широкополосный с низкочастотным, напольная акустика на ноэма
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Полуторополосная акустика закрытый ящик широкополосник Ноэма 100гдш65 и НЧ Ноэма 300гдн39.
Подписывайтесь в мой телеграм t.me/needacoustic
широкополосник напрямую, нч фильтруется с помощью отдельного закрытого ящика от 100 герц. НЧ первый порядок, от 50 до 100 Герц.
Усилитель транзисторный класс А Джо Линси Худа от компании Русич Аудио, Ярославль, JLH-215
Оригинально! Не думал о такой схеме... Зачёт!
По сути это широкополосник со встроенным сабвуфером.
@@AudioLev а почему не стали использовать 150НДН32-8? Он и по чувствительности ближе, и бас у него быстрее.
Джазец вкусный. Спасибо за труды.
Спасибо
Я тоже такую строил. Получилось очень хорошо. Качество ширика не то, но звучали они в своем классе звуковоспроизведения отлично.
Моё клиент построил по этой схеме с лабиринтом огромные столбы. пишет хорошо получилось. надо бы попросить его фото и видео
Лев Алёшин кстати видео постройки у меня на канале последнее. У меня ширик современный, маленький и не очень чувствительный. Хотя как раз с басовиком 8 дюймов без аттенюаторов сжился.
а что если стрим замутить
Лев Алёшин какой стрим? На предмет чего?
Ну так, потрепаться на тему акустики. Как я понял пользователи любят смотреть такое.
Эта система мне нравится! Кому то ещё можно и добавить супертвиттер если хочется
Здравствуйте, если есть возможность сделайте для сравнения пожалуйста с переключением 12 Ширик и эта двух полоска.
Ок
извините поздно. ушол ширик, давно. есть 10 дюймов похожий в фазоинверторе
Интересно получилось. Планировал собрать так же, и с верху от 10-12 кГц, поставить 15гдв того же производителя.
Пробовал когда начинал, пищалки. Но предпочел без.
@@AudioLev а ленточные? Говорят очень натурально звучат
Ленточные, както то что мне попадалось по чувствительности маловато
У меня в трехполоске стоят, мне нравится
По СЧ динамику - дать ему объём для нормальной отработки пиков и эксцессов звукоизвлечения - необходимое требование. Нужно повышать скорость рассеивания накопленной резонансной системой энергии, но не за счёт ограничения амплитуды рабочих колебаний. Именно такая концепция даёт открытый чистый, неокрашенный звук. Применение достаточного объёма и ПАС улучшает импульсную отдачу, не нарушая окраски звучания и баланса частот и амплитуд. Зажимая объёмом вы скорее наращиваете паразитную окраску, чем боретесь с ней. Не надо жадничать.
да, я сейчас макетирую вообще с открытым сч, в щите будет
@@AudioLev Разумно! Диполь на СЧ на овальном щите. Очень разумно! Если хотите могу описать как АЧХ и диполь направленности излучений поворотного щита использовать для расширения зоны стереоэффекта.
Концепция правильная! Но лучше широкополосник всё же обрезать кондёром, т.к. НЧ на катушку всё же поступают и ему не легко от них.
Но если делать такую систему- то лучше делить активно: бас будет вообще отличный.
Кондером, если не высоко, то горб импеданса будет мешать. Придется второй порядок ставить. А катушка там на несколько милиненри. Этот широкополосник довольно мощный, он и в одно лицо тянет, и басы дает в лабиринте.
Спасибо за труды все шикарно а кто пишет не лестно просто банальная зависть Успехов вам
Спасибо
Ноэма выпустила СЧ бумажный 50ГДС67-8 на корзине 100ГДШ65-8 можно 3х полоску сделать да и сравнить было бы их интересно переключением с одного на другой :).
Да, этот динамик меня очень заинтересовал не так давно. его можно поставить в эти ящики вместо гдш для опытов. Я думаю его включить без фильтров, благодаря его большому ходу и естественному спаду после 5000.
Да динамик очень интересный, снизу можно подрезать что бы играл с 250-300. Еще бы попробовать верхнюю часть подвеса пропитать (герленом) вибропоглащающей мастикой это должно поспособствовать выравниванию АЧХ динамика. Немного отпугивает цена, видится что она неоправданно завышена.
@@dimalebedev3193 завышена или нет, можно говорить попробовав его в деле. Хотя не маленькая цена, да. Мне вот не нравится слишком большая чувствительность. Сделали бы 90..92 примерно. Не с чем стыковать особо.
Думаю это не проблема можно погасить сопротивлением и сделать стык с любыми динамикоми, а вот неравномерность АЧХ и цена это да.
ничё так, молодец!
спасибо
офигеть... до мурашек... при чем я забываю, что на самом деле, по большей степени, оцениваю свои сенхи 600, кодеки и ваш микрофон. Вот, что делает воображение))))
Ну сенхи, кодеки и микрофон, если они те, то не слабое звено. Почерк акустики передается.
@@AudioLev согласен..
ruclips.net/video/tJTL_uhWLao/видео.html
Доброго всем времени суток! Ничего нового в этом нет. Кучу лет назад на сайте ламповый рай Александр Червяков такое делал, только с нч секцией в фазоинверторном исполнении. Да и на ютубе есть его видео!!!! Ищется на раз-два! Смотрите, внимайте! Это как версия....ну справедливости ради - дешевле, и может зайти многим!!!!!
Не ну такое сделать что никто вообще 6икогда не делал, трудно конечно.
Хорошо играет !
спасибо!
Прикольно, только почему нч фильтрдо 100 гц? (300гдн может работать до 500гц).
И почему фильтры 1го порядка, а не 2го ?( сейчас выносные кроссоверы регулируемые все идут 2го 2шт последовательно)
Интересно ваше мнение.
Спасибо
Это чтобы максимально созранить широкополосное воспроизведение, основного щвучания, одним динамиком. А фильтр нч первого порядка более спорное решение. Меньше фазовые искажения. Может и второй попробую. Конструкция только начинает испытываться и настраиваться.
@@AudioLev 2го порядка даст фазу 180
По мне так нч надо раскрывать больше, у25ас-309 частотасреза была 500 - металл отыгрывало супер!! (зя-тема!)
Я родом из широкополосной акустики. Идеология, вывести все артефакты подальше от середины. У разных подходов свои преимущества. У меня вот вобще есть идея, по системе сведения. Есть три динамика допустим, с различным перекрытием. Например 30.1000, 200..8000 и 2000..20000. При сведении фонограммы, 2х3 канала. если инструмент попадает в полосу пропускания одного динамика, он сводится в один динамик. Таким образом частотное деление оптимизируется при сведении для каждого звука.
@@AudioLev если я правильно вас понял, то одна частота может попасть на 2 и более динамика - если они пересекаются по частоте.. По-моему будет каша. У каждого динамика своя ачх и она не везде ровная по рабочему диапазону.
Многополоски как раз и делают чтобы максимально выровнять ачх
@@СтепанФилипас да но это с разных голосов записи. Это при многоканальном сведении студийном все.
давайте что ль по звуку пройдемся/ понятие оного/ многие и не понимают от чего он зависет/ подпаяйте свой волос к входному кондеру резистору, у волоса есть направления и с левой стороны тела и правой звук будет разный/ у нас двух полярная энергеика как и во всей природе
затем волос ребенка/ звук станет звонким и с тоном его голоса
ура! наконец-то янашел. год лазию по нету, ищу подобные конструкции.
не подскажете, какой дешевый можно взять нч, желательно не более 10" для полочников? для пробы. 75 гдн?
а еще есть идея взять 10мас и поставить туд другой ширик. но все равно баса будет мало?
нчсч ноэма 35гдн62-8 вч 15гдв92-16 можно сделать ящик фазоинвертор по паспорту на нч
@@AudioLev спасибо! склоняюсь к фазику. попробую. хотя я фанат ЗЯ.
@pipertoniy закрытый ящик на нем просто играет не очень низко. Я делал с корректирующими цепями ящик, вот тот пониже
Какое оформление исходя из опыта, на Ваш слух лучше передает материал? Я мастерил на динамике НОЭМА 100ГДШ47-8 три варианта TQWP, закрытый ящик, и с пассивным радиатором. Остановился на последнем, самое качественное на мой слух звучание, TQWP не зашли вообще.
Я делаю четвертьволновый. И раз фазоинвертор. Чв мне больше нравится
@@AudioLev приглашаю послушать мои буду рад критичному подходу)
Я очень редко куда-то выбираюсь
@@AudioLev )))Стоит нажать на мой ник, и ехать не нужно . На канале есть видосик.
Классный вариант! 👍
Добрый день!
Мне очень нравится Ваша идея!
Очень интересно, на Ваш взгляд, сколько герц нижний порог самой АС?
50 гц по уровню -3, геоц 30..40 по уровню -10дб
@@AudioLev Спасибо!
@@AudioLev Добрый день!
Можно поинтересоваться, фильтр какого порядка Вы применили для фильтрации НЧ?
Первого
@@AudioLev Катушку индуктивности?
По-моему гудит корпус с ГДН. Ну спорное решение так делать. Имхо можно и нужно обойтись одним ГДН, а для остального диапазона выбрать ширик побольше диаметром. Т.е. 2+1 система.
Так тоже можно. Гудит, посмотрю. Записал новое видео с парой, завтра выложу.
а помещение гул давать не может?) тем более заставленное не мягкой мебелью!)
@Везунчик причем тут ЗЯ?)) в ыпро комнатные моды слышали что-нибудь?)) переотражения волн и прочее! То что ЗЯ это отлично, но к сожалению стены отражают сигнал и появляются стояки, гул, комната заводится!
@Везунчик !))) хорошо вам!))) но вот чудо у меня и не только у меня есть резонансы по низам в комнате при том что ЗЯ!))) Откуда уверенность такая ? меряли ачх в зоне прослушивания?) может ваши басовики просто без ФИ не играют низко?)
@Везунчик так я против концепции вашей ничего не имею, я только за ЗЯ. Тут просто в вашем случае комнатные моды менее выражены чем в ФИ оформлении, но они есть в любом случае и замеры это бы показали. Сильно влияет на каком уровне громкости вы слушаете, где именно стоят сабы и прочее. Вы нашли свой звук и это главное.
Но всё-таки какая-то двоякость в звучании чувствуется. Нижняя часть диапазона как бы запаздывает. Может это на моё испорченное ухо?
и я услышал.
в зависимости от жанра это может даже нравиться, эдакие 5/4...
Фиг знает в моделировании все хорошо. Были где-то и измерения.
@Василий Петров ой, не спрашивай меня откуда, я брал сенсорный (чувственный) образ, звучание. Отсутствие фазоинвертора не всё сразу объясняет, это лишь способ нелинейного подавления колебаний, а запаздывание - это показатель атаки, скважности, первовсплеска, перкуссийности. Там что-то куда-то теряется. А что и куда, я не знаю, я просто слышу так...
@Василий Петров Я начинал на 15 -17 лет раньше, и кстати, с закрытого ящика. Виктория - 001. Так что это не объяснение. Там аналогичный с S-90 динамик, только на керновом магните и с самой продвинутой магнитной цепью из доступных науке. А уж всяких систем наслушался достаточно, и закрытых и открытвх и лабиринтов и мониторов разного поля, и щитов, и рупоров, и даже планарных систем, и даже живых кабинетов разных инструментов. Работа у меня была такая.
@Василий Петров Мне непривычно было когда перешли на ниодимовые магниты на длинноходных НЧ высокой мощности. Всё время приходилось сжимать зубы, иначе они во рту дребезжат и не позволяют оценивать звучание. Ещё было непривычно когда рядом с басовой колонкой стоишь и изображение на сетчатке расплывается и собрать его невозможно. Приходится закрывать глаза или опускать вниз.
Ещё непривычно когда рядом со стеной с большими бинами стоишь, и баса не слышишь, и только отойдя метров на 10-12 появляется бас. Вообще со звуком много чудес бывает.
Когда в заглушенной камере на некоторых композициях, например, центральный КИЗ приподнимается над базой стереосистемы, а на других располагается горизонтально. Или когда я настраивал системы с интенсивностной компенсаций направлености в перехлёст - тоже интересный феномен проявляется - ходишь по партеру и танц-зоне, а солистка висит чуть впереди авансцены и никуда не сдвигается с центра, куда бы ты не ушёл. Америкашки очень-очень удивлялись.)))
Вообще, если все феномены собрать, - то можно романы писать.
Интересно как отыгрывает другие жанры
Пропишу тоже.
Приветствую🤚 очень хорошо получилось. Можно ли узнать характеристики фильтра
первый порядок по нч динамику, катушка 4мгн
@@AudioLevнаверное очень большая катуха на пару - тройку кило.
А не проверяли не греется ли катушка ширика от зажатых нч? И как в целом можете оценить его работу в таком объеме и в такой системе вообще?
Не должен особо греться, у него 6оминал 100вт, а вдувать больше 20..30 ват не следует, так как начинает орать уже.
А можете дать намоточные данные катушки? Концепция 1.5 полосной акустики успешно применялась в 70-80 гг. Сейчас почему-то в основном в авторской акустике встречается...
У меня пока что катушка на сердечнике, и номиналом чуть ниже чем нужно. Там сердечник мю 2000 диаметр 10мм, длинна 5см, 6 слоев проволоки 1мм лакированной. Это примерно 2.2 мгн. Чтобы было 5 надо примерно 9 слоев. По расчету первому порядку на 100 герц катушка примерно 5 миллигенри. Катушки с сердечником подбираются экспериментально, для них нет хороших методик расчета, да и материал сердечников разный. А воздушные катушки считаю в программе coul32. Там просто все достаточно. Но довольно большая катушка, и лучше провод взять не 1 мм а потолще, а то сопротивление около 1 ом получается, многовато немного.
Я думаю вытеснили их другие схемы, потому что по численным характеристикам они выгоднее смотрятся.
@@AudioLev А, спасибо, думал может без сердечника мотали...
вообще хорошо звучит ,только бас гудящий ,или демпфировать корпус или звукопоглотитель надо ,что то надо вообщем
Сколько стоит такое творение интересно узнать?
www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akustika_avtorskaya_shirokopolosnik_i_nch_1937802812?
37000
Интересно. 300гдн39 8 ом? Объем ЗЯ для 300гдн39?
Нет, 300гдн39 4ом. Закрытый ящик 70 литров. На 8 ом он больше, но и играет ниже
youtube не даст услышать как звучит на самом деле, но я больше чем уверен, звучит шикарно. Брендо-зависимые за подобную акустику, думаю, от 350,000 заплатят!
Это если бренд сделает то наверное.
Брендо-зависимые этот мусор и за так не возьмут.
Ну если бы она к ним попала то типа того
@@AudioLev это изделие может к кому то попасть или случайно, или к человеку с повреждениями органов слуха. А если б какой бренд сляпал такой кривозвучащий динамик, то похоронил бы себя. Ширики у ноэмы-мусор
@@DN-Green я считаю ваше мнение необоснованным.
Хотел собрать такую же акустику. Не могу определиться брать 300гдн39 или 300гдн30? Для 300гдн30 вроде как меньше объем нужен.
Если при прочих равных то да
Красава. Вот это мощь. А этот саб ниже 50 Гц играть может? Или этот басовик только петь может?
Может конечно.
яб хотел себе такие колонки, только с басом по ниже.. герц так от 25..Можно спроектировать такие под ключ?@@AudioLev
Можно, но ящик больше нужен, 25 герц можно на фазоинвертор сделать на таком динамике
@@AudioLev взял на заметку. Осенью планирую, что то подобное себе собрать. Я с вами свяжусь.
@@AudioLev я совсем забыл, а на сколько ватт усилитель нужен к таким колонкам?
Т.е. на ширик идёт весь диапазон?
Шарик он на то и шарик, чтобы на него шел весь диапазон
@@AudioLev но ведь он будет давать искажения на 2-60Гц.
Не горбит ширик при зажатом объёме?
Да вроде нет, по моделированию, иизмерениям норм все, прослушивание тоже.
как я понял звук получился так себе!
все относительно.
Ещё бы сделать смещение для фазовой линейности
Мысль хорошая. Но при таком низком разделе вроде не требуется.
@@AudioLev Чем ниже частота раздела, тем важнее фазировка. Прикинь - два басовика играют рядом в противофазе - баса ноль!))
@@leonidkarpov9528 Низкочастотные динамики в фазеровке смещением не нуждается , длинна волны для 100 Гц будет 3,4м , для 300Гц 1,1м для получения противо фазы нужно смещение одного из динамиков на 0,5м . А вот для СЧ-,ВЧ фазировка крайне необходима , для. 3кГц длинна волны 11 см и без смещения ВЧ динамика не обойтись . Хотя кто на это обращает внимание , установили все динамики на одной плоскости и ладушки .
показало - верхов не хватает , или ............. , да что здесь услышишь , хотя ))))))))
Верхов запросто может не хватать, запись на телефон
@@AudioLev вот и я о Том , что здесь услышишь !)))
@@AudioLev Благодарю за - Фламенко !
Пожалуйста.
Бриллианса не хватает... 😜
это что такое?
как ?!?
Ящики звучат как оцинкованное ведро. Оклей их хотяб автомобильной шумкой.
Можно было делать до 30 смело
Опыт был
До 30 что?
@@AudioLev до 30 герц
молодец! ну нужно твитер еще и будет полноценная акустика а не среднечастотная оралка!)))
да это можно. но и без твитера эти динамики дают неплохой вч.
@@AudioLev всем известный факт нет идеального динамика не один динамик не издаст вч так как может издать твитер!)))
Это так, но у многополомной схемы есть и свои недостатки перед широкополосной, а что выбрать зависит от задач и предпочтений.
@@AudioLev ой простите вы ноэмист я сразу не понял это все объясняет не обращайте на меня внимание ноэма идеальные динамики!!!)))
@@AudioLev кстати в вашем видео вч частот нет от слова совсем мои твитера не работали хватает среднечастотника для такого звука!
Вч с шелковым диффузором не хватает, подключенного через кондер... Верхних частот нет, вч динамик надо и будет звук хороший. А так мутный
Посмотрите видео с макетами трехполосных систем, интересно ваше мнение.
300 гдн это не басовик, это сабвуфер! Он не играет мидбас!!!!
Почему бы ему не играть диапазон 100-150 герц?
@@AudioLev играть будет, но медленно и неинтересно! Вы же разбираетесь, как я понимаю в звуке! Если в акустике нет хорошего мидбаса звук будет вялый. 300 гдн, это Саб, он должен стоять в 4х полоске и играть суббас, 30 - 50 Гц в идеале
@@VachaserVachaserно почему вы так считаете? Это получено методом опыта или по характеристикам динамика?
Здравствуйте. Занимаюсь акустикой и усилками давно. Пришел к такому выводу: ничего лучше триампинга нет, сведение акустики пассивным кроссовером верх дибилизма. Шесть каналов в усилке не такая уж и проблема, зато нет вопросов со сведением не сводимового. Вы бы так и сказали своей аудитории и уделили бы больше внимания качеству и эстетике изготовления корпусов акустики. Изготовлению гробов в виде акустики долго учиться не надо. Определитесь с одной-двумя моделями, обкатайте их и предлагайте людям. Вы занялись Ноэмой, так ведите дело дальше... Вы перескочили на немчуру китайского производства и т.д. т.п. Вы создали фирму, а продукта достойного внимания нет. Звук хороший - оформление гав.о , о хорошем оформлении даже речи нет... Подумайте над этим, иниче Ваша квартира и будет пристанищем Ваших шедевров...
На слух слышно как цифровая фильтрация 12 дБ/окт - напрочь отрезает живость / присутствие. Поэтому максимальная фильтрация - 6 дБ/окт, причем пассивом.
В идеале, идти в сторону акустики и оформлений, которые не требуют фильтрации
@@reviewautosound Акустические колонки (авторская акустика) 3-ампинг - взгляните на мой проект выложенный на Авито..
ДА ПРИВЫКЛИ НАСТУПАТЬ НА ОЧЕРЕДНЫЕ ГРАБЛИ И ЗАНИМАТЬСЯ ПЛАГИАТОМ
Почему на грабли, все получается хорошо.
а не подскажете оригинал, с которого плагиат?
фигню какую то придумал
Народу нравится
@@AudioLev мухам тоже много чего нравится!так что это не показатель.
@user-lj8yb7ox9s а что показатель?