À quoi sert le Père Noël ? (feat. Marcel Mauss) - SocioloQuick #7
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- Опубликовано: 24 дек 2022
- Une petite vidéo Spéciale Noël pour poursuivre et compléter la réflexion de Lévi-Strauss commencée l'année Dernière.
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"Ces parents de la génération Z qui ne veulent pas perpétuer le mythe du Père Noël" - Slate : www.slate.fr/story/237059/gen...
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Génial!
Etant en licence de sociologie, je dois avouer que tes vidéos sont toujours aussi excellentes !! Bravo à toi et continue ainsi !
Merci ! Je découvre ta chaîne et j'adore !
Peut-être que lorsque les enfants réalisent que les cadeaux viennent finalement de leurs parents, la dette devient symbolique et insurmontable! La question est fort interessante! Mais ce type de code dans la socialisation (le contre-don) est-il réellement Installé à l'âge où les enfants croient au Père-Noel? Mais l'idée de penser la question à travers Mauss, franchement bravo! J'adore!
un p'tit commentaire pour aider à la sociabilisation de l'IA de youtube :)
Une première expérience collective d'esprit critique, un élément qui permet de se rappeler qu'on pourrait nous faire croire n'importe quoi. Je pense que faire expérimenter le mensonge et la manipulation aux enfants les prépare au monde dans lequel ils vivent, même les parents ne disent pas toujours la vérité donc il ne faut pas croire aveuglement. Et le fait de renoncer a une figure rassurante et qui apporte des choses matérielles juste par amour de la vérité est une étape très positive a passer pour des futurs citoyens dans une société démocratique
j'ai fait croire à mes enfants au père noel car c'est le souvenir le + clair et le + heureux de mon enfance. Attendre le type qui me récompenserait pour ce que je suis.
Édifiant, comme toujours 👍
Merci mec, cool les vidéos comme d'hab
Des bisous!
hyper intéressant, merci!
Com de référencement, très chouette vidéo !
Très content d'avoir eu sous le sapin ton livre. Je suis étudiant en deuxième année d'économie sociologie !
comme quoi, Noël...
Commentaire de commentation pour commenter et que vraiment l'algo se dise ... wow tant de commentaire c'est génial alors qu'en fait c'est pas très substanciel.
Joyeuses fêtes.
merci
(Non, je ne me suis pas senti obligé de mettre un commentaire pour remercier de cette vidéo gratuite mais instructive)
Mais c'est que j'ai adoré. Bon, il y a eu une disgression très très longue sur les échanges de Mauss. Mais cela a fait le taff finalement. Joyeux Noël
Très intéressant comme travail!
De mon côté nous avons choisi de dire à l'aîné (le cadet est encore trop jeune) qu'il n'existe pas, mais sans insister forcément, pas la peine d'être lourds. Et si au début il nous disait qu'il n'existait pas, maintenant il y croit dur comme fer! Deux potentielles explications là-dessus : Soit il a choisi une figure pour faire une différence entre les cadeaux de Noël, "gratuits", et les cadeaux qui parfois sont offerts pour le remercier d'avoir été sage par exemple. Ou alors c'est le fait que nos parents le font intervenir, ou encore les camarades d'école, qui sait, et que de ce fait il croit "le discours du plus grand nombre".
Mais les travaux de Mauss amènent à voir le sujet différemment, merci pour ça.
Par contre, la petite souris, depuis la première fois qu'il a trouvé un cadavre dans la ferme il nous dit que "Ben non, la petite souris elle est morte parce que Suzette elle l'a mangée !". Suzette, c'est notre chat 🤣
Cela dit, je mets un bémol aux travaux de Mauss parce qu'en tant que parents même après que l'enfant ait vécu son "rite de passage", ben il y a quand même cette notion de don gratuit entre les parents et les enfants. Toutes ces heures, tous ces moyens fournis pour généralement pas énormément en retour si ce n'est le sentiment "d'avoir fait ce qu'il faut". Ces enfants, ces ingrats.
Très Bonne video
"l'heure du dodo, ça cest une réalité intangible" mdr
Et ben moi ça fait bien longtemps que j'ai dit que je ne voulais pas de cadeau ni à Noël ni à mon anniversaire, et qu'il ne fallait pas en attendre en retour de ma part 🤭
avant d'avoir vu la vidéo: non, si j'ai des enfants un jour je leurs ferais pas croire au père noël mais à l'esprit de noël en revanche oui (je parle des bon côté pas du coté consumériste) après la vidéo: à voir, mais c'est vrai que c'est une bonne réflexion
Je crois qu'il faut effectivement être un peu subtil dans la réflexion autour de ça.
Déjà, il y a différentes manières de mentir. Perso, je ne veut pas qu'on dise à mon gamin "le Père Noël voit toutes tes bêtises" mais je lui dis "si tu tapes/est méchant/fais du mal, JE t'interdirai d'avoir des cadeaux".
À titre personnel, ce qui m'embête avec le Père Noël, c'est la facilité à se dédouaner. Après, je dis clairement que le Père Noël est magique, et régulièrement que la magie ça n'existe pas, c'est de la triche/du semblant qu'on aime bien croire parce que c'est rigolo.
Pour aller encore plus loin, voici une vidéo d'une anthropologue qui fait d'excellentes vidéos : titre : ETHNOCHRONIQUE SPECIALE NOEL : LE PERE NOEL alias LE DIEU DES DIEUX
(ps : je verrais bien une colab avec SocioloGeek )
Pas inintéressant, mais je partage l'analyse qu'on sûrement certains évangélistes (sauf que je m'en réjouis alors que ça doit les scandaliser) selon laquelle la décroyance dans le Père Noël serait un entraînement à la décroyance en dieu, les parallèles entre les deux sont nombreux et faciles à établir, il est dommage de ne pas avoir traité cet angle.
intéressant, mais je doute très fortement que des enfants qui reçoive déjà des cadeaux de leurs parents que ce soit a leurs anniversaire ou n'importe quand, des enfants qui de toute manière ne peuvent pas survivre sans leur parents (on leurs offrent a manger tout les jours, des habits régulièrement, et même juste le matériel scolaire), que ces enfants soient influencé par la croyance ou non au père noël.
Si des cadeaux sans croyance au père noël "forcer" les enfants dans une obligation sociale de rendre, alors le problème doit déjà être plus qu’existant, que l'on croie au père noël ou pas. Et par principe je préfère ne pas mentir
Ma filles nous a demandé la vérité, si le père noël existait. On lui a dis que non mais que c’était un jolie conte et que même adulte si on aimait la magie de Noël on pouvait croire à ce conte. Résultat elle ne croit plus au père noël mais crois à l’histoire du père noël ☺️
Vidéo très sympa, mais je ne suis pas du tout d'accord avec cette thèse.
Vous passez trop rapidement sur le fait de la domination parentale (liée à l'impossibilité de rendre pour les enfants).
On ne croit pas au Père Noël très longtemps, donc l'impossibilité de rendre à Noël arrive assez vite.
De plus, l'enfant est de toute façon dans l'impossibilité de rendre au quotidien, lorsque ses parents lui offrent de quoi manger, se vêtir, etc.
On pourrait émettre une autre hypothèse : le renforcement de l'autorité parentale liée au fait que l'enfant ne doit pas simplement se tenir sage (accepter les ordres et respecter les règles qu'on lui impose) pour se conformer à la volonté arbitraire de ses parents (pur rapport de force), mais parce que telle est la volonté de cette créature quasi-divine qu'est le Père Noël. La domination symbolique s'appuie ainsi (comme c'est souvent le cas) sur des croyances irrationnelles (plus difficiles à contester).
C'est juste une hypothèse improvisée, mais je trouve que vous cherchez un peu trop à donner bonne conscience aux dominants (les parents) qui feraient simplement preuve de générosité à l'égard de leurs enfants en usant d'un mensonge pour leur bien (c'est aussi ce que nous disent nos gouvernants)...
totalement d'accord avec vous (et en plus de l'impossibilité de rendre au quotidien, il n'y a pas non plus de justification magique pour les cadeaux d'anniversaire)
En ce qui me concerne, je suis contre l’idée de faire croire au enfant à l’existence du Père Noël par rapport aux valeurs éducative hyper oppressives qu’il représente. Pas seulement à cause du mensonge qui, en plus du trauma, est assez hypocrite (dans le mesure ou on arrête pas de dire aux enfants que c’est pas bien de mentir…par contre, les parents, ça passe). Mais surtout par rapport au chantage qu’on inflige aux enfants avec le « si tu n’est pas sage, le père Noël ne te donnera pas de cadeau ». Des valeurs éducatives hyper traditionnelles et anti-pédagogiques qui ne répond absolument pas aux besoins de l’enfant, en plus d’assoir une domination.
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Du coup, soyons cache, évitons de perpétuer cette tradition.
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Ps : et pour ce qui est de la sois disant dettes, ça aussi c’est une pratique éducative hyper oppressive. Les enfants n’ont aucune dettes à avoir de leur parents. Iels ont pas choisi à être là.