Amerika nach dem Attentat - Trump vor dem Wahlsieg? | maybrit illner vom 18. Juli 2024
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- Опубликовано: 4 сен 2024
- Spätestens seit dem Parteitag der US-Republikaner in Milwaukee ist klar: Donald Trump ist zurück. Nach dem Attentat stärker denn je, von den Republikanern zum Helden gekürt. Gleichzeitig streiten die Demokraten immer noch, ob sie wirklich mit Joe Biden ins Rennen gehen wollen. Denn gegen Trump sieht Biden immer älter aus. Ist die Wahl im November jetzt schon entschieden? Was würde aus dem Mutterland der Demokratie in einer weiteren Amtszeit von Trump?
Maybrit Illner diskutiert mit ihren Gästen über die Frage: Hat Joe Biden noch eine Chance oder ist der Sieg seines Herausforderers sicher? Und was steht überhaupt auf dem Spiel - für Deutschland, für Europa und für die Welt?
Zu Gast bei Maybrit Illner:
CDU-Mitglied Ruprecht Polenz
Journalistin und Autorin Annika Brockschmidt
Politikwissenschaftler und Terrorismus-Experte Peter Neumann
Netzaktivistin Katharina Nocun
Politikwissenschaftlerin Liana Fix
Präsident des MSC-Stiftungsrats Wolfgang Ischinger
Dies ist ein Ausschnitt der "maybrit illner" Sendung vom 18. Juli 2024.
Die ganze Sendung gibt es in der ZDF-Mediathek: kurz.zdf.de/WaQ6/
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#illner #Parteitag #Republikaner #Milwaukee
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Das einzig gute an diesem einschläfernden talk sind die Kommentare darunter.
Ich denke es liegt daran, dass dein kleines Spatzenhirn 90% der gesprochenen Wörter der Teilnehmer nicht im Vokabular hat
Ich denke der Grund warum du diesen Talk einschläfernd findest ist dein zurückgebliebenes winziges Spatzenhirn😘
Unfassbar, wie unhöflich diese Person Illner ist. Anstatt einmal zuzuhören, was der einzige kluge Kopf dieser Runde (Herr Ischinger):zu sagen hat unterbricht sie ständig mit irgendeinem nonsense…….
Und dreht den Kopf leicht zur Seite
Sie ist die Moderatorin. Du magst sie halt nicht!
@@helmutschillinger3140 ob ich sie mag oder nicht ist hier nicht die frage. Ein gewisses mass an Höflichkeit ist doch das mindeste, was man erwarten darf!
Bidon ist ein kranker verbrecher
Ich sagte schon die Illner sollte entlassen werden 👎👎👎
Ist das schön die Hühnerrepublik mal wieder am gaggern
Ich fasse kurz zusammen: Unsere Superdemokraten machen sich Sorgen, dass es in Amerika bald Wahlen gibt 😂😂😂
Für Deutschland ist es schlecht wenn Trump gewählt wird - Die Zölle, das wird jede Partei in DE wahnsinnig machen.
Weil der falsche gewählt wird 😂
Genau so sieht's aus. 👍🏻
@@danielboone4220Was? Das "sich Sorgen machen"? Am besten noch mal lesen und den wirklich unterkomplexen Inhalt begreifen.
Das ist eine sehr retardierte Zusammenfassung😂😂
Es geht darum, dass mit Trump ein autoritärer Diktator zur Wahl steht, der das Land stürzen und eine Wahl stehlen wollte. Wenn du das so toll findest, Verlass mein Land
Illner ist ein sehr ausgewogenes Format. Besonders die kontroversen Diskussionen faszinieren mich. 😅😂🤣 Scherz. Kann auch weg.
Tu das!
Wer sagt, dass eine Sendung "ausgewogen" sein muss. Muss sie nicht. Jeder, der klaren Verstandes ist, kann sich doch wohl selbst eine eigene Meinung bilden, oder...?
Seit "Compact" verboten ist, fühle ich mich im Schwimmbad und im Park viel sicherer.
Bestes Kommentar 👍
Das ist aber eine gute Nachricht 😊
Na guck an! Hat sich doch positiv für Sie ausgewirkt!
Verstehe den Zusammenhang nicht. Hat das Magazin sie sicherer fühlen lassen?
@@cracky-channochmal Luft holen bitte und vielleicht die Ironie an der Aussage erkennen.
Sie sagt diese Leuten haben immer direkt eine Antwort und seriöse Medien und Ermittlungen benötigen Wochen, nur um kurz danach 2 mögliche Szenarien ohne zu zögern vollständig auszuschließen ohne jegliche Ermittlungen.
Experten sind Leute, die immer mehr und mehr über immer weniger wissen, bis sie irgendwann alles über nichts wissen.
Bezüglich der Nato hat Trump recht! Warum sollte man ein Land verteidigen, dass sich nicht an die vereinbarten Regeln hält ( 👉🏻Deutschland hält sich nicht an das 2% Ziel) Das Versprechen wurde von Deutschland gebrochen, nicht von Trump und den USA.
Gerade nachgesehen: Die Verteidigungsausgaben der west- und mitteleuropäischen Länder lagen im letzten Jahr bei zusammen 552 Milliarden Euro. - Wieviel Geld sollen wir denn noch verbrennen, bis es endlich reicht? 🙄🤦♂🤡
@@alkaselzer5297 bis das 2% Ziel erreicht ist ... So wie es vereinbart war.
@@moosimwald
Es wäre soooo viel billiger gewesen, als Alternative nicht auf Konfrontationskurs mit den Russen zu gehen und die Ukraine zu diesem Zweck zu spalten und als Werkzeug zu missbrauchen... 🤮🤮🤮
@@moosimwald Wenn wir mehr in den Verteidigungshaushalt investieren, schreien die ganzen Putin-Versteher: "Kriegstreiber!"
Die Zwangsgebühren bei der Arbeit. Grauenhaft..
Musst du als Russentroll doch gar nicht zahlen
@@johannes6157Also wer heute gegen Zwangspropaganda ist, der ist Russe? OK...
haut doch alle wieder ab in die 70er ...
"ihr" seid anstrengend
Maybrit lebt sehr gut davon. Und ihr Clan.
@@jagutmeingott6223 Ihr Clan 🙄
Du hast Probleme mein Freund 😏
Und sonst? Neidisch? Würde es Dir nicht Spass machen, Erfolg zu haben und gut Kohle verdienen? 😎
"Verschwörungstheoretisches Milieu" = Jeder, der nicht meiner Meinung ist.
Ihr habt fertig!!!
Und immer mehr merken es!
Ich sage schonmal tschüss
Also wenn eine Sendung den deutschen Comedypreis verdient hätte, dann doch Maybritt Illner 😂
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Und wenn jemand ein Zelt als Nachthemd tragen könnte, dann wäre das die Frau, die dich gebar
Stimmt dir zu
Warum ?
@@The_Daliban Ich glaube Ricarda Breit von den Grünen hat keine Kinder.
Olaf Scholz hat einfach vergessen Donald Trump anzurufen ,vielleicht erinnert er sich später noch daran 😅😅😅😅😅
Spätestens nach der Wahl, falls er noch Kanzler sein sollte! Aber daran kann er sich sowieso nicht erinnern. 🤣
Scholzi war ja auch schon damals sehr vergesslich beim Cum-Ex Skandal.
@@nazghul01unangenehm wird’s auch für den Steinuhu, der hat Trump damals ja sowas von beleidigt. Der wird nicht mal durch den Hintereingang ins Weiße Haus gelassen.
Selbst wenn er es nicht vergessen hätte Trump anzurufen.Was zum Teufel hätte er ihm sagen sollen ? Doppelmoral und Scheinheiligkeit kann Trump nicht gebrauchen.Scholz soll sich um seinen Chef Biden kümmern.Der hat Zuspruch von Scholz bitter nötig um seine zweite Amtszeit durch Wahlsieg zu untermauern.
@@Wild_Bunch_01als ob Trump sowas nicht ständig an den Kopp kriegt. Für den ist es nur ein weiterer Machtbeweis "sehet, wie sie wieder angekrochen daher kommen". Nö, dem würde das gefallen.
Ganz schwere Geschichte wenn das Volk der USA wählt was es möchte 😱
Wie gut, dass es den deep state gibt, dem es eigenlich egal ist, wer unter ihm Präsident ist... 😉😎
Stimmt! Die wählen jetzt Kamala! Und der Donald hat schon Kacka in der Hose, wie man sieht
Von einem öffentlich rechtlichen Sender würde ich bei einer Diskussion Teilnehmer erwarten, die das Für und Wider abbilden. Diesen Eindruck hatte ich bei dieser Diskussion nicht.
Das wird es nicht mehr geben.
Du hörst eben nicht zu
Das Thema der Sendung war doch nicht, ob man für oder gegen Trump ist.
Thema war die Frage: Hat Joe Biden noch eine Chance oder ist der Sieg seines Herausforderers sicher?
Und was steht überhaupt auf dem Spiel - für Deutschland, für Europa und für die Welt?
Egal ob Republikaner oder Demokraten. Von Europa wird in Zukunft erwartet mehr Verantwortung zu übernehmen, um Konflikte eigenverantwortlich zu klären.
Und das haben die Beteiligten gut rübergebracht.
Das gibt es schon lange nicht mehr! 😂
@@sanis214wenn du in deiner informations- Blase weiter leben willst, dann bleiben dir solche Sendungen suspekt, denn hier findet ein wirklicher Diskurs statt; freilich darf man nicht voreingenommen sein, also nicht festgelegt auf seine eigene schon immer "wahre Sicht" zu all den großen Themen der Welt.
Eure tage sind gezählt Frau illner
was soll das bedeuten?
Hahahaha, die Aussage ist ja der Hammer :" Scholz und Biden verstehen sich sehr gut"!!! Der EINE weiß nicht wo er ist, der ANDERE vergisst Dinge, kann sich nicht erinnern - Hahahaha 😂 😂 😂 😂 😂
Ja wo laufen sie denn?….
Das ist wirklich ein Armutszeugnis beider Länder.
Zusammen haben sie jedenfalls unsere Pipeline in die Luft gesprengt.
Trotzdem würden immer noch jede menge Trottel den Scholz wählen.
@@peerpfuller4582 😆😆😆😆🤪👍🏼
@@Piden-l4b und sie🥴
Diese Runde schafft es: amerikanische Wahlen zu beeinflussen und vor allem, den Trump
5 Trumphasser, was für eine ausgewogene Runde...
@@Luke.Skywodka jeder der sich irgendwie für dieses Land oder Demokratie im Allgemeinen interessiert sollte trump hassen. Meiner Meinung nach waren die nicht mal annähernd kritisch genug
zu Recht
@@tb7928 Deine Meinung respektiere ich.
Doch solltest du im gleichem Atemzug nicht auch andere Meinungen akzeptieren?
Das wäre wirklich demokratisch.
@@tb7928 Hass ist für dich ein legistime Mittel was Demokratie fördert?
Deine Art von Demokratie ist zum Glück nicht meine.
@@Luke.Skywodka Andere Meinungen zu respektieren ist richtig und wichtig, aber es gibt Positionen, die nicht vertretbar sind. Trump zu unterstützen ist eine davon. Trump hat offen versucht, die amerikanische Demokratie beim Sturm aufs Kapitol zu stürzen und das geht viel tiefer, als einfach nur Protestierende aufzuheizen. Die ganze perfide Verschwörung mit den falschen Wahlmännern war vorher auf alle Möglichkeiten geprüft und wurde genau so durchgezogen, was lediglich daran gescheitert ist, dass sein damaliger Vize nicht komplett dem Personenkult unterworfen war, was mit seinem neuen Vize eine ganz andere Situation ist. Ebenso sieht es mit verschiedenen wichtigen Richtern aus. Zuletzt, als der Mar a Lago case verworfen wurde, mit einer Begründung, welche in anderen vorherigen Prozessen jedes mal abgelehnt wurde. Die Richterin in diesem Fall wurde eigens von Trump benannt. Die Mehrheit der Richter im Supreme Court sind korrupt und stehen 100% hinter Trump. Vor kurzem erst haben sie dem Präsidenten im Grunde uneingeschränkte Immunität gegeben, was eine Reaktion auf die Jan 6th Klage war, in welcher Trump bezeichnender Weiße nicht dafür Plädiert hat, unschuldig zu sein oder berechtigt gehandelt zu haben, sondern dass er als Präsident immun gegen Bestrafung sein sollte. Ein Großteil der Leute, die mit Trump zu tun haben, haben offen nachweisbare Verbindungen zur russischen Regierung, welche zur Zeit neben ihrem unbegründeten Überfall auf die Ukraine, mit verschiedenen anderen Mitteln wie Botnetzwerken die demokratischen Wahlen im Westen angreift und allgemein zu Desinformation und Spaltung führen soll. Die komplette russische Propaganda wird auch gerne und ohne zögern von allen Trumpfolgern genutzt und weiterverbreitet. Und Trump selbst hat sich oft genug klar geäußert, dass er nicht lange warten würde und seine Partner gegen andere natofeindliche Mächte im Stich zu lassen.
Die Richtung, die eine Wiederwahl Trumps bedeutet, ist klar: Unterstützung von Autokraten, Abschaffung von Demokratie und Krieg in Europa. Wer Trump unterstützt, unterstützt auch diese Wahrheiten. Daher ist eine Pro-Trump Meinung keine die von wirklichen Demokraten in irgendeinem Punkt akzeptiert werden kann.
Jeden einzelnen genannten Punkt kann ich gerne weiter ausführen und belegen. Jemand der seine Zustimmung für Trump irgendwie akzeptiert haben will, müsste dies auch tun, was aber in keinem einzigen Fall jemals passiert.
Passender wäre :5 gegen Trump. Diese einseitige (inklusive Illner ) Talkrunden werden von meinen Gebühren bezahlt und sollten sofort eingestellt werden.
Du zahlst keine Gebühren, Liebelein; Bürgergeld- und Sozialhilfeempfänger sind davon ausgenommen :-)
Sie werden auch von meinen Gebühren bezahlt und sollten definitiv bleiben.
@@SuperTopdog22Warum soll er für etwas zahlen was er nicht bestellt und will? Weil du es willst?
@@CyberTrump-co1ml Der Bildungs- und Informationsauftrag erstreckt sich über viele Bereiche ...
auch Du wirst vollkommen verschiedene Hobbies oder Interessen haben, so wie ich und Andere auch.
Darum ... gut, dass die ÖRR eine so breite Spannbreite abdecken, was die Privaten DEFINITIV nicht machen.
@@online-dabeisein Was du Bildungsauftrag nennst, nenne ich politische Propaganda.
Ich will und brauche weder Fussball noch ESC, Tatort oder Böhmermann.
Die Kosten sind außer Kontrolle, die Berichterstattung ist einseitig und die Nebenprogramme sind Geldverschwendung.
Die sollen sich dem Wettbewerb stellen oder verschwinden.
Was für ein Mann. Was für ein Präsident. Auf dem Rebublikanischen Parteitag sieht man, dass Menschen ihr Land wirklich lieben können und das war sehr beeindruckend. Habe noch nie einen dt. Politiker erlebt, der derart für sein Volk brennt. Let's go Trump
Abearten
Abwarten😉
Es gibt immer wieder Menschen die einen Führer brauchen, dem sie zu Füßen liegen können. 😂🙈
Wie schön Kommentare werden gelöscht noch Während derf Debatte,es lebe unsere Demokratie!!!
Wozu werden so einseitig besetzteTalk Runden eigentlich veranstaltet? Das kann man sich doch gleich sparen.
Habt Ihr irgendwo ne Liste, wo die Standardsätze drauf stehen und klopft die dann ohne Sinn und Verstand einfach überall drunter 😂
@@melolonthamelolontha9099Nein, mit dem Einsetzen von Logik und Verstand kommt der ein oder andere zu diesem Entschluss.
Wer intellektuell und kognitiv eher mit Minderstärken belegt ist, untermauert seine Meinung mit Emojis..... wie Du.
@@melolonthamelolontha9099 Es ist ne einseitig besetzte Talkrunde. Ich finde auch, dass das problematisch ist, mal von dem Langeweilefaktor abgesehen, denn das ist Manipulation des Zuschauers im Sinne einer Agitation.
@@nedflanders8465Na dann begründe doch mal die Einseitigkeit, statt bloße Behauptungen aufzustellen, Herr Schlauberger. Welche Extremmeinung sollte denn den ÖRR bereichern? Bin gespannt.
@@paulpanzer3655 Wieder nur eine Behauptung und ich fand es nicht langweilig.
Sehr einseitig. Enttäuschend!
Enttäuschen können die mich nicht.
Zum Enttäuschen braucht es eine Erwartung, die nicht erfüllt wird.
Ich habe von denen nichts anderes erwartet.
@@reinhardkrau1407Das geht mir auch so. Eine Blaupause vom Wahlkampf 2016. Eigentlich dürfte ich gar nicht mehr leben, wenn das eingetreten wäre, was alles vorausgesagt wurde, was unter Trump alles passieren wird. Fakt ist daß wir seit 2,5 Jahren einen Krieg in Europa haben in dem täglich hunderte Menschen sterben. Es gibt diesen Krieg über gut und böse
will ich nicht diskutieren. Putin ist der Aggressor. Richtig.
Die USA haben wohl auf jeden Krieg irgendwo Einfluss, wo auch immer.
War nicht einseitig. Es gab ein Für und Wider.
Also bitte.
Das ist Illner Standard.
Enttäuscht bin ich da schon lange nicht mehr. Eher interessiert...
@@melolonthamelolontha9099 Echt? Ein Für und Wider? Worin? Wieviele Tränen vergossen werden müssen, weil es nur das Ohr war?
"Ein Mann, der genau weiß, was er tut“: Scholz verteidigt Bidens Gesundheitszustand - und traut ihm Wahlsieg zu " So träumt jeder anders 😅
Brandon ist Olafs großes Vorbild, er bewundert sein Erinnerungsvermögen.
beide dement, ergo ist dann Sympathie vorhanden.
Er träumt ja auch davon dass er nächstes Jahr wiedergewählt wird
Für alle die eas noch nicht verstanden haben - spätestens seit dem Attent** auf Trump - hat Biden der durch schwache Auftritte bedingt durch sein Alter auffält keine Chance mehr gegen Trump. Wann ja wirklich wann hat es auch endlich Biden verstanden. Aktuelle sehe ich wie die Demokraten sich selber gegen die Wand fahren! Warum keinen jungen dynamischen aufstellen?
Morgen kann er sich nicht daran erinnern....
Oh mein Gott, wie peinlich,euer Auftrag wird immer durchschaubar,hoffe das nun der letzte aufwacht.
Meinst du die letzten 80%?
Stefan Schwurbel ...
was soll denn passieren, wenn die GROSSE Mehrheit aufwacht 😎
@@online-dabeiseindas es endlich Gerechtigkeit in Deutschland gibt. Weniger Steuern und weniger Enteignung und Umverteilung von der hart arbeitenden Mittelschicht.
Leider merken es die Bürger nicht das sie abgezockt werden.
Aber leb du ruhig in deiner voken Bubble weiter 😂😂😂😊
Stefan hat den vollen Durchblick... 😂
@@online-dabeisein dass sich Leute auch mal woanders informieren, und nein ich meine nicht rechts- oder linksradikale propaganda Kanäle, sondern zb der von thorsten heinrich - es gibt so unfassbar gute one-man recherche "teams" die einfach VIEL bessere arbeit machen und man nichtmal zwangsabgaben entrichten muss
Umfassende Diskussionen setzten umfassend informierte Teilnehmer voraus - . Das war hier leider nicht der Fall.
Wie kann man umfassend über den Ausgang einer kommenden Wahl informiert sein?
@@fredfeinbein678 Hellsehen war nicht gefragt.
blöder geht’s nimmer, setzen sechs
Die Aufweichung der Schuldenbremse will JEDER !
Solange die GRÜNEN, Mitschpracherecht haben, darf die Schuldenbremse nicht aufgeweicht werden!
Das ist so und das soll so bleiben!
Auf die Idee, einmal zu Hinterfragen wie es zu solchem Vorfall kommen konnte und was dieses generell für die Sicherheit von Persönlichkeiten künftig bedeuten könnte, war dieser Runde irgendwie nicht Wichtig.
Das Geseier braucht man sich nicht anzuhören
Jeder bekommt Waffenzugang
Secret Service nahm seinen Job nicht ganz ernst oder dachte mit einer vorherigen fixen Absicherung wäre es getan
Menschen lassen sich durch Propaganda spalten und radikalisieren sich durch Kulturkrieg
Menschen sind generell dazu bereit Leben zu nehmen für den eigenen Profit
Das ist nicht wirklich schwer zu erkennen lol
Dafür braucht es erst mal Fakten aus den USA.
Was soll man diskutieren, wenn man noch gar nicht weiß, wie so etwas zustande gekommen ist?
Darum ging es doch gar nicht.
Ich kann doch nicht alle Formate danach beurteilen was dort nicht besprochen wurde.
Im Wetterbericht kamen die Lottozahlen diese Woche auch wieder nicht vor. So ein Mist.
@@MrFlexonitbesser hätte man es nicht sagen können!
komisch, neulich hieß es noch bei lanz, dass biden „fester im sattel sitzt“…gar nicht so lange her
Fast schon so als wäre Illner eine völlig andere Serie und als würde kein perfider Plan dahinterstecken, Bidenliebe durch 24/7 ÖR-Konsum in dein dörfliches Hirn zu pflanzen dem du dich ja scheinbar freiwillig aussetzt
gar nicht so lange hier ... vor oder nach dem Attentat ?
Das spielt schooooon eine klitzekleine Rolle 😎
Danach, hätte man auch selbst heraus finden können. 🤡
@@rebula3167 Warum sollte ich, um einem Troll Zeit zu schenken? 😎🤡
Aber danke für die Info. Und ja, stimmt, da hier jeder alles Mögliche und auch Gelogene oder schlecht Informierte schreiben könnte, müsste ich das tatsächlich doch noch nachrecherchieren ... wenn es mich interessieren würde
😉
Und vor allem: was soll das jetzt belegen? Dass politische Analysen keine Kristallkugelleserei sind. Wow...
Vollkommener Realitätsverlust der ….
KÖSTLICH!!! Wie sie sich winden und geradezu leiden!! Mühsam überspielter Schmerz. Kaum verborgene Parteilichkeit. Verzweifelte Hoffnung auf ein Comeback der Demokraten. Himmel hilf! Trump könnte siegen. Das Ende der Welt naht!! Ich schmeiß mich weg. 😅🤣😂
Tu das!
@@MarioStahl1983, ja, nun geraten Viele in unserer merkwürdigen Demokratie in Panik.
Komisch, ich habe niemanden leiden sehen. Wahrscheinlich habe ich nicht die richtige Brille 😂😂
Unter Trump gab es dmals KEINE Kriege!
Hier einseitige politische Propaganda. Go Trump go❤❤❤
go atomkrieg als presidend
????
Der hat wegen Nordstream 2 Sanktionen gegen uns gemacht 😂
Wahnsinn, diese Experten …. Finde es super, wie sie den einfachen Bürger alles erläutern ….
Wo wäre das dumme Volk ohne diese Hilfestellung
Ha?
alle so schlau wie du
Frag doch auf der Straße mal x-beliebige Menschen zu den Wahlen und eventuellen Auswirkungen auf Europa.
Über die Hälfte wird Dich verständnislos anschauen und dann sagen: was habe ich mit den Amis zu tun?
Verständnis für komplexe Themen sind nicht Lehrstoff in unseren Schulen. Eher das mitgrölen von Stammtischparolen.
Also ich bin wahrscheinlich dummes Volk 😅😉.
Einige Aspekte fand ich sehr aufschlussreich.
Abgesehen davon: wenn man meint, man ist der Überflieger bringt das keine Sympathiepunkte.
so viel non-sense, schlechte Berichtserstattung - einseitig und völlig irritierend
Oh weh ich weiß nicht ob ich mir dieses Gehetze wirklich.geben will
5 Stühle, eine Meinung. Und ALLE haben Angst vor Trump.
Du nicht?
Das sollte Dir zu denken geben.
Aber vielleicht kannst ...
@@tillll2008Wieso sollte man vor Trump Angst haben?
Als ich das letzte mal nachgeschaut habe, hatten meine Stühle zuhause eher keine Meinung. Auch auf Nachfrage kam da nichts. Bin aber offen dafür Stuhlisch zu lernen.
Tja, mit Trump muss Europa kräftig aufrüsten. Da bleibt dann kein Geld mehr übrig für soziale Wohltaten. Und am meisten lamentieren dann vermutlich diejenigen, die in Trump den Messias sahen.
@@sandrawoods4513 Trump ist eine Gefahr für Demokratien. Er hat keinerlei diplomatisches Gefühl und Geschick. Die Folgenfolgen seiner Politik interessieren ihn nicht. Politik macht er nicht um der Menschen willen, sondern allein aufgrund einer riesigen Egozentrik und krankhaft narzisstischen Persönlichkeit.
"Dass der Secruit Service oder Biden damit zu tun haben ist nicht die Wahrheit" Das reicht mir als Argument...
@@Dreambuster-M
Ja mir auch!
Wer hat denn von diesem angeblichen Anschlag profitiert?
Ja richtig er !
Was für ein merkwürdiger Zufall, wo er doch gerade enorm unter Druck geriet, weil sein Name immer öfter in den Epstein Akten auftauchte.
Du weißt schon oder?
Na der der sexuelle Missbrauch von minderjährigen Mädchen....
Ja Zufälle gibt's....
Da kommt so ein 20 jähriger Milchbubi und eigentlich Trumpfanatiker auf die Idee dem ehemaligen Präsidenten das Licht auszublasen, scheitert und schon redet jeder nur noch über das "Attentat" und nicht mehr Epstein...
Trump wurde nie am Ohr getroffen und erhielt eine Ladung Kunstblut als seine Leute ihn unter das Redepult zogen!
Aber aber es gibt doch einen Toten.......
Ja und das macht das ganze für seine fantastischen follower aber auch für die Presse die die merkwürdigen Ereignisse nicht wirklich hinterfragt auch glaubwürdiger!
Dem "Schützen" ser natürlich einfach nur Schüsse in die Luft abfeuern sollte, hat man natürlich vorher nicht in den Plan eingeweiht das er am Ende selbst erschossen wird!
Hahaha...
Ja die hat mal alle Fakten zusammen getragen. Top Frau!!! 🤡
@@unerkannterGeisteskrankerDein Name ist Programm, wa?
@@elkemax5031 Logisch wäre das nicht! Wer würde sich freiwillig auf so ein Experiment einlassen?
@Dreambuster-M,jeder Schuljunge hätte die gegenüber liegenden Dächer, Bäume überwacht!!! Verschwörungstheorien.. 😂😂😂
Sagt bloß die Amerikaner wählen eventuell nicht so wie unsere Bundesregierung es wünscht?
Frau Baerbock, handeln Sie!!!😄😂
Gerdl, Du bist ein Schwätzer ;-)
@user-bz5ff1er2v Dass ihm die Kommas ausgehen.
@user-bz5ff1er2vfrag mich ob du russischer Roboter (bot) bist oder eher aus China kommst. Witzig ist die Tatsache, weder noch. Ja Mensch was wollte der andere Typ wohl sagen. Seine Worte waren sehr kryptisch. Immerhin kann "stecken sie sich ihre gekaufte Meinung sehr tier in den Anorak" alles mögliche bedeuten.
@user-bz5ff1er2vdass er auch ein Nazi ist, dass will er sagen.
Gerd der Wut-Sachse 😂
Man kann diese undemokratische Sendung nicht mehr ernst nehmen. Einfach katastrophal.
Komisch. Ich kann das. Wer ist man?
@@susannabonke8552 man kann eigenständiges Denken nicht von der gesamten Bevölkerung erwarten
Die schnelle Einordnung der Expertin von Theorien als "Verschwörungstheorien" ist erstaunlich. Sie tut das, was sie anderen unterstellt. Sie wartet auch nicht ab, was die Untersuchung ergibt, sondern maßt sich an, selbst aus der Ferne zu entscheiden, was richtig und was falsch. Im höchsten Sinne unwissenschaftlich.
Quatsch. Ihre Einordnung war sehr treffend. Das bedroht natürlich euch Schwurbler.
Hab ich auch gedacht, krass wie diese armseeligen Figuren sich selbst entlarven 😂😂
@@dawahr Du wurdest entlarvt. Du armes Schwein.
Stimmt viel Glaskugel dabei
Minute 7 :40 ...Illner: " wie macht man Wahlkampf gegen einen Märtyrer der noch lebt?" Hat sie das ernsthaft gesagt . Der Mainstream soll mich nie wieder über Polemik belehren.
Wie oft will Frau Fix noch überhören, dass es Jay Dee Vance heißt und nicht Jeee Dee Vance.... ?
Sind Kleinigkeiten, Trump hat auch immer Mörkel gesagt.
Die Amis scheren sich auch nicht um richtige Aussprache.
So sind sie die „Experten“🤣
@@user-ti2ko7ex3hdie Deutschen scheren sich aber auch nicht um die richtige Aussprache.
Meine Güte wen schert es!
Ach Ich dachte Biden sitzt viel fester im Sattel als Trump? habt ihr mir noch gestern eingetrichtert.
Oh Boy, was können die Medien für Deine Verständnis-Schwierigkeiten?
Es gibt da sowas interessantes wie die Zeit und Dinge, die in ihr passieren.
@@Celisar1 Man konnte es auch schon vorher sehen, er hat fast seinen gesamten support verloren, er tritt doch nicht wegen Corona zurück also bitte, er tut es weil Obama ihn gefragt hat zurückzutreten und weil die Demokraten ihm 80 Millionen Dollar an Budget weggenommen haben damit ein neuer Kandidat noch Geld für Werbung hat. das ist alles schon nach der Debatte passiert und vor dem Attentat, und dennoch sagt der ZDF Biden sitzt fest im Sattel 🤡
@@Celisar1 komisch ich wusste es schon vor einer Woche.
soweit reicht der verstand nicht von den zdf wokis
Was eine kaputte Runde, unglaublich was da für Leute sitzen .
Bin genau ihrer Meinung 👍🏻
Aha. Und das kannst wegen deines außenpolitischen Sachverstandes beurteilen, richtig?
@@Nachteule3man hört von den Gästen in der Runde (im Studio!) nichts anderes als Panikmache und Rumgeheule.
@@Nachteule3Ihren gleichen's (Befürworter der Katastrophalen Politik,ob in oder außen) sollten sich auf die "Experten" konzentrieren....wir sind nur Beobachter mit Guten Kenntnissen,(der Geschichte, Hintergründen....)oder Weniger guter Kenntnissen,vor allem hat man "hier" Meinungsaustausch.....aber diese "Personen"sind "Experten" die zur Meinungsbildung und Stimmungs mache uns Vorgesetzt werden....und nur mit dem Einem Ziel;)
Deutschland ist eine Klappsmühle, eine offene Psychatrie. Also nur logisch das die dort sitzen.
Panikmodus 🎉😂......
Oh je..der Mainstream sollte einpacken...das ist nur noch peinlich 😮
Ich als Demokrat werde bei den kommenden demokratischen Wahlen ganz demokratisch eine demokratische Partei wählen und den sogenannten " demokratischen Parteien " meinen demokratischen Mittelfinger zeigen. Also mehr Demokratie geht doch nun wirklich nicht mehr. 😊
Ich auch!🇩🇪💙❤💪🏻✌🏻😎🤘🏻
Ja die sogenannte demokratische AFD. Landesverräter sind das. 💩💙💩
ist wohl die einzige demokratische Partei im Bundestag, nur zu stoppen mit Verbot oder Wahlfälschung, beides traue ich diesen so "Guten" zu.
@@rainerzufall7515 yup ich bin dabei
Und ich bin mir sicher, dass Sie es dann der Mehrheit nicht übel nehmen werden, wenn diese es Ihnen gleich tut, nur wird die Mehrheit eben demokratische Parteien wählen und nicht "demokratische" Parteien. :)
Eine interessante Dame ist das schon. Einerseits sollen seriöse Medien ein gewisse Zeit brauchen um ordentlich zu recherchieren. Andererseits weiß diese Dame sofort was In die Rubrik Verschwörungstheorie gehört. Mir ihrer ersten Aussage attestiert sie sich selbst unseriös zu sein.
Ich bin recht froh wie gut sie das schwierige Thema zusammengefasst hat. Es gab mal so etwas wie den gesunden Menschenverstand.
Wieso fällt diese Maybrit immer ihren Gästen ins Wort und beendet die Sätze für sie.
Die Nazis lassen in der Regel andere gar nicht erst zu Wort kommen.
Stimmt
ist keine open end live sendung do you know what i mean
Das ist noch gar nichts verglichen mit Lanz!
@@Celisar1Lanz macht dies stets, wenn Zuschauet ausweichen, nichts sinnvolles von sich geben oder sogar lügen. Illner wirkt in dieser Sendung für mich, als hätte sie keine Lust auf ihre Gäste gehabt.
Camalla Harris "aktiviert" nicht die eigene Basis der US Democrats, sie gilt verbreiteterweise in den USA als ungeeignete Person, warum wird hier ständig die Lesart und Erzählweise der Kanäle der US Democrats als quasi "Expertise" vermittelt? Das ist keine Expertise, das ist eine politische Meinung!
Was weißt du überhaupt. Lebst du in USA, smart ass?
Wer ist auch der Meinung das diese Leute vor lauter Angst zittern???
Wenn eine Weltmacht wie die USA mit Atombombe instabil wird, sollte jeder etwas zittern. Das ist unkalkulierbar.
Weiß ich nicht. Ich habe aber auch nicht den Eindruck, dass irgendeiner der Teilnehmer in der Lage ist, inhaltlich sind mit neuen Sachverhalten auseinandersetzen . Wie ein Kolleg an Bischöfen, die können auch streiten. Allein für den Begriff Pseudo-Populist müsste man die Dame nochmal in die Schule schicken.
@@GermanTaffer // Diese Menschen bewegen sich natürlich noch wesentlich extremer in einer Blase als Normalbürger... Dazu kommt sicher, dass redaktionell eine bestimmte Haltung vorausgesetzt wird. Ein Abweichen würde vermutlich den Job kosten...
@@berlinismylove718 das gilt aber auch anderswo.
@@susannabonke8552 // ...aber sicher nicht in den Redaktionen des zwangsfinanzierten sog. "öffentlich rechtlichen Rundfunks.
Anstatt zuzusehen das wir in Europa uns mal auf die Hinterbeinestellen und endlich mal was tun, jammern wir rum wie schlimm es denn werden wird🤦🏻♀️Europa muss stark werden vorallem in der Verteidigung
Richtig. Europa könnte doch viel mehr.
Frieden machen und nicht den Krieg bis zum letzten Ukrainer machen, das wäre das Wichtigste.
@danapnmk Warum sollte man auf die Kleingartendeutschen hören, die schon am ersten Tag der Ukraine empfohlen haben, doch bitte möglichst schnell kleinbei zu geben und die weder Werte haben, noch irgendeine Weitsicht, weshalb der russische Angriffskrieg ganz eventuell doch ziemlich viel mit unserer eigenen Geellschaft und unserem Alltag zu tun hat?
mit einer kriminellen von der layen...
@@danapnmk ... damit Onkel Putin dann demnächst auch bei uns an die Türe klopft ...
Peinlich diese Sendung
@ 29:36 "...dass wir keinen Grund haben zu dämonisieren" und die Dame mit der Brille demonstrativ, "Ja, was soll ich dann hier!"
Das ist eine Lüge. Sie sagt nichts
Laberrunde !
Das ist eine durchaus mögliche Übersetzung von "Talkshow"
Dann schaue es doch nicht. Unnötiger Kommentar
@@dsago7725Er schaut es doch gar nicht.
Was sollen sie den ansonsten machen? Sich mit überdimensionierten Wattestäbchen bekämpfen oder Halma spielen?
Musst es ja nicht gucken 😂
Gut ist dass nicht ihr in dieser Talkrunde den US-Präsidenten wählt sondern das amerikanische Volk !!! ...und das tendiert eher zu Trump ob ihr wollt oder nicht !!!
Was ist das den für kreisligaexperten
🤦♂️
So ähnlich stelle ich mir eine Sitzung des Zentralrats 1980 vor😂
Illner sieht ja fast aus wie Breschnew und Polenz könnte glatt als Kosygin durchgehen, vermutlich ist er es eh.
@@SehrSchlechteLauneschon blöd wenn man nicht mal in der Lage ist die Namen richtig zu schreiben. 😂
Alter, die ganze Zeit dieses dumme Trommeln im Hintergrund 😵💫😂
Meine Fresse das ist ne Militärkapelle!
Ob man Trump mag oder nicht - diese Reaktion nach einem Attentat zeigt seinen Charakter und es ist nunmal die bittere Wahrheit dass wir aktuell Leute, die richtig anpacken und was bewegen wollen mehr brauchen als je zuvor!
Nein, das ist absolut nicht der Fall. Jemanden wie Trump braucht niemand. Es sei denn, du möchtest deine Demokratie zu einer Monarchie umbauen. Das hat Trump ja gerade in den USA gemacht. Wenn du autoritäre Diktatoren so sehr magst, kannst du das Band gerne verlassen. Nein Moment, du solltest das Land verlassen!
Diese Meinungen gehören in verfassungsrechtlichen Demokratie, nicht toleriert .
..und das war genau der Grund, warum Trump 2020 abgewählt wurde. ;)
Er hat's nämlich eben nicht richtig angepackt.
Vielleicht gut für Europa, denn unter Biden's Wirtschaftspolitik waren/sind die USA ein quasi unschlagbarer Investitionsmagnet.
Der packt nichts an, alles nur Show
Ja, sicher. Vor Allem will er "Mini-Nukes" einsetzen, weil er glaubt, das seien ja keine richtigen Nukes und die Gegner antworten ja freilich nicht mit taktischen Varianten.
@@evabaum4367 Du packst mal überhaupt nichts. Der Mann hätte es schon aufgrund seiner finanziellen Situation, überhaupt nicht nötig, und darum ist er auch nicht käuflich wie Obama und Konsorten.
Deutschland hat keine Pressefreiheit mehr....
Ischinger hat einen gesunden "Menschenverstand". Es nützt gar nichts, sich Dinge schön zu reden oder zu wünschen, die einfach nicht möglich sind.
Man muss das BESTE aus dem machen, was geht.
Genau so ist es, die Welle reiten - nicht nur ständig beten nicht unterzugehen.
Deutsche Aussenpolitik:
Ein Scherbenhaufen
Immer diese großspurigen Gewölle im Trump-Sprech von Leuten, die keine Ahnung haben
Kann man schön drauf hüpfen
So einen Präsident braucht Deutschland
Sehe ich absolut genauso... Scholz ist neben Trump ein kleiner, blasser Wurm.
Vance?
Langweilige Gäste, langweilige Sendung, verschwendete Sendezeit, verschwendete Gdbühren, kaum neue Erkenntnisse. 😅
Weiß nicht wer das gesagt hat, aber da steht nicht umsonst "Show" hinter "Talk". Du weißt ganz genau worauf du dich einlässt, wenn du das guckst. Also nicht meckern
Ich kritisiere, wen ich will und lasse mir den Mund nicht verbieten 😅
😅😅😅
Illner unterbindet definitiv JEDES Thema was die Dinge aus anderen (aber hier Ungewollten) Blickwinkeln beleuchtet.
Kein Wunder, dass Akzeptanz und Zuschauerinteresse schwinden.Aber durch die Finanzierungsart entzieht sich dieses Medium jedem Wettbewerb.
Ihr habt doch nur Panik und Angst!
Schrei hier nicht so rum.
@@yasinriedel7396Selber.
@@yasinriedel7396 hast Du auch Angst?😂😂
nö
@@yasinriedel7396 Kleb dich wieder fest.
Warum spricht keiner von den Blaupausen von der Rand Kooperation ??? welches das WEF und die DEMO kraten durchsetzen ....
Da hat man eine eigene Korrespondentin in Washington, und die schafft es nicht einmal, JD richtig auszusprechen...
Davon wird Deutschland untergehen 😂😂😂.
Wir leben in Zeiten, in denen der Bürger als Souverän keine Möglichkeit mehr hat, irgendeine Information sicher zu überprüfen.
Konnte man früher noch viel weniger als heute. Heute verwirrt das Internet. Früher haben die Leute einfach geglaubt was in der Presse steht und fertig.
und das war in den60ern anders? in der 30ern? Im Mittelalter? Der Bürger kann heute im Internet ne ganze Menge finden (und kann damit nicht umgehen) - aber zu behaupten, man hätte weniger Möglichkeiten ein Spektrum an Informationen zu finden statt nur dem Herold zuzuhören, der auf dem Marktplatz das letzte Edikt des Kaisers ausruft ist doch sachlich schlicht falsch.
sobald ich den titel EXPERTE höre, bin ich direkt raus. 120 stunden fortbildung und man is experte.
Für sowas brauchst keine Fortbildung!
Jemand der hobbymäßig youtube schaut hat bestimmt viel mehr Ahnung!
@@NosTeraFuTV so wie gut? du spinner. spiel woanders du kind
Ist das ein Treffen der Atlantikbrücke Mitglieder?
Illners Schwurbelrunde. Großartiges Kino.
Ich denke....
Ich glaube...
Wahrscheinlich, dass
Möglicherweise....
Würde sagen.....
was bist du denn für ein Schlafschaf?
So schön, endlich mal eine Talkshow ohne Wagenknecht.
Zarenknecht heißt die
😅 👍🏻
Lieber Kriegstreiber am Tisch....oder???
Die bekommt gerade ein Update aus dem Kreml und muss dann neustarten.
Stattdessen langweilige Gäste 😂
Wer übt denn in der Sendung Schlagzeug? 🤣🥁
Das war das Beste an der ganzen Sendung😁👍
Wo - will nicht den janzen Rotz gucken!?
Das ist so ein iPhone Ding was dieses Geräusch macht wenn du quasi ne „Schlafzeit“ eingestellt hast und sie erreicht wird
Republikaner im Wahlkampf.
der Little-Rocket-Man, der war eingeladen. 😂
Wieso stehlt ihr uns intelligenten Bürgern mit solchen Nichtigkeiten neben Gebührengeld auch noch kostbare Zeit?
Mussts ja nicht angucken, dann ist es plötzlich kein Diebstahl mehr! Und gehörtest du zu den Intelligenten, wärste da selber drauf gekommen.
Du bist lustig! Du , intelligenter Bürger, schalte diese Sendung doch ab. Du bist hier überfordert
hab ich das illner-zwangs-zuschauer-gesetz verpasst?
Wärst Du intelligent, könntest Du den roten Knopf der Fernbedienung drücken.
Ich höre nur ein großes MIIIMIII vom Mainstream!😃
Man hört, was man hören will(:
Vielleicht verstehen sich die beiden so gut weil sie beide so vergesslich sind.😂 #ironieoff#
„Ikonisches“ Bild ist der richtige Begriff, Frau Illner. „Beide Begriffe sind korrekt, haben aber leicht unterschiedliche Bedeutungen und Anwendungsbereiche:
1. Ikonisches Bild:
- Bezieht sich auf ein Bild, das besonders berühmt, einflussreich oder symbolträchtig ist.
- Wird oft für einzelne, sehr bekannte Bilder verwendet, die einen hohen Wiedererkennungswert haben.
- Beispiel: Das Foto "Napalm Girl" aus dem Vietnamkrieg gilt als ikonisches Bild.
2. Ikonographisches Bild:
- Bezieht sich auf die Ikonographie, also die Lehre von Bildinhalten und deren Bedeutung.
- Wird häufiger im kunsthistorischen oder religionswissenschaftlichen Kontext verwendet.
- Beschreibt Bilder, die bestimmte Symbole, Motive oder Darstellungsweisen verwenden, die eine tiefere kulturelle oder religiöse Bedeutung haben.
- Beispiel: Mittelalterliche Darstellungen von Heiligen mit ihren typischen Attributen sind ikonographische Bilder.
Die Wahl des Begriffs hängt vom Kontext und der beabsichtigten Betonung ab.
Darüber denke ich auch die ganze Zeit nach. Fakt ist, dass „ikonografisch“ sich bereits durch alle Fronten hindurch etabliert hat.
Biden +1 in Pennsylvania würde ich mal sagen😂😂😂
Danke. Ich habe mich auch schon über den Ausdruck gewundert.
@@schwarzetaste6721 Hat sich ja auch die Illnersche ZDF-Bildungsferne und ZDF-Totalverblödung „durch [fast] alle Fronten hindurch etabliert“
Lg😃
@@WesenskernDer wird doch jetzt überall verwendet. Die Übersteigerung von allem.
Wow, Gäste des Schreckens!
Unsere ,,Demokraten" haben große Angst vor Donald 😂😂😂😂😂😂
Das ist ja auch schlecht für alle in Deutschland, jede Partei wird mit den Zöllen Probleme bekommen das uns Hören und Sehen vergeht.
Nur weil wir nicht Wunde Knie haben, weil wir Trumps Sch“anz konstant abschlabbern wie du, heißt das nicht, dass wir Angst haben😂😂😂😂😂süß
@User0815_0 ich spüre schon seit drei Jahren!! Seit die Ampel in der Regierung sitzt!!
Ein unberechenbarer Typ auf dem geistigen Niveau eines Kleinkindes, der "Mini-Nukes" im Einsatz sehen will, weil sie ja viel harmloser klingen und der Gegner sicher nicht mit größeren Versionen antworten würde?
Mal abgesehen von der Agenda der rechten Spinner, die der Typ sehr wohl kennt und als Haupt-Profiteur sehr gern umgesetzt sehen will. Das befürworten nur Typen, die gern in einem diktatorischen System als Stiefellecker dienen würden, um andere zu unterdrücken.
@User0815_0 Es ist sinnlos irgendwelche Behauptungen aufzustellen, wie es wohl werden würde, wenn Trump Präsident wird, da er es schon einmal war.
Wenn jemand etwas nicht gewünschtes sagt, wird gleich ins Wort gefallen?
Der Einzige, der in dieser Runde etwas Interessantes beizutragen hatte, ist Wolfgang Ischinger.
was für eine Runde, nicht eine positive stimme für trump am tisch. lächerliche veranstaltung
Wie immer 5 Stühle eine Meinung. Ich will mein Geld zurück! ZDF Atlantik TV.
Du hast geguckt, also bezahl. (Oder hast Du gar nicht? Dann spricht Dein Kommentar nochmal eine eigene Sprache.)
Geht mir genauso 😢
Ach, dir fehlt hier die Meinung der autoritären Diktatoren? Verlass, mein Land!
Dann guck was anderes? Oder wander aus😂
Mit meinen Stühlen zu Hause stimmt was nicht, sie haben keine Meinung. Ich glaube, ich frage mal den Tisch.😂😂
Unglaublich wer die öffentlich rechtlichen noch wirklich noch ernst nehmen kann 😂😂
Wichtig genug für dich, es anzuhören.
Ich drücke Trump ganz fest die Daumen zum Wahlsieg 👍👍
Deutschland, die EU sollte sich besser Gedanken über die eigene Politik machen, nicht über die USA
So eindimensional schaust du ins Leben ?
Leider sind Europa und die USA auf vielen Ebenen miteinander vernetzt. Nennt sich "internationale Beziehungen". Abschottungspolitik funktioniert nicht.
@@Sretep Bevor man andere Kritisiert, schaut man besser bei sich selber, dass alles in Ordnung ist. Jaaa
Werner, @wernernabulon3150 Kritik ist zu üben, Mut Geist und Verstand; wie ich es tat. Klugscheißer-Ratschläge zu geben ist dümmlich
Warum verschwendet man soviel teure Sendezeit mit Verschwörungen?
Bedauerlich dass Ihr nichts über: Southern Boarder, defunding of the Police, abuse of Parents Rights, Gendercare in the Public Schools und Abtreibung, Inflation, Arbeitslosigkeit und Energiekosten gesagt habt. Das sind die Themen die den Amerikanischen Bürger belasten. Ihr klammert Euch an President Biden, wir sind dankbar fuer die Aussicht auf Besserung. - Herzliche Gruesse aus New Hampshire
Die Narrative Runde hatte wieder Talkshow
Immerhin wird Frau Brockschmidt in der Beschreibung nicht als "Expertin" bezeichnet, das ist schon mal was ;-)
Hört einfach zu labern und akzeptiert endlich die Wirklichkeit, ihr,,Experten,,
Nach ihrem Abitur im Ostberliner Stadtteil Friedrichshain und einem Journalistikstudium in Leipzig, arbeitet Maybrit Illner zunächst für das Fernsehen der DDR. Von 1986 bis 1989 ist sie Mitglied der "SED", der sie sich noch während des Studiums anschließt.
Tja, die Geschmeidigen sind halt die idealen Akteure für die zwangsbeitragsfinanzierten Öffentlich-Rechtlichen
...und außerdem "Young Global Leader" des WEF, wozu sie 2021 berufen wurde. Das sagt doch alles!
Wie schlimm. Bitte keine Ossis im TV! 😱
Deswegen dauert es auch so lange herauszufinden wer Nordstream 2 gesprengt hat...
So viel zu unseren Qualitätsmedien und zu unserer linken Regierung...
Was für eine Schwurbler Runde😂✊️✊️.
nein du gebrauchst den Begriff schwurbler falsch. Ich denke auch mit Absicht. Du naiver Gutmensch scheinst ein schlafschaf zu sein
Kann man nicht den Kinderbuchautor durch JD Vance ersetzen?
52:00 es heißt „Anführer des Westens“
Nicht schlimm… passiert jedem mal
Gottes Wille - finde ich interessant.