて投球悪意や手元狂えば生死に関わる。だから激怒して乱闘なんてしょうがない面もある。生活かかってんだからさ。
@@family_gay4545 どちらにしろヤバさは変わらないよね。
@@family_gay4545 それ笑大腿で即病院行きは体弱すぎ笑
グラッデンのアッパーはストⅡのガイルのアッパーを彷彿させる
グラッデンみたいなファイタータイプはもう見られないんだろうな…
ぶっ倒れるほど痛いのにピッチャーに向かってく村田すげえ
痛いどうこうじゃなく脳震盪でしょ
マジで村田さんはかっこいい😊
そもそもノムさんとミスターの仲が悪いのが原因
へー
元西武投手の東尾なんか、登板すれば毎回ビンボール投げていて、それが監督になっている。名球会入っていれば、ビンボール投げて勝てばいいのかい
2回目のデッドボール明らかに当てにいってるな
すまんm(__)m手が滑った。
懐かしいなあ、ノムさんにチョーさん。よくぞアップしてくれました。
0:54 こうなってしまったら流石に当てた側のチームもヤバってなるだろうなぁ。
監督・コーチにデッドボールを投げる指示をされた木田も災難ですね。精神的にまいるでしょう。46球で降板したのも納得です。
コントロールの悪いピッチャーは怪我しないけど投げられたバッターは怪我をする
投げられた細川は…?
Mitra Jean-Baptiste de コントロールの悪いピッチャーが投げなければそもそもこんな乱闘は起きないのです。
@@TV-ds4vu 確かにそうかも知れない。
今や大相撲やメジャー競馬実況の藤井さんがスポーツキャスターやっている貴重なシーンだな!
落合さんが東尾に頭にあてられて、やり返したピッチャー返しは凄いな。肩に直撃させてる。
やはりやるなら、バントの構えで前に出させてからピッチャー返し。
後に東尾自身も、「こいつ、ピッチャー返しで俺の頭狙っとるな?」と感じたそうで、意図的にライナーを打ちづらい球を投げたそうですが、それも落合が読んでいて、腕を畳んで見事に顔面に球が飛んできたんですが、元々狙われているのを察知していたため、何とか顔面に当たる直前に避け、肩口に当たっただけで済んだそうですよ。
@@lucifer-mamorinogolf プロ野球ってすごい・・・そこまでやれるんだ。
伏線がありまして、死球を当てられた次の打席で足下強襲のヒットでした。で、落合が1塁上で不満そうな顔をしていたのを東尾が見ていて、、、「これは頭を狙ってるんだな、次の打席も危ないな」と察知したそうですね。
@@lucifer-mamorinogolf すごすぎる・・・普通に野球やってるような水面下で既に危険を察知してたんですね。うわー・・・面白すぎてますます野球が好きになりましたm(_ _)mありがとうございます!
危険球退場のルール改正って結構最近なんやな。もっと前かと思った。
@@s.t.c8851 それくらい前は最近を感じる。80年代より前なら昔を感じる
Yamada Tarou 最近でしょ40歳のおじさんなら尚更そう感じると思うけど
昔はその事はなかったの⁉️
東尾さんがデッドボールをわざと投げて、避けるかどうか見てたっていう方法がまかり通ってころがあるしね。
野球の歴史の長さを考えば十分最近だね
よくこんな映像綺麗に残してくれてるな。貴重だなぁ。
懐かしすぎる。
1番問題なのは木田のフォークが全然落ちてない事…
あれ本当にフォークなんか?
ただの棒玉だよね
よくあるパワプロの失投が真ん中に行くやつw
パワプロでも木田、一発、軽い玉あるしw
木田の持ち球って
フォークと曲がらないカーブだよね。
それな!
どっちがデットボール当てたかが取り上げられすぎて、勝敗が二の次みたいになっとるのがたまらん
プロレスの場外乱闘みたいな迫力あったよな
なかなか無いね?
この年ヤクルトは開幕早々に古田が骨折で離脱して代役を務めていた中西がこの乱闘で離脱と散々でしたが、
その代わりに抜擢されたのが当時実績がほぼ無かった野口だったんですよねぇ。
このチャンスをつかんで古田に次ぐ二番手捕手としての地位を築き、日ハム・阪神・横浜で長年活躍することになりました。
やっぱ頭に当たったら動くなって言う理論は合ってるんやな。
デッドボールの応酬も、一度マウンドに走り出した村田が途中で倒れ込むのも本当に恐ろしいけど、何が一番恐ろしいかって木田のフォークがまったく落ちていないことだよね。
いや、それより簡単にホームランになる球だ。
パクリコメしてて草
驚くほど落ちてないねww
@@user-vo3sn2it9y 勝手にやってろ
木田は、気が弱く、人がよさそうなので 西村に、ぶつけろという指示がでて、そのとおり、やり、動揺して、フォークも落ちなくなったのでは、西村は、コントロールは、悪かった、もともと
木田のフォーク全然落ちてないやんただのホームランボール
乱闘も含めてプロ野球って時代だったなぁ
解りみ☆
小学生だったけど、草野球で乱闘騒ぎまで再現してた💦
何年か前、広沢克が某番組で「死球投げてしまうと、その後必ず主力の誰かが報復で狙われるから、自軍のピッチャーが死球出した時は次は自分が当てられるなと思ってビクビクしてた」って言ってたな。
それについた古田は「星野さんが中日の監督時代は明大の後輩ってことで広澤さんには当てず僕にきた」とのこと
@@youki8823とんだとばっちりで草
0:49
キャッチャーの動きが最初の一瞬だけ不穏だけど村田倒れた後優しい
1:20 語尾がちゃんとノムさん準拠で『や』になってるのがかわいい
「デッドボールや」と、
1:07 もう落合監督って風貌
ほんとそれ
誰が言ったか巨人には監督が二人いる!
っての凄い好き🎶
ファーストミット持った監督です
中日で守備の指示は落合がファーストから出してたんです
その分年俸が高かったんです
冒頭のアナウンサーめちゃくちゃ楽しそう
視聴者がワクワクしながらニュースを待っていたことが分かっている
まさかっ❕NHKのアナウンサー (藤井康生さん) がそんなことするワケないよ。彼は口もとが、少し曲がっているので、そう見えるだけ❗ 藤井さんは、今もNHK大相撲放送や競馬実況の最古参のアナウンサーとして、その美声を披露してくれているよ❗
村田さんがこの後の乱闘どう思いました?と聞かれて「グラッデン元気やな〜笑」と答えてたのめっちゃ笑った🤣
キレてマウンドに向かう途中で倒れるシーンはヤバ過ぎる
@東雲八雲 しっかり生きてる
@東雲八雲 村田知らんことに衝撃
中西さんは止めてるのではなく、介抱にいっています。スポーツマンシップのあらわれ。このようなプレイは美しいですね。
村田「このクソガキなんちゅう球投げんねん、シバいたろか!せやけど、こいつデカいしちょっとコワイな…せや、頭に効いてるフリしとこ!」
今やカルビ大好き解説だぞ..
選手から人望あるらしいし
村田が西村に向かっていこうとしていきなり倒れるの怖い…
これは怖いですね。
以前も見た記憶があります。
脳震盪でしょ
闘志あるな。
@@user-ce8bn5te6b つまり中西がボコボコにされたのは大正解だったわけだね。
キンケードを思い出す
この試合当時小学生だったか、親父に連れてってもらった。村田の頭に当たった時すごい音したの覚えてる。現在37歳
スタンドに聞こえるくらいの音がしたんですね。
このアナウンサーの方の声と喋り方が聞き取りやすすぎて内容が入って来過ぎる。
それな
聞き取りやす過ぎるから、内容が入ってき過ぎて逆に内容が入ってこなさ過ぎるww
昔はアナウンサーも、プロフェッショナルだった。
@@k-poping3920 ゲシュタルト崩壊で草
@@td_3 崩壊してるせいでむしろ崩壊して無いまである
@@k-poping3920 草
グラッデン、調子上がってきてたのにあれで骨折、戦線離脱したんだよな!
デッドボールが原因の低迷は李鍾範と同じで悲しいね。アンフェアすぎる。
試合結果がおまけ程度にしか触れられてないの草
1:52いやストレート
西村、柔なフォームなのに投げる球エグい
え、最初への村田のデッドボールで警告試合を宣告したのに、西村へのデッドボールで木田退場にならないのおかしいだろ
当時野村克也は巨人と戦う前に審判とも戦わなあかん…と言ってましたが
当時、ジャンパイアじゃない審判はほとんどいませんでしたよね。
死球とかの報復行為を避ける為の警告試合なのに、報復行為をして退場にしないのはおかしいよ。ケツだからセーフという問題ではない。
つーか木田は呼ばねーのかよ。
この頃からほんとセリーグは腐ってんな。
巨人なんて金で何でもできるってのが当たり前なんだろうな。
普通に頭当ててないのに退場させるのはやばいからだろ
その前に頭相手がぶち当ててるのに、
なんかアンチ巨人ってキモいやつばっかだよなー
@@user-mv9zn6sj3h
は?状況考えて物言えや。
お前が車で事故起こしたとして、前の車に当てたきっかけが後ろの悪質な煽りを避けようとしたのが原因だとしても、「事故る寸前まで煽られてた」って言わねーのか?
アンチかどーかじゃなく、客観的に見て確実に原因の一つじゃねーか!
真実と正義は金じゃ買えねーんだよ!巨人信者の方がよっぽどキメーわ
落合がまるでヘッドコーチの様な貫禄で草
俺流なんでwww
落合さん、当時もう40過ぎてたでしょ。そらまぁ‥ね😅
木田さん故意のデッドボール当てた後、首横に振るの好き
グラッデン現在ツインズのラジオ解説者
グラッデンは斬り込み隊長にふさわしいトップバッターだった❕🤔
1:53 やはりフォークを狙いました。ってあれフォークか?
球速がストレートより遅くて他に似た球速の球種がなければフォークと判断。単に遅いストレートの可能性もある。今なら画像が鮮明だからはっきりわかる。
こんな時もあったな!この時は興奮MAXだったな。グラッデンの右アッパーが奇麗に
入っている。グラッデンは暴れん坊だったな!
懐かしいですね、中継みてました。
グラッデンはこのパンチで手を骨折したんじゃなかったっけ。
この一件を受けて危険球を投じた投手は退場にするという風に改められた
サムネの審判が一番強い感
審判は巨人びいきだもんなー。昔いた平光さんがそう。
グラッデンのギブソンJr.感
基準が曖昧なのが問題ですよね〜。
1個目の頭部死球は、その時代の前例を踏襲でまだ分かる。でも警告出てるのに、2個目の明らかな報復死球にお咎めなしは謎だし、そのくせ3個目の当たってない球で退場..?乱闘にならなかったら退場になってないだろうし、基準がないようなものですよね。
基準は巨人に有利か不利かです。
アナウンサーのシャツ、バスとかのシートみたいな柄やな。
昔はここまでテレビで放送してくれてたんだよねー
いわゆる一つのエンターテイメントの一部でありましたm(__)m
今はほぼ得点シーンもしくは決勝点のみだからね。
テレビはもう変わってしまった。
政治に熱心でスポーツを軽視している。
この頃は、まだプロ野球が国民の一大関心事だったからね。
長嶋が春キャンプでウィンドブレーカーを脱いで背番号を見せたというだけで大ニュースになった時代があった。今では、巨人が日本シリーズでパリーグ覇者に4連敗(しかも二年連続で)してもたいした話題にもならないどころか、監督はシラッと続行だからね。
もうプロ野球は死んだね。球場の観客は増えても全国規模での人気はがた落ちだ。テレビ中継もラジオ中継も減った。サッカーの出現が
そもそも、この時まで、危険球退場の規定が無いのもヤバイよな。
村田が、ピッチャーの所まで向かって行く途中で倒れ込む瞬間は怖いな。
頭や顔に当たるとヤバイってのがよく分かるよ。
確かジャンクスポーツ(深夜番組時代)の書籍に書いてあったかな?
元木さんが村田さんを見舞った時、ジョークでバナナを一本持って行って差し出そうとしたら、村田さんの顔からもう一つ顔が生えているんじゃないかってくらいに腫れ上がった姿を見て、とてもジョークを言うような空気ではなかったと。
更に調べましたが、顔面骨折はこの動画の危険球とは別の件みたいですね。
@@user-vx4oo1ud1q
顔面骨折の件は、1999年の試合だったみたいですね
かいさやか
危険球ルールは今と違っただけで存在してた。
村田のはメットに当たってるが、実はあれは痛くない。詳しくは脳の流体的な動きに耐えられずに感覚が麻痺して倒れる。プロボクシングのパンチも同じ。顔や体は単に痛くて倒れる。
村田の初期反射行動が反撃に向かうが二次的に倒れ込んでしまうのはそういうこと。痛みでうずくまったのではない。
93~97年までは、巨人とヤクルトが交互に優勝していて、色々因縁を感じる両チームだしエキサイトしても不思議はない。
ご近所同士のチームでしかもヤクルトは実力人気共に急激に伸びたから、特に巨人の選手は面白くなかっただろうな。
藤井康生さん若いな。今は大相撲の実況のイメージ。
私の中では藤井さんはいまだこのイメージw
この頃はまだちょいワルスタイルじゃないんですねw
グラッデンに投げたボールはあんなのけぞるような球じゃないけど、それまでの流れがあったからな
木田は頭狙ってないからまだ優しい
木田にそんなコントロール無いもん
木田優夫
お尻に。
現在は、危険球は一発退場になってますね
まあそれが妥当なルール。これくらいペナルティ課さなきゃ無茶苦茶体育会系なんだから超ベテランなんてビーンボールやりたい放題なるよ
頭は命に関わるので正に危険ですね。
2:10 さすがハルクホーガン!ギリギリで避けてやがる
喧嘩マンです。
ホーガンほどまだ禿げてない!
いま解説者をしている西村は
危険球退場が出るたびに「私がつくってしまったルールで
退場者がでるのはつらい」と口にする
西村さん解説やってないよ
@@user-vn6dt3kp2v さん
九州朝日放送で解説してますよ
@@user-iw9tb7em7w 今はしてません
@@user-vn6dt3kp2v 必死で否定してるみたいですが、KBCの野球解説者リストに掲載されてました。
この流れ草
木田が西村に対して報復死球した時点で何かしら対応してたら、こうはならなかったのかな?
なりません。あの時代やられっぱなしは不公平で報復する権利はMLBでも当たり前
@@user-nv5pn6sm8d
MLBとNPBを同列で語るなよ
木田の投球、頭の方向、手や体の角度
完璧に打者狙ってる。
ホームベースに投げる気全然なし。
これに関してはもうぶつける気満々やろな、、、
アメリカにいたときにTVでメジャーの試合見てたら、途中で木田が出てきて、
解説者だったハドラーが「あ、俺こいつ覚えてるわ~」とか言って大感動してた。
命令でやれ言われれば兵隊なんやしやるやろ
本当に危険球制度ができて良かったと思います、 昭和45年の 広島戦で 阪神タイガースの田淵幸一さんが こめかみにデッドボールを受け その後 生死をさまようということがありました 、もう選手として活躍できないと言われた 跡 奇跡的に復活はできましたが 狙って投げるような行為はやっぱり危険です
1994年当時、警告試合の定義が確立されていませんでした。
グラッデンが試合中に激昂するのは、無理もないです。
西村の村田への投球の時点で、危険球による退場処分を
課さなかったのが問題だったと思います。
野村のインタビューまでちゃんと載せるのはすばらしい
木田はいい時と悪い時の差が激しかったの覚えてる
ナレーターは八塚浩さんですね
この頃からもうNHKの仕事されていたんですね
サンデースポーツとかの人?
@@e.e2008
スカパーのサッカー実況
通称鉄人
DAZNではセリエAの実況よくしてますね
サカつくのゲーム実況の人ですね
この試合の流れ伝えてる方の声聞くと、まだやられてる方よね?? しかも声変わってない‥! こんなに長い間試合の結果を伝えてくれてるの感謝ですね!
うん健在。
八塚浩さんという方で、現在はDAZNでサッカーの実況を務めたり、他のスポーツ番組にもちょくちょく出演されている実況者さんです!
現在も甘い声や言葉選びがとても上手いです
今はこんな大乱闘はないな
木田が西村に報復した時点で、警告試合にも関わらず退場させないからこうなるのは明白。
そりゃあ当時は巨人に逆らったら駄目な時代だったからね
ってか西村が当てた時点で危険球退場でしょ
西村が退場してたら
報復なんてなかった
@@user-on1bh5fs7y
動画のタイトル見た?
@@gerunikaEX
見たけど何?
危険球退場ないから
巨人も報復しただけでしょ?
巨人悪くないだろ別に
@@user-on1bh5fs7y
別に巨人もヤクルトも悪くない。自分は報復行為をしたと言えるのに、退場にしなかった審判を責めてるだけで、巨人が悪いとは一言も言ってない。
「ってか西村が当てた時点で危険球退場でしょ」のコメントは危険球退場が無いのに、そのコメントはおかしいから、タイトル見てないんじゃない?と思っただけ。
警告試合になったあとに
故意死球って大丈夫なん?
当時は明確な内容が無かったので審判の裁量がすべてだったんですね。
グラッデンのハルクホーガン感
ハルクホーガン本人ですよね笑笑笑
@@yukiyayukiya8770
ホーガンにしては小さいww
キャッチャーにはアックスボンバーでお願いします!
@@jamarj196 感って分かる?
@@user-qj9sy1ky3u 本人て分かる?
最初の藤井アナの「以前から何かと揉め事の多いカードなんですが…」笑
木田の背番号19が懐かしい。上原浩治のイメージが強すぎて……
現役最晩年の頃は背番号が「42」でした
両ティーム、エキサイトしてしまいました
って今冷静になるとわちゃわちゃしてて楽しそう
ティームって言い方好き
チームをティームって言ったりトゥーボールトゥーストライクって言ってる実況マジウザい
(そのくせ外国人選手の名前は日本読み)
トゥイッターもきらい
ナレーションの声が落ち着くな
怒ってこっち向かってきた時に、くらっとなって倒れたのが、一番危ない
これがゴールデンタイムに全国にTV中継されたっていうね
だめなの?
@@heyhe-yy8226
ダメって言うか、普通にこんな試合がゴールデンタイムに放送されたらたまったもんじゃないでししょ、マジで
@@めけめけ王子 普通に面白いけどね
メジャーは報復死球が文化
頭は狙わない
@@めけめけ王子
今から20年くらい前までは巨人戦ナイターはゴールデンでは当たり前だった時代。今と違い乱闘もしばしば起きていたから、中継の中で遭遇する機会かあったのも事実。
当時を知る昭和以前の生まれの世代から見たら、何ら違和感はないと思います。
時代も変わったと言うことですかね?その様な発言(考え方)が出てくるとは。
ブチ切れて躍りかか…ろうとして崩れ落ちる村田選手がヤバすぎる。
これはひでえノーコン。
1:05 長嶋 落合が いる!!すげーーー
1:24 野村監督も
一茂も
何よりもこの年は、槙原寛己が平成唯一の完全試合であり…最終的にはあの国民的行事と言われた10.8決戦の年…。
2:20一茂へっぴり腰
これが原因で極真に目覚めたとモーニングショーでコメントしてた、という説があるという訳ではない。
この頃の乱闘は迫力あったよねー
あるまじろ なんでそれが悪いみたいな言い方してんの笑
凄かったですよねーー!!
テレビでは観てましたが、危険球制度がこれがきっかけだったとは知らなかったです!!
乱闘に迫力なんていらんわw
ああ だったらプロレス観てればいいのにな
この当時は、乱闘に参加せずにベンチに居たら罰金だったような
あの年は、たしか古田さんが骨折による故障で登録抹消されてた時期だったね。西村はシュートが生命線の投手だったから、インコース攻めは仕方ない。でも、当時正捕手だった村田への頭へのボールは故意じゃなかったにしろGの怒りを買うに充分だったんだよね。グラッデンへのボールはそこまで厳しいとは思えないけど……。
そうだね、ただ村田に対しての死球があったからね。
仕方ないかと
ナレーターが「ツーランホームラン」を「トゥーランホームラン」「チーム」を「ティーム」と言ってるとこがアナウンサーらしくて好き
スタメンを「スターティングラインナップ」、ベンチを「ダグアウト」フォアボールを「フォ⤴アボール⤵」
みたいなNHK独特の言い回し良いよね
これすごく印象に残ってた
野球より喧嘩の実力の方が凄いグラッデン
至近距離からのショートアッパーでキャッチャー一発KO。ついでに自分の骨も折る。
@@user-jn5ns5sj7s そうそう。確か指の骨折ってましたよね(>人<;)
しかも両手骨折。
杉内の両手骨折(2004)よりはまし?
ベンチ殴ったら両手折れた。
サムネを見たとき高山とドンフライみたいな殴り合いをするかと思った
あれは伝説
わかるwwww
めっちゃわろた
こいつ底辺のくせに炎上しすぎて怖い
確かにゴミだから低評価押して
ruclips.net/video/4jrrmVmJSF0/видео.html
お互いわかり合うまで殴り合って腹割って話すといいよ。
大相撲の実況アナやってる藤井アナ、若いっ!
なんだこの派手なシャツは…内容全部吹っ飛んだゾ
このアナウンサーあんまり変わらんな。
乱闘で問題化されたプレイを爽やかな衣装と髪型で伝えるNHKという図式がグっときた
この藤井というアナウンサーは力士の不幸をインタビューで容赦なく突っ込む鬼畜アナで有名です(笑)
これNHKだったんだ
@@user-jr7qy2hy3j 1994はバブルの余韻がまだ残ってたからね。ファッションもそう。
@@user-jr7qy2hy3j 話し方がどうみてもNHK。しかしシャツとしゃべりのギャップがえぐい。
いきなりオススメ出てきた
この時代の野球は熱いね。
乱闘は盛り上がるけど、本当に怪我があると笑えない。
サムネが高山vsドンフライの殴り合いを想起させますね。
警告の後、木田を退場にしなかったのが全て悪い。自動的にミスターも退場になるけどな。明らかにベースから離れた西村への報復死球、警告出した以上木田を退場にしなかった審判はもはや終わってる。審判は降格よ。ノムサンが巨人びいきと言うのもわかる。
捕手のデーブ大久保が西村に「危ないから下がっとけ」と伝えたそうです。ベンチの指示が死球だったから。
@@user-ku8ed1mq6i
大久保博元も案外良いとこあるんだね。
ヤクルトのピッチャーを危険球で退場にしたら良かっただけ。
西村龍次ルール(笑)が出来るきっかけとなった試合の伏線には、大久保博元死球負傷退場から始まり、古田敦也の報復の報復タックルがあったからですよ。
独身貴族 いい話っぽくもありますけど、デッドボールのおかげで自分が出場してるのでなんとも言えない気もします…
てか藤井さんって老けないよなぁ。今年でもう65歳なのに全然見えない。
今と変わらん
2:22 落合ブチギレてるwww
コーチ陣にキレてますね。
@@vamostokyo2008
相手は秦ですか?
@l s
負け続けのパヨクがこんなトコで憂さ晴らし
一応補足。中西捕手の最終出場試合だと思い込んでいる人がいるけど、
以降も数試合は出場している。
誤解が広まってしまった背景には、週刊誌が誤って誤報を拡散させた事実がある。
結構キャッチャーって捕球以外にも打者の怒りを止めようとして八つ当たりされる危険も高いよね
コリジョンルールが無かった頃はホーム突入時アウトなタイミングでも膝狙ったスライディングとか、恵体な選手であれば体当たりで報復されたりしたんだろうなぁ。
近鉄山下も止めに入って退場にまでなってますね。
打者を頃すためにドたまかち割るサインを出しているから しゃーない。
導入された当初の基準は、とにかく「頭に当たったら退場」というものだったので、中にはそれを悪用して遅い変化球にわざとらしく頭から当たりにいき、手こずっていたピッチャーを降板させた、なんていうとんでもないこともありましたね。その場面見てましたが、腹立ちました。バッター全然痛がってないどころか、笑ってるんですから。
良いか悪いかで言えば悪いのだろうが、今よりはるかに熱く面白いプロ野球だった。
確かに今のプロ野球は仲良しクラブだ。
村田の倒れ方見ると、面白いなんて言ってられない
@@user-lx8zs1pb4z 仲良しクラブだったら悪いのか?何か勘違いしてねーか?
ボクシングみてろよ
@@makoriku50010121スポーツは生きるか死ぬかの世界なんだよ。仲良しこよしでそれができると思うか?
ナレーションの人の声、
いまもNHKのスポーツニュースで聞く声だ
なんだかこの時代が好きだなぁ野球関係なく
明日のこの時間のニュースが見たい
このコーナーお馴染みのBGMは高中正義。
こうなるとスポーツではなく
喧嘩の売り合い買い合い
硬球は石とかわらん。簡単に骨折する。頭当たったらヤバイ。高校野球やってた先輩が太腿なんか当たっても即病院行きだって言っていたから。胸元付くなんて投球悪意や手元狂えば生死に関わる。だから激怒して乱闘なんてしょうがない面もある。生活かかってんだからさ。
@@family_gay4545 どちらにしろヤバさは変わらないよね。
@@family_gay4545 それ笑
大腿で即病院行きは体弱すぎ笑
グラッデンのアッパーはストⅡのガイルのアッパーを彷彿させる
グラッデンみたいなファイタータイプはもう見られないんだろうな…
ぶっ倒れるほど痛いのにピッチャーに向かってく村田すげえ
痛いどうこうじゃなく脳震盪でしょ
マジで村田さんはかっこいい😊
そもそもノムさんとミスターの仲が悪いのが原因
へー
元西武投手の東尾なんか、登板すれば毎回ビンボール投げていて、それが監督になっている。名球会入っていれば、ビンボール投げて勝てばいいのかい
2回目のデッドボール明らかに当てにいってるな
すまんm(__)m手が滑った。
懐かしいなあ、ノムさんにチョーさん。
よくぞアップしてくれました。
0:54 こうなってしまったら流石に当てた側のチームもヤバってなるだろうなぁ。
監督・コーチにデッドボールを投げる指示をされた木田も災難ですね。精神的にまいるでしょう。46球で降板したのも納得です。
コントロールの悪い
ピッチャーは怪我しないけど
投げられたバッターは怪我をする
投げられた細川は…?
Mitra Jean-Baptiste de
コントロールの悪いピッチャーが
投げなければそもそもこんな乱闘は
起きないのです。
@@TV-ds4vu 確かにそうかも知れない。
今や大相撲やメジャー競馬実況の藤井さんがスポーツキャスターやっている貴重なシーンだな!
落合さんが東尾に頭にあてられて、やり返したピッチャー返しは凄いな。肩に直撃させてる。
やはりやるなら、バントの構えで前に出させてからピッチャー返し。
後に東尾自身も、「こいつ、ピッチャー返しで俺の頭狙っとるな?」と感じたそうで、
意図的にライナーを打ちづらい球を投げたそうですが、それも落合が読んでいて、
腕を畳んで見事に顔面に球が飛んできたんですが、元々狙われているのを察知していたため、
何とか顔面に当たる直前に避け、肩口に当たっただけで済んだそうですよ。
@@lucifer-mamorinogolf プロ野球ってすごい・・・そこまでやれるんだ。
伏線がありまして、死球を当てられた次の打席で足下強襲のヒットでした。
で、落合が1塁上で不満そうな顔をしていたのを東尾が見ていて、、、
「これは頭を狙ってるんだな、次の打席も危ないな」と察知したそうですね。
@@lucifer-mamorinogolf すごすぎる・・・
普通に野球やってるような水面下で既に危険を察知してたんですね。うわー・・・
面白すぎてますます野球が好きになりましたm(_ _)mありがとうございます!
危険球退場のルール改正って結構最近なんやな。もっと前かと思った。
@@s.t.c8851 それくらい前は最近を感じる。80年代より前なら昔を感じる
Yamada Tarou
最近でしょ
40歳のおじさんなら尚更そう感じると思うけど
昔はその事はなかったの⁉️
東尾さんがデッドボールをわざと投げて、避けるかどうか見てたっていう方法がまかり通ってころがあるしね。
野球の歴史の長さを考えば十分最近だね