【お手軽】19&23ストラディックにベアリング追加してスーパーノーマルを目指す!

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  • Опубликовано: 11 ноя 2024

Комментарии • 103

  • @jigipapasalty3236
    @jigipapasalty3236 8 месяцев назад +1

    今回やっと23ストラ購入に伴いこの動画の通り22ステラのインフィニティードライブ移植に成功しました…有難うございます。

  • @カッチカッチ-l9c
    @カッチカッチ-l9c Год назад +4

    いつも質の高いリールの動画をありがとう御座います!

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +1

      ありがとうございます。モチベーション激上がりです。

  • @kag7486-z5f
    @kag7486-z5f Год назад +9

    私も同じ改造を23ヴァンキッシュと19ヴァンキッシュにしました!
    23は4000MHGで、早速SLJで使ったのですが、私の感覚では以前よりジグを巻き上げるのが、楽になりました。これは、僅かではなく「お、楽になったな」って実感できるレベルです。
    19ヴァンキッシュは2000番を所持してますので、昨日エリアトラウトに使ってきました。
    そこで、とても残念なことに、明らかに巻き感が落ちました…
    いつもだと分かるスプーンの抵抗がボヤけました。
    長々と書きましたが、「インフィニティドライブを樹脂ブッシュにすると、巻き上げトルクが向上するが、巻き感度は下がる」が私の出した結論です!

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +2

      実証ありがとうございます!自分は分解からカスタムまでなので実際は皆様にお任せしているので助かります。

  • @rento972
    @rento972 Год назад +7

    ストラディックはカスタムする事も含めて一番好きなリールです。
    19はゴリゴリにカスタムしましたが確かに巻きの軽さが安っぽくなり、メチャクチャ調整しては納得いかずバラしてを繰り返してばかりでほぼ実釣には使ってないです笑

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +2

      19ストラのフルBB化でしっとり感を出すのは作業レベルが高いと個人的に思っています。樹脂ブッシュの方が「ストラらしさ」を表現しやすいと思っています。

  • @yoyogitaisuke
    @yoyogitaisuke Год назад +10

    カラ回しの時と実釣の時では感覚全然違いますからね。
    カラ回しではステラやツインパワーと圧倒的に差はありますが、ストラディクでも実釣時はただ巻きで素晴らしい巻きごごちだと個人的には思います。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +2

      負荷をかけたら間違いなく差が出てくるであろうと感じています。

  • @一人杣夫
    @一人杣夫 Год назад +2

    とても勉強になります!
    私は、19ストラ4000XGで12BB化しましたが、ここで仰られてるとおり、ギアボックス内のウォームシャフト2個は、コツコツ感消すためのシム調整に労力がかかるだけで、ほとんど効果なしと見ました💦⤵️
    しかし、○○塩ビ工○のベアリング、シム等チューニングパーツは、低コストで私のような貧乏アングラーにとっては、とてもありがたいです。
    19ストラ4000XGのローターベアリング化に流用したシマノパーツは、20ステラSW4000XG用の座金、ローター受けカラー、回転枠ベアリングシールのみで、こちらも安く済んだので助かりました。
    23ストラの巻き感も店舗で試してみましたが、インフィニティドライブの効果は、実釣じゃないとわからないのかな!?といったところです。
    個人的意見としては、23ストラの魅力は、インフィニティクロスかなといったところです。
    23ストラもそのうち購入して、今度は、ギアボックス内はノーマルのままで、他はBB化やってみたいと思います!

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +1

      僕も香川塩ビ大好きですよ!安いし笑 
      スーパーノーマルの方が色々と気楽なのでオススメいたします。

  • @hackermediaJP
    @hackermediaJP Год назад +5

    ナイスです👍

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +2

      ありがとうございます。ご参考になれば幸いです。

  • @KAZU2.1031
    @KAZU2.1031 7 месяцев назад

    いつも楽しく拝見させていただいてます😊ヴァンフォードのロータ-受けカラ-(ゴム付き真鍮)を当初ベアリング化にしていましたが市販のベアリングでは工差で何個も試さないとメインシャフトとの相性(笑)があり、単にベアリングを入れるだけではただの自己満足にしかならない事を実感しています。音に関しては純正ロータ-受けカラ-の方が静かです😅
    18ステラの部品を流用して現在は使用しています。
    動画上に音がすると出ていましたのでなんかホッとしました。
    メインシャフト径が気になりますが22ステラの樹脂入りベアリングを流用出来たらさらに進化しそうです。
    余談になりますが予備として購入したステラのベアリング入りスプ-ルがヴァンフォードの純正スプ-ルより何グラムも軽かったです😅
    長文失礼しました。

  • @ゴルゴ31-x2y
    @ゴルゴ31-x2y Год назад +5

    シマノのたっかいベアリング買いました!でワロてしもた(笑)
    こういう実験検証動画はありがたいですな。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +2

      始めはミネベアでもいいかと思っていましたが検証のため奮発しました(鼻息

    • @ゴルゴ31-x2y
      @ゴルゴ31-x2y Год назад

      @@giortaku3s
      自分もぼっ○くりちゃうか!ぐらいたっかい思てるんで(笑)

    • @ゴルゴ31-x2y
      @ゴルゴ31-x2y Год назад +1

      しつこくて申し訳ないですが質問させてください。
      23ストラのスプールブッシュをNMBのDDL薄型開放と、DDL薄型開放F型フルベアの玉数違いで使い分けした際の初動からの滑り出しに変化があると思われますか?
      自分の場合は安いダイワリールで実験してまして、スプール内とシャフト側で1170と1170Fをそれぞれ一年ずつ使い比べましたが、ほぼ倍の価格差を満たせる程の体感はなかったので、自分なりにはベアリングなんか安くても入ってれば何でもいい結論になってしまいました(笑)
      長文でスミマセン。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +1

      @@ゴルゴ31-x2y ローターナットベアリングに対して個人的な見解ですが回転性能ってあまり重要視していないと思っています。メインシャフトは前後運動しかしないからです。よってベアリング性能は直接的に関係ないのでは?と考えています。
      ベアリング追加はどちらかというと真円精度を求めたいのかなと愚考しております。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +1

      @@ゴルゴ31-x2y もしかしてスプール受けのブッシュのことでしょうか?ちょっと勘違いしていました汗
      こちらはそんなに回転させるわけじゃないので通常のシールド型の安いNMBで十分でございます。

  • @soy6717
    @soy6717 Год назад +2

    チャンネル登録者数 3万人突破おめでとうございます!
    インフィニティドライブは何の材質がいいか悩ましいですねぇ(概念っていっちゃそれまでだがw)
    とりあえず自分の23ストラディック4000MHGはハンドルノブとラインローラの2BB化までは完了していてスプール受けのベアリング追加するかどうか悩み中の所
    ルアー投げてはいるもののまだ強い魚を掛けていないので23ストラディックの素の状態でのインフィニティドライブやドラグ性能がわかってからでも改造するのは遅くないかもしれない
    でも、部品だけ先に注文しておこうかなw

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      趣味で始めたRUclips。3万人いきましたね!ありがとうございます(しみじみ)
      さて、インフィニティドライブですがこれは個人の感覚で選択するのがいいと思っています。樹脂or金属ブッシュ。または純正仕様など。楽しみが広がります

  • @環境大臣-q7e
    @環境大臣-q7e 11 месяцев назад

    ジョルタクさん、さっそく4000XGを購入しました。スプール受けがアルミ製になっていました。カラーは黒カラーで多分1680ZZっぽいです。
    あと分解動画で語られていたリールフットとボディーの合わせ面の形状ですが20ストラディックsw 4000と全く一緒でした。厚みは多分違うと思われますが。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  11 месяцев назад

      4000番のみボディ形状が違うわけですね。情報ありがとうございます😊

  • @ピキイチFishing.Chかのお
    @ピキイチFishing.Chかのお Год назад +2

    ローターナットのベアリング化ってすぐ判断が難しいですね😂
    案外、実釣の時にかなり巻き上げパワーアップしてるなーって感じたりもしそう😁

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +2

      すぐに判断は難しいと自分も感じています。どうしてもプラシーボ的な思い込みもあるので。楽しければOKかな。

  • @DEEPBLUE4419
    @DEEPBLUE4419 Год назад +3

    キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 毎回、楽しみですw

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +1

      昔からいつもありがとうございます。応援嬉しく思います。

    • @DEEPBLUE4419
      @DEEPBLUE4419 Год назад

      またメバルの動画もお願いします((。´・ω・)。´_ _))ペコリ

  • @たっち-g3l
    @たっち-g3l 9 месяцев назад +1

    いつも楽しく拝見し勉強させていただいてます。
    質問です!
    スプール受けの下側に入れるベアリングは意味あるのですか?
    他のRUclipsrの動画でも「ドラグの滑り出しが良くなる」と言っていましまが…
    メインシャフトにスプール受けはイモネジで固定されてるので回転はしないですよね?
    その下側にベアリングを入れても意味が無いように思います。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  9 месяцев назад

      スプール受けのベアリングはスプールの内側と接しているので効果があります。見えない場所なのでわかりにくいですね。

  • @imickun3371
    @imickun3371 7 месяцев назад

    ローターナットのB.B化やってみました。
    ステラの樹脂カラーのみ入れました。

  • @aionmetal
    @aionmetal 9 месяцев назад +1

    昔バイオマスターと呼ばれたリールがここまで進化するとは...(遠い目)

  • @oyakitakoyakiable
    @oyakitakoyakiable Год назад +3

    インフィニティドライブは高負荷時に効果を発揮するので空回しよりも高速リサイクラーで負荷をかけて巻き比べても面白いかもしれませんね!
    22ステラのローターナットはブッシュだけ購入し
    ベアリングは任意の物を使えるのがいいですね!
    18、19、23の専用ベアリングと同等以上の性能で安く済むのは嬉しいです

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      負荷をかけた実験は誰かしてくれるだろうと思っています(他力本願)
      22ステラ仕様の方が安上がりなのでこちらがいいかもですね。

  • @nemooom7585
    @nemooom7585 9 месяцев назад

    NOKのオイルシールやオイレスのフランジブッシュなど、産業設備系の部品とかで寸法合うのがありそうとか思ったけど、さすがシマノ… 流用可能な他機種の補修部品のほうが安そう…(笑)

  • @jigipapasalty3236
    @jigipapasalty3236 8 месяцев назад

    追記2:座金到着でステラ用ベアリング化完了しました!実釣が楽しみです!

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  8 месяцев назад +1

      コレからのシーズンに活躍間違いなしですね!

  • @あかさたなあかさたな-p8z

    金属ブッシュ→低負荷時の滑りは最高、負荷が掛かると金属同士で擦れて抵抗が発生する。
    樹脂ブッシュ→面で支える特性から低負荷時から若干の抵抗があるが、高負荷が掛かっても抵抗が増えにくい。
    以上の点からヴァンキッシュはリトリーブ時の巻きの軽さから来る感度を大事にしたいので金属ブッシュ。
    ステラはとにかく巻き上げトルクを重視したいので樹脂ブッシュが採用されているのかと。
    なのでヴァンキッシュに樹脂ブッシュはコンセプトと真逆の事をやっててデチューンにしかならず、逆もまた然り。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      この考察は実に興味深いですね。

  • @zero-fb2jm
    @zero-fb2jm 9 месяцев назад

    いつも楽しく動画見させて頂いてます(^ー^)
    23ストラディックのc3000番クラスはアルミのメインシャフトになっていますが、4000、c5000番がステンレスシャフトになっているのは何か理由があるんですかね?
    ツインパワークラスになるとアルミのシャフトに、なっているので単なるコストカット何でしょうか?
    部品の構成を見る限り流用できそうなんですが、ジョルタク様のご意見お聞かせ頂けると嬉しいです。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  8 месяцев назад

      ステンレスシャフトはコストカットというより何にでも対応させる意味合いが強いと思います。また4000番台のみステンシャフトって以前からあったような気がします(確か)

  • @jigipapasalty3236
    @jigipapasalty3236 8 месяцев назад

    ↓の追記:23ストラC5000XGなのですが純正のナットに22ステラ用のベアリングはベアリングが大きくて入りませんでした。22ステラ用のナットなどパーツを全て揃えなければならず部品番号206の座金は4月になるそうです。それ以外は問題なく移植出来ました。なので実釣も座金到着までお預けです。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  8 месяцев назад

      報告ありがとうございます。番手によって違いがありましたか汗。貴重な情報ありがとうございます。

  • @イムホテップ-h1d
    @イムホテップ-h1d Год назад +1

    いいですね!

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      色々と試せるのがリール弄りの楽しいところです。

  • @毅小林-l6j
    @毅小林-l6j 9 месяцев назад

    はじめまして
    いつも楽しく勉強させて頂いております😂
    23ストラディック、夢屋スプールを載せたらドラグ性能あがりませんかねぇ⁈
    カタログ表記もMAX値が桁違いですし、お値段もステラ並み!
    夢屋のスプールのバラし、お願いします😊

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  9 месяцев назад

      こんばんは。夢屋スプールはベアリング内蔵タイプなので23ストラに使用するとリジサポ搭載機となりますよ。予算があれば是非。

  • @875832
    @875832 Год назад +1

    まだ23ストラディックは手にいれてませんが、やってみたいですね。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      少ない費用でカスタム可能なので手に入れましたら是非とも!

  • @bakaofthedead
    @bakaofthedead 4 месяца назад

    スプールシャフト ラインローラーのベアリング化を考えてますがベアリングサイズがよくわかりません
    7044ZZ S A-RB-1170ZZ で対応可能でしょうか?

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  4 месяца назад +1

      ラインローラーのベアリングは740サイズで共通ですがシャフトのベアリングはリール番手によって違います。
      ですのでネットにたくさん情報ありますのでしっかり調べてから購入されるのをオススメいたします。

    • @bakaofthedead
      @bakaofthedead 4 месяца назад

      @@giortaku3s ありがとうございます。感謝です。結構調べてるんですがいまいちわからなかったので💦お手数おかけしました(_ _)

  • @MACKOCHIN
    @MACKOCHIN Год назад

    19保有でまだ痛んでないから23は見送りの僕はどこから手をつけたらいいですか?
    まずハンドルノブのBB化?
    からのラインローラーのBB化
    んでデュラクロス入れる?
    インフィニティドライブ入れるなら22ステラの組みを注文??
    (初心者丸出しすんません!

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      まずハンドルノブとスプール受けにBB追加を最優先で。カーボンドラグ特有のラインの出の悪さを感じたらデュラクロスへ変更。インフィニティドライブはお手軽な22ステラ仕様が良いと思います。

    • @MACKOCHIN
      @MACKOCHIN Год назад

      @@giortaku3s
      ありがとうございます!
      ストラディックの出番あるかわからないけどやってみます!

  • @SACK539
    @SACK539 Год назад +2

    19ストラにデュアクロス入れられますかね?ドラググリス黒くなってきたのでそろそろ交換しようと思ってます。

    • @斎藤真-t4d
      @斎藤真-t4d Год назад

      自分もそれ気になってました!

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +1

      大丈夫ですよ。デュラクロスの直径、内径とも同じです。若干厚みの違いがありますがドラグノブを締め込むので問題ないです。僕もデュラクロスに変更済です。

  • @HIKY-o3z
    @HIKY-o3z Год назад +2

    待ってましたーーー(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      待っていてくれてありがとうです(はあと

  • @mylovebugcat
    @mylovebugcat Год назад

    23ストラディック購入しました。で、質問です。19ストラディックで言うハンドル軸ツバ(B)って、届いた23ストラディックだと固定されていて、全く取り外し不可能なのでしょうか?私のハンドル軸ツバ(B)は固定されていて、全く動きません。もし、固定されているものなのかどうか教えていただけますでしょうか?

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +1

      自分のリールで確認したところ19は分解出来て23は固定されているみたいです。パーツ展開図からも23は一体式ぽいので23のその部分は分解不可かと思われます。

    • @mylovebugcat
      @mylovebugcat Год назад

      ありがとうございます、了解しました。

  • @hide9379
    @hide9379 Год назад

    動画とは関係ないのですが、スットブレーキのオーバーホール動画お願いします。自分でバラしたのはいいが納得いかない仕上がりです(笑)

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      僕は汎用リール専門なのでレバーブレーキリールは全く知らないのです。申し訳ございません。

  • @小原哲男-e9d
    @小原哲男-e9d 10 месяцев назад

    19ストラ用にパーツ注文しました。所で20ツインパにも付きませんかね?

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  10 месяцев назад +1

      コチラでベアリング真鍮ブッシュが付くので→ruclips.net/video/qZSGeTckWRc/видео.html
      22ステラパーツも付く可能性があるかと思います。

    • @小原哲男-e9d
      @小原哲男-e9d 10 месяцев назад

      @@giortaku3s
      返信有難う御座います。年末休暇でトライしてみます。

  • @小島コジ
    @小島コジ Год назад +1

    19ストラにアンチツイストフィンは付けられないですか?

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +1

      残念ながらポン付けは不可能です。3Dスキャンして寸分狂わずに穴をあけてなど魔改造レベルならできるかも…

    • @小島コジ
      @小島コジ Год назад

      ご回答ありがとうございます♪

  • @saku.snap-on
    @saku.snap-on 9 месяцев назад

    いつも動画を観させてもらってます。
    海釣り用で20ヴァンフォードC3000HGを使用してますが23ストラディックC3000XGを購入しようかと思っています。今回の動画と同じアップデートを自分でやってみようかと思いますが、今回使用したパーツの詳細(パーツ番号)など教えて頂けると嬉しいです。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  9 месяцев назад +1

      一番安くできるのが「10R5P ローター受けカラー」と「101FF 座金」で可能です。ボールベアリングはミネベアなどで良いと思います。番手によって通し番号が違うので注意が必要です。注文前に自身で最終確認をしてから自己責任にてお願い致します。

    • @saku.snap-on
      @saku.snap-on 9 месяцев назад

      ありがとうございます♪
      23ストラディックは手元にあるので
      パーツ揃えたいと思います😄

  • @みーと肉山
    @みーと肉山 Год назад

    まだ使ってる人そんなに多くないけどランキングで言ったら何位くらいになるかなぁ
    自分は2500shg使ってるけど、アルテの上ツインパの下かなぁと

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      購入しやすい価格なので満足度ランキングで言えば上位に来るかなと。近日中にリールランキングする予定なので楽しみです!

  • @320momiji9
    @320momiji9 11 месяцев назад +2

    19からの乗りかえで23ストラディックc3000hgを新品購入したのですが、初期不良で空回転時にゴロゴロ?安リールのような異音がありシマノに出したところ異音は改善されず、異音に関係なさそうな部品を多く交換し原因不明とのことで帰って来ました。sns等でも同じ症状がでている方もいるようなので欠陥ではないかなと思ってます。

    • @釣り大好き-k4z
      @釣り大好き-k4z 9 месяцев назад

      そこそこの魚を掛けてからシマノに預けな

  • @TheRyuu351
    @TheRyuu351 Год назад +2

    つまり23ヴァンキに22ステラの特殊低摩擦ブッシュ入るってことですね!?
    カスタムできる楽しみがストラくらいのリールの楽しみですね

    • @あかさたなあかさたな-p8z
      @あかさたなあかさたな-p8z Год назад

      それデチューン。
      そもそも何故安い方の樹脂カラーがステラに採用されているのか?
      そして後から出てステラより価格も安いヴァンキッシュに何故金属ブッシュが採用されたのかを考えてみよう。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +2

      23ヴァンキにも樹脂ブッシュ搭載可能です。気になるようでしたら試すのもアリです。もちろん元に戻せます。

  • @user-3679aaa
    @user-3679aaa Год назад +1

    ルアー巻いてみてください
    コツコツすると思いますよ

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      負荷をかけたらまた違った感じになるのですか…。

    • @user-3679aaa
      @user-3679aaa Год назад +2

      @@giortaku3s
      嘘までついて安いプラパーツをヴァンキに搭載しなかったのは、コツコツ病が原因だと思います
      試しにルアーを巻いてみてくださいね

  • @敏正-l7m
    @敏正-l7m Год назад

    クイックレスポンスとコアソリッドは目的が違うから、違うのは当たり前(笑)

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад

      色々と選択できる楽しさがありますね。

  • @nigoro-
    @nigoro- Год назад +2

    もうステラと変わらん

    • @みなちゃん-x2r
      @みなちゃん-x2r Год назад

      ループないけど

    • @nigoro-
      @nigoro- Год назад

      @@みなちゃん-x2r それ一番いらん機構

    • @3215jmc
      @3215jmc Год назад +1

      みんな機構がステラと同じとか騒ぎますがそんなんで一緒にはなりませんよ笑
      メーカーのフラッグシップと海外の人間も買いやすいようにしたモデルと、一緒なわけないですやん笑
      素材も作ってるところも素材も技術も研究費も時間も別物ですよ笑
      ステラは何もしなくてもステラ。ストラは何をしてもストラ。
      カスタムを楽しむのはいいけど=ステラはシマノ に失礼ですよ笑

    • @nigoro-
      @nigoro- Год назад

      @@3215jmc 使い心地、ステラと変わらん。
      耐久性、ステラとは誤差。
      巻き心地、ステラと変わらん。
      釣果、ステラとなんも変わらん。
      負けてるのは軽さぐらい。
      メーカーの踊り文句に騙されて高いものを買うのは自由だけど、ステラの技術もストラディックにどんどん流入していくのがシマノの方針。
      ほぼステラで間違いないよ。
      まあウマシカを騙すのはどのメーカーも同じだけどね。

    • @nigoro-
      @nigoro- Год назад

      インフィニティループ無いぶんトラブル減ってステラより釣果上がるんじゃね、笑

  • @hhman321
    @hhman321 Год назад +8

    インフィニティドライブもう1回勉強した方が良い。19に入れても変わるわけないやん

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +7

      煽り抜きで聞きたいのですが『19に入れても変わるわけないやん』←これはどういう意味ですか??
      無負荷状態なら評価できないというのか。19はインフィニティドライブ搭載機ではないという意味なのか?私は理解力が足らないので分からないです。

    • @hhman321
      @hhman321 Год назад

      ​​​@@giortaku3s 非インフィニティドライブ搭載機種のメインシャフトはピニオンギアで支持されています。それにブッシュ付きベアリングを入れてもピニオンギアで支持されたままなので回転軽さは変わらないでしょう。もしするならピニオンギア内径を削ってメインシャフトと接触しないようにしないと。知らんけど。

    • @giortaku3s
      @giortaku3s  Год назад +5

      19モデルはシマノが公表しないだけで実質インフィニティドライブが搭載されています。メインシャフトは23モデルと同じ中空となっています。
      私の分解動画で19と23モデルを比較していますのでご覧ください→ruclips.net/video/V5E6UJQNAtA/видео.htmlsi=8Qdlm3MrkWlTNfZD

    • @hhman321
      @hhman321 Год назад +4

      ​@@giortaku3s本当ですね、、、。失礼しました。お詫びします。勉強になりました!

    • @rororon
      @rororon 11 месяцев назад

      オマケで聞きたいのですが、20ストラディックSW4000も実質インフィニティドライブ並ということでいいですねw