В русскоязычном ютубе обзоров аудиотехники море, но вот только от двух каналов получаю удовольствие - Борзенкова и Юрия. И если у Мишани там уклон больше в шоу, аудиофилию и маркетинг, то у Юрия здесь получился некий удачный микс из инженерии и житейской мудрости, что делает контент интересным и самобытным.
Вот как раз "лирика" и есть самое интересное и самое ценное в вашей подаче, не все это понимают, наверное, но это следующий этаж знаний и понимания, которого нельзя прочесть в учебниках, справочниках, монографиях и описаниях. Всегда, с интересом и с удовольствием, внимаю.
Спасибо за беседу, Юрий! Приятно послушать. Здоровья и творческих успехов! Я так понял, что от проигрывателя винила Вы уехали 😞... Тем не менее, здоровье и безопасность -- главное!
Спасибо. Винилокрут не подарили, покупать чтоб недорого и хорошо не нашел. Попрошу дочку из Киева мой привезти наверное. Хотя... Это же теоретический интерес. Включать я его врядли буду
Купил я как-то себе самый младший из сабвуферов Klipsch в трифоник к полочникам этой же замечательной фирмы. Два дня мучился с настройкой -- крутил частоты, громкость. В итоге выкрутил все в самый минимум так, чтобы даже джаз с ним хорошо звучал. Это положение и оказалось самым оптимальным. Стоит ли оно того? Безусловно стоит. Назад к системе без саба точно не вернусь. Но иногда я сабвуфер всё же выключаю: что-то всё-равно звучит лучше без него, а иногда просто хочется насладиться всеми тонкостями и нюансами звучания музыки. Важно осознать, что сабвуфер должен всего лишь подыгрывать основным колонкам, закрывать те частоты, которые они не играют, а не быть центром внимания, даже если саб в системе самый большой и красивый:)
@@NJamisson Ага, только усилители в сабе и в системе, по качеству и характеру звучания, совершенно разные. Всё равно будет заметно, что басы оторваны от общего звучания музыки, если, конечно, Вы слушаете именно музыку, а не хаотичный набор звуков. Сабы не интегрируются в системы с хорошим звуком, от слова - вообще! Если Ваша система не обладает феноменальными способностями, то, возможно, у Вас и сабвуфера есть шанс!
Спасибо большое вам, за выпуск. Я с его помощью, ещё раз задумался о своём муз. решении. В своё время объединил Adam 'ы T5V (5" мониторы) и Temblor T10" от PreSonus. И вы знаете, - как и вам, мне тоже пришлось всё скручивать на минимум практически; это касается и среза, и громкости. Но в целом - диапазон получился годный 20Гц - 25 кГц. Я это к чему - руководствуясь вашими видео, так или иначе нахожу для себя ответы на вопросы, сомнения. Звуком и результатом в целом доволен. Вам здоровья, и муз. наслаждения!
Был в ремонте похожий, стоимостью 500$ с отделкой под лак, чёрный стоил дешевле. Тоже Yamaha, блестючий весь. По звуку кинотеатральный, для музыки не сильно пригоден (на мой взгляд). Товарищ (в торговле Хай-Фаем с 1998 г.) подтвердил моё предположение. Был сгоревший усилитель, владелец попытался сам его отремонтировать, накупил фальшивых транзисторов в местном магазе (например 2SA1837 оказались вообще n-p-n!), потом саб попал ко мне. Кроме усилителя ещё обнаружилась выпавшая поролоновая пробка уплотнителя в месте прохода жгута проводов. Владелец после ремонта сказал, что он звучать намного лучше стал. Не удивлюсь, если "пробка" изначально выпавшая была, и звук был чёрт знает какой.
Послушал, почесал репу.....и достал из-под кровати погребённый там "Denon SW-65", который пытался поженить с верными "Эдиками Р2700"---теперь зАново буду "экспериментировать"....Респект и уважуха Вам, Юрий! Здоровья и радостей! Мира Украине! Спасибо за компанию! ///старый битломан-меломан///
Спасибо вам за обзоры! Приобрёл edifier r980t по вашим обзорам, после microlab m223 2.1 по новому ощутил звучание всей музыки! Это биоцифровой джаз для ушей, здоровья вам и всех благ👍✊
у меня есть такой же, удивительно как такая маленькая коробочка добавляет такие большие впечатления. Он ещё на этом видео выглядит как-то больше чем есть на самом деле. Ещё у меня есть yamaha yst-160, который больше и мощнее в два раза если не в три. Так вот между ними нет никакой разницы по качеству баса - бас качественный, сравнимый с басом у качественных напольников Dynaudio. Единственное, что по глубине yst-160 с двумя 20см вуферами идёт в запредельные глубины, немузыкальные я бы сказал, берёт басовые ноты, тон которых не улавливается, только слышно что это очень низкочастотные колебания, которые больше ощущаются, чем слышатся.
имея стерео усилитель и ресивер, саб отлично сыгрался с ресивером, благодаря настройкам задержки в этом самом ресивере, тем самым удалось добиться очень слитной работы саба и колонок , а вот усилитель с сабом играл не очень, жил своей жизнью, так сказать, поэтому вывод какой - усилок - стерео, т.е 2 колонки и больше там городить ничего не стоит, а ресивер, как раз 2.1 самое то, звук просто шикарный, усилок пылится на полке, да и слабое звено ресиверов это басовая составляющая - не рассчитаны они на кач стереопары, поэтому приобретая саб, ресивер начинает играть как очень хороший усилок с очень хорошими колонками - в плане баса, конечно.
Юрий спасибо! Очень содержательно! Я когда то тоже подключал себе в систему довольно мощный сабвуфер, и у меня была проблема не в настройке среза, а в том как я потом понял в какой то временной задержке. Мой сабвуфер примерно звучал как запоздалый барабан), это очень ухудшало звук. И как это улучшить пути решения я не нашел, потом просто отказался от него. И ещё осмелюсь сказать у вас на колонках вч динамики находятся снизу, логичней было бы их развернуть кверху)
Мощный сабвуфер может быть тяжелым. Если еще и с фазиком, то это приговор. Был такой случай, когда решили послушать киловаттный динамик. А так всегда ЗЯ, и расположен ближе, или не дальше, чем основная акустика. Несовпадение фазы есть, но запаздываний не заметно. Или просто уже привычка.
Выбрал саб в аккустическом оформлении "закрытый ящик". Драйвер соответственно размеру помещения. Разместил в подходящем месте в комнате прослушивания. Настроил. И нужно обязательно учитывать параметры основных АС. И всё. Трудности в выборе быть не может. Вот только нужен сабвуфер далеко не всем и не в каждой системе.
Дома два таких(только 315)+основная серьёзная стереопара из японии 79года..конфиг из многой разной аппартуры=счастье.Эти сабы действительно не требовательны к расстановке..Они всего лиш подкидывают с самого низа бархата..Основной басовый штурм производят старые тяжеленные трехполоски..А так да,эти сабы хороши в использовании.Плюс у них есть высокоуровневое подключение.
@@Depo196 акустика Coral X-7.Она и само то шатает квартиру знатно..но вот вы правильно написали,если порезать сабы совсем низко,тогда эти грозные трехполоски совсем хорошо сшиваются с этими сабами.Правда формат низкой частоты от них сильно отличается от нч этих трехполосок(они 100% короткоходы)..Юр,ну вы сами это понимаете
На самом деле сабвуферы с фазоинвертором подходят только для кино, Ямаха никогда не делала сабвуферов для трифоника , для музыки. Таких брендов по сути два, это Rel серия x/I и MJ Acustics , это сабвуферы 'закрытый ящик " и устилительный тракт работает в классе "AB". Суть сабвуфера в музыкальной системе - расширить сцену ..поэтому и Rel и MJ Acustics предлагают свои инструкции по настройке и тестовые треки. И подключаться они по Спикону (по высокому уровню). Провозившись с настройкой и сшивкой сабвуфера с основной аккустикой можно добиться очень хорошего баса . И расширения сцены ..и уж поверьте что контрабас, орган, бас гитара звучат достойно.
Я как и Юрий, со временем пришел к трифонику. А переехав в большую квартиру остро ощутил недостатке баса от своей стерео системы. Кстати регуляторы тоже на малых значениях.
Спасибо, дядь Юра, как будто рядом посидел, послушал. Очень душевно и по делу. Согласен с тем, что прослушивание музыки не должно приносить неудобства другим людям и это пожалуй одно из самых серьезных ограничений в уравнении хорошего звука. Получается, что наушники - это самый эффективный путь? Как Вы относитесь к прослушиванию музыки в хороших (сознательно не называю ни тип, ни модель) наушниках? Или эти штуки в ушах не заменят свободы , при которой звук попадает в органы слуха, не обременённые оными штуками? Или музыка - это звуки живого концерта, который слушаешь очно, а все остальное лишь муляж?
Я не могу слушать музыку в наушниках именно дома. Только в случае, если мешаю семье, или слушаю речь в Ютуб. Вообще, дома приветствую "без наушников". Наушники используюилина пробежке или в транспорте. Как то так...
Как же интересно слушать! У меня есть саб Yamaha SW-215, подключаю его к ресиверу Pioneer 516-vsx через специальный вход для саба (тюльпан). Проблема в том, что на низкой громкости, саб вообще не работает, пока не начнешь наваливать звука, но мы все социальные существа, соседям мешать не хочу. Юрий, спасибо Вам за совет по поводу подключения саба через разъем для наушников, сегодня обязательно вечером попробую.
у ямахи сабы умные запатентовано ямахой!!! Выставляеш срез если у колонок низ 35 герц на себе Ставиш 38 герц и он включается на 38 герц а так он выключен
он работает. Но вот Юрий говорил о кривых равной громкости, вы пропустили это мимо ушей, прочитайте ещё раз. Чем тише слушаете, тем громче нужно делать саб
Ваш YST 215 подключите по высокому уровню.А на пионере в настройках уберите саб и поставьте фронтальные колонки как "большие"(чтобы на них шёл весь спектр частот)..Вот тогда ваш кубик вас удивит..
Сабвуфер необходим для воспроизведения, допустим, природных звуков, таких как гром, таких как "рык" льва и подобное. А бас-гитары и тому подобное - это неестественные звуки, и их тоже можно отнести к искажённым.
Доброго здоровья! Вот посмотрел и уже такой хочу. Заодно облагорожу низкие у S90, а то они очень уж жесткие. В связи с этим появились пару вопросов. Мягкие ли басы у этого саба? И если я его подключу через выход на саб к Edifier R1280Dbs, то будет ли смысл использовать кроссовер на этом сабе или система в Edifier сама отрезает низкие на колонках и отправляет их на саб как у них запрограммировано по умолчанию. Под мягкостью баса я понимаю такой окрас звука, как дают системы комбинированные (динамик рабочий плюс пассивный излучатель вместо фазоинвертора). И не слишком ли мощный этот саб для Edifier R1280Dbs. Нужно получить комфортый бас при низкой громкости (40-45 Дбл). Стоит взять этот саб или ограничится сабом от Edifier XM6BT. Я Вам раньше писал.
Юра , извини что так поздно отозвался , Дай Бог тебе здоровья и оптимизма и успехов в Твоей просветительской деятельности . У меня 20 лет тому назад тоже была проблема с хорошим басом в составе домашнего кинозала, Сначала купил сабвуфер от Radiotehnika ASW-1 и возникла проблема , куда ни ставь , чувствовался перекос по дислокации общего звукового поля по басам . Стал усиленно изучать причины и нашёл решение , купил второй , аналогичный сабвуфер , расставил симметрично , подключил параллельно первому , уровни и фазу настроил одинаково и все мои претензии вмиг исчезли , с басом наступил идеальный порядок. Система YPAO на ресивере от Yamaha RX-V757RDS тоже претензий и ошибок не нашла . Вся система работает до сих пор , я работой доволен. Спасибо , Юра , за интересный рассказ , Твой сабвуфер действительно хорош , просто мой достаток не позволял тогда его купить , он стоил для меня неподъёмных денег а хорошего баса ой как хотелось.
VELODYNE, это лучшее в Мире сабов, что я слышал. У меня уже давно работает VELODYNE - CHT 12R. Большой корпус, динамик 12 дюймов, щелевой фазик с выходом на перёд. Как результат, глубочайший и очень мягкий бас без признаков гула.
как вам идея создать видеокурс платный естественно, Котором вы принципиально выложите всё от и до, так сказать онлайн-обучение, Создание приличного звука с небольшим бюджетом
Хочется вот что добавить на счёт "потери 100% сигнала в стерео балансе". Ведь маленькие АС физически не способны отыграть 100% частот, низов там в принципе нет. Поэтому и потерять мы эти частоты не можем, они изначально никогда и не воспроизводились такими АС. А вот саб отыграет. Правда не такой, а лучше закрытый ящик. Тогда голос Муслима Магомаева не будет гудеть. С этим сабом он гудит потому что саб выдает такие вот искажения. Нужен саб лучше качеством, тогда и музыка будет звучать заметно лучше. Наверное поэтому "чем ниже вы режете, тем меньше вы теряете" работает лишь с АС большого размера, которык воспроизводят весь спектр частот. А компактные полочники по низким частотам мало что воспроизводят, отсюда мы и потерять в звучании низких не можем. И резать в идеале нужно исходя из возможностей своих АС и саба, что бы они хорошо сыгрались (с небольшим наложением).
И ещё скажу сейчас распространены вакуумные наушники, в них у большей части басы звучат очень мощно, наверно даже через чур, и когда после них включаешь просто стереосистему 2.0 ощущается глобальная нехватка баса)
Можно ли предположить, что износ подвижной системы будет меньшим при вертикальной ориентации динамика? Либо еще какие-то характеристики улучшатся - диффузор будет как-то более симметрично дефомироваться?
А расскажите о треках на которых вы тестирование акустические системы на качество баса, Вы говорили что на Ютубе вы выбрали из бесплатной библиотеки, а вот если не ролики на Ютуб записывать, а в жизни, то на каких
Здравствуйте, давно слежу за вами, спасибо за ваш труд. Помогите определиться с выбором. Изначально я хотел купить себе r2000db (с behringer um2), но я съезжаю в комнату 3х5, где из мебели планирую поставить только диван и стол. Решил рабочее место обустроить у короткой стены и напротив нее поставить диван (т.е. он будет стоять посреди комнаты). Начал смотреть в сторону системы 5.1, чтобы расставить колонки по углам комнаты, т.к. хочу получить хороший звук не только за рабочим местом или сидя на диване, но и в другой части комнаты. Есть ли по вашему мнению смысл в этом? Фильмы смотрю редко, не искушённый меломан, но качество звука различаю. Рассматриваю так же кастомные системы. Если можно, распишите свои варианты, хочу узнать ваше компетентное мнение.
Я не даю конкретных рекомендаций, но и запрос у вас +- бесконечность. Так нее пойдет. Так вы и сами ничего не выберите. Однако есть и хорошая новость. Так как вы не искушенный аудиофил, то и выбирать можно по принципу проще, поменьше, покрасивее и подешевле. Или кастомные системы - в этом случае и вовсе не важно, что они не соответствуют стандартам
А вот какую частоту среза лучше ставить? Я как-то провел что то типа опытов и пришел к выводу что на малой громкости лучше сразу ставить повыше, а вот чем громче, тем частоту надо поменьше ставить, потому что на высокой громкости призвуки какие то появляются, я правильно сделал выводы или нет?
@@zlonick9047 Частота среза настраивается один раз, при сборке системы. А для вашего случая есть такая фигня, называется тонкомпенсация. Хотя у меня ее вроде и нет.
Как всегда, каждое устройство и его размеры под свои задачи. Для музыки можно взять большие АС и стерео усилок и это будет хорошо, если помещение достаточно большое. А для кино в любом случае нужен саб (два саба, четыре саба), в зависимости от размеров помещения. Традиционные АС низкие частоты в кино в сложных сценах отыграть достаточно хорошо не сможет, да и с басом снова проблема с равномерностью низких для всех зрительских мест. То есть, в любом случае для кино наличие саба обязательно. Если помещение относительно небольшое, то хватит и полочников с сабом. Полочники отыграют верха и средние, остальное возьмёт на себя саб. К напольникам для кино все равно нужен саб, да и гудеть напольники будут с высокой долей вероятности на приличной громкости в обычной квартире, полочники в такой ситуации предпочтительней. Саб З.Я. отыгрывает точнее и быстрее при прочих равных, чем саб с фазоинвертером. Да и трифоник с сабом З.Я. проще сшить. Мне нравится, как звучит саб З.Я., его особо и не слышно, пока не выключишь, тогда понимаешь что саб играл. Или пока что-нибудь в кино не взорвется, тогда тоже прекрасно слышно что саб работает. Музыка приятно звучит, концерты в многоканале хорошо смотреть и слушать. Поэтому я только за саб! Хорошая штука в домашнем кинотеатре! А кто по классике просто музыку слушает, тем можно по классической схеме: больше АС, хороший стерео усь и источник, сели в треугольник на кресле, закрыли глаза и слушаем.
Здравствуйте. Спасибо за ваш неоценимый труд по просвещению народа. Сколько ваших видео не смотрю, всё равно в каждом нахожу что-то новое, чего не знал раньше. А наткнулся на ваш канал потому что хотел узнать побольше об АС которую решил приобрести. Просмотрев несколько обзоров и сравнений моё решение несколько раз менялось и в итоге я остановился на S360DB. Я уверен, что по звуку меня, не искушённого слушателя, устроили бы и S351DB и R2750DB, но в первом случае мне очень не нравится способы подключения и длина кабелей, а во втором громоздкость колонок. А после просмотра этого видео, возникли сомнения. Так может для того, чтобы иметь возможность регулировать частоту среза НЧ, стоит взять комплект, саб T5 и колонки R1855DB или R2000DB? Буду очень благодарен, если вы дадите мне свой ценный совет. UPD: АС нужна для прослушивания музыки (попса, EDM, ambient) и для домашнего кинотеатра. Басы люблю😁. Комната метров 16-18.
Мой бесценный совет вас огорчит. Как меня огорчило ваше упоминание о длине проводов и размере колонок Я талдычу уже который год что широкая стереобаза стоит огромных денег ну похоже не в коня корм. Также я повторяю о размере колонок. Или они большие, или звук плохой, или огромные деньги Рассматривая вами модели все маленькие. Мне жаль. Хотя для упомянутой вами музыки и это роскошь
@@Depo196 Спасибо большое за ответ. 🙏 Возможно я не совсем ясно выразился, но мои требования к АС вполне объяснимы: 1. Говоря о длине проводов я имел ввиду как раз их недостаточную длину! Потому что место для саба мне проще найти левее левой колонки, а подключать его нужно к правой. 2. Нежелание покупать большие колонки обусловлено тем, что мы с вами товарищи по несчастью. Я тоже был вынужден уехать из зоны боевых действий. Сейчас живу не в своей квартире и в перспективе может не раз возникать необходимость перевоза вещей на новое место жительства. Это единственная причина, почему меня смущают R2750DB и R2850DB. Если бы не этот момент, то я обязательно купил бы какую-то из этих моделей. Что касается стилей музыки, то это вопрос вкуса. Я слушаю музыку не потому что она аристократичная или изысканная, а потому что она мне нравится. Каждый ищет в музыке тех эмоций, которых ему не хватает. Иногда хочется расслабиться, иногда взбодриться, а иногда пощекотать уши красивым стереоэффектом.
Я тоже имел ввиду недостаточной длину на ваш взгляд кабелей. Вот наши с вами обстоятельства маленькие колонки хорошо звучать не станут И многократно замечено что чем лучше акустическая система тем к более качественной музыки тянется владелец. То есть на смену эдм придут джазовые трио
@@Depo196 Ну, будем работать над хорошим вкусом. Но, на самом деле, негромкий джаз за тёплым семейным ужином, я уже практиковал. Т.е. я вас правильно понял, что R2750DB и R2750DB по качеству звука превосходят трифоники S351DB и S360DB или колонки R2000DB, R1855DB с сабом T5? Ничего из этого я вживую не слышал, поэтому мне казалось, что маленькие технологичные колонки с алюминиевыми / титановыми диффузорами, планарными твиттерами, воспроизводят звук точнее и нюанснее, чем большие колонки с динамиками изготовленными из традиционных материалов. Я думал, что именно поэтому у них цена выше. Или я что-то не понимаю? Прошу не судить строго, если мои вопросы звучат наивно, просто хочу услышать экспертное мнение.
Юрий, какой активный сабвуфер естественнее всего будет компенсировать недостаток низких частот в широкополосных полочных АС (те же прямоугольные Маяк 15AC 221 на базе 10ГДШ) при использовании их с однотактовым ламповым усилителем?
Добрый день, Юрий. Рекомендуете резать саб пониже. А если сабов два - по сабу на канал и подключение мониторов последовательное - из цапа в саб, из саба в монитор. Тогда как?
Не пониже, а сообразно возможностям колонок. Это важно А два саба позволяют учесть особенности расстановки - различие по карте стояков комнаты. Ни для чего более два саба не нужны
Вот на счёт "саб = исказитель", "саб не входит в категорию товаров высокой верности звучания" и что "аксессуар очень умеренного качества звучания" позволю с Вами не согласиться. В небольшом помещении напольные АС с большой долей вероятности будут гудеть с увеличением громкости. Дешёвый саб с фазоинвертером тоже будет гудеть. А вот связка двухполосные полочники + саб з.я. гудеть не будут даже на достаточно высоких уровнях звукового давления. У меня был недорогой саб и он гудел. И то что принимал за басы, на самом деле было гудением. Потому что когда приобрел саб гораздо выше классом и закрытый ящик, то вообще никакого гудения. И музыка звучит просто отлично! Хоть Битлз поставь, хоть Пинк Флоид. Концерт Дэвида Гилмора в Помпеи просто волшебно звучат с блюрей диска в DTS-HD, причем на любой громкости. И никакого гула, бубнежа и прочих заметных искажений. Хороший сабвуфер играет хорошо, в том числе и в трифонике. А для кино и вовсе необходимая вещь.
@@Depo196 Я полностью с вами согласен. Раньше об этом не думал. У самого есть 5.1 акустика. В ней есть возможность поканально регулировать громкость каналов, баланс, а через драйвера звуковой карты двигать фазы всех каналов. Но вот какой там срез сигнала идущего на сабвуфер, только одному Китайскому Богу известно )
@@Depo196 Много раз слышал в Ютубе, что сабвуфер должен (играть) так, что бы его не было слышно на фоне сателлитов. Так из это го что у меня, лезет всё и середина и бубнёж и гул тороидального трансформатора )
Жаль, что нет какого-то индустриального стандарта на частоту раздела между сабом и колонками. С трифоником всё понятно - производитель всё рассчитал и сделал как надо. Или если человек докупает дешевый сабик к дешевым колоночкам, то хуже не будет. А вот если серьезная АС, рассчитанная производителем как самостоятельный комплект с неплохим НЧ диапазоном, и к ней прикручивают саб - то выходит, что часть ресурса не используется? А что если в основной системе НЧ-диапазон вяловат и поэтому хотелось бы срезать частоту не на сабе, а в основной системе? Это нужно будет какой-то DSP прикручивать чтобы подрезать частоту сателитов? Или так не бывает?
отличное видео! если не сложно, расскажите пжлста, какие ещё бывают способы подключения сабвуфера (особенно к двухканальному усилителю БЕЗ разъёма для саба)
Какая удачная идея о подключении сабвуфера к старой стереоаппаратуре старого стандарта (стерео Hi-Fi) - к наушниковому входу. Там как раз 600 Ом и если при этом не выключается основной выход усилителя - то всё сходится без лишних искажений и поисков баланса. Сабвуфер, при этом, получает сигнал, практически не искажённый по АЧХ и форме эпюр напряжения, а регулятор громкости скоррелирован с остальной системой в нагрузке по громкости. Прибавил громкости:- получил более или менее согласование, убавил- тоже хорошо, а на самых низких громкостях он почти отключается, что тоже удачно, т.к. мы убавляем громкость, когда надо не очень мешать соседям, или поговорить с кем-то, чтоб не перекрикивать звучание музыки. Кстати, со старыми усилителями для магнитофонов, где есть контрольное гнездо для наушников с регулятором всё очень мило получается. А вот о значении низкой середины для восприятия музыки - всё можно только подтвердить. Хорошо согласованная низкая середина (с низкими частотами) очень важна для записей с натуральными инструментами. и голосами: бас и баритон. Важно, чтоб не цепляло "ухающими хвостиками" от сабвуфера. Это несколько очищает звук в основных режимах, но позволяет получить представление о нижней форманте звучания. Ну, и ещё, - это позволяет послушать перкуссийные партии в близком к исходнику виде. Значит низкая середина должна быть длинноходной и с большим декрементом затухания на нижней своей границе диапазона. Тогда всё сойдётся до приемлемого. Этого можно достичь, если перестроить широкополосные колонки с фазоинвертором на наименьшую постоянную времени отклика. Это, как правило, чуть повыше заводских настроек - настройка на сухой щелчёк. Или на лабиринтной системе, точно настроенной на резонанс, где мы получаем наиболее "сухое звучание". Это достаточно компактное решение для сателлитов, если резонанс динамика 80-90, и даже 100 Гц. Такие вот соображения. Может, кому и пригодится...
Юрий, добрый день! Прошу Вашего совета: есть аккустическая система на усилителе вега 50у-122с и активный сабвуфер bbk musician SW-10. Как мне правильно подключить саб? Предполагаю, что нужен переходник din5 - 3,5jack и уже к нему через тюльпаны подключать саб. Надеюсь на Вашу помощь, заранее спасибо!
Привет. Вы заставили старого человека изучать отмершую матчасть. Верно рассуждаете, но уровня сигнала с этого выхода может быть недостаточно для раскачки саба и не будет смешиваться сигнал с двух каналов. Кроме того, если я правильно понял, громкость придется регулировать отдельно на усилителе и на сабе. Если умеете паять, то можно сделать лучше. Надо сделать отвод после регулятора громкости и смеситель замутить. Поймайте очкарика в школьном дворе - он вам за конфетку это сделает
Здравствуйте. Мне кажется у вас был свой магазин на Петровке. Это я про Киев. Мне особенно запомнился мраморный сабвуфер. И колоночки с 8 см широкополосниками с недурным басом. На меня это произвело хорошее впечатление.
@@Depo196 активные ас были бы подключены к линейному выходу, а т.к. он свободный, зачем вместо него использовать выход на наушники? По вашему мнению это бессмыслица?
а что мешает с ЗЯ просто на источнике накрутить самых низких(20,30,40Гц) и будет низко забираться... там же ачх не резко обрывается , а затухает как то...
Спасибо за видео. Интересно Ваше мнение насчет того сколько должно быть сабов в комнате если делать кинозал. Есть у инсталяторов рекомендации что для борьбы с модами минимум 4 и выше 8, 16. Просто если 4 саба, то это уже почти как и колонки все по цене - дорого. 1 или 2 саба - это реально плохо или это очередной призыв купите 4, а не 1, мне продать надо 20. Заранее благодарен
@@Depo196 А как же повышение упругости воздуха за счёт образовавшейся между динамиком и полом щели?) Ход диффузора из за возросшей упругости воздуха уменьшился, в сравнении с вариантом с динамиком направленным вперёд или в сторону, следовательно при одинаковом ходе диффузора, вариант с динамиком в пол разовьёт большее давление.
меня вот впечатлил саб из Edifier S730 , но сравнить было не с чем, и помещение где он работал просто огромное, целый этаж ТЦ. Скорее всего, "дело" в помещении, будь там SVS или что -нибудь другого лейбла, но тоже мощное тоже бы "круто" качало...
По поводу размеров акустики... как правило это зависит от расстояния до прослушивателя. Даже маленькие колоночки с хорошим ровным басом могут вблизи раскрыться лучше чем большие колонки в гулкой комнате. Большие колонки = большие проблемы. И затраты. На ту же комнату. А что по сабу - их надо 2шт как бы ни странно это не звучало. Закрытый ящик рулит для музыки, ФИ - для кино. Кстати у Ямахи сабы с рассеивателем на ФИ из пластика эта пластиковая деталь на определенной громкости начинает дребезжать как мопед)
Ну кому и религия. Скорее некоторые заморочки - религия Я просто не люблю когда колонки акустикой называют, физкультуру- физикой и тд. Мозг не воспринимает и отвечать нехочется
Уважаемый Юрий, я Ваш верный поклонник. Хочу кое-что прояснить для себя. Вы говорите, что саб, несмотря на неизбежные фазовые и временные безобразия, безусловно полезен уже тем, что решает проблему баса при малой/средней громкости. Допустим, что имеется пара солидных стереоколонок с большим запасом мощности и полосой от 30, ну и соответствующий усилитель. Что мешает приподнять бас той же тонкомпенсацией (loudness), или пошлым регулятором тембра типа верха/низы, или по-пижонски эквалайзером, или всем этим вместе? Почему все-таки саб?
@@Depo196 Уважаемый Юрий, конечно я этот ролик видел и раньше, но он меня не убедил (как и нынешний ролик). Я хочу прежде всего выразить свою цель: она не в том, чтобы поспорить с Вами, а именно в том, чтобы понять. Чем низкочастотный драйвер трех- или более- полосной солидной колонки отличается от саба? Да ничем - тот же тяжелый басовик с длинным ходом и верхней границей 200 Гц или около того. Да и у колонки объем побольше, что безусловно лучше. Ну, хоть те же 35АС-1 (гусары, молчать!). Да, саб имеет всякие регулировки и сабсоник фильтр, что хорошо, но я не отношу это к преимуществам именно саба. Сабсоник фильтр сам по себе вещь достаточно простая и есть во многих усилителях/мониторах, а третьоктавный эквалайзер вкупе с тонкомпенсацией решают вообще все проблемы с регулировками баса. Я признаю лишь два преимущества саба: 1. Средней паршивости саб плюс пара таких же полочников по диапазону частот сравнимы с солидными стереоколонками, а стОят в разы меньше. 2. Расположение стереоколонок и седалища слушателя должно в первую очередь обеспечивать хорошую стереопанораму ("сцену", как сейчас модно говорить), но с точки зрения баса такое расположение может быть совсем не оптимальным, тут уж как повезет. И тогда поможет именно саб, ведь его можно расположить где угодно. Юрий, плз, разубедите меня.
Вы говорите что за сабвуферы нельзя много платить, а я вот на барахолке видел сабвуферы которые бу продают за несколько тысяч долларов и я тоже не понимаю как можно за них столько денег просить, но ведь рынок сабвуфера же переполнен, значит востребовано, но почему так долго не понимаю
@@Depo196 ну вот например на платформе куфар бай сейчас то что можно найти сразу Tannoy Dimension TD Sub. Ну а вообще очень дорогие обычно указывают договорная и уже в описании или на фото пишут цену
Что то автор хочет меня убедить, что благодаря своим познаниям теории он создал исключительную звуковую сцену на такой бюджетной аппаратуре? И место для прослушивания оригинальное.
мне кажется это рассуждение ошибочное. Настроенная система с сабвуферами при правильном расположении всегда выиграет у системы 2.0 с полнодиапазонными АС. АС как правило, располагаются в комнате вдали от задней и боковых стен чтобы получить хорошую сцену. Это приводит к компромиссу между низкими частотами и сценой. Этот компромисс будет всегда в любой комнате. Отражение от задней стенки будет создавать провал в НЧ диапазоне. Избежать его можно если АС встроены в стенку как это часто делают в студиях или ас расположены впритык к стене (провал будет уже в СЧ диапазоне). Большинство АС рассчитаны для работы вдали от стен и не имеют регуляторов СЧ, ВЧ звена чтобы это как то сбалансировать. Уровень искажений которые даёт сабвуфер (я не про ямаху в ролике) в разы меньше чем у АС стоимостью в 5 раз дороже. В штатах сабвуферы стоимостью $2к ча штуку легко переплюнут НЧ секцию большинства АС стоимостью в $20-30к. Сабвуфер можно использовать в ближнем поле для уменьшения влияния комнаты. Можно устанавливать вдоль стены для максимально ровного диапазона. Встроенный параметрический эквалайзер может придавить горбы комнаты, а основные колонки могут питаться от чистого тракта без коррекции. Это не означает я рекомендую использовать полочные АС. Можно сделать акустику со спадом в 60 Гц (пускай там стоят лопухи в ЗЯ) и с хорошей чувствительностью. В большой комнате или комнате среднего размера они не смогут заводить основные моды чем акустика которая играет от 20Гц. Использовать желательно 2 сабвуфера или более. Я к такому решению пришёл спустя многих лет экспериментов. Настроить правильно сабвуферы в комнате на слух невозможно, необходимо провести много измерений. Из-за непонимания того как нужно настроить большинство глупо обрезают саб на 30-40гЦ (нижняя граничная частота фильтра). Саб настроенный на 10/15/20 гЦ не будет иметь фазоинвенторных проблем с задержками на частотах где человеческое ухо их способно распознать. Для пуристов можно использовать ЗЯ. Какая проблема с выводом со стерео преда на сабвуферы и моноблоки/оконечник?
@@Depo196 мне кажется вы не с той ноги проснулись. На личности переходите. О своей профессии мне лучше не рассказывать что бы вас не пугать. Привидите примеры подтверждения тем тезисам которые вы озвучили. Зачем пустословить?
Все нормально у меня с ногами. К такому субботнику не готов, чтобы разбирать все написанное. Выберите одну тезу из перечисленных и я попробую ее опровергнуть. И конечно не про искажения сабов, с диапазоном в пол октавы, - это к другим обзорщикам с подходящей аудиторией
Ничего не разобрали. Ждал, как правильно поставить сабвуфер. Не дождался. Как его подключать? Так в приличном ресивере всегда есть выход на сабвуфер, а то и два. Нет выхода? Тогда приобретаем саб с возможностью подключения сигнала высокого уровня и подключаем параллельно колонкам. Как настроить сабвуфер? См. выще.
Чем система 2.0 играющая от 30гц, отличается от системы 2.1, играющей от 30гц, при условии выравнивания ачх, фчх и прочих значимых параметров в обоих случаях? Конечно и при использовании сабвуфера, позволяющего эти параметры качественно настроить. Я полагаю, что ни чем. Наоборот 2.1 лучше, в плане стереокартины, так как позволяет сателлиты поставить на удалении от стен, чего 2.0 себе позволить не может из за ослабления в этом случае баса.
Разница огромная. Прежде всего от упомянутой вами фазовой нестыковке- саб невозможно сшить бесшовно по фазе и амплитуде Ну и подача сабового дина сильно отличается от мидвуфера
@@Depo196 Я добивался прекрасного результата на самом мелком сабе от Genelec с их мониками. А сейчас с возможностью более точной коррекции в цифре это становится ещё удобней и лучше. ruclips.net/video/goQhElRw1H8/видео.html
На счет ищете либо звук либо бренд. А вы знали что есть конторы которые всю свою жизнь посвятил разработке сабвуферов? И вы хотите сказать что Ямаха например, производящая мотоциклы и фортепиано понимают в сабвуферах больше REL, Velodyne и прочих? Если мне нужен звук я как-раз выбираю бренд, пусть и дороже выйдет. Вы уверены что музыкальные сабы не копают глубоко и по этому не гудят? Вы знакомы с фирмой REL? И их способу подключения по высокочастотному соединению? Ознакомьтесь с философией компании REL много нового для себя откроете. Сабы портят звук только дешевые (например вот ваш подаренный экземпляр) лучше его сдать в утиль, с ним будет только хуже... И не надо снова говорить что вы человек бедный и нет денег на аппаратуру. Не прививайте дурной вкус другим, кто первый раз вас слушает. Никогда барахло не будет звучать хотябы - хорошо! В крайнем случае есть Авито, где можно посмотреть очень много современного Играющего!
Рел является клиентом фирмы, в которой я работаю. Поэтому я знаю их продукцию Такое впечатление, что маршрутка из дурдома пришла посмотрите хоть кому пишите
@@Depo196 Английская фирма REL является вашим клиентом. Сказал человек с сабом из жеванной бумаги. И Сабом из мрамора на работе. Все понятно. Вопросы отпали....
Здравствуйте. У меня динамик Eighteen Sound 18W2001/8, собирал ему короб из готовых вариантов представленных на сайте Eighteen Sound, короб был на 230 литров - не заиграло вообще. Уменьшил до 160 литров - стало шикарно. Но подумываю резануть до 120 литров или сделать Tapped Horn ruclips.net/video/EDzUPAyK6DI/видео.html
на вкус и цвет все фломастеры разные. дип бас, за большИм объемом, лично мне понравилось добавление объема. баса меньше, но какого? низкого то больше стало, тут ещё вопрос конкретного трека который играет... а что бы "играло" (играют всё таки музыканты на инструментах) , можно добавить второй саб гораздо меньших габаритов... у меня ЗЯ 50л
Есть направление в автозвуке SPL, где качество звучания не столь важно, как уровень звукового давления который даёт мощный сабвуфер. Также есть различные виды сабвуфера, ЗЯ-закрытый ящик, ФИ-фазоинверторный, ЧВ-четверть волновой резонатор и бандпасс и все они играют по разному на разных частотах у каждого свои преимущества. Но более широкий диапазон и качество будет выдавать ЗЯ. И не всегда большой саб лучше. Большой отыгрывает лучше нижний диапазон, самые низа. Саб поменьше лучше отыгрывает верхний диапазон нижних частот и быстрее это делает без задержек, за счёт малого веса подвижной системы. Вы больше рассказываете про качество звука свойственные SQ системам. А мне в машине нужно чтоб басухой давило и дул ветер от баса!) Фазоинверторный саб можно настроить повыше или пониже за счёт изменения площади и длины фазоинвертора. Вы всего лишь деликатно рассказываете о своих предпочтениях.
Про авто SPL я вообще ничего не говорил. У ЗЯ самая узкая полоса частот из перечисленных напавлений, а менять просто так размеры и параметры порта ФИ нельзя- есть оптимум, отклонение от которого приведет к потере качества
@@Depo196 ага, параметры есть Тиля Смолла, на которые и нужно опираться при расчете короба сабвуфера. И один и тот же саб в разных комнатах будет звучать по разному. И даже если перемещаться по комнате, где то баса будет больше, где то его вообще практически не слышно. А у закрытого ящика самая ровная АЧХ и именно на слух он отыгрывает любые басы. Фазоинвертор в разы уже играет, но в своем диапазоне у него КПД выше. Как правило все торговые сабвуферы имеют сильно высокую настройку фазоинвертора, якобы для универсальности. На таком сабвуфере не каждый сможет послушать свою любимую музыку. Самые низа он просто не отыгрывает, ниже 50 герц. Я своими руками собрал много разных типов сабвуферов в разных объемах, с разной мощностью, рассчитал не один короб для НЧ динамиков
![Самый богатый человек в Вавилоне. Джордж Самюэль Клейсон. [Аудиокнига]](http://i.ytimg.com/vi/XEEvmlkPZUw/mqdefault.jpg)
В русскоязычном ютубе обзоров аудиотехники море, но вот только от двух каналов получаю удовольствие - Борзенкова и Юрия.
И если у Мишани там уклон больше в шоу, аудиофилию и маркетинг, то у Юрия здесь получился некий удачный микс из инженерии и житейской мудрости, что делает контент интересным и самобытным.
Спасибо, Борзенков шоумен прикольный и опыт редактора аудио издания конечно впечатляет
@@Depo196 У него опыт учителя истории в сельской школе, личинкам скрепцов телеги про прошлое Скрепостана толкал.
Вот как раз "лирика" и есть самое интересное и самое ценное в вашей подаче, не все это понимают, наверное, но это следующий этаж знаний и понимания, которого нельзя прочесть в учебниках, справочниках, монографиях и описаниях. Всегда, с интересом и с удовольствием, внимаю.
Спасибо за беседу, Юрий! Приятно послушать. Здоровья и творческих успехов! Я так понял, что от проигрывателя винила Вы уехали 😞... Тем не менее, здоровье и безопасность -- главное!
Спасибо. Винилокрут не подарили, покупать чтоб недорого и хорошо не нашел. Попрошу дочку из Киева мой привезти наверное. Хотя... Это же теоретический интерес. Включать я его врядли буду
Как всегда Юра на высоте. Мира всем.
Спасибо, Юрий, что очередной раз поделились своими мыслями и опытом!
Как же вас приятно слушать, очень грамотная красивая речь + очень интересный контент, спасибо большое!!!
Здравствуйте! Всегда с интересом смотрю ваши видео. Вы понятно объясняете сложные вещи. Искренне надеюсь, что всё будет хорошо.
Поздравляю! От себя - все проходит и это пройдет. Всё будет хорошо, еще напольники из мрамора запилим)
Есть у меня пара вмраморных напольников в Киеве. Надо?
@@Depo196 😅
Оно звучит?
Купил я как-то себе самый младший из сабвуферов Klipsch в трифоник к полочникам этой же замечательной фирмы. Два дня мучился с настройкой -- крутил частоты, громкость. В итоге выкрутил все в самый минимум так, чтобы даже джаз с ним хорошо звучал. Это положение и оказалось самым оптимальным. Стоит ли оно того? Безусловно стоит. Назад к системе без саба точно не вернусь. Но иногда я сабвуфер всё же выключаю: что-то всё-равно звучит лучше без него, а иногда просто хочется насладиться всеми тонкостями и нюансами звучания музыки. Важно осознать, что сабвуфер должен всего лишь подыгрывать основным колонкам, закрывать те частоты, которые они не играют, а не быть центром внимания, даже если саб в системе самый большой и красивый:)
Согласен. Саб подпирает АС снизу, отыгрывая все частоты, что не могут отыграть АС.
@@NJamisson Ага, только усилители в сабе и в системе, по качеству и характеру звучания, совершенно разные. Всё равно будет заметно, что басы оторваны от общего звучания музыки, если, конечно, Вы слушаете именно музыку, а не хаотичный набор звуков. Сабы не интегрируются в системы с хорошим звуком, от слова - вообще! Если Ваша система не обладает феноменальными способностями, то, возможно, у Вас и сабвуфера есть шанс!
Послушал с удовольствием. Почти год на Вашем канале. Приятно осознавать что благодаря Вашим рассуждениям у меня привился правильный вкус к музыке.
Спасибо большое вам, за выпуск. Я с его помощью, ещё раз задумался о своём муз. решении.
В своё время объединил Adam 'ы T5V (5" мониторы) и Temblor T10" от PreSonus. И вы знаете, - как и вам, мне тоже пришлось всё скручивать на минимум практически; это касается и среза, и громкости. Но в целом - диапазон получился годный 20Гц - 25 кГц. Я это к чему - руководствуясь вашими видео, так или иначе нахожу для себя ответы на вопросы, сомнения. Звуком и результатом в целом доволен.
Вам здоровья, и муз. наслаждения!
Сталкера на вас нет))
Спасибо, классно вещаете, в преддверии покупки саба - понял многое о чём почему то другие не говорят.
Пролистал комментарии. Только меня удивило, что колоночки поставлены твикерами книзу? %) Спасибо! Очень душевно и увлекательно рассказываете.
Какие твикеры так и поставили 🤧
Я тоже немного удивился
Всегда интересно послушать человека, который знает о чём говорит.
Был в ремонте похожий, стоимостью 500$ с отделкой под лак, чёрный стоил дешевле. Тоже Yamaha, блестючий весь. По звуку кинотеатральный, для музыки не сильно пригоден (на мой взгляд). Товарищ (в торговле Хай-Фаем с 1998 г.) подтвердил моё предположение. Был сгоревший усилитель, владелец попытался сам его отремонтировать, накупил фальшивых транзисторов в местном магазе (например 2SA1837 оказались вообще n-p-n!), потом саб попал ко мне. Кроме усилителя ещё обнаружилась выпавшая поролоновая пробка уплотнителя в месте прохода жгута проводов. Владелец после ремонта сказал, что он звучать намного лучше стал. Не удивлюсь, если "пробка" изначально выпавшая была, и звук был чёрт знает какой.
Прекрасный монолог. Браво.
Послушал, почесал репу.....и достал из-под кровати погребённый там "Denon SW-65", который пытался поженить с верными "Эдиками Р2700"---теперь зАново буду "экспериментировать"....Респект и уважуха Вам, Юрий! Здоровья и радостей! Мира Украине! Спасибо за компанию! ///старый битломан-меломан///
Пане Юрію, вітаю з подарунком. Нехай він подарує вам багато часів насолоди улюбленою музикою.
Спасибо вам за обзоры! Приобрёл edifier r980t по вашим обзорам, после microlab m223 2.1 по новому ощутил звучание всей музыки! Это биоцифровой джаз для ушей, здоровья вам и всех благ👍✊
у меня есть такой же, удивительно как такая маленькая коробочка добавляет такие большие впечатления. Он ещё на этом видео выглядит как-то больше чем есть на самом деле. Ещё у меня есть yamaha yst-160, который больше и мощнее в два раза если не в три. Так вот между ними нет никакой разницы по качеству баса - бас качественный, сравнимый с басом у качественных напольников Dynaudio. Единственное, что по глубине yst-160 с двумя 20см вуферами идёт в запредельные глубины, немузыкальные я бы сказал, берёт басовые ноты, тон которых не улавливается, только слышно что это очень низкочастотные колебания, которые больше ощущаются, чем слышатся.
добрый день Юрий. интересный Выпуск.приятных басовых прослушиваний Вам. ну и сюрприз все таки будем ждать.
имея стерео усилитель и ресивер, саб отлично сыгрался с ресивером, благодаря настройкам задержки в этом самом ресивере, тем самым удалось добиться очень слитной работы саба и колонок , а вот усилитель с сабом играл не очень, жил своей жизнью, так сказать, поэтому вывод какой - усилок - стерео, т.е 2 колонки и больше там городить ничего не стоит, а ресивер, как раз 2.1 самое то, звук просто шикарный, усилок пылится на полке, да и слабое звено ресиверов это басовая составляющая - не рассчитаны они на кач стереопары, поэтому приобретая саб, ресивер начинает играть как очень хороший усилок с очень хорошими колонками - в плане баса, конечно.
Юрий спасибо! Очень содержательно! Я когда то тоже подключал себе в систему довольно мощный сабвуфер, и у меня была проблема не в настройке среза, а в том как я потом понял в какой то временной задержке. Мой сабвуфер примерно звучал как запоздалый барабан), это очень ухудшало звук. И как это улучшить пути решения я не нашел, потом просто отказался от него. И ещё осмелюсь сказать у вас на колонках вч динамики находятся снизу, логичней было бы их развернуть кверху)
Мощный сабвуфер может быть тяжелым. Если еще и с фазиком, то это приговор. Был такой случай, когда решили послушать киловаттный динамик. А так всегда ЗЯ, и расположен ближе, или не дальше, чем основная акустика. Несовпадение фазы есть, но запаздываний не заметно. Или просто уже привычка.
Выбрал саб в аккустическом оформлении "закрытый ящик". Драйвер соответственно размеру помещения. Разместил в подходящем месте в комнате прослушивания. Настроил. И нужно обязательно учитывать параметры основных АС. И всё. Трудности в выборе быть не может. Вот только нужен сабвуфер далеко не всем и не в каждой системе.
Мой выбор был Jamo 210. 8" динамик. Идеально для меня. Никакого бубнежа, не давит. именно подыгрывает! Слушаю в дополнении к Эдикам DB2730
Дома два таких(только 315)+основная серьёзная стереопара из японии 79года..конфиг из многой разной аппартуры=счастье.Эти сабы действительно не требовательны к расстановке..Они всего лиш подкидывают с самого низа бархата..Основной басовый штурм производят старые тяжеленные трехполоски..А так да,эти сабы хороши в использовании.Плюс у них есть высокоуровневое подключение.
Что реально с трехполосками такой саб используете и тянет? Кул
@@Depo196 акустика Coral X-7.Она и само то шатает квартиру знатно..но вот вы правильно написали,если порезать сабы совсем низко,тогда эти грозные трехполоски совсем хорошо сшиваются с этими сабами.Правда формат низкой частоты от них сильно отличается от нч этих трехполосок(они 100% короткоходы)..Юр,ну вы сами это понимаете
Здравствуйте. У меня лично Саб с двумя пассивными излучателями вот это вещь, разные оформления были но с ПИ самое лучшее для моих ушей.
Это Ы730 от Эдифиров поди. Мой рупорный - лучше был
@@Depo196 Нет ,сам делал мне понравился.
Это здорово. Хотите - видос вместе запишем?
@Zero Zero Почему огромный? У меня 8 литров.
На самом деле сабвуферы с фазоинвертором подходят только для кино, Ямаха никогда не делала сабвуферов для трифоника , для музыки. Таких брендов по сути два, это Rel серия x/I и MJ Acustics , это сабвуферы 'закрытый ящик " и устилительный тракт работает в классе "AB". Суть сабвуфера в музыкальной системе - расширить сцену ..поэтому и Rel и MJ Acustics предлагают свои инструкции по настройке и тестовые треки. И подключаться они по Спикону (по высокому уровню). Провозившись с настройкой и сшивкой сабвуфера с основной аккустикой можно добиться очень хорошего баса . И расширения сцены ..и уж поверьте что контрабас, орган, бас гитара звучат достойно.
умиляет уверенность с которой вы пишите. Акустика - это что такое?
Что Вы имеете ввиду? Мой сетап ?
Таннои в 90-х делали такие сабы
Я как и Юрий, со временем пришел к трифонику. А переехав в большую квартиру остро ощутил недостатке баса от своей стерео системы. Кстати регуляторы тоже на малых значениях.
_стереосистемы_
Спасибо, дядь Юра, как будто рядом посидел, послушал. Очень душевно и по делу. Согласен с тем, что прослушивание музыки не должно приносить неудобства другим людям и это пожалуй одно из самых серьезных ограничений в уравнении хорошего звука. Получается, что наушники - это самый эффективный путь? Как Вы относитесь к прослушиванию музыки в хороших (сознательно не называю ни тип, ни модель) наушниках? Или эти штуки в ушах не заменят свободы , при которой звук попадает в органы слуха, не обременённые оными штуками? Или музыка - это звуки живого концерта, который слушаешь очно, а все остальное лишь муляж?
не, я наушниками не пользуюсь. Для отдыха с музыкой - не удобно, для работы в студии - не было необходимости
Я не могу слушать музыку в наушниках именно дома. Только в случае, если мешаю семье, или слушаю речь в Ютуб. Вообще, дома приветствую "без наушников". Наушники используюилина пробежке или в транспорте. Как то так...
Наушники, это тюрьма.
Как же интересно слушать! У меня есть саб Yamaha SW-215, подключаю его к ресиверу Pioneer 516-vsx через специальный вход для саба (тюльпан). Проблема в том, что на низкой громкости, саб вообще не работает, пока не начнешь наваливать звука, но мы все социальные существа, соседям мешать не хочу. Юрий, спасибо Вам за совет по поводу подключения саба через разъем для наушников, сегодня обязательно вечером попробую.
у ямахи сабы умные запатентовано ямахой!!! Выставляеш срез если у колонок низ 35 герц на себе Ставиш 38 герц и он включается на 38 герц а так он выключен
У меня саб 300 ямаха колонки 555 усилок 500от ямахи
он работает. Но вот Юрий говорил о кривых равной громкости, вы пропустили это мимо ушей, прочитайте ещё раз. Чем тише слушаете, тем громче нужно делать саб
Ваш YST 215 подключите по высокому уровню.А на пионере в настройках уберите саб и поставьте фронтальные колонки как "большие"(чтобы на них шёл весь спектр частот)..Вот тогда ваш кубик вас удивит..
Оч приятно слушать и видеть вас в здравии!
Здравствуйте, может у Вас есть видео с наглядной настройкой ресивера и сабвуфера только в режиме стерео, кстати саб такого же формата как эта ямаха
Сабвуфер необходим для воспроизведения, допустим, природных звуков, таких как гром, таких как "рык" льва и подобное. А бас-гитары и тому подобное - это неестественные звуки, и их тоже можно отнести к искажённым.
не только, а обём, зал, дыхание зала
Доброго здоровья! Вот посмотрел и уже такой хочу. Заодно облагорожу низкие у S90, а то они очень уж жесткие. В связи с этим появились пару вопросов. Мягкие ли басы у этого саба? И если я его подключу через выход на саб к Edifier R1280Dbs, то будет ли смысл использовать кроссовер на этом сабе или система в Edifier сама отрезает низкие на колонках и отправляет их на саб как у них запрограммировано по умолчанию. Под мягкостью баса я понимаю такой окрас звука, как дают системы комбинированные (динамик рабочий плюс пассивный излучатель вместо фазоинвертора). И не слишком ли мощный этот саб для Edifier R1280Dbs. Нужно получить комфортый бас при низкой громкости (40-45 Дбл). Стоит взять этот саб или ограничится сабом от Edifier XM6BT. Я Вам раньше писал.
Юра , извини что так поздно отозвался , Дай Бог тебе здоровья и оптимизма и успехов в Твоей просветительской деятельности . У меня 20 лет тому назад тоже была проблема с хорошим басом в составе домашнего кинозала, Сначала купил сабвуфер от Radiotehnika ASW-1 и возникла проблема , куда ни ставь , чувствовался перекос по дислокации общего звукового поля по басам . Стал усиленно изучать причины и нашёл решение , купил второй , аналогичный сабвуфер , расставил симметрично , подключил параллельно первому , уровни и фазу настроил одинаково и все мои претензии вмиг исчезли , с басом наступил идеальный порядок. Система YPAO на ресивере от Yamaha RX-V757RDS тоже претензий и ошибок не нашла . Вся система работает до сих пор , я работой доволен. Спасибо , Юра , за интересный рассказ , Твой сабвуфер действительно хорош , просто мой достаток не позволял тогда его купить , он стоил для меня неподъёмных денег а хорошего баса ой как хотелось.
Саб YAMAHA YST-SW 012 давал низы в соседних комнатах. У сабвуфера заткнул фазоинвертор и звук стал более направленным. 🤪
VELODYNE, это лучшее в Мире сабов, что я слышал.
У меня уже давно работает VELODYNE - CHT 12R.
Большой корпус, динамик 12 дюймов, щелевой фазик с выходом на перёд.
Как результат, глубочайший и очень мягкий бас без признаков гула.
как вам идея создать видеокурс платный естественно, Котором вы принципиально выложите всё от и до, так сказать онлайн-обучение, Создание приличного звука с небольшим бюджетом
Это невозможно нет таких курсов
Вижу в этом какое то противоречие.
Я вот тоже крутил в себе громкость, крутил. А остановился почти на минимуме и срезал на 50Гц.
Спасибо. Снова захотелось прикупить саб :)
Хочется вот что добавить на счёт "потери 100% сигнала в стерео балансе". Ведь маленькие АС физически не способны отыграть 100% частот, низов там в принципе нет. Поэтому и потерять мы эти частоты не можем, они изначально никогда и не воспроизводились такими АС. А вот саб отыграет. Правда не такой, а лучше закрытый ящик. Тогда голос Муслима Магомаева не будет гудеть. С этим сабом он гудит потому что саб выдает такие вот искажения. Нужен саб лучше качеством, тогда и музыка будет звучать заметно лучше.
Наверное поэтому "чем ниже вы режете, тем меньше вы теряете" работает лишь с АС большого размера, которык воспроизводят весь спектр частот. А компактные полочники по низким частотам мало что воспроизводят, отсюда мы и потерять в звучании низких не можем. И резать в идеале нужно исходя из возможностей своих АС и саба, что бы они хорошо сыгрались (с небольшим наложением).
Акустика- это наука
А вы посещаете хай фай выставки Германии? Думаю там интересно послушать различную аппаратуру
Я-да, а вы смотрите содержание канала и его описание?
@@Depo196 Посмотрю
И ещё скажу сейчас распространены вакуумные наушники, в них у большей части басы звучат очень мощно, наверно даже через чур, и когда после них включаешь просто стереосистему 2.0 ощущается глобальная нехватка баса)
В каких наушниках вакуум у вас? Если имеются ввиду внутриканальные, то все там нормально с низкими частотами.
@@GlobalKintek_official имея ввиду внутриканальные
@@GlobalKintek_official имеют в виду, а не ввиду
чересчур, а не через чур 🙈
Можно ли предположить, что износ подвижной системы будет меньшим при вертикальной ориентации динамика? Либо еще какие-то характеристики улучшатся - диффузор будет как-то более симметрично дефомироваться?
Думаю, что заметность уменьшения износа незначительна. Хотя подвесы можно было бы делать проще
А расскажите о треках на которых вы тестирование акустические системы на качество баса, Вы говорили что на Ютубе вы выбрали из бесплатной библиотеки, а вот если не ролики на Ютуб записывать, а в жизни, то на каких
Именно для саба не скажу, а вообще мой новый набор треков неплох для демонстрации
Здравствуйте, давно слежу за вами, спасибо за ваш труд. Помогите определиться с выбором. Изначально я хотел купить себе r2000db (с behringer um2), но я съезжаю в комнату 3х5, где из мебели планирую поставить только диван и стол. Решил рабочее место обустроить у короткой стены и напротив нее поставить диван (т.е. он будет стоять посреди комнаты). Начал смотреть в сторону системы 5.1, чтобы расставить колонки по углам комнаты, т.к. хочу получить хороший звук не только за рабочим местом или сидя на диване, но и в другой части комнаты. Есть ли по вашему мнению смысл в этом? Фильмы смотрю редко, не искушённый меломан, но качество звука различаю. Рассматриваю так же кастомные системы.
Если можно, распишите свои варианты, хочу узнать ваше компетентное мнение.
Я не даю конкретных рекомендаций, но и запрос у вас +- бесконечность. Так нее пойдет. Так вы и сами ничего не выберите. Однако есть и хорошая новость. Так как вы не искушенный аудиофил, то и выбирать можно по принципу проще, поменьше, покрасивее и подешевле. Или кастомные системы - в этом случае и вовсе не важно, что они не соответствуют стандартам
@@Depo196 "выбирать можно по принципу проще, поменьше, покрасивее и подешевле." И динамиков поменьше.
А вот какую частоту среза лучше ставить? Я как-то провел что то типа опытов и пришел к выводу что на малой громкости лучше сразу ставить повыше, а вот чем громче, тем частоту надо поменьше ставить, потому что на высокой громкости призвуки какие то появляются, я правильно сделал выводы или нет?
На малой громкости надо не повыше, а погромче
Это не олно и то же
@@Depo196 не, я про частоту среза
И я про частоту среза
@@Depo196 я не понимаю, простите
@@zlonick9047 Частота среза настраивается один раз, при сборке системы. А для вашего случая есть такая фигня, называется тонкомпенсация. Хотя у меня ее вроде и нет.
Что посоветуете, в связке с эдфаерами 2750 дб, какой саб. Из ямахи но чтобы динамик был с переди как в классике не вниз и не внутри?
Я делаю обзоры, а выбор за вами
Если вдруг у кого есть советы по эдиками 2750 напишите пожалуйста. Тоже очень интересно.
@@Andreyak93 у эдиков же есть t5. По идее самый оптимальный вариант.
Классный мужик профессор доцент
Как всегда, каждое устройство и его размеры под свои задачи. Для музыки можно взять большие АС и стерео усилок и это будет хорошо, если помещение достаточно большое.
А для кино в любом случае нужен саб (два саба, четыре саба), в зависимости от размеров помещения. Традиционные АС низкие частоты в кино в сложных сценах отыграть достаточно хорошо не сможет, да и с басом снова проблема с равномерностью низких для всех зрительских мест. То есть, в любом случае для кино наличие саба обязательно.
Если помещение относительно небольшое, то хватит и полочников с сабом. Полочники отыграют верха и средние, остальное возьмёт на себя саб. К напольникам для кино все равно нужен саб, да и гудеть напольники будут с высокой долей вероятности на приличной громкости в обычной квартире, полочники в такой ситуации предпочтительней.
Саб З.Я. отыгрывает точнее и быстрее при прочих равных, чем саб с фазоинвертером. Да и трифоник с сабом З.Я. проще сшить.
Мне нравится, как звучит саб З.Я., его особо и не слышно, пока не выключишь, тогда понимаешь что саб играл. Или пока что-нибудь в кино не взорвется, тогда тоже прекрасно слышно что саб работает. Музыка приятно звучит, концерты в многоканале хорошо смотреть и слушать. Поэтому я только за саб! Хорошая штука в домашнем кинотеатре!
А кто по классике просто музыку слушает, тем можно по классической схеме: больше АС, хороший стерео усь и источник, сели в треугольник на кресле, закрыли глаза и слушаем.
Акустика - это наука так называется. Трудно понять о чем вы пишите
@@Depo196 когда писал "акустика", имел ввиду АС. Это можно понять по словосочетаниях "акустика играет". Могу заменить, мне не сложно.
Да как угодно. Обычно я дальше не читаю просто- нет смысла
@@Depo196 Ваше право. Здоровья и всех благ!
@@NJamisson имеют в виду, а не ввиду
Никакой саб не передаст звук прилета или сбития и я не про громкость даже. Привет из Одессы 🤝
Но без него все плоско и уныло
Здравствуйте. Спасибо за ваш неоценимый труд по просвещению народа. Сколько ваших видео не смотрю, всё равно в каждом нахожу что-то новое, чего не знал раньше. А наткнулся на ваш канал потому что хотел узнать побольше об АС которую решил приобрести. Просмотрев несколько обзоров и сравнений моё решение несколько раз менялось и в итоге я остановился на S360DB. Я уверен, что по звуку меня, не искушённого слушателя, устроили бы и S351DB и R2750DB, но в первом случае мне очень не нравится способы подключения и длина кабелей, а во втором громоздкость колонок. А после просмотра этого видео, возникли сомнения. Так может для того, чтобы иметь возможность регулировать частоту среза НЧ, стоит взять комплект, саб T5 и колонки R1855DB или R2000DB? Буду очень благодарен, если вы дадите мне свой ценный совет.
UPD: АС нужна для прослушивания музыки (попса, EDM, ambient) и для домашнего кинотеатра. Басы люблю😁. Комната метров 16-18.
Мой бесценный совет вас огорчит. Как меня огорчило ваше упоминание о длине проводов и размере колонок
Я талдычу уже который год что широкая стереобаза стоит огромных денег ну похоже не в коня корм. Также я повторяю о размере колонок. Или они большие, или звук плохой, или огромные деньги
Рассматривая вами модели все маленькие. Мне жаль. Хотя для упомянутой вами музыки и это роскошь
@@Depo196 Спасибо большое за ответ. 🙏 Возможно я не совсем ясно выразился, но мои требования к АС вполне объяснимы:
1. Говоря о длине проводов я имел ввиду как раз их недостаточную длину! Потому что место для саба мне проще найти левее левой колонки, а подключать его нужно к правой.
2. Нежелание покупать большие колонки обусловлено тем, что мы с вами товарищи по несчастью. Я тоже был вынужден уехать из зоны боевых действий. Сейчас живу не в своей квартире и в перспективе может не раз возникать необходимость перевоза вещей на новое место жительства. Это единственная причина, почему меня смущают R2750DB и R2850DB. Если бы не этот момент, то я обязательно купил бы какую-то из этих моделей.
Что касается стилей музыки, то это вопрос вкуса. Я слушаю музыку не потому что она аристократичная или изысканная, а потому что она мне нравится. Каждый ищет в музыке тех эмоций, которых ему не хватает. Иногда хочется расслабиться, иногда взбодриться, а иногда пощекотать уши красивым стереоэффектом.
Я тоже имел ввиду недостаточной длину на ваш взгляд кабелей.
Вот наши с вами обстоятельства маленькие колонки хорошо звучать не станут
И многократно замечено что чем лучше акустическая система тем к более качественной музыки тянется владелец. То есть на смену эдм придут джазовые трио
@@Depo196 Ну, будем работать над хорошим вкусом. Но, на самом деле, негромкий джаз за тёплым семейным ужином, я уже практиковал.
Т.е. я вас правильно понял, что R2750DB и R2750DB по качеству звука превосходят трифоники S351DB и S360DB или колонки R2000DB, R1855DB с сабом T5? Ничего из этого я вживую не слышал, поэтому мне казалось, что маленькие технологичные колонки с алюминиевыми / титановыми диффузорами, планарными твиттерами, воспроизводят звук точнее и нюанснее, чем большие колонки с динамиками изготовленными из традиционных материалов. Я думал, что именно поэтому у них цена выше. Или я что-то не понимаю? Прошу не судить строго, если мои вопросы звучат наивно, просто хочу услышать экспертное мнение.
Много слов- трудно уловить суть
Среди них нет ни лучше, ни хуже колонок
При разных обстоятельствах преимуществ переходит от модели к модели
Закрытый ящик достаточного объема с коррекцией очень даже глубоко копает.
Юрий, какой активный сабвуфер естественнее всего будет компенсировать недостаток низких частот в широкополосных полочных АС (те же прямоугольные Маяк 15AC 221 на базе 10ГДШ) при использовании их с однотактовым ламповым усилителем?
Дык любой и будет
@@Depo196 любой конструкции и мощности подойдёт? Хочется, чтобы не было ощущения гудящего баса, который звучит отдельно от остальной музыки
В творческом смысле выбор сабвуфера это совершенно отдельный вопрос
я же говорю формально о чувствительности чачстотному диапазону и так далее
@@Depo196 хотелось услышать именно в творческом смысле :)
А, тогда никакой не подойдет
ШП- это религия, не терпящая подпорок
Добрый день, Юрий. Рекомендуете резать саб пониже. А если сабов два - по сабу на канал и подключение мониторов последовательное - из цапа в саб, из саба в монитор. Тогда как?
Не пониже, а сообразно возможностям колонок. Это важно
А два саба позволяют учесть особенности расстановки - различие по карте стояков комнаты. Ни для чего более два саба не нужны
Вот на счёт "саб = исказитель", "саб не входит в категорию товаров высокой верности звучания" и что "аксессуар очень умеренного качества звучания" позволю с Вами не согласиться.
В небольшом помещении напольные АС с большой долей вероятности будут гудеть с увеличением громкости. Дешёвый саб с фазоинвертером тоже будет гудеть.
А вот связка двухполосные полочники + саб з.я. гудеть не будут даже на достаточно высоких уровнях звукового давления.
У меня был недорогой саб и он гудел. И то что принимал за басы, на самом деле было гудением.
Потому что когда приобрел саб гораздо выше классом и закрытый ящик, то вообще никакого гудения. И музыка звучит просто отлично! Хоть Битлз поставь, хоть Пинк Флоид. Концерт Дэвида Гилмора в Помпеи просто волшебно звучат с блюрей диска в DTS-HD, причем на любой громкости. И никакого гула, бубнежа и прочих заметных искажений.
Хороший сабвуфер играет хорошо, в том числе и в трифонике. А для кино и вовсе необходимая вещь.
Акустика - это наука
Благодарю. Первый раз слышу, за ухудшение стерео-базы, изза того что большая часть стерео сигнала, отдаётся на моно-канал Сабвуфера.
хммм. А какие варианты? - она улучшится от сведения сигнала вместе?
@@Depo196 Я полностью с вами согласен. Раньше об этом не думал. У самого есть 5.1 акустика. В ней есть возможность поканально регулировать громкость каналов, баланс, а через драйвера звуковой карты двигать фазы всех каналов. Но вот какой там срез сигнала идущего на сабвуфер, только одному Китайскому Богу известно )
Обычно сшито лучшим образом
@@Depo196 Много раз слышал в Ютубе, что сабвуфер должен (играть) так, что бы его не было слышно на фоне сателлитов. Так из это го что у меня, лезет всё и середина и бубнёж и гул тороидального трансформатора )
это значит маленькие сателлиты совсем. Простой такой трифоник
Жаль, что нет какого-то индустриального стандарта на частоту раздела между сабом и колонками.
С трифоником всё понятно - производитель всё рассчитал и сделал как надо.
Или если человек докупает дешевый сабик к дешевым колоночкам, то хуже не будет.
А вот если серьезная АС, рассчитанная производителем как самостоятельный комплект с неплохим НЧ диапазоном, и к ней прикручивают саб - то выходит, что часть ресурса не используется?
А что если в основной системе НЧ-диапазон вяловат и поэтому хотелось бы срезать частоту не на сабе, а в основной системе? Это нужно будет какой-то DSP прикручивать чтобы подрезать частоту сателитов?
Или так не бывает?
Именно так
отличное видео! если не сложно, расскажите пжлста, какие ещё бывают способы подключения сабвуфера (особенно к двухканальному усилителю БЕЗ разъёма для саба)
Много бывает
У меня есть видео о подключении сабов. Там кое что еще
@@Depo196 спасибо. Поищу.
В конце видео ссылка в кадре
@@Depo196 нашёл, спасибо!
Какая удачная идея о подключении сабвуфера к старой стереоаппаратуре старого стандарта (стерео Hi-Fi) - к наушниковому входу. Там как раз 600 Ом и если при этом не выключается основной выход усилителя - то всё сходится без лишних искажений и поисков баланса.
Сабвуфер, при этом, получает сигнал, практически не искажённый по АЧХ и форме эпюр напряжения, а регулятор громкости скоррелирован с остальной системой в нагрузке по громкости. Прибавил громкости:- получил более или менее согласование, убавил- тоже хорошо, а на самых низких громкостях он почти отключается, что тоже удачно, т.к. мы убавляем громкость, когда надо не очень мешать соседям, или поговорить с кем-то, чтоб не перекрикивать звучание музыки.
Кстати, со старыми усилителями для магнитофонов, где есть контрольное гнездо для наушников с регулятором всё очень мило получается.
А вот о значении низкой середины для восприятия музыки - всё можно только подтвердить. Хорошо согласованная низкая середина (с низкими частотами) очень важна для записей с натуральными инструментами. и голосами: бас и баритон.
Важно, чтоб не цепляло "ухающими хвостиками" от сабвуфера. Это несколько очищает звук в основных режимах, но позволяет получить представление о нижней форманте звучания. Ну, и ещё, - это позволяет послушать перкуссийные партии в близком к исходнику виде.
Значит низкая середина должна быть длинноходной и с большим декрементом затухания на нижней своей границе диапазона. Тогда всё сойдётся до приемлемого. Этого можно достичь, если перестроить широкополосные колонки с фазоинвертором на наименьшую постоянную времени отклика. Это, как правило, чуть повыше заводских настроек - настройка на сухой щелчёк. Или на лабиринтной системе, точно настроенной на резонанс, где мы получаем наиболее "сухое звучание". Это достаточно компактное решение для сателлитов, если резонанс динамика 80-90, и даже 100 Гц. Такие вот соображения. Может, кому и пригодится...
3:50 Я на работе иногда включаю киловатт в небольшом помещении, чтоб грудью послушать :)
Я себе в гараж купил эстрадный усилок Peavey 2х1000Вт, но колонки ещё в процессе сборки ( 2е колонки по 12 динамиков (25см динамики)
Киловатт!!! Ха-ха-ха!!!
Как насчёт того, чтобы подключить сабвуфер к клеммам усилителя через делитель напряжения?
Есть Модели сабвуферов с клеммами для подключения высокоуровневого сигнала
смотрите в описании интересующей модели саба
Здравствуйте.
Tapped Horn это ВЕЩЬ
Юрий, добрый день!
Прошу Вашего совета: есть аккустическая система на усилителе вега 50у-122с и активный сабвуфер bbk musician SW-10.
Как мне правильно подключить саб? Предполагаю, что нужен переходник din5 - 3,5jack и уже к нему через тюльпаны подключать саб.
Надеюсь на Вашу помощь, заранее спасибо!
Привет. Вы заставили старого человека изучать отмершую матчасть. Верно рассуждаете, но уровня сигнала с этого выхода может быть недостаточно для раскачки саба и не будет смешиваться сигнал с двух каналов. Кроме того, если я правильно понял, громкость придется регулировать отдельно на усилителе и на сабе. Если умеете паять, то можно сделать лучше. Надо сделать отвод после регулятора громкости и смеситель замутить. Поймайте очкарика в школьном дворе - он вам за конфетку это сделает
@@Depo196 а получится телевизор подключить к сабу и колонки от веги к сабу.или тоже ерунда получится?
Попробуйте.А смеситель в сабе оказывается есть - это хорошо
Благодарю, будем пробовать! Удачи, Юрий!
Здравствуйте. Мне кажется у вас был свой магазин на Петровке. Это я про Киев. Мне особенно запомнился мраморный сабвуфер. И колоночки с 8 см широкополосниками с недурным басом. На меня это произвело хорошее впечатление.
Мне в том магазине дали помещение для творчества. У меня не было никогда ничего своего
Я бы с большим удовольствием ещё бы раз посетил ваш магазин-студию.
Еще раз повторяю
У меня нет и не было магазина. Или студии- магазина. И даже магазина- студии
@@Depo196 я понял. Я имею в виду если бы был такой магазин
Юрий!!!
сабвуфер... импортный! )))
Интересное видео.Захотелось послушать Ваши органные фуги.Сделайте милость.
Не, это лишнее. Да и фуги не мои, а Баха и иже с ним
В начале видео фраза убила “импортный“)))
Здравствуйте, не очень понятно, если полочники пассивные, почему бы не подключить саб к свободному линейному выходу?
Не пойму какая связь. На городі бузина, а в Києві дядько
@@Depo196 активные ас были бы подключены к линейному выходу, а т.к. он свободный, зачем вместо него использовать выход на наушники? По вашему мнению это бессмыслица?
Регулятор громкости на саб бы не влиял
а что мешает с ЗЯ просто на источнике накрутить самых низких(20,30,40Гц) и будет низко забираться... там же ачх не резко обрывается , а затухает как то...
Именно это и делается фильтром саба. Результат вы слышите. Больше не получится выдавить из такого решения
Спасибо за видео. Интересно Ваше мнение насчет того сколько должно быть сабов в комнате если делать кинозал. Есть у инсталяторов рекомендации что для борьбы с модами минимум 4 и выше 8, 16. Просто если 4 саба, то это уже почти как и колонки все по цене - дорого. 1 или 2 саба - это реально плохо или это очередной призыв купите 4, а не 1, мне продать надо 20. Заранее благодарен
Все просто- или платишь больше, или думаешь, считаешь. Один саб достаточно. Вопрос -какой, в каком режиме и где поставить
Спасибо!
Накатил рюмаху!
Если регулятора фазы нет можно местами плюс\минут поменять контакты, если подключение бананами
Менять фазировку можно только на клеммах самого динамика.
Динамик саба направлен в пол, на мой взгляд для того, чтобы получить больше давления, при меньшем смещении диффузора.
Это за счет чего?
@@Depo196 За счёт близко расположенной отражающей поверхности. Грубо говоря вариация на тему бандпасс.
Энергия, излучаемая динамиком не увеличилась, для рупора сей рассекатель имеет неподходящие размеры
Не вижу причины для такого
@@Depo196 И вокалисты беря низкие ноты опускают голову... видно так устроена вселенная. Законы одни для всех. Спасибо за Ваши видео. Привет с Днепра.
@@Depo196 А как же повышение упругости воздуха за счёт образовавшейся между динамиком и полом щели?) Ход диффузора из за возросшей упругости воздуха уменьшился, в сравнении с вариантом с динамиком направленным вперёд или в сторону, следовательно при одинаковом ходе диффузора, вариант с динамиком в пол разовьёт большее давление.
меня вот впечатлил саб из Edifier S730 , но сравнить было не с чем, и помещение где он работал просто огромное, целый этаж ТЦ. Скорее всего, "дело" в помещении, будь там SVS или что -нибудь другого лейбла, но тоже мощное тоже бы "круто" качало...
Наверняка
@@Depo196 а у вас как впечатления, как он в комнате? он ещё в три стороны излучает, может это как то по звуку его отличает ?
По поводу размеров акустики... как правило это зависит от расстояния до прослушивателя. Даже маленькие колоночки с хорошим ровным басом могут вблизи раскрыться лучше чем большие колонки в гулкой комнате. Большие колонки = большие проблемы. И затраты. На ту же комнату. А что по сабу - их надо 2шт как бы ни странно это не звучало. Закрытый ящик рулит для музыки, ФИ - для кино. Кстати у Ямахи сабы с рассеивателем на ФИ из пластика эта пластиковая деталь на определенной громкости начинает дребезжать как мопед)
Акустика - это наука. Остальное тоже неверно
@@Depo196 акустика это религия)
Ну кому и религия. Скорее некоторые заморочки - религия
Я просто не люблю когда колонки акустикой называют, физкультуру- физикой и тд. Мозг не воспринимает и отвечать нехочется
@@Depo196 сорри если что
Далана. Общаемся же
Уважаемый Юрий, я Ваш верный поклонник. Хочу кое-что прояснить для себя. Вы говорите, что саб, несмотря на неизбежные фазовые и временные безобразия, безусловно полезен уже тем, что решает проблему баса при малой/средней громкости.
Допустим, что имеется пара солидных стереоколонок с большим запасом мощности и полосой от 30, ну и соответствующий усилитель. Что мешает приподнять бас той же тонкомпенсацией (loudness), или пошлым регулятором тембра типа верха/низы, или по-пижонски эквалайзером, или всем этим вместе? Почему все-таки саб?
Разница большая
Я рассказывал об этом в видео
ruclips.net/video/nqRh9cHVnjE/видео.html
@@Depo196 Уважаемый Юрий, конечно я этот ролик видел и раньше, но он меня не убедил (как и нынешний ролик). Я хочу прежде всего выразить свою цель: она не в том, чтобы поспорить с Вами, а именно в том, чтобы понять.
Чем низкочастотный драйвер трех- или более- полосной солидной колонки отличается от саба? Да ничем - тот же тяжелый басовик с длинным ходом и верхней границей 200 Гц или около того. Да и у колонки объем побольше, что безусловно лучше. Ну, хоть те же 35АС-1 (гусары, молчать!).
Да, саб имеет всякие регулировки и сабсоник фильтр, что хорошо, но я не отношу это к преимуществам именно саба. Сабсоник фильтр сам по себе вещь достаточно простая и есть во многих усилителях/мониторах, а третьоктавный эквалайзер вкупе с тонкомпенсацией решают вообще все проблемы с регулировками баса.
Я признаю лишь два преимущества саба:
1. Средней паршивости саб плюс пара таких же полочников по диапазону частот сравнимы с солидными стереоколонками, а стОят в разы меньше.
2. Расположение стереоколонок и седалища слушателя должно в первую очередь обеспечивать хорошую стереопанораму ("сцену", как сейчас модно говорить), но с точки зрения баса такое расположение может быть совсем не оптимальным, тут уж как повезет. И тогда поможет именно саб, ведь его можно расположить где угодно.
Юрий, плз, разубедите меня.
Я понимаю, спасибо за деликатность. Если просто, то саб и бас - такая же разница, как между ложкой и вилкой
@@Depo196 Юрий, желаю Вам спокойной и обеспеченной жизни, и без "сабовых" эффектов вокруг.
Ваш искренний поклонник.
А чего это?! За что?!
Супер спасибо ....
Доброго вечора
Чи можете надати посилання на Ваші тестові треки?
Буду вдячний
Візміть по посиланню в відео з новим набором треків
@@Depo196 вибачаюсь, но не бачу, як що можете киньте сюди посилання.
Але не в МП3
@@Depo196 знайшов, дякую, якщо то воно - одним файлом в 179мб і 11хв по часу
Вечер добрый! Имеется пара планарных твиттеров от эдиков s3000pro. Новые. Может кому надо))?
кстати неплохие твитеры
Thank you
Добрый вечер
Домысливание!!!
Вы говорите что за сабвуферы нельзя много платить, а я вот на барахолке видел сабвуферы которые бу продают за несколько тысяч долларов и я тоже не понимаю как можно за них столько денег просить, но ведь рынок сабвуфера же переполнен, значит востребовано, но почему так долго не понимаю
Покажите бу саб за несколько тысяч.
@@Depo196 ну вот например на платформе куфар бай сейчас то что можно найти сразу Tannoy Dimension TD Sub. Ну а вообще очень дорогие обычно указывают договорная и уже в описании или на фото пишут цену
О, "двоюрідний" мого YST-SW 030.
Что то автор хочет меня убедить, что благодаря своим познаниям теории он создал исключительную звуковую сцену на такой бюджетной аппаратуре? И место для прослушивания оригинальное.
Добрый день, я живу недалеко от Риге. Вы сказали, что вынуждены жить где-то в новом месте. Если Вы рядом, то скажите, может смогу чем-то помочь
Я в Дрездене. Но про помощь - если только составить компанию на что-нибудь - одиноко пока мне здесь
С удовольствием , к сожалению Дрезден не рядом. Буду смотреть Вас в ютуб
Здравствуйте. Если не секрет в какой вы сейчас стране? Просто интересно
В Германии и работаю у Вольфганга Клиппеля
@@Depo196 очень нравятся ваши старания. Здоровья вам и вашим близким.
мне кажется это рассуждение ошибочное. Настроенная система с сабвуферами при правильном расположении всегда выиграет у системы 2.0 с полнодиапазонными АС. АС как правило, располагаются в комнате вдали от задней и боковых стен чтобы получить хорошую сцену. Это приводит к компромиссу между низкими частотами и сценой. Этот компромисс будет всегда в любой комнате. Отражение от задней стенки будет создавать провал в НЧ диапазоне. Избежать его можно если АС встроены в стенку как это часто делают в студиях или ас расположены впритык к стене (провал будет уже в СЧ диапазоне). Большинство АС рассчитаны для работы вдали от стен и не имеют регуляторов СЧ, ВЧ звена чтобы это как то сбалансировать. Уровень искажений которые даёт сабвуфер (я не про ямаху в ролике) в разы меньше чем у АС стоимостью в 5 раз дороже. В штатах сабвуферы стоимостью $2к ча штуку легко переплюнут НЧ секцию большинства АС стоимостью в $20-30к. Сабвуфер можно использовать в ближнем поле для уменьшения влияния комнаты. Можно устанавливать вдоль стены для максимально ровного диапазона. Встроенный параметрический эквалайзер может придавить горбы комнаты, а основные колонки могут питаться от чистого тракта без коррекции. Это не означает я рекомендую использовать полочные АС. Можно сделать акустику со спадом в 60 Гц (пускай там стоят лопухи в ЗЯ) и с хорошей чувствительностью. В большой комнате или комнате среднего размера они не смогут заводить основные моды чем акустика которая играет от 20Гц. Использовать желательно 2 сабвуфера или более. Я к такому решению пришёл спустя многих лет экспериментов. Настроить правильно сабвуферы в комнате на слух невозможно, необходимо провести много измерений. Из-за непонимания того как нужно настроить большинство глупо обрезают саб на 30-40гЦ (нижняя граничная частота фильтра). Саб настроенный на 10/15/20 гЦ не будет иметь фазоинвенторных проблем с задержками на частотах где человеческое ухо их способно распознать. Для пуристов можно использовать ЗЯ. Какая проблема с выводом со стерео преда на сабвуферы и моноблоки/оконечник?
К сожалению все написанное вами неверно
@@Depo196 гы гы. Приведите примеры искажений полнодиапазонных ас и сабвеферов. К чему пустые слова?
Гыгы- понимаю,- это ваш уроверь, а о моей профессии вы имеете неверное представление
@@Depo196 мне кажется вы не с той ноги проснулись. На личности переходите. О своей профессии мне лучше не рассказывать что бы вас не пугать. Привидите примеры подтверждения тем тезисам которые вы озвучили. Зачем пустословить?
Все нормально у меня с ногами. К такому субботнику не готов, чтобы разбирать все написанное. Выберите одну тезу из перечисленных и я попробую ее опровергнуть. И конечно не про искажения сабов, с диапазоном в пол октавы, - это к другим обзорщикам с подходящей аудиторией
Ничего не разобрали. Ждал, как правильно поставить сабвуфер. Не дождался. Как его подключать? Так в приличном ресивере всегда есть выход на сабвуфер, а то и два. Нет выхода? Тогда приобретаем саб с возможностью подключения сигнала высокого уровня и подключаем параллельно колонкам. Как настроить сабвуфер? См. выще.
А, так саб надо ставить боком, а подключать изолентой. Капец.
Приобрёл новый сабвуфер, что я хотел об этом сказать, но не будем сейчас об этом.
Чем система 2.0 играющая от 30гц, отличается от системы 2.1, играющей от 30гц, при условии выравнивания ачх, фчх и прочих значимых параметров в обоих случаях? Конечно и при использовании сабвуфера, позволяющего эти параметры качественно настроить.
Я полагаю, что ни чем. Наоборот 2.1 лучше, в плане стереокартины, так как позволяет сателлиты поставить на удалении от стен, чего 2.0 себе позволить не может из за ослабления в этом случае баса.
Разница огромная. Прежде всего от упомянутой вами фазовой нестыковке- саб невозможно сшить бесшовно по фазе и амплитуде
Ну и подача сабового дина сильно отличается от мидвуфера
@@Depo196 Раньше было невозможно, это раз, и второе, сабовый дин, это не всегда большой, тяжёлый, медленный динамик на дубовом подвесе)
Любопытно было бы взглянуть
@@Depo196 Я добивался прекрасного результата на самом мелком сабе от Genelec с их мониками. А сейчас с возможностью более точной коррекции в цифре это становится ещё удобней и лучше.
ruclips.net/video/goQhElRw1H8/видео.html
Мы про тяжелый длинноходный дин не договорили
Он в вашем мелком сабе легок и быстр как и мидвуфер этого формата?
На счет ищете либо звук либо бренд. А вы знали что есть конторы которые всю свою жизнь посвятил разработке сабвуферов? И вы хотите сказать что Ямаха например, производящая мотоциклы и фортепиано понимают в сабвуферах больше REL, Velodyne и прочих? Если мне нужен звук я как-раз выбираю бренд, пусть и дороже выйдет. Вы уверены что музыкальные сабы не копают глубоко и по этому не гудят? Вы знакомы с фирмой REL? И их способу подключения по высокочастотному соединению? Ознакомьтесь с философией компании REL много нового для себя откроете. Сабы портят звук только дешевые (например вот ваш подаренный экземпляр) лучше его сдать в утиль, с ним будет только хуже... И не надо снова говорить что вы человек бедный и нет денег на аппаратуру. Не прививайте дурной вкус другим, кто первый раз вас слушает. Никогда барахло не будет звучать хотябы - хорошо! В крайнем случае есть Авито, где можно посмотреть очень много современного Играющего!
Рел является клиентом фирмы, в которой я работаю. Поэтому я знаю их продукцию
Такое впечатление, что маршрутка из дурдома пришла
посмотрите хоть кому пишите
@@Depo196 Английская фирма REL является вашим клиентом. Сказал человек с сабом из жеванной бумаги. И Сабом из мрамора на работе. Все понятно. Вопросы отпали....
Почему вас радует слово "импортный"?
Здравствуйте.
У меня динамик Eighteen Sound 18W2001/8, собирал ему короб из готовых вариантов представленных на сайте Eighteen Sound, короб был на 230 литров - не заиграло вообще. Уменьшил до 160 литров - стало шикарно. Но подумываю резануть до 120 литров или сделать Tapped Horn
ruclips.net/video/EDzUPAyK6DI/видео.html
на вкус и цвет все фломастеры разные. дип бас, за большИм объемом, лично мне понравилось добавление объема. баса меньше, но какого? низкого то больше стало, тут ещё вопрос конкретного трека который играет... а что бы "играло" (играют всё таки музыканты на инструментах) , можно добавить второй саб гораздо меньших габаритов... у меня ЗЯ 50л
а я наоборот при хороших полочниках саб продал и не жалею
Есть направление в автозвуке SPL, где качество звучания не столь важно, как уровень звукового давления который даёт мощный сабвуфер. Также есть различные виды сабвуфера, ЗЯ-закрытый ящик, ФИ-фазоинверторный, ЧВ-четверть волновой резонатор и бандпасс и все они играют по разному на разных частотах у каждого свои преимущества. Но более широкий диапазон и качество будет выдавать ЗЯ. И не всегда большой саб лучше. Большой отыгрывает лучше нижний диапазон, самые низа. Саб поменьше лучше отыгрывает верхний диапазон нижних частот и быстрее это делает без задержек, за счёт малого веса подвижной системы. Вы больше рассказываете про качество звука свойственные SQ системам. А мне в машине нужно чтоб басухой давило и дул ветер от баса!) Фазоинверторный саб можно настроить повыше или пониже за счёт изменения площади и длины фазоинвертора. Вы всего лишь деликатно рассказываете о своих предпочтениях.
Про авто SPL я вообще ничего не говорил. У ЗЯ самая узкая полоса частот из перечисленных напавлений, а менять просто так размеры и параметры порта ФИ нельзя- есть оптимум, отклонение от которого приведет к потере качества
@@Depo196 ага, параметры есть Тиля Смолла, на которые и нужно опираться при расчете короба сабвуфера. И один и тот же саб в разных комнатах будет звучать по разному. И даже если перемещаться по комнате, где то баса будет больше, где то его вообще практически не слышно. А у закрытого ящика самая ровная АЧХ и именно на слух он отыгрывает любые басы. Фазоинвертор в разы уже играет, но в своем диапазоне у него КПД выше. Как правило все торговые сабвуферы имеют сильно высокую настройку фазоинвертора, якобы для универсальности. На таком сабвуфере не каждый сможет послушать свою любимую музыку. Самые низа он просто не отыгрывает, ниже 50 герц. Я своими руками собрал много разных типов сабвуферов в разных объемах, с разной мощностью, рассчитал не один короб для НЧ динамиков
У ЗЯ не самая ровная ачх, а карта стояков помешения никак не зависит от типа саба
Пишите о чем понимаете пожалуйста
@@Depo196 я автозвуком занимаюсь. Пожалуй соглашусь что нечего мне делать на вашем канале.
Верно. Без среднего хотя бы образования рассуждать об акустике бесполезно