Вопрос-Ответ: Как не нужно просить повысить зарплату
HTML-код
- Опубликовано: 13 ноя 2017
- #soer #itubeteam
Основной канал для общения и публикации новых видео - Телегарм - t.me/softwareengineervlog
Спонсорство - donate.s0er.ru
Сайт платным контентом - soer.pro
Зеркало для видео Дзен Видео - zen.yandex.ru/id/5f578bdf22e2...
GitHub - github.com/soerdev
Чат для программистов - / discord
Группа ВК - codeartblog
Да это же классика. На всех моих работах с трудом пытался выбить 10%, в итоге плевал и уходил на х2. В итоге пришёл к тому, что проще сразу уйти на х2, и не трепать себе нервы.
Ну я не согласен. Нужно аргументированно просить. Это тоже тест для раб.дателя и ваш опыт. И нужно пробовать
Если сотрудник задумался о повышении зп или смене работы это уже ошибка руководителя (тест "раб.датель провалил). Значит он (руководитель) не способен оценивать рынок труда, перестал ориентироваться (занимает не свое место, грубо говоря), либо уже стал обманывать сотрудника тем, что кладет зп сотрудника себе в карман.
Я за 8+ лет опыта вынес простой вывод. Если тебя взяли и ты работаешь больше нескольких месяцев - значит твое прибывание в компании и твоя же деятельность генерит очень нехилую "прибавочную стоимость". В ином случае тебя просто выкидывают из системы, иначе быть не может. Очень мало успешных компаний могут себе позволить роскошь удерживать убыточных сотрудников. Но вы ведь и сами не станете работать в такой компании, верно?
Потому нужно оценивать себя по максимум и забыть про скромность. Нужно вытряхивать с работодателя максимум который можно с него взять.
Как было сказано в видео: больше чем компания может - она не заплатит.
Жизнь то одна)
Смена работы - простейший, быстрейший и надежнейший способ поднять зарплату. Смешно, но текущий работодатель начтнает предлагает повышение, когда уже есть оффер на новое место. Но ни в коем случае вестись на это нельзя) Уходить. Чтобы оценить себя, нужно реально регулярно ходить на интервью в другие компании и учиться торговаться там. Это намного эффективнее, чем трепать нервы на старом месте и ходить с протянутой рукой. Все эти качели со старой работой только трата времени.
Полностью согласна, так и есть. Жила в сложных условиях, просила обещанного повышения, в ответ уловки, унижения. Я нашла другую работу с другой зп, и работа интересней, и зп выше, и условия лучше. А так бы сидела и дальше в болоте несколько лет…
@@user-or7uo4xz1k Как сказала мне одна американка, увольняясь из компании, в которой мы вместе работали в одном проекте: 'never marry to a company'. 2 года - максимум на одном месте. Сменив за последние 3 года 3 работы, я получил.увеличение зп в 4 раза. И каждая новая работа была круче и интереснее предыдущей)
Добавлю, что, по крайней мере в России, работодателю при рассмотрении кандидата извне, легче согласовать зарплату выше, чем действующему сотруднику на точно такой же должности.
Доходило до абсурда
Коллеге платили х рублей, он несколько лет просил прибавку хотя бы 10-20% ( по рынку платили 2,5-3х рублей). В итоге пришел на аналогичную должность сотрудник, которому с улицы дали 2х рублей, без опыта, без бэкграунда, без mba, просто на пустом месте))
@@user-ot4id4yt3c Именно так и я долго удивлялся и не мог понять, что за хрень. Пока самому не пришлось заниматься этими согласованиями..
Я тоже щас ищу новую, потому что:
- Поднимите зп.
- Поднимем, ты в списках.
- Поднимите зп, дайте сроки, ориентиры.
- Поднимем, не знаем когда, ты в списках (выдают премию 1\10 от зп, чуть не обсопливился от такой "щедрости").
- Поднимите зп, у меня хороший фидбэк.
- Поднимем, ты в списках, но хз когда.
(и так уже полгода)
Шо блин занах, компания нравится, всё гуд, но сейчас на пути к выгодному предложению, поэтому думаю, это провал со стороны работодателя.
не могу не написать комментарий , Вас было приятно слушать
Советы, вроде, адекватные. Но, к сожалению, наш начальник не обладает этим качеством. Недавно поднял план по продажам для менеджеров наших сразу в три раза. Естественно, они сразу уволились. Хотя, работали хорошо. На их место пришёл всего один - и он тормозной. Жадность фраера сгубила.
со временем пришел к тому, что лучше, раз в год, просто менять компанию. Внутри одной компании, никогда не поднимали ЗП больше чем на $350. Зато, устроившись в новую, можно сторговаться на ЗП, которая будет на $700 или даже на $1000 больше. За полтора года такой "практики", увеличил свою мидловскую ЗП почти в 3 раза
Огонь! А работодателей не смущают такие перескоки с места на место? А то некоторые говорят, что можешь попасть под некие "фильтры" и обозначить себя "бегунком"
@@ThevideOoLoadeR На момент написание этого комментария - рынок был другим и тогда да - никого это не смущало. Не помню чтоб кто-то меня спрашивал о моих "переходах".
Сейчас ситуация другая - пришлось подправить свое cv, оставив только самые топовые компании из моего списка.
Что касается "фильтров" или каки-то ЧС - я в них не верю и никогда не сталкивался с чем-то подобным на практике.
очень круто, спасибо
для оценки стоимости надо задружиться с рекрутами. бывают рекруты-посредники,или даже целые компании, которые работают на себя и подбирают персонал другим компаниям. с ними можно найти общий язык и усзнать рейты и попросить оценить себя(хотя бы по резюме).
Благодарю!)
Так как расчитать свою реальную стоимость? Не совсем понял.
🔥
Посмотрел видос, позвонил начальнику и выбил у него двадцатку повышения со следующего месяца :)
еее
Не знаю почему все в комментариях пропогандируют смену работы когда вы можете при правильной падаче себя получать столько же или даже больше чем в других компаниях, я за год получил надбавку в 150% и это не было что ко мне подходили и сами повышали, наоборот я ходил на собесы собирал офферы и намекал своему работадателю что если ты мне не заплатешь то точно есть другие компании которые готовы мне дать больше, это не манипуляция а просто переговоры. Зачем себя изматывать процессами где вы тратите три месяца чтобы отвыкнуть от старой и привыкнуть к новой работе?
У меня зарплата самая высокая на рынке,но хочу больше,но и козырь у меня ,на мне всё держится если я уйду всё рухнет ну или пошатнеться так, что может и рухнуть.
Ни че не рухнет
Человечеству нужна Сталинская модель экономики!
Да это все чушь.
Зп итак должны поднимать время от времени поскольку из-за инфляции покупательская способность денег падает и фактически падает ваш реальный доход.
Просить дополнительно смысла нет в 95% случаев, вас просто пнут. В лучшем случае что-то соврут про одно, про другое, что-то наобещают лишь бы не платить.
Если вы обычный сотрудник, мелкая сошка то вас заменят легко.
Если вы спец и лютый про, то вам поднимут, НО со временем вам найдут замену.
Вы деталь в механизме и если деталь стала "неисправна", то ее меняют. Все.
Я дворник у богатея в хозяйстве коттедже его, два раза поднимал зарплату когда я просил но на второй раз его жена развижялась чтобы больше не просил у него повышения зарплаты, просто я у него уже восемь лет работаю а за эти годы в нашей стране превратились в ничто практически моя зарплата((((.я просил не повышения зарплаты а просто индексацию по чуть больше чем каждый год пердунам пенсии поднимает государство .прошло 2года с последней повышении и как попросить индексацию за 2 года я незнаю.у богатых людей тем более в их доме это доверие а за такие копейки в которые превратились моя зарплата они это тоже понимают что найти именно надёжного и честного гавно вода будет нереально они бояться левых людей и в этом тока мой плюс ,и хозяин мне проиндексирует как я хочу но как мне терпеть крики его жены которая арет чтобы не просил
Мне лично поднимали зп по следующим причинам:
Работа №1:
1 - просто приходил и спрашивал "можно зп побольше, а то на рынке за год зп подросли". Это прокатило 2 года подряд. (+20к первый раз, +15к второй раз)
2 - коллеги стали увольняться из-за низкой зп, мне автоматом поднимали, я даже ничего не просил (+15к)
Работа №2:
1 - есть внутренний экзамен на грейд, сдал его, поднялся на 1 уровень выше, чуток подняли (+5к)
2 - пожаловался на сложную жизнь, на огромное количество предложений на рынке с бОльшей зп - подняли (+25к), теперь вроде средняя по рынку, но с учетом премий вроде норм, тем более я больше не стОю :)
Посмотрел уже второе видео на вашем канале. Очень нравится то, что в конце резюмируете и коротко ещё раз озвучиваете всё чётко по пунктам. Спасибо.
Хотелось бы, чтобы видео подобной тематики выходили чаще
зачем повышать ЗП когда можно нанять нового чувака за копейки и наобещать ему "пересмотр ЗП каждые полгода")
мля... так это же я XD
А если новому чуваку полгода потребуется, чтобы освоиться в IT-инфраструктуре предприятия? И если поиск такого чувака может занимать около 3-4 месяцев? И если количество таких безработных чуваков за пределами Москвы, Питера и Новосиба невелико?
Одна из схем повыситься. Подвалить к начальнику в правильное время и максимально честно сказать что очень хочется плюспяццот на данном месте работы. Без аргументов, если вы работали нормально или лучше - это и так все знают. При отказе у хорошего начальника будет ментальный осадочек что он продинамил в целом неплохого парня. При этом у вам появляется аргумент для следующего такого же подхода (вероятно уже со сторонним офером) а-ля "помнишь же я подходил, бла-бла, и вот...". При каждом подходе не нужно сомневаться, требовать, скандалить, сыпать аргументами, выпрашивать. Основной довод - мне здесь нравится но оч надо плюспяццот. Пробуйте!
Дельный совет! Спасибо!
Обоснуй! : )
кстати, так и сделал в последний раз, в итоге дали на 10к больше, чем просил))
Говорил примерно следующее: "цены выросли, зп по рынку выросла, и я за год, работая у вас, набрался опыта, поэтому поднимите ЗП, а то деньги оч нужны, иначе начну рассматривать другие предложения"
Спасибо ребят! Буду пробовать!
Хорошее видео. Собираюсь просить прибавку скоро, примерял каждый пункт на себя. 1 пункт прошел мимо, я так себе и представляю, что скажу, что я вырос и компании приношу много выгоды, без рассказов о проблемах. По 2 пункту тяжело сказать, сильно не слежу за рынком, больше ориентируюсь на свои потребности и "жадность", просто заинтересован в росте, и профессиональном и денежном. А вот 3 пункт вызвал неприятное ощущение внутри, не думал об этом. А это важно, нужно понять сколько ты хочешь сам. Так еще и назвать больше :) Это и для руководителя приятно, ты просишь 100, он дает 70. Ты то и хотел 70, а он то "сэкономил". Визуализировал и не комфортно себя почувствовал, надо еще это обдумать. Спасибо!
ох, прям вспомнил диалог с позапрошлым начальником про "давай я узнаю у знакомых, может кто сдаст квартиру дешевле"
😂😂😂
Классные советы. Я так неосознанно сделал первый раз: когда спросили при приеме на работу, сколько хочу з.п., назвал на 20% большую сумму, а про себя подумал, что если скажут, что я совсем охренел, то я отвечу, что меня неправильно поняли, и я назвал сумму до вычета налогов) Но в итоге дали даже на 1000 рублей больше) Благодаря этому видео в будущем буду использовать этот способ осознанно, более уверенно и грамотно, я надеюсь)) Спасибо!
Про советы, работу, рассуждения личные
Это если есть альтернатива и запас, а так могут взять еще двоих на бОльшую з.п. , а после посмотрят, кого из вас первым уволить.
Повышение или заявление на стол!
Интересно)
удивительный канал
Со многим согласен. Нужно аргументированно Торговаться! А не просить. Вы продаете свой труд.
Просить - Это тоже тест для раб.дателя и ваш опыт. И нужно пробовать
Эти все "фишки" пракатывают при дефиците специалистов в отрасли, как только будет достигнут необходимый работодателю процент безработицы - будет то-же что и в остальных сферах.
хороший программист/инженер всегда в дефиците. вообще хорошие и добропорядочные люди в дефиците, просто нужно знать себе цену
Ну не знаю. Какие-то "вредные советы", по-моему. С точки зрения того, что ты должен знать себе цену и не бояться её уверенно озвучить - всё верно. Не надо мямлить и стесняться.
Но если ты, один раз шантажом выбьешь себе зарплату, то второй раз уже редко прокатывает. Там и первый-то не всегда)
Опять же, не всегда можно положиться на такого человека, который чуть что убежит туда, где больше заплатят.
Кроме того, такой шантаж неплохо работает, когда тебя реально готовы взять в другое место за другую зарплату. Блефовать тут не стоит наверное.
Сергей Родин А что должно мотивировать работника кроме зарплаты? Это единственное мерило того, как оценивают твой труд, на какой основе я должен сидеть на низкой зп и зарабатывая очки для того что бы на меня можно было бы положиться)
@@DizzzeBrown У меня посыл немного другой, я говорю про дополнительную мотивацию *не вместо* зарплаты, а *в дополнение* к зарплате.
Речь, разумеется, не про фриланс/аутсорсинг/аутстаффинг. А про продуктовые компании.
Если, например, будет вопрос кого поставят руководителем, то очевидно не в пользу того, работает *только* за деньги.
Многим не без разницы, что будет с продуктом который мы писали 3 года, т.е. чуваки в стартапах бывают преданы продукту (не навсегда разумеется, но например на полгода вполне встречается) ради опыта/проекта/интереса.
Есть такие вещи, как личный капитал (тех.скиллы, "личный бренд", обучение, конференции и т.д.), если работа позволяет его накапливать, это потом можно потом выгодно продать.
Резюмируя: чувак, которому важна "зарплата+проект+крутая команда" добьется гораздо большего, чем "зарплата". Так что не единственное мерило.
@@DizzzeBrown А если про фриланс/аутстаффинг - то ты, как правило, просто землепашец. Там да, только зарплата и нечего стесняться)
Сергей Родин согласен с вами абсолютно.
На Тома Хэнкса похож )