95 вместо 92. Экономия или гибель мотора?
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2020
- Как октановое число бензина влияет на расход? Что будет хорошего и плохого, если залить в бак высокооктановый бензин? Угол опережения зажигания, температура, скорость горения, детонация.
Telegram-канал t.me/agolosoff
RuTube rutube.ru/channel/7019580/
Клуб club.golosoff.su
Тест присадки в бензин: • Присадки в бензин. Так...
Другие тесты (плейлист): • Тесты и эксперименты
Мой второй канал Простые Решения: / @off381
Контакты
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381 
Авто/Мото
Да наступит срач в комментариях!)))
:-)))
*льёт дизель*
Алексей, я к сожалению очень плох в химии, но вот возник такой вопрос - теоретически возможно ли, что на заправках бензин с более высоким оч имеет большую теплоту сгоранию "специально"? Или это совсем бред?
Воистину да пребудет!
@@surf125rus8 а в каком смысле специально?
Сидишь такой в 2 ночи и вдупляешь про бензин. Спокойной нам всем ночи)
В три ночи. Та же фигня
В 00-40. Подержу ваше пиво😁
В 5
23:43
02:01 )
Спасибо за информацию.
Классный контент 👏👏👏
Если бы от высокооктанового бензина что-то прогорало, то в инструкциях писали бы не 91+, 95+, и т.д., а "от" и "до"
у мотоцикла восход 3м от 80го до93го
@@user-kw5fk6ps5i Много сейчас авто на двухтактных моторах катается?
У фиата в инструкции написано чётко 95 бензин
@@user-kw5fk6ps5i восход-3 72,76 прийдя с армии как-то привозил топливо помоему91, слилс насоса 5литров,вот тяга была! Сел на камаз, шуряк попросил саляры 0,5,проехался,нормально,еще взял 0,5 и уехал. На следующий день катит, поршень прогорел😀91 привозил для кукурузника(самолёта)
раз уж тут все про мотоциклы пишут, писану и я:
Есть у меня Урал (ага, все еще пару раз за сезон заводится) и в конце 90-х были у нас в регионе (а может и во всей стране) такой период, когда бензина на заправках тупо не было. Заправляли скорые, ментов и пожарные. Частникам тупо не отпускали бенз. И особенно проблема была с 80-м (тогда он 76-м зался), так как именно на нем все пожарки и бобики с буханками ездили.
Ну так вот, покатался я половину лета на 92 или 93 и компрессия куда-то исчезла. Разобрал движок - оба поршня пополам. Их держали только пальцы и поршни. Прогара не было, но лопнуть лопнули. хз, что за хрень произошла.
Ну наконец-то расставили точки над И! Всё чётко и понятно. Спасибо за ролик.
Победа битая в водительскую дверь? Не попали в цвет)
Или взяли на разборке с менее выгоревшей от солнца)
Авто подбор не заказывали 😂
Мож котяра влупился? Затем при ремонте в цвет не попали
@@lovipozitive не вариант. Там же нету зазоров размером с кулак! ;-)
Тогда не попадали в цвет с завода
Как всегда лайк и респект!
познавательно, как всегда) благодарю)
Здравствуйте товарищи! Автор благадарю за проделанную работу.
Спасибо автору, все верно говорит. Только вот теплота сгорания не имеет отношения к температуре сгорания, это чисто физический термин, показывающий выделение энергии (теплоты) при сжигании единицы топлива. Я понимаю, что не все физики и не всем нужно углубляться...
Меняется теплота топлива, соответственно и его расход. Если теплота выше, расхода меньше и её выделение растянуто во времени по отношению к низкотепловому, так и получается температура постоянна.
Температура связана теплотой. Наверное, как интеграл на отрезке времени по скорости набора температуры.
В разных сортах таплива разное количество теплорода.
Ездил на бензинке - старый добрый не турбированый реношный 86 сильный атмосферник на логане. Как ни залью 92й - ну не едет и всё тут. Слепой тест при посадке жены за руль показывал то же самое - всегда интересовалась не залил ли я 92. На тех же заправках лил 95й - машинка ездила бодро. И да, расход был на поллитра где то меньше. Жена тогда поймала бзик и вела строгую бухгалтерию на каком пробеге сколько какого бензина залито было, поэтму и знаю. Маршрут был один и тот же практически все время. Статистика набиралась вполне релевантная. Абсолютно согласен во всем с автором по поводу бензинов, но вот факт имеет место быть. Сейчас пересел на дизель и больше волнует в межсезонье лето или зима на колонке.
@Ренат вам тут сейчас про аналитический и моторный метод, а так же теплотворную способность зачем рассказывали? Всё у нас нормально сейчас с бензином, по крайней мере в больших городах на нормальных заправках, где я всегда и заправлялся. Если уж искать причины этого феномена, то надо знать технологию изготовления одного и другого бензинов, а так же маркетинговую политику продавцов(может зимний бензин был дешевле, а он по умолчанию менее теплотворен). Просто я эмпирически именно в своей местности установил, что у нас 95й был более выгоден, чем 92 .А всякие дурные идеи конспирологического толка не надо множить.
@Ренат Вы, простите сколько других стран проехали? Я к примеру на машине в паре побывал. Бензин там самый обычный. Кое-где лил обычный, аналог нашего 92.Не ехало так же. А на супере прекрасно катило. К тому же в европе очень легко нарваться на т.н. биобензин по незнанию. Это где 5, где 10% биодобавок . Не лейте, тоже не едет. Насчет же цены бензина- это к правительству. У нас нет рыночной цены за бензин. Все наши цены задаются правительством . И действует правило: если назначенная цена ниже мировой, то правительство доплачивает нефтяникам до мировой. Если же ниже - то теоретически нефтяники доплачивают правительству. И когда говорят про дорожание и прочее, то простите, но к бензину это не имеет вообще отношения. Это чистый наш русский бандитизм возведенный в ранг закона. Ну и еще - если вам так не нравится цена нашего бензина, то езжайте к примеру в Германию и заправляйтесь 95м за 1.2 евро за литр. При сегодняшнем курсе 91 это будет 102 рубля . Дорого? Давайте посмотрим другие страны(за 95й): Польша - 0.95 евро(в злотых по курсу),Чехия - 1 евро, Швеция - 1,3 евро, литва- 1.05, норвегия -1,47.. Ну и т.д. и т.п. От 0.9 до 1.4 евро колеблется в среднем. Так что прежде чем плакаться и что-то утверждать попробуйте это сначала лично. Ну или хотя бы поищите статистику. А то херню то сморозить легко, а вот потом признаться самому себе, что верили то оказывается в сказки- это самое трудное.
Все ваши аргументы я уже сто раз слышал. Родом они из беспредела становления рынка. В крупных городах с бензином сейчас всё более-менее наладилось, если конечно не заправляться на заправке с названием "заправка" По части страны я тоже прокатился в свое время и больших проблем не встретил. Больше я с вами этот вопрос обсуждать не вижу смысла.
@Ренат Еще раз подчеркну - с бензином все хорошо если покупать в крупных городах в нормальных сетях. за всю страну я нигде не писал . Но ваше "не горит" скорее всего следствие покупки левака на какой-нибудь бензоколонке хорошо если с названием. ни в жизнь не поверю, что лукоил или татнефть будут продавать подобную шляпу. Дорого - да, возможно. Но не какашка. Хотите убедить в обратном- всего лишь надо показать чек. А кроилово всегда вело к попадалову. Народная мудрость. А обжегшись на молоке на воду дуть не стоит. Стоит сделать правильные выводы, а не обобщать, да еще про дороговизну тут задвигать какую то особую.
@Ренат бензин везде одинаковый 80 Актановое число делают сами сети заправок добавляя присадки. На частных заправках обычно делается всё на глаз от сюда и хреновый бензин.
@Ренат Всё верно заправки! Купите бензин в Газпроме и на заправке с названием "заправка" А раньше Актановое число повышали цинком, но сейчас иза вредности выхлопа его запретили... По этому и зависит, кто хорошие присадки и в норме добавляет у того и бензин лучше.
Прааавильный ролик 😃
Гы. Ща другану ссылку отправлю. Кипятком писать будет :)
Надеюсь глупых коментов не станет писать. Спор у нас был ещё десяток лет назад по этому поводу про актановое число. Я его машину 95м заправил вместо 92го (приём бензина был а ждать не охото было). Когда клапан сгорел он мне сказал что из-за 95го. А я утверждал что иномарки его льют и не ломаются, и ни чего кроме порога дитонации не поменялось.
Спасибо за пояснение!!!
Как всегда всё по делу и очень понятно!!!
@@Vladimirr0n нет у меня таких друзей :)
95 бензин долго горит, 92 быстрее сгорает, 92 бензин сгорел - клапан открылся вышел выхлоп, 95 бензин начал гореть, горит, клапан открылся и выходит в глушак огонь, от того и сгорел клапан, но чтобы сгорел нужно частенько было его лить
Русским языком владеете?
@@Alex_Leb вам самоутвердиться или обосрать?
@@zdjlbntkm уже нет?
В очередной раз убедился что смотрю самый адекватный автомобильный канал. Восхищаюсь Вашим умением подачи материала, спасибо Алексей!!
Спасибо:-)
как в пословице"красиво было на бумаге...."
Умением гавно по стенам размазывать.Пока предложение дослушал,забыл про что вначале рассказывали.Может быть и умные вещи рассказывают,но лаконичности никакой.
Автор канала, помимо практического опыта, ещё и хорошо знает теорию. И может её "увязать" с практикой.
В отличие от всех этих "гениев производства" (чего угодно), которые вновь выпустившимся молодым специалистам твердят: "Забудьте всё, чему вас 5 лет учили в институте!"
Алексей Голосов не из таких. Поэтому адекватный.
чем он адекватный? своей очевидностью? по делу до конца он ничего не сказал:
Он не сказал, почему на низкоокт. греется сильнее: потому что моторы для низкоокт. имеют малую Степень Сжатия (СЖ) и малый КПД, и из-за малого КПД - повышенный расход, и повышенное тепловыделение, для того чтобы всё-таки получить нужную мощность.
Не сказал он, что если в мотор с высокой СЖ влить низкоокт бензин (и естессно придётся уменьшить УОЗ), то КПД мотора понизится до КПД мотора с низкой СЖ, и ему станет нехватать охлаждения - вот он и перегревается. То есть, перегревается он не из-за самого высокоокт топлива, а из-за понижения КПД при уменьшении УОЗ.
Спасибо, очень полезно!
Достаточно кратко, понятно и интересно. Благодарю за видео, снимайте, пожалуйста, еще!!!
кратко? 19 мин я смотреть не стал, ищу в коментах пересказ в двух предложениях
@@KENISEG та же ситуация и у меня - мне бы краткое резюме))
Как всегда интересно, много нового 👍
Очень информативно - максимум инфы, минимум прелюдий. Красавчик! Вроде бы и знаешь, а приятно получить пруфы, что да, это именно так, и, вот почему... Молодец.
Я для себя заметил, что 92 или 95 лить - по сути ни на что не влияет (Civic 2002 года). Но очень даже влияет если заправился на паленой заправке.
Ну хз, у меня Рио3 11 года там ощущается, до этого была 10-ка 8клапанная, там там на 92 вообще еле еле в гору поднимался, а на 95 без проблем. Хотя может тоже эффект плацебо
Влияет. У меня корса 1.4 бенз 90 сил. Заливаю 92й расход по городу 8.3.Заливаю 95й, становится 7.3. Динамика на 95 еле заметно лучше.
Это Хонда. У неё двигатель всеядный . Я на CRV 2,4 езжу.
лил и 92, и 95, и даже 98 - одинаковый расход и тяга
@@Modest1758 На 2111 с тем же мотором разница очень заметна. А 95 бензин для десятки по паспорту основной и допускается 92 . Динамика лучше детонации нет при резком разгоне расход тоже меньше . На Весте сына разница в расходе 0.8 литра .
согласен, не влияет. Расход на 92 и 95 одинаковый, только ценник разный
Спасибо!!! Все популярно разжевано. Я заливал 98 с двух разных заправок. И машина ехала по разному. Соответственно не октан виноват, а качество присадок в этом бензине.
Чаше всего виноват состав бензина, а не присадки и даже не октановое число. Состав бензина сложный и данные паспорта на заправке не дают всей информации из каких фракций его компаундировали. Разный состав и, естественно, он по разному сгорает. Октановое может быть высоким, а авто не едет и гудит на оборотах близких к максимальным. Это состав. Если в паспорте данные указаны фактические, а не от балды, что часто бывает, при выборе можно хотя бы ориентироваться на процент добавленных оксигенатов (чаще всего используют эфиры МТБЭ, ЭТБЭ, ТАМЭ) и на процент ароматики. Чем больше эфиров, тем меньше выделяется энергии при сгорании. Как результат, тянет хуже и немного меньше можно проехать. С ароматикой, как правило, наоборот. Если много эфиров, то и разница в ОЧ между исследовательским и моторными обычно больше 10 единиц. Двигатели также по-разному реагируют, но более или менее объективное мнение о бензине можно составить только проехав километров 50 км, а лучше 100, или на следующий день и желательно, чтобы погода была такая же. В моем авто двигатель, кстати, еще не любит температуру конца кипения 200 С и выше. .
Влияет количество долитой ослиной мочи. НПЗ не так уж много и в регионе как правила все АЗС работают от одного завода.
Плотность разная
... ещё жадность виновата и желание украсть!
@@ugene4063 у 92 и 95 - 0.01 разница
Разница между моторным и исследовательским еще и в нагреве смеси. При моторном методе смесь нагревается до 149 градусов, а при исследовательском - до 52. Это влияет еще и посильнее, чем разница в оборотах.
да даже в жару движок на плохом бензине начинает детонировать, зимой норм
@@Kazahnot очень много зависит от конструкции мотора: почти эталонный м-412 ручной сборки,не хотел работать на А-76!!!
Он стучал и не позволял ехать быстрее 60!!! Вынужденное испытание,топлива не было...
По паспорту 011 требует 93 бензина: опять,из-за отсутствия бензина - перешёл на 76!!!
Поршни с выборками...
~ 150000 пробега,в те годы экономия =стоимости нового двигателя...
@@hfgghjh9600 412 74 года на 93 пополам с 76 отказывался заводится... на пробеге 150+ уже работал на одном 76 как на родном)))
@@hfgghjh9600 Был 412, и если говорить за зиму и лето, то зимой он вообще не заводился. О каком эталоне там идет речь, я не понимаю, потому как в любом узле у 412 зазоров +- километр. 76-й я еще помню, но на мой водительский опыт пришелся 80й, а на нем ехал 412 даже на штатных поршнях и прокладках под башкой.
@@user-cq3ej7ev4q качество топливо.
412 с правильно отрегулированным 126 зимой заводился на 93.
Из-за сферической формы камеры сгорания прокладка несильно влияла на степень сжатия, в отличии от ВАЗ имевших клиновую форму камеры сгорания.
Кстати был 21406, который сразу был выпускался для эксплуатации на 76.
У меня крестный такой купил в 1984.
Отличный ролик! Однозначно лайк
Отличный выпуск, хорошо разложил тему.
Так по теме разница между 92 и 95 не критичная, так может лить В 20 летнюю тойоту 92 и не заморачиваться? А вот этого в этой замечательной передаче и не прозвучало. А многие из за этого её и слушали, разница 3 рубля.
"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли-науке это не известно " 😃
Журнал "За рулём" пишет: "Условия для детонации
. Детонацию можно услышать обычно: ... на режимах большой нагрузки и очень низких оборотов....". При наличии фиксированных углов опережения зажигания в ЭБУ всё равно 98 бахнет позже, чем 95, как ни крути. И как следствие: тошнить на высшей передаче можно на меньших оборотах с меньшим вредом для двигателя, уверовав, соответственно, в эфемерную экономию.
У высокооктановых бензинов не только выше детаноционная способность, но и выше тепловыделение.
ДВС же тепло превращает в крутящий момент. Чем больше тепла, тем выше КПД.
То есть при одной и той же скорости на высшей передаче при правильном УОЗ бензина с большим ОЧ будет расходоваться меньше, так как обороты будут чуть ниже.
Откуда «меньший вред» двигателю, интересно… нагрузка большая , а давление масла под вкладыши- низкое, то есть, всё наоборот, зато есть иллюзия, что на низких оборотах меньше расход. Знакомое заблуждение
@@antonfil2110 давление давно рассчитали конструкторы двигателей и оно -ДОСТАТОЧНОЕ на Всех оборотах. . или вы считаете что дяди Васи из гаража умнее Конструкторов ?.
Вот интересный момент, недавно пересел на 12 летнего мицубиси, и 4b10 на низах с нагрузкой прям детонил со звоном, живу в городе с большими перепадами высот и так как там вариатор, крутить сильнее чисто физически не мог, ну только если постоянно на лепестках руками клацать. Перешел с 95 на 98 и проблема пропала.
Спасибо за хорошее объяснение!
В общем и целом правильно.
Хотя со скоростью горения и соответственно с УОЗ все сложнее. Да это правильно, что не всегда оптимальный УОЗ находится на границе детонации. Но оптимальный УОЗ меняется в зависимости от условий. И это хорошо показано в научных статьях, которые нашел с помощью Вас. И даже сделал на своем канале об этом видео.
Хоть один написал про скорость горения, высокооктановый горит медленнее, соответственно без регулировки УОЗ возможно прогорание Выпускных клапанов. И да, не на всех авто стоят мозги, есть и карбы, у меня имеется гольф мк1 76 года, УОЗ очень даже надо регулировать
@@dmonkfish3588 толи у нас бензин одинаковый, толи процессы более сложные и нужны приборы. Пробовал заливать 95 вместо 92 (с одной заправки). Результат - ничего не поменялось - УОЗ увеличить не смог. Только денег больше заплатил при заправке. Но мой мотор сильно отличается от других, работает на обедненной смеси с улом 40 град и механических потерь меньше. Для оптимальной работы надо еще чутка больше, но детонация мешает (как раз 95 думал поможет, но не тут то было).
Спасибо огромное. Всё чётко и по полочкам, а главное очень важно. Снимите передачу про спиртовый бензин, где 30% спирта. Кто говорит супер, кто говорит нельзя
да всё можно только расход увеличится на те же 30%)
@@deonisys на спирте нужна компрессия выше. У него октановое число 120.
А ещё другие компрессионные кольца, парочка австралийцев уже обнаружила следы спиртового топлива в масле на двс, не предназначенном для этого
И вот случилось чудо... изобрели микропроцессоры и двойное чудо их можно было применить для управавления двс, также внезапно возникли датчики в том числе.. Д.Д. и всё. о чем говорит автор стало обычным явлением)))
Отлично! Качественная работа.
Таак, а вот теперь жду ролик про соляру и цетановое число, а то как-то дизелистов обделили😀
Главное чтобы зимняя и с парафином.
@@vz2883 парафины присутствуют в любой солярке.
Просто летом из-за положительных температур парафины не забивают фильтр тонкой очистки топлива.
@@vz2883 просто добавляется до 20 % низкооктанового бензина в летнюю . пока не придет хороший мороз и не берут летнюю солярку из бензозаправок.
Есть один нюанс который вы не учли. На низких оборотах примерно до 2500 ( тут от мотора зависит) угол уоз выставляется почти на гране детона, а оптимальный угол заметно выше. Все что выше сложно по детону настроить. По этому если у вас трамблёр и вы залили топливо с высоким октаном, накрутить уоз и машина на низах поедет лучше. Факт.
На турбо машинах в большинстве случаев на 95 происходит откат по уозу, по этому 98 лучше едет, нет ни каких дополнительных анализаторов топлива.
Спасибо!
Так держать!!! Спасибо!!!
Доходчиво.👍
Нахрена не понял, но очень интересно!
😂
А я услышал много знакомых слов!
Ну когда же я машину куплю уже? Всё ведь выучил наизусть!
Не торопись. Купи помойку, разбери и собери ее, а потом уже нормальное авто.
Работать начать не пробовал?
@@user-xr5kl2hj2h а ты что попробовал и сразу купил машину, даже если она тебе и нахрен не нужна
@@oriolun бери жигуль обычный самое оно как для первого авто . а потом иномарку она будет как космический корабль после жигуля )
Пойди и купи и поймёшь что ты особо ничего не знаешь )
Спасибо, просветил!
Спасибо за обзор 📽️ и работу 🛠️☕ успехов вам, машинка классная у вас на столе , вот такую с удовольствием купил бы
Роман, такую модель можно купить на досках объявлений:-)
@@golosoff спасибо ,
😅В нашей семье ГАЗ М-20 прослужила 56 (пятьдесят шесть лет). У меня в эксплуатации 26 лет - мой первый авто, мои университеты. Полагаю, что Вы не работали на Победе водителем и не имели в личном пользовании, иначе не написали бы с "удовольствием". Плохих авто не бывает, и у этой машины есть три неоспоримых достоинства, которых в современных авто уже никогда не будет. Во всём остальном Победа сильно и необратимо проигрывает. Увы!
Мне кажется Алексей забыл рассказать о степени сжатия
и правильно сделал, потому как видео не о детонации и причинах её происхождения, а об октановом числе и связанных с ним заблуждениях 😉
@@alfox5943 не соглашусь. Нужно понимать почему одному двигателю нужен 95, а другому и 80 хорошо
да! это тоже кстати немаловажный момент ..например, при >10 лить ниже рекомендованного чревато частым детоном (тут еще от состояния свечек зависит)
@@alexandertumanov9353
ну тогда надо не про степень сжатия рассказывать, а досконально про устройство ДВС.
к примеру, на турбовых моторах степень сжатия ниже, а склонность к детонации и требования к бензину выше))))
повторюсь: Алексей рассказал всё по делу, не растекаясь мыслью по дереву. Но в рамках обозначенной темы.
А также он забыл сказать о наличии турбины на двигателе.
Спасибо за видео. ВАГ любит писать про 98 (95) в инструкциях. Что самое забавное, там и про 92 есть, что тоже можно, только до ближайшей заправки с нормальным бензом доехать и с кучей ограничений. Простые двигатели могут вообще на любом бензине ехать, видимо, если голова на плечах есть и понимание того, что было залито, а не только заправился и тапку в пол )
В Европе нет 92-го бензина
@@cheesebusiness Зато у нас есть. Поэтому в инструкции для России про 92ой написано. Равно как и в жопных странах владелец машины может оказаться.
@@cheesebusiness У нас ввели 92й бензин (Регулар), так как им заправляют автомобили в США. Но в США ОЧ определяют не моторным и исследовательским методами, а по среднему арифметическому между ними (AKI). Т.е. наш 92й соответствует 87му ихнему. Раньше у нас был 93й.
@@cheesebusiness у них есть аналог нашего 92
Спасибо! Грамотно и доступно объяснили!
Я ставил эксперимент на каком бензине ездить выгоднее. ruclips.net/video/eCo7IHuiM3Y/видео.html
Очень интересная тема! Разберите, пожалуйста, виды бензина: г драйв, евро и т.д. Что это меркетинг или есть смысл заливать?
На АЗС возьмите паспорт качества интересующего бензина, там будет указано, какая присадка использована. За одно можете взять паспорт простого бензина, без "жирного" названия, сравните их по параметрам. Параметры бензинов указаны в ГОСТах. В сети всё есть, если есть желание найдёте.
Автору видео, можно было бы и в этом видео наконец упомянуть об этих бумагах на топливо и пройтись по параметрам, пояснив их кратко.
@@user-yf5yt9fr9v добрый день! Мне кажется на АЗС паспорт качества интересующего нас бензина не покажут, ещё и милицию вызовут, чтоб не мешал "работать".
@@andreyulyanov8842 , у нас даже копии паспортов делают.
@@user-yf5yt9fr9v круто! У нас как-то не принято.
@@andreyulyanov8842 Дают, дают. Только ничего общего этот паспорт с тем, что тебе заливают в бак, чаще всего не имеет.
Хороший канал. Доходчиво и объективно рассказывают. Что?почему?и зачем? Объясняется.А не потому что, я так думаю, как на большинство каналах в ютубе.
Доходчиво, но много ляпов и неточностей. Особенно, про скорость сгорания и определение ОЧ на моторной установке.
Помню в 80-х годах такой проблемы не было , а заправляли то ЧТО БЫЛО! )))
Я так и был уверен! Спасибо за грамотный подход!
Отличное видео. Все то, о чем я думал, хорошо рассказано и доступным языком. На мою Весту обычно 92й, в Крыму 95й на всякий случай)))
Для Весты разве 92 рекомендован производителем?
@@golosoff на лючке нарисовано))
@@EvgenShakhin минимально рекомендуется 92.
@@Ivan_grodna. именно так. Разве я заливаю 86?))
@@golosoff здравствуйте залил сегодня 95 вместо 92,проехал 70 км ,80 процентов трассы и остальное город, бортовой компьютер показал практически такой же расход топлива как и на 92.Рено Лагуна 2.Стоитли заправляться 95 ? Спасибо
Алексей, вы объяснили и "разжевали" вопрос, который я пытался решить годами. Спасибо вам за труды. Жму руку!
И что Вы поняли из видео? Причины детонации? Не фига не разжевали. Не так все просто. Сжатие топлива происходит в цилиндре и на холостом ходу и на оборотах под нагрузкой, в одинаковое количество раз (степень сжатия величина постоянная)?! Так почему же детонирует только при оборотах и нагрузке? Что, с оборотами в цилиндрах компрессия увеличивается? Нет. Значит есть более сложное объяснение явления. Бывает детонация происходит на высокооктановых бензинах, а бывает, её нет на 92-м, при прочих равных, конечно. Мистика? Не думаю. Просто причина в другом. Просто вбили нам в головы: 92, 95, 98, 100, что бы внимание отвлечь, и все. У соляры, например, цитановое число гуляет не меньше октанового, у бенза, но нет же, соляру продают только как соляру, ну еще зимнюю или летнюю. У бенза примерно, тоже самое, должно быть. Согласен, ОЧ - важный параметр, но не основной. Это коммерция вселенского масштаба.
@@andreyulyanov8842 я понял, что ни автомобилю с 4т, ни технике с 2т вреда от более высокооктанового топлива не будет. Для меня это крайне актуально, так как топливо в баке снегохода за почти год простоя между сезонами, теряет свои, в том числе, антидетонационные свойства. И можно ли тогда залить часть аи-100 - теперь я знаю. А то что вы написали - это сваленные в кучу вопросы, ответы на которые даже из видео раскрываются, а с головой на плечах - и остальная часть раскрывается. А про некоторые ваши утверждения, типа "вбили нам в головы: 92, 95, 98, 100, что бы внимание отвлечь" - я просто промолчу.
@@RomanShokman Спасибо за откровенность.
@@andreyulyanov8842 нагрузка - это выполняемая работа ДВС.
Если на хх попробовать нагрузить мотор, то есть отпустить сцепление, то мотор заглохнет, так как не хватит крутящего момента для трогания автомобиля.
Теперь расскажите, как имея obd-адаптер, проверить - срабатывает ли датчик детонации и скоректирован ли угол по этой причине?
Детонацию слышно ухом.
На месте ты её не услышишь.
Можно смотреть на пассажирском.
При езде в горку на 4 передаче резко открыть дроссель.
Должен быть слышен кратковременный стук и угол отскочит градуса на 3-5
там есть такой параметр, как "угол отскока угла зажигания по датчику детонации". Ну и просто есть флаг детонации.
Спасибо большое
Доброе утро!
5:54 Это не легенда, просто вы немного недопонимаете суть УОЗ, потому что не учитываете еще один показатель - это скорость сгорания топлива, которая, к сожалению, не такая высокая как бы нам хотелось. А если вы его учтете, то вам придется переосмыслить и перезаписать весь ваш рассказ.
Дело в том, что в идеале, для достижения максимального КПД, топливо должно успеть сгореть до того как поршень достигнет верхней мертвой точки (ВМТ), поэтому зажигание должно быть ранним. Однако, низкая детонационная стойкость бензина заставляет уменьшать УОЗ для того, чтобы поршень быстрее перешёл ВМТ, и начав движение вниз, увеличил бы объем камеры сгорания, дав возможность топливу гореть, а не детонировать (взрываться) из-за недостатка пространства. При врзыве топлива неизбежно теряется мощность и постепенно разрушается ДВС.
Поэтому заливая в высокофорсированный ДВС (с высокой степенью сжатия) низкооктановый бензин мы уменьшаем его мощность т.к. автоматика современного авто, благодаря датчику детонации, сама уменьшает УОЗ, в результате чего топливо догорает уже тогда, когда поршень уходит далеко вниз, а на высоких оборотах может вообще неуспевать догорать, вылетая в виде огня в трубу...
Вот так!
@валерий Что в моем комментарии позволило вам сделать вывод о том, что я не разбираюсь в теории ДВС?))) В чем, конкретно, по авшему мнению, я ошибаюсь?
@валерий А лайки продвигают ваше видео. Скажите спасибо тем, кто их поставил. А для меня они являются подтверждением того, что есть люди, которые понимают то, о чем я написал.
@@user-tz3oo9wp9x Ступінь стискання топлива впливає на потужність двигуна,і на швидкість згоряння.При стисканні паливо горить швидше.Чим більше стискається,тим швидше. У старих машинах малий ступінь стискання,тому топлива були низькооктанові,і без стискання горіли швидше, а у високотискових нових машинах таке топливо вибухає, а у низькотискових старих авто,високооктанові толива горять після стискання,у вихлопній трубі і колєкторі.Тому втрачається потужність,а витрата пального збільшена,бо не згоряє де треба.Всі інші маніпуляції,то лабуда для користування топливом,що не підходить авто.От що означає октанове число.
@валерий Вы написали: "Но, но спалив всё топливо до ВМТ прибавки не будет, и этого достаточно для заблуждения." ...
Ну, я не готов обсуждать с вами, на вашем канале цикл Карно...
@@andreytur6051 1) естественно, что чем выше степень сжатия,тем выше мощность.
2) только наоборот: в старых машинах была меньше стеень сжатия, потому что тогда был только низкооктановый бензин.
3)все остальное обсуждению не подлежит, потому что...
Как всегда все правильно,приятно слушать ,все грамотно.Где кот?😁
Дa, дaвнeнькo нe виднo кoшaкoв. Haдeюcь, у ниx вce xopoшo! 😊
Далеко не все здесь грамотно.
Уважаю! Больше нечего сказать.
ГАЗ 3110 2003 года. Заливал кгода-то 95-й несколько раз по ошибке и ради интереса в разных пропорциях с 92-м в баке ( вплоть до почти чистого 95 ). Разницы в работе двигателя не замечал ни разу. Думал, может я не чувствую или двигатель не очень исправен. Теперь понятно, что так и должно быть. Спасибо за информацию.
Если у вас Волга и "мозги"скорее всего микас 7.1 то у них есть функция октанкорректора через маршрутный компьютер,так вот когда зальете 95 то можно и угол сделать раньше,тогда и отдача от мотора будет поболее,вот тогда и почувствуете разницу.
@@mikas3357 Если залью 95-й, разницу точно почувствую, даже не заводя двигатель.)) Нынче у нас в Азербайджане 95-й стоит ровно вдвое дороже 92-го.
@@ilgarmammadov5334 это очень странно почему так..
На современном моторе (265лс с 2.0л) разница, если не мороз на улице, а летнее +15 - +30С, то 92/95/98 расход ~13/11/10 л на сотню.
БС за видос, но более интересный вопрос, какие будут проблемы если лить бензин с октановым числом ниже рекомендованным производителем. И как это влияет на здоровье двигателя
Зависит от реализации. Может, просто жрать будет и мощность растеряет, а может и помереть от детонации.
У меня тойта пробег 300.000. Машина рассчитана на 92й, лил 95й и машина ехала лучше и ела не 9литров , а 8.
Поменял цепь и заодно колпочки. Теперь разницы почти нет , она почти нулевая. А на 92м она стала ехать также , как раньше на 95м.
Поэтому подтверждаю мысль автора!!!!
Всем удачи!
Установкой новой цепи Вы изменили углы начала открытия и закрытия клапанов, т.е. конструкционные параметры двс приблизились к рассчитанным. Отсюда и все видимые прибавки. А сальники клапанов на прибавку мощности и расход топлива нк не как не влияют, а только на дополнительный (особенность конструкции двс) угар масла.
а спирт в бензине как влияет на скорость сгорания ?
На моем автомобиле с двигателем имеющим комбинированный впрыск и возможность работы по циклу Аткинсона/Миллера, и степенью сжатия 12,6, указано ОЧ от 92 и выше. На практике, расход заметно снижается при применении АИ-98, но из-за разницы в цене экономия нивелируется. Так что лью 95-й ))
Спасибо! Все грамотно и доходчиво👍 Единственно, забыли только про нюансы с Евро-1,2,3,4 упомянуть, т.к. конструкторы "зажимают" движки в угоду экологам. Ждем про дизель! 💪
Владимир, видео об октановом числе, а не о евронормах:-)
Снимите видео про фирменные бензины
Лайк авансом!!! Езжу на газу, для прогрева лью суппер пуппер 98ой) при должном 95ом.
Объясните, почему в geely coolray указано на лючке бака равно или не ниже 92, хотя, эксперты утверждают, что с непосредственным впрыском и турбовый мотор необходимо лить 95 и не ниже, спасибо.
Спасибо, толково рассказали, по практике - так и есть! Пришел к такому же мнению, особенно по зажиганию смеси. На 17:45 - Ситроен С3 Picasso да абсолютно верно, ездил на 98м при объеме 1,4 и отдача была заметно луче.
Большое спасибо за интересный видеоролик! Поделитесь мнением, что Вы думаете о такой легенде: бензин на АЗС может подвергаться каким-то воздействиям (молва склоняется к тому, что намеренным), ухудшающим октановое число всего ассортимента. В результате, выбирая 95ый, потребитель как бы получает хотя бы точно 92ой. В свою очередь 92ой до настоящего не дотягивает и представляет опасность. Таким образом выбор 95го становится вопросом перестраховки. Конечно, я упрощаю.
Александр, сомневаюсь. Сколько было тестов бензина, всегда оказывалось, что на приличных заправках всё хорошо.
@@golosoff Запутали совсем.
Какая разница?
В варенье концентрация сахара будет одинаковой, хоть её на килограмм считай, хоть на литр...
Что за игра слов?
@@user-si2kj5jk9y Если в одно варенье положили полкило сахара, то его литр будет весить ~1.2 кг. В другое положили кило сахара, и его литр будет весить ~1.5 кг.
@@serz1971 Если в одно варенье положили полкило сахара, - это ты про массу. А человек тебе говорил про концентрацию.
- Если в одно варенье положили полкило сахара, то возьми его хоть 1.2 кг, хоть 3.4- концентрация сахара в нем будет одинаковая.
разницы между 92 и 95 практически нет, в епонии и в америке нет 95, а в европе нет 92 и машины как-то ездят, даже если на левой заправке нальют бензин где будет вместо 92 например 88, разбавив его низкооктановым топливом, то ты этого не заметишь, а вот если разбавят газовым конденсатом, который закипает в рампе, вот тогда это сразу скажется и на тяге и на расходе
Здравствуйте. Подскажите по следующей ситуации:
У меня Kia Rio, в паспорте написано - лейте 95, но изреда можно 92.
Это что значит? Почему разрешен 92 и как двигатель на него реагирует?
UPD: Поторопился. Ответ в конце есть. )
Что про классы безинов расскажете?
Всё верно! Хочу добавить из собственного опыта. В начале 90х у меня был новенький москвич 412 с двигателем на 93 бензин. С бензином были перебои. На нижнекамком нефтехимическом заводе стали выпускать химический бензин, называли гексан. Говорили, что ОЧ 105. Так вот, когда я заливал его в москвич и отцовский ВАЗ 2106, машины просто меняли стиль вождения. Двигатель рвал с места. У многих, кто заливал только такой бензин, а он был дешевле, прогорали клапана. Это факт. Я бодяжил этот гексан с тогда очень плохим 93. С уважением, Александр.
@@chertopoloh170 тогда был 76 и такая большая разница между бензинами не спасло бы позднее зажигание.
@@chertopoloh170 тебе виднее
@@chertopoloh170 Писать ерунду в комментариях - ваше право, а вот хамская манера здесь не приветствуется категорически. Будьте любезны излагать свои мысли в корректной уважительной форме.
@@chertopoloh170 Ну что ж, это ваш выбор. Прощайте, дорогой товарищ:-)
Прогар клапанов обусловлен низкой скоростью горения и неправильным УОЗ.
Топливно-воздушная смесь догарала при выпуске, то есть клапан перегревался. В итоге прогорал.
5:50 - Я такой у которого машина 92 - расходует 10 литров на 100 км, а 95 на 100 км - расходует 9 литров ....Ну да, ну да. Проверял не однократно на разных заправках, мерил полным баком, т.е. заливаешь ездишь, заливаешь опять до полного бака, считаешь расход. На машине проехал 200К+
Тут всё просто, на 95 бензине на газульку меньше давишь, так как машина едет чуть лучше и обороты набирает быстрее. Может на МКПП и не будет разницы, но АКПП не обманишь, я неоднократно замечал, что машина на 92 на 4 передачу переходит позже и на больших оборотах, чем на 95. Там разница небольшая в 50-100 оборотов, но когда ездишь на одной и той же машине 15 лет, даже такие мелочи замечаешь...типа что-то пошло не так, пля лишь бы не в ошибку коробка выпала...а 92 бензин, надо газку поддать сейчас переключит.
Езжу на 92 и на 95, чередую. Делаю так, потому-что по моему мнению в 92 бензине меньше присадок, а не потому что дешевле. Двигатель работает одинаково на 92 и 95. На трассу 95 лью, опять же машина едет лучше на подъёмах. В городе вообще пофиг 92 или 95, от светофора до светофора.
Согласен, на 95м на газ жмёшь меньше.
У меня на Весте 1.8, если в баке 95й то включить 5ю передачу можно при 60 км/ч, и двигаться по трассе, как на автомате не переключаясь. На 92м этот трюк не прокатывает, надо либо переключать передачи, либо сильнее давить тапок, при этом мощности не хватает, и разгон с тапком получается дольше.
Как итог на 95м я реже заправляюсь, но по деньгам то на то и выходит, потому что 95й дороже, то есть с экономической точки зрения выгоды нет, но в плане комфорта профит однозначно.
А вы не думали что ваши двигатели расчитаны на 95 бенз (и не важно что написано в мануале или лючке бензобака), а 92 является для них не оптимальным, отсюда и расход на нем больше. Тем более на Весте. В весь современный АвтоВАЗ (начиная с приоры со 126 двиг) крайне не желательно лить ниже 95.
Пока 80 был, заправлял при таксовке, то есть жопу по городу возить, без груза-тоесть, светофорам кланятся-на второй тронулся, третью воткнул и как на дизеле на малых оборотах едет машина по городу. Как за город, то на трассе, под нагрузкой,то 92, лучше обороты держать. Движок 402- Волга 2410. Расход11 в городе и 10 на трассе с полной нагрузкой. Исчез 80й, сразу не выгодно стало по городу, то есть по дому передвигаться. 92й требует оборотов, а это больший расход. Испробовано с 2004 по 2020й год.
@@stanloud думал, разницы не вижу. Раньше ездил на 10ке, то же самое.
@@user-wg2yw7bv2p просто движок надо переделать под 92, и не мучиться.
Аффигеть! Подписался! Разрушитель легенд😂🖒🖒🖒💪
Наконец то толково все обьяснили!
Познавательно👍 Сделал вывод, что между 92 и 95 разница в погрешности😁 и можно лить любой из этих двух при условии что производитель заявляет 91+ или мин. 95. Степень сжатия ещё наверное влияет на выбор октанового числа?
Лить надо то, что в инструкции или больше.
@@golosoff Так в некоторых машинах разрешено лить 92 и даже наклеечки об этом на лючок клеят, а в "толмуте" для автомобиля написан 95. На "фокусе" кстати было дело ездил, там в "конфигурации" можно было выбрать RON92 или RON95.
Выбор октанового числа напрямую зависит от степени сжатия... Таблицы гуглятся без проблем.
@@user-ku3kq1uk9u Сщвершенно с Вами согласен, больше степень сжатия, меньше габариты двигателя, меньше качающиеся инертные массы, большее октановое число позволяет поршню с большей скоростью сжимать топливо следовательно большая частота работы двигателя, большая мощность на валу.
Соответственно если вы спокойный водитель и не крутите движок более 3000 оборотов то и 92 нормально ну а если вы ужаленный спринтер на Nissan Fairlady или Lancer Evolution X FQ440: выжимающий 100 за 3.6 seconds то можна и 98 метанольчика подмешать что ЧСВ за 100 было))
да, все верно. одна ремарка (она конечно к октановому числу мало имеет отношение): в настоящее время оптимальная настройка это экологическая настройка, т.е. топливо:воздух по массе 1 к 14 и чтоб к катализатору ничего из топлива и кслорода не оставалось. в одну сторону одни выбросы, в другую другие. но это не максимальная мощность мотора. максимальная мощность в стороне, когда бензина больше и он не догорает... но с катализатором это несовместимо... Кстати Алексей, про это не рассказывали еще? очень интересная тема: экологичность - за что борются то NO2, CO2..
Вот это вопрос на миллион!!!! Очень интересно. Каталики вырезают. А рань ше без них ездили. Кострукции под экологию двс меняют. И топливо то же!!!!!
Вот только не нужно вопрос катализатора подымать)) А то все повырезают и гбдд будут потом каждый метр CO проверять))
Во во. У меня 1.4 карбюратор, мне вполне хватает. Воняет конечно, но сильно меньше чем под 98 бензин, до этого был двигатель.
Как раз для правильной работы катализатора смесь требуется слегка богатая.
и пускай меряют. На исправном движке с вырез. катал. Co2 будет в норме. боятся нечего@@parodist1
Какое ваше мнение по поводу гибридных авто?
Расскажите, пожалуйста, про АИ100 и др. спиртосодержащие. В инструкции к Рено Сандеро немного мутно написано про процент содержания спирта в топливе. Знаю, что раньше спирт резину или что-то другое растворял, а сейчас от чего зависит сколько спирта допускается?
14:00 23
У меня машина рассчитана на 92, многие на такой же машине и том же моторе льют 95, и получают расход такой же как у меня, но, за мотором, фильтром, свечами, маслом надо следить, так же вв провода. Если хоть что то из этого упущено что ни лей, расход будет больше
НЕ ПРАВДА!
@@1966pda если есть чем опровергнуть то выкладывай
Ни чего не понял, но очень интересно. Так какой лить?
На заправке у кассирши спрашиваешь какой лучше, тот и льешь
Вот и я не понял, по словам автора, выше актан деньги на ветер. Хотя многие другого мнения.
@@HDmen от качества бензина зависит. Не всегда 92й зависит 92му. В Сибири добавляла 95й (но не полный бак чистого)- машина оживала. На прошлой неделе вспомнила и решила повторить фокус - 0 реакции
@@svetlanakamneva787 сейчас катаюсь на 95экто(лукойл) расход по трассе 3.6-4,7 это на ПолоСедан. К сожалению дают только 95, потому проверить не могу, будет ли он такой же на 92. Если что такой расход на расстоянии 40км. При пробеге 110км расход 4,2. Что всеравно очень хорошо.
Назовите хоть одну старую модель где под капотом был переключатель 92 95 бензина?
10 лет назад ездил я на Шевроле Спарке. Заправлял его 95-м бензином. Потом посоветовали заправлять его 92-м и, возможно так совпало, через неделю в относительно небольшой мороз (около 20 градусов) в выхлопной трубе замёрз конденсат... Начал опять заливать 95 - и больше таких проблем не было... На ваш взгляд, это совпадение?
А вот это, кстати, очень интересная тема! Особенно интересно, что будет, если заливать современный бензин вместо А76, А72 или А66 в движки, рассчитанные под оные (например, в ту же "Победу", что у вас на столе).
Всё нормально будет.
@@golosoff с бензином или с двигателем?
В бензинах с маркировкой без буквочки "И" указано ОЧ определенное моторным методом, а с буквочкой "И" - исследовательским. Т.е. современный АИ-80 - это древний А-76. А А-66 - это вообще прямогонный бензин без присадок. Присадки не повредят.
@@dmitrij_nesterov заливал в мотор, созданный под 66/72-й бензин Аи-93. Тракторный двухцилиндровый 4т пусковой двигатель П-23.
Дело было летом. Масловозка бензин не привезла и пришлось со своих Жигулей отливать и лить в бульдозер Т-130.
Мощность двигателя сильно упала, дизель он на второй передаче (там двухступенчатая КПП есть) завести не мог - не тянул вообще, да и заводился отвратительно.
Еле завёл дизель на первой передаче, т.к. пусковые обороты были недостаточными.
Вообще первая передача используется только при прокрутке (пока не появится давление масла и дизель не начнёт более-менее крутится) зимой на говёных СССРовских маслах. Летом сразу заводят холодный дизель со второй передачи. Но это на 76-м.
Аналогично обстояло дело и на буровом станке. Такой же базовый трактор, только бурстанок, а не бульдозер.
И когда теоретики пишут, что все будет отлично на 98 вместо 66-го - херню они несут. Они и моторов под 66 в жизни не щупали ))))
@@sergeybritan Для пуска двигателя важно не октановое число, а наличие легких, легковоспламеняющихся веществ в составе бензина. Нужно смотреть не на ОЧ, а на фракционный состав: в 93м таких веществ сильно меньше, чем в прямогонном. И вообще, для бензинов есть зависимость: чем выше испаряемость и воспламеняемость, тем ниже ОЧ. Не думаю, что твоему 66му бензину повредит толуол, повышающий ОЧ даже в небольших количествах. В 2010-2015 годах на заправках продавался бензин с присадкой толуола. В нем очень неплохо растворялись некоторые пластмассы, типа акрила.
Хз, хз... На лючке бензобака моей бывшей машины написано мин 92. Мотор 1.4 Но ездил я на 95м в основном. Ради интереса проводил эксперименты с 92м и 98м. По расходу не заметил никакой существенной разницы. А вот по поведению заметил. На 92м даже звук какой то другой, более грубый и низкий. Бывали моменты, что на трассе на низких оборотах ловил детонацию, машина начинала дергаться, несмотря на то что это автомат. Ну и на низких оборотах машина вообще "не едет", приходится выкручивать выше 3000.
На 98м же двигатель еще сильнее меняет тон на более высокий, чем на 95м, и на низах крутит ощутимо веселее. Хотя может в цифрах это не особо сказывается, субъективно мотор востпринимается гораздо более эластичным.
Можно сказать, что плацебо, но такие эксперименты я проводил не раз, и всегда явно различал разницу. К тому же у меня была основная цель экономить на 92м, но я эту идею отверг, поскольку на 92м просто невозможно ездить. Возможно для более объемных и мощных машин эта разница не столь заметна, но думаю, что она все таки есть.
Как раз твой случай он и описывает. Значит что у тебя не всё в порядке с мотором, раз он не едет нормально на штатном или 92-ой бодяжный.
У меня похожая ситуация, на 92 машина не едет, поэтому приходится крутить двигатель - получаем повышенный расход топлива. На 95 едем на сравнительно низких оборотах и поэтому получаем низкий расход. Пробовал экономить на 92, но не судьба. Двигатель 1.6 QG16 Альмера Классик
@@user-bl5ur8uk9o значит, что мотор на самом деле рассчитан на 95й, а 92й можно использовать в крайнем случае.
Вообще автор, как ни странно, вообще ничего не сказал про степень сжатия, а это крайне важный параметр в смысле используемого бензина.
@@permlifter Вскрой головку и посмотри на нагар на поршнях. Это самое простое объяснение. И ещё: не следует кататься для экономии на слишком низких оборотах(увеличивает нагарообразование)
Только увидел что у вас появилась петличка 😁👍👍👍
Всё ясно и понятно.
Не чего не понял. Наверно потому что у меня дизиль
@@Mixa928 не надо мне знать. Уверен что в Норвегии дизель классный.даже у немцов хуже
Вчера пролил саляру из канистры на резиновый коврик в багажнике . Она высохла через 2 часа ! ( почти как бензин .) В сарае у меня валяется старый ТНВД ( 30 лет) И саляра на нём ещё не высохла ...(
ты ничего не понял, потому что неграмотный... дизель пишется через "Е" 😏
@@alfox5943 как и "немцЕв"
@@Mixa928 а что, на заправках на ДТ уже указывают это цетановое число, и есть возможность выбора?
Дорогой Алексей, с удовольствием смотрю Ваши ролики. Респект и благодарность.
По топливу, есть один важный момент - «молекулярная длинна» углеродного соединения , которая и влияет на время извлечения энергии. Чем легче топливо, тем быстрее из него можно извлечь энергию. Спортивные бензины имеют высокие Показания октанового числа, что позволяет достигать высоких оборотов двигателя 18 000- 20000 об/мин (в моем мотоцикле красная зона на 18000) и соответственно, снимать большую мощность с объема мотора. Низкооктановый горит дольше, поэтому не подходит для современных моторов, с высокой степенью сжатия. Они неминуемо будут вызывать детонацию. В зажатые, малокубатурные моторы Категорически нельзя лить 92-й. В объемные движки можно лить спокойно, без опаски. V-образная Японская шестерка или восьмерка жрет его бодро и радостно. В Штатах все ездят на «регуляре»-87 или «премиум»-91. Конечно, в зажатые европейцы, америкосы льют «плюс»-98.
У нас 92-й мешают антидетонационной присадкой и продают как 95-й. Пальцы не стучат, но расход растёт из-за несгорания топлива. Я езжу на честном 92-м. Прадо 4.0 говорит спасибо. Пальцы не стучат, потеря мощности на глаз не ощутима(в гонках я не участвую;). И расход на 1-1.5 меньше ЗА СЧЁТ БОЛЬШОЙ ЕНЕРГОЕМКОСТИ 92-го!!! Проверено не на одной машине.
P.S. В современных дизелях, втч комменрейл, красная зона начинается с 4500 об/мин, по той же причине длинны углеродного соеденения. Солярка очень тяжелая и энергоемкая, требует много времени рабочего цикла для извлечения энергии. Но при этом КПД дизеля достигает 52 % при больших объемах мотора, против 27% бензинов.
А если установлено ГБО на авто с непосредственным впрыском топлива Шкода Октавия А5 TSI, если смысл заливать 95 бензин (по инструкции возможен 92 до ближайшей АЗС), если газовая смесь Пропан-Бутана тоже очень энергоемкая, так как газ горит медленнее, а получаемая топливно-воздушная смесь - это смесь бензина, газа и воздуха?
КПД у дизеля выше по причине более высокой степени сжатия, энергоемкость соляры к этому не относится и относиться не может, потому что КПД это лишь коэффициент преобразования. Расход у соляры в литрах при прочих равных наверное будет и правда меньше, но смысл соляры в том, что только дизели на ней нормально ехать могут.
@@alekseysobolev9664 На Шкоде я бы лил 95-й. Если ездить на газу, расход бензина при нормальных настройках и манере езды около 4%, думаю от 92 го, такая себе экономия, риск детонации велик при малом объёме и большой степени сжатия.
Насчёт энергоёмкости газовой смеси, все наоборот. Плотность (энергоемкость) газа низкая, от этого и расход на 15-20% выше чем на бензине. За то полное отсутствие детонаций засечёт высокого октанового числа, пропан 125, Бутан 92. И ещё бонус, газ не бродяжат как бензин, он будет почище.
@@genuimous Несомненно КПД зависит от степени сжатия, но не только. Дизельное топливо плотнее бензина - в среднем оно дает на 15% больше энергии при сгорании. Дизель, в отличие от бензина (для которого требуется стехиометрический смесь 1:14,7) горит практически в любых соотношениях с воздухом. Дизельный двигатель впрыскивает столько топлива, сколько необходимо для преодоления сил трения цилиндро-поршневой группы, коленчатого вала и масляного насоса. На практике это приводит к снижению расхода топлива на холостом ходу в 2-3 раза по сравнению с бензином. Это также объясняет слабый нагрев дизельных двигателей при работе. Дизель всегда менее термически нагружен, а значит, у него явно больший ресурс и больший крутящий момент. Объёмные дизеля выдают КПД до 53%, бензинки до 25%.
@@genuimous Пропан имеет меньшую по сравнению с бензином плотность, тем более с ДТ, поэтому расход будет выше.
в инструкции написано Ваш автомобиль можно заправлять только неэтилированным бензином, ко-
торый соответствует стандартуEN 228, (в Германии также стандарту
DIN 51626 - 1 или E10 для неэтилированного бензина с октановым числом95 и
91.
92-й можно лить?
Спасибо! подписываться и учиться.
В свое время принял от одного знакомого чела жучку-шестерку. Он мне с гордостью поведал о том, что зажигание настроено на 76(тогда еще был)-80-й. "Там спецы настраивали, так что сам не лезь! Лучше к ним отгони, они наладят! Зато неплохо сэкономишь на бензине." Первый же бак подозрительно быстро закончился. Подсчет показал что то около 13л\100 км. И это летом. Послав куда подальше спецов взял книжку, выставил зажигание по меткам, как надо и вернул 92 бензин в бак. И был приятно удивлен, когда расход вернулся к заводским 7,5 на трассе. Все ранние подозрения о том, что с зажиганием играть на глазок и на ушко при наличии меток нельзя, подтвердились.
@Romkash1990 понизить степень сжатия можно и до 5 и 3, но кто будет покупать авто с мощностью 30- 50 лошадиных сил?))))
@Romkash1990 Степень сжатия зависит от размера камеры сгорания. Если камера сгорания больше и степень сжатия меньше и ход поршня больше. Соответственно падение мощности и большой расход топлива. По этой причине, современные авто и делают со степенью сжатия 10.5 Пограничная зона для 92 бензина.
@Romkash1990 про ход поршня, действительно лишнее)) Можно увеличивать камеру, как в длинну, так и ширину
@Romkash1990 вот только не понятно, как у тебя из 70 л.с. получились 20л.с. при помощи заслонки? Как ты камеру сгорания уменьшил? Закрытыми полностью они быть не могли. (Так как были бы проблемы с запуском двигла) Да и заклинить могла только заслонка подачи воздуха. Получается она была открыта и ты ездил все время с подсосом воздуха. От сюда и больший расход топлива, но на СЖ и потерю мощности это не влияет.))
@Romkash1990 это какая машина с 20л.с. ??? В запорожце 30 лошадей
95 естся на 0,5 литра меньше, чем 92. С одной заправки. Спецом замерял.
Значит тебе нужно лить 95, т. к. 92 твоему двигателю не подходит.
@@Ilya_Loktev почему 92 не подходит? по мануалу подходит.
@@user-dc4yy2sv5e если на 92 расход больше, значит есть детонация. А рекомендации производителя это для двигателя в хорошем состоянии, если идет детонация на рекомендованном бензине, то значит в двигателе есть проблема. Скорее всего камера сгорания закоксована - мало того, что кокс сам по себе способствует детонации, он еще и увеличивает степень сжатия.
@@Ilya_Loktev как узнать, есть ли детонация?
@@user-dc4yy2sv5e металлический звон или свист при резком газе, при нагрузке, но проблема обнаружения в том, что блок управления двигателем борется с детонацией позднит угол опережения зажигания и она пропадает
Попалась как то инструкция к БМВ премиум класса, там было указано ОЧ от 95 и выше. Но после таблицы со значениями мощности, максимальной скорости и контрольным расходом топлива стояло примечание, что эти данные соответствуют только при применении топлива премиум 98
Потому как тепловыделение у бензина с ОЧ 98 выше, чем у 95.
Соответственно у КПД выше, со всеми вытекающими
Доброго времени суток. А в плане ресурса катализатора разница между 92 и 95 есть? Или это очередной миф?
На японцах каталики живут по 30 с лишним лет. Во всяком случае не один не вышел из строя. И лил в них бенз просто по предпочтениям: в основном 92. Если зимой в мороз -30 хочется заводится, то 95. Если хочется газу давать или подрифить, то 98. Хз как на новых машинах, но на япах это вообще по боку. Главное что бы топливо было с нормальных заправок.
@@godarck измерять ресурс временем - это такое. Ну и "Я лил и тот и тот - катализатор жив" - это прям очень объективно.
Заводская же гарантия на керамический катализатор сейчас 3 года или 100 тысяч. Т.е. это гарантированный ресурс. Какая гарантия была на металлические - хз, но сейчас их днем с огнем не найти (за исключением не внятной китайщины).
Разложил по полочкам аки Голосов.
92 vs 95 - 1) расход на 95 меньше на 0,6-1,0 л в разных стилях вождения. 2) на 95 машина едет немного динамичнее и легче. Хотя 92 стимулирует более агрессивную езду благодаря своей "вялости". Оба утверждения проверены экспериментально многократно годами. Степень сжатия двигателя: 10,4.
В литрах не помню разницу, но обратил внимание, что по деньгам одинаково выходит. На 95 тише и резвее едет, чем на 92
92 калорийнее и если не учитывать детонацию то расход на нем меньше. Расход на 92 увеличивается из за датчика детонации который уз смещает сильно и тачка начинает тупить. А так под каждую степень сжатия свой октан в идеале
Вам целый ролик объясняли, что такого не может быть, а вы все уроки проспали, по ходу )))
95-го расходуется меньше, чем 92-го, но он стоит дороже, поэтому по цене получается одинаково. Однако на дальняк 95 можно меньше брать.
@@Black-Sarmat Нам объясняли "сферического коня в вакууме", а реально всё зависит от конкретного мотора и режима его эксплуатации. Лично сталкивался с тем, что 98-й шустрее, тише, и как следствие - экономичнее, правда, не на машине, а на мопеде, но это даже в плюс, так как движок там простой как сатиновые трусы, и соответственно - сбить какие-то хитрые настройки двигателя невозможно в принципе. Тупо за неимением таковых. Состояние движка - в идеале, новый, только после обкатки. Режим эксплуатации - основной летний городской транспорт. Заправлялся на совершенно разных заправках совершенно разными бензинами - разница между 92 и 98 обычно была всегда, а вот между 92 и 95, а также между 95 и 98 - часто не было от слова "совсем". Поверь, мопед 50сс на механике - это достаточно чёткий "прибор", особенно в городском режиме, когда постоянно стартуешь со светофоров в режиме "на всю дырку", да и вообще - постоянно выжимаешь движок по максимуму.
Собственно, с тех пор я и в тачку предпочитаю лить "следующий" бензин, так как осознал, что октановое число является постоянной величиной только на ценнике, а у самого бензина это число - переменная. Даже на вроде бы брендовых заправках.
Так по итогу в современный двиг можно лить любой бенз? Двиг не уложится? Просто повлияет на мощность?
Нельзя.
Спасибо за интересный материал, узнал от вас много нового.
Не экспериментирую с информацией из слухов, считаю, что лучше завода изготовителя никто лучше не посоветует, но одна тема меня сейчас интересует - чип тюнинг, stage 1, stage 2. Купил маломощную машину и мысли всякие в голову лезут, и знакомые советы дают. Очень был бы Вам благодарен за освещение этой темы. Чувствую, что дурные мысли пройдут, и никакого тюнинга я делать не стану, но пока я с этим вопросом не разобрался...
Некоторые размышления о тюнинге на канале есть;-)
@@golosoff Спасибо посмотрел, предчувствия меня не обманули: ))
В маломощной машине главный тюнинг, это тапка в пол. Очень хорошо помогает.
@@Cokol_Jasnyy нет.
Поменял 95 на 98 - заметно резвее машинка побежала.
@@user-vh7he1fo4b ну может 95-й недостаточно девяностопятым был. может машина старая, с нагаром.
Алексей, большое Вам спасибо за отличные и познавательные ролики!
Вопрос по бензину в продолжении темы. А если на лючке написано не ниже 95го, то всё же лучше 98й? То есть производитель что хочет сказать этими словами - что 95й подойдёт, но лучше повыше? Или то, что ДВС именно для 95го рассчитан?
Авто (просто мой случай) - Тойота Приус 30 (т.е. гибрид, степень сжатия 13 - но там, насколько понимаю, она такая по геометрическим параметрам, а на деле, благодаря циклу Миллера, всё чуть меньше). Не хочется нарываться на маркетинговые ходы производителей, а вот докопаться до истины (какой бензин на самом деле будет лучше) хотелось бы.
Уверен, тема "не ниже 95го" будет интересна очень многим - машин с такой строкой на лючке бензобака очень много! Часто в них льют весь спектр: 92, 95, 98 - и каждый руководствуется своими убеждениями. Хотелось узнать Ваше мнение! Заранее большое спасибо!
Денис, производитель то хотел, то и сказал. Раз написано 95, его и лейте, и не парьтесь.
" докопаться до истины (какой бензин на самом деле будет лучше) хотелось бы." Делается элементарно. Заливается полный бак одного, искатывается, затем бак другого. Впечатления сравниваются. Хороший бензин обходится в лучшем случае дешевле, или как минимум машина ведет себя лучше. В последние годы лучший бензин был на газпромовских заправках.
@@Cokol_Jasnyy , согласен, по акции взяли 95гэ драйв, по цене 95го, попробовал, по замерял, оказалось что на бак, пробег 400 км, заправлять гэ драйв, по обычной цене выгоднее, чем обычный, тк расход упал, степень сжатия 11
@@VolPut 11 это шикарно. У меня было 9.5, так там 98 бензин нужен. Сейчас переделал под 95, движок стал скучноват.
@@Cokol_Jasnyy не понял, ведь чем меньше степень сжатия тем бензин с меньшим октановым числом можно использовать... Не?
Когда-то очень давно мельком видел документацию на английском языке как доказательство что мотор 6B31 изначально спроектирован под 92-ой бензин. Степень сжатия 10.5
По результатам теста по трассе расход
92: +1.1л
95: норма/паспорт/ 0
98: -0.8
в пересчете на деньги самый выгодный - 95й
По руководству - лить 95 и выше. (95+)
Однажды по акции 98й на АЗС продавали по скидке; в тот период 98й оказался выгоднее.
Есть моторы с 9.5 которые на 95 расчитаны, програмно.
@@Georgyi_Ha я об эффективности, прежде всего.
@@Georgyi_Ha Chevrolet lacetti например, чтоб она подавилась.
98-ой только на трассе может быть выгоднее. В городской пробке на холостых он сгорит с той же скоростью что и 95-й, так зачем переплачивать.
@@user-Levin Тогда уж 76 заливай )
Спасибо!!!
Круто. Много нового узнал.
У меня как раз «можно 95, но лучше 98». Поэтому лью 98.
А я как жара спадёт ,до апреля 95 лить буду вместо 98 и 💯 бензина !