History of the Turkic, Mongolian, Tungusic, Korean and Japanese languages. Altaic languages

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 11 янв 2025

Комментарии • 1,3 тыс.

  • @karimahmetov9550
    @karimahmetov9550 2 года назад +52

    у автора явно накипело😁
    спасибо вам за обширный материал. комментаторам желаю здравого ума, а вам стальных нервов🙂
    п.с. вставки очень полезны, в то время когда приходится пересматривать и приостанавливать некоторые моменты для усвоения информации, ваши вставки ускоряют этот процесс, снимая когнитивное напряжение. прямо то, что нужно рядовому зрителю!

    • @ТаняКамчатка
      @ТаняКамчатка Год назад +1

      Это как их даже запаха на Алтае не было .Сидели на тех территориях так сидите,не надо лезть на Алтай нам и без вас комфортно

    • @Savchak.Andrey21
      @Savchak.Andrey21 Год назад

      😉🤝👍☝✊

    • @haligalifirst1534
      @haligalifirst1534 2 месяца назад

      @@ТаняКамчатка на Алтае русские были похоже))

  • @balbal831
    @balbal831 11 месяцев назад +9

    Я тюркоязычный. Благодарю Вас за этот видеоролик. Вы подтвердили мои догадки, что язык и гены - различные сущности. Язык легко приходит и уходит. Язык - это культурный, нематериальный аспект жизни. А гены остаются. Гены материальный аспект жизни.

  • @ПончоП
    @ПончоП 2 года назад +79

    Значит, древние авторы (персы и арабы) не врали, когда описывали тюрок как смуглых монголоидов с жесткими темными волосами, похожих на тибетцев? P.S. Да и на монетах сельджуков явно изображены монголоидные лица, а не европеоидные.

    • @ПончоП
      @ПончоП Год назад +2

      @@Freedom-jl7zf Не пиши глупости!

    • @ПончоП
      @ПончоП Год назад +3

      @@Freedom-jl7zf И просто узнай, когда примерно сложились расы.

    • @ПончоП
      @ПончоП Год назад +5

      @@Freedom-jl7zf Я уж не пишу о том‚ что европеоидная раса (или, скорее, прото-европеоидная) появилась горазда раньше монголоидной‚ которая вообще является (судя по изысканиям антропологов) одной из самых поздних по появлению из больших рас.

    • @ПончоП
      @ПончоП Год назад +3

      @A-K-N Не 65 процентов, а около 42% из всех исследованных. Большинство киргизов относятся к Восточно-Евразийским гаплогруппам мтДНК.

    • @ПончоП
      @ПончоП Год назад +3

      @A-K-N Твои данные не верны.

  • @SerikSK-w9s
    @SerikSK-w9s 3 года назад +17

    Хорошая и интересная работа! Если хотите, чтобы вставки и выводы воспринимались более объективно, то текст, его тональность, обычно пишется как позитивное и преведшее к взаимообогащению😉

  • @Qazaq2255
    @Qazaq2255 2 года назад +30

    Ну что вы так эмоциональны:))) Это хорошо же, что вас смотрят и не очень образованные тюрки ура-патриоты, знания - в массы...:))) Спасибо за интересные темы.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 года назад +15

      Благодарю! Просто мне иногда такое пишут, что диву даёшься, откуда они это берут...)

    • @Qazaq2255
      @Qazaq2255 2 года назад +10

      Народное творчество,оно такое, неожиданное...:)))@@History_Paleogenetics

    • @acarlovich
      @acarlovich 2 года назад +11

      Просто "ура-патриоты" не хотят признавать очевидные вещи, что ученому создает большие трудности при общении с ними.

    • @ATM51
      @ATM51 Год назад +3

      Лучше быть ура патриотом, чем манкуртов.

    • @ЭбээнУлуу
      @ЭбээнУлуу Год назад

      @@ATM51 , лучше быть ура-патриотом и мамбетом с немытыми ногами и немытым ртом, чем быть манкуртом

  • @sktskt1
    @sktskt1 10 месяцев назад +2

    Просто с огромным удовольствием дважды прослушал Ваш ролик. Спасибо! Очень интересно и аргументированно! Подписался. Лайк из Казахстана!)

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  10 месяцев назад

      Благодарю! Кстати, более расширенные данные в источниках по ссылкам в описании к роликам.

  • @ТомТомыч-ь7ы
    @ТомТомыч-ь7ы 2 года назад +14

    Согласен с предыдущими комментаторами относительно "толерантности",весьма деликатно и просто всё автор раз'яснил.Особо стоит отметить грамотное и правильное склонение числительных,чего не хватает многим на Ютюбе.

  • @Светлана-г1в7ц
    @Светлана-г1в7ц 2 года назад +15

    Факт в том, что тюркский язык сложился значительно раньше формирования тюркских народов, что было отмечено ещё Л.Н.Гумилевым.
    Тюрки - изначально не этническая общность, а общность культурная.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 2 года назад +14

      ну не все так просто...у носителей тюркского языка часто разное не только антропология и генетика, но и весь культурный слой включая мифологию...простой пример: якуты- азербайджанцы

    • @aruuito
      @aruuito 10 месяцев назад

      ​@@upeupenieks7876удивительно, когда не тюрк, лучше знает тюрка👍

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 10 месяцев назад

      @@aruuito а что тут удивительно, если так много необразованных манкуртов

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 10 месяцев назад

      @sxnap3480 кто кого ассимилировал!? просто местные албанцы закавказья, армяне, греки, курды, сирийцы малой азии стали турками переняв культуру и язык пришлых туркмен сельджуков( кои сами переняли язык еще тюрков в раннем средневековье)

    • @aruuito
      @aruuito 10 месяцев назад

      @sxnap3480 А что, они не могут уехать, быть убитыми? Тюрки в то время многих просто перебивали, если оказывали сопротивление, как и монголы. Особенно мужчин. И по твоей дефенеции, какие-то варвары тюрки 10тыс захватили и сумели их сделать тюрками, когда их было больше... Да да. Лучше не пиши, если у тебя злоба на турков.

  • @ZenAltay
    @ZenAltay 3 года назад +50

    отличный толерантный ролик по довольно острой теме. текст, как впрочем и обычно, довольно сложный, постоянно нужно держать мозг в напряжении и в какие то моменты он отключается. поэтому считаю вставки очень даже отличной находкой, так как там Вы говорите своими словами и мозг как раз успевает отдохнуть. и да, канал очеловечился, если так можно сказать))... заодно озвучу свою проблему поиска по каналу. мне сильно нужно было найти ролик о генетике пазырыкцев, который я как то смотрел. я его не нашел, хотя пересмотрел роликов 5-6 с канала по тому периоду... Вы не удаляете ролики? может подскажете, как ролик назывался? спасибо!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +5

      Вы наверное этот имели ввиду? ruclips.net/video/2wQnPcrsLYM/видео.html

    • @АнтонВрадий-л4э
      @АнтонВрадий-л4э 3 года назад +5

      @@History_Paleogenetics а нет ли аналогичных свежих материалов про индо-европейскую, финно-угорскую и сино-кавказскую языковые семьи?
      С большим уважением.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +2

      @@АнтонВрадий-л4э Встречал только конца 90-х и начала 2000-х. Но специально не искал. Сейчас за месяц тоже ничего нового не попадалось по теме.

    • @GSLOVO
      @GSLOVO 3 года назад

      Полъная лажа !?¿!🤗

    • @АнтонВрадий-л4э
      @АнтонВрадий-л4э 3 года назад +3

      @@GSLOVO очень "аргументированно".

  • @БОЕВИТХИТРОВ
    @БОЕВИТХИТРОВ 3 года назад +30

    У меня друг татарин, так он выглядит как стопроцентный русский, а его знакомый (тоже татарин) из того-же поселка городского типа, похож, то-ли на казаха, то-ли на башкира. Но самое удивительное, что его родственники из Астрахани, выглядят как малазийцы)). Поэтому я считаю, что тюркоязычные народы - это составные этносы.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад +8

      русские могут сильно отличаться друг от друга по внешнему виду, а казахи от башкир тем более...все народы планеты перемешаны, за очень небольшим экзотическим исключением.

    • @БОЕВИТХИТРОВ
      @БОЕВИТХИТРОВ 3 года назад +18

      @@upeupenieks7876 Такого диапазона различий у русских нет.

    • @БОЕВИТХИТРОВ
      @БОЕВИТХИТРОВ 3 года назад +9

      @@upeupenieks7876 Русские - это в своем большинстве европеоиды центральноевропейского типа. Да, я встречал чернокожего русского, но это был ребенок олимпиады.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад

      @@БОЕВИТХИТРОВ смотря с кем сравнивать, русских около 120 миллионов

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад +7

      @veryserioz зеля еврей, а так да, на кубани часто встречаю -казаков- русских брюнетов

  • @skaen9529
    @skaen9529 11 месяцев назад +3

    Спасибо автору что освятил данную тему, привет из Казахстана.

  • @David_Sirovsky
    @David_Sirovsky 9 месяцев назад +2

    Вставки отличные! Наоборот таких вставок нужно больше и не только в конце, а на протяжении всего видео. Они облегчают понимание

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  9 месяцев назад +1

      Веб камера на фоне хромакея очень сильно красного добавляет, хлопотно вставки делать. Это были тренировочные, хотел делать быстрые ролики, где можно несколько картинок и таблиц из исследования, а остальное по типу подкастов со своим лицом, так в ютубе можно, вместо статичной графики. Но пока от такого формата отказался. Хотя уже в телефонах камеры и то лучше...

  • @ИванИванов-ж9ж5ю
    @ИванИванов-ж9ж5ю 3 года назад +27

    В археологии считается, что носители культуры Верхнего слоя Сяцзядянь в Дунбэе соответствуют дунху, которых лингвисты считают монголоязычными.

    • @barguttobed
      @barguttobed 2 года назад

      @@toocass мохе сушень больше предки тунгусоязычных народов

  • @skrypkinmikle2245
    @skrypkinmikle2245 3 года назад +13

    Вот этвюа вот ремарка в адрес тюркских активистов, конечно, очень удачно вставлена.

  • @АлександрРайнов-п6у
    @АлександрРайнов-п6у 3 года назад +15

    Многие пантюркисты и любители трансевразийских кочевников прекрасно понимают , что между современными тюркоязычными народами на самом деле не так много общего, кроме лингвистики и духовного братства. Не принимайте их за недалеких мамбетов из аулов.
    P.S․ Южные славяне тоже отличаются от западных и восточных славян (не так сильно с расовой точке зрения, но всё же), потому что южные славяне во многом формировались на до славянском субстрате в виде: фракийцев, албанцев‚ валахов и других местных. Многие русские и поляки искренне удивляются внешнему виду болгар и черногорцев, когда туда приезжают на отдых ‚они им кажутся не славянами вовсе.

    • @Яснаок
      @Яснаок 3 года назад +13

      Это понятно! Прост тюркофилы иногда такой бред несут, что хоть смейся, хоть плач.

    • @АлександрРайнов-п6у
      @АлександрРайнов-п6у 3 года назад +3

      "хоть смейся, xoть плачЬ''

    • @АлександрРайнов-п6у
      @АлександрРайнов-п6у 3 года назад +2

      славяно-арийцы периодически несут не меньшую чушь‚ чем тюркофилы .

    • @Яснаок
      @Яснаок 3 года назад +7

      @@Ердене он вам своеобразный комплимент сделал, а вы так.

    • @Яснаок
      @Яснаок 3 года назад +9

      @@Ердене культура, быт и даже мифология у многих тюрок отличаются.

  • @IrinaUshakova-vo2kr
    @IrinaUshakova-vo2kr 2 года назад +7

    Великолепная обобщающая работа! Могу ли я использовать вашу работу для моего доклада по обоснованию взаимосвязи культуры и языков Кореи и Японии?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 года назад +7

      Я делаю обзоры на работы учёных, поэтому ссылаться правильнее, в первую очередь, на них:
      1. Robbeets, M., Bouckaert, R., Conte, M. et al. Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages. Nature 599, 616-621 (2021). doi.org/10.1038/s41586-021-04108-8
      2. Permutation test applied to lexical reconstructions partially supports the Altaic linguistic macrofamily
      Kassian Alexei S., Starostin George, Egorov Ilya M., Logunova Ekaterina S., Dybo Anna V. doi.org/10.1017/ehs.2021.28

    • @IrinaUshakova-vo2kr
      @IrinaUshakova-vo2kr 2 года назад +3

      @@History_Paleogenetics Спасибо, поняла))

    • @Georgiy_Sergeevich
      @Georgiy_Sergeevich Год назад

      ​@@History_Paleogeneticsэти вставки отлично помогают лучше переваривать информацию👍

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Год назад +1

      @@charles23-y1p За сказками это не к науке!

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Год назад

      @@charles23-y1p Бред антинаучный не пишите, а предоставьте научные источники. Только сомневаюсь, что вы, с такими познаниями, вообще знаете что это такое.

  • @minochenkovatn
    @minochenkovatn 3 года назад +24

    Приятно вас видеть, вставки мне понравились. Держитесь, если опять придут со своими фантазиями не будем называть кто))

  • @odilbekb-sarkaev1052
    @odilbekb-sarkaev1052 3 года назад +8

    Адекватные Тюрки которые что-то понимающие в этногеномике.

  • @ant1free2e
    @ant1free2e 3 года назад +13

    это вас в группе поклонников кочевых культур прореклаимировали немношк после выхода роликов про кочевников Монголии, подозреваю, что были массовые набеги идейных пантюрок, им то рассказывают, что они минойцев ещё нянчили, потому, что минос значит бык он же тур;)

  • @UnknownUnknown-xe6dd
    @UnknownUnknown-xe6dd 2 года назад +7

    В общем тюркские, монгольские и маньчжурские языки родственные?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 года назад +7

      По расчётам так получается

    • @UnknownUnknown-xe6dd
      @UnknownUnknown-xe6dd 2 года назад

      @@History_Paleogenetics спасибо. Вы сделали видео о старшем и младшем жузе, жду когда сделаете о среднем жузе

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 года назад +1

      @@UnknownUnknown-xe6dd Я тоже жду когда опубликуют.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 2 года назад +1

      ну как и славянские, германские и романские друг другу....хотя вышеназванные по типологии значительно дальше

    • @aboba5995
      @aboba5995 2 года назад

      Пратюркский: Прамонгольский: Пратунгусский:
      *bīr *nigen *emu-
      *ẹki *koyar *ǯube-
      *üč *gurban *ilan
      *tȫrt *dörben *dügin
      *bẹ̄ĺk *tabun *tuńga
      *haltï *jirguxan *ńuŋun
      *yẹti *doluxan *nadan
      *sẹkiŕ *nayiman *ʒapkun
      *tokuŕ *yisün *xegün
      *ōn *harban *ʒuban
      А ведь ещё некоторые пытаются впихнуть айнские, индейские языки в "алтайскую" семью xd

  • @MARKENNEN
    @MARKENNEN 3 года назад +15

    Круто! Автор молодец! Высокое качество 5+! Ждем еще ))

  • @夜行者-s2x
    @夜行者-s2x 3 года назад +8

    У японцев и корейцев есть несколько предков. Таким образом, оба могут иметь общих предков. Некоторые люди приехали с полуострова в Японию, а другая группа пришла с главной земли Китая
    Сегодня современные японцы - это смесь народа джомон и народа яёи.
    Народ джомон - это коренные японцы, родом из Тибет. Яёи возникли в районе реки Янцзы на юге Китая и перешли через корейскую пенсуилу в Японию. Там они смешались с джомоном, и был создан современный японец (ямато).
    сегодня японский народ означает три группы: айну, ямато и рюкю. Все они генетически связаны и являются результатом сочетания Jomon и Yayoi.
    Генетически у нас есть гаплогруппы D1a2, O1b2, O2 и O1a.
    Есть некоторые связи с тибетцами, китайцами, корейцами и другими жителями Юго-Восточной Азии.
    гаплогруппы D
    Примерно 40% японцев принадлежат D, но почти все это D1a2, который уникален только для японцев. В Китае или Корее нет буквы D, кроме Тибета. Но тибетцы - это D1a1.
    O:
    До 30% японцев относятся к гаплогруппе О, но это O1b2 (O-47z), который почти исключительно встречается в Японии. Корейцы xO-47, и в Китае этого нет.
    японцы O1b2a 28%,O1b2b 8%
    Корейцы O1b2b 25%,O1b2a 8%。
    15-20% японцев относятся к O2. Около 70% северных китайцев и 35% корейцев принадлежат к O2, так что это вполне может быть японская связь с китайцами и корейцами.
    C:
    Около 5% японцев - это C1a1, который встречается только в Японии. Еще 5% принадлежит С2, который также существует в Корее и Китае.
    Корейские мужчины представляют собой частоту гаплогруппы O-M176 (O1b2, ранее O2b), субклада, которая, вероятно, распространился в основном откуда-то на Корейском полуострове или в его окрестностях, и гаплогруппа O-M122 (O2, ранее O3), распространенная гаплогруппа Y-ДНК среди Восточной и Юго-Восточной Азии в целом. Гаплогруппа O1b2-M176 была обнаружена примерно у 30% (в диапазоне от 20% до 37%) отобранных корейских мужчин, в то время как гаплогруппа O2-M122 была обнаружена примерно у 40% отобранных корейских мужчин. Корейские мужчины также демонстрируют умеренную частоту (приблизительно 15%) гаплогруппы C-M217 .
    Подсчитано, что люди яёй в основном принадлежат гаплогруппе O-M176 (O1b2) (встречается у ~ 32% современных японских мужчин), гаплогруппа O-M122 (O2, ранее O3, сегодня ~ 20%), гаплогруппа O-K18 (O1b1, сегодня ~ 1%) и гаплогруппа O-M119 (O1a , сегодня ~ 1%), которые типичны для жителей Юго-Восточной Азии. Мицуру Сакитани предполагает, что гаплогруппа O1b2, распространенный у сегодняшних японцев, корейцев и некоторых маньчжурцев, а O1a - один из носителей цивилизации Янцзы. Когда цивилизация Янцзы пришла в упадок, несколько племен пересекли запад и север, на полуостров Шаньдун , Корейский полуостров и Японский архипелаг. Одно исследование называет гаплогруппу O1b1 основной австроазиатской отцовской линией, а гаплогруппу O1b2 (корейцев и японцев) - «параавстроазиатской» отцовской линией.Википедия
    Гаплогруппа Y-хромосомы O2-M122 является распространенным маркером ДНК в китайцах хань, так как она появилась в Китае в доисторические времена. Он обнаружен как минимум у 36,7% - более 80% мужчин китайской хань в определенных регионах. [200] [201] Другие гаплогруппы Y-ДНК, которые были обнаружены с заметной частотой в образцах китайцев хань, включают
    O1a 13,0%
    C- M217 12,0%
    N-M231 10,3%
    O1b 7,2%
    Q-M242 4,2%

  • @Asgyur-Elbrus.
    @Asgyur-Elbrus. 15 дней назад +1

    Во обще-то! - судить о этническом языке а
    именно о его первоистоке
    не возможно без не посредственного изучения самого этого - ИСТОКА (материалы которого практический не имеет в базисе данных.
    тот или иной иследователь). Значит получается иследователь вынужден пологаться на то что более,менее доступно а доступны в.д.с. лингвистичн..материалы
    от сравнительно -поздних историко -этнических процессов ( и это уже в плане явствуется симбиозом
    (при ассимиляц.) и фактором от
    оформленных
    как
    этносов так их этн.
    языков.
    (и их историчн.этно -демографии) от поздней истории .
    .Получается в данном случае фактор по
    *тюркам есть.. а вот
    фактор по *прототюркам всё же отсуствует ( как некий
    исток и не применим,не задействуется - тематически) .
    И так заведомо всё идёт
    по обусловленности - по медодичке..и из этого
    всего можно понимать
    что на самом деле транс -Евразийские языки где тюркские языки сродняются с языками маньжурскими ,
    монгольскими и.т.д это уже от получивщихся
    расскладов,от длительно этно -контактнов и ассимиляции народов.
    Так что первоистоки тюркских языков (праязык тюрков на севере Азии )
    не обязателен быть сродным
    с языками народов
    ныне составлящихся
    обще -языковую семью (обозначенных как - Алтайская яз..семья) . Точно так же физ.тип прототюрков ( Сибирь)
    не обьязателен по изначельному быть -монголоидным которое свойственно было всем разно -ликим племенам пришедшихся в Сибирь
    из глубин Восточной Азии. Аборигенам -истинным аборигенам Сибири свойственно быть белолицыми и светловолосыми
    (это диктат климатичн.условии в порядке за процессы тысячилетии.. и зд. исторически аборигенами фигурироваться могут скифо -савроматские племена.. ) и черноволосость это свойственно исконным жителям Восточной
    Азии (этого фактора не
    как не обойти любому иследователю...а теперь -уж ! корректируется всё
    это этногеномными данными) .Этногеномные данные указывают на то что получился симбиоз народов в этих огроменных этно-контактных зонах (скажем от глубин восточной Азии до Сибири а по истории и чуть далее.). популяции с днк Р -а ; б (аборигены смешивались
    с пришлымы популяциями..пришедшие
    из глубин Восточной Азии по днк пришедшие днк - С
    и К ..и др.) и тут получается как в поговорке -"слова не выкинещь из песни" точно так же во всех этих этнических процессах
    "не выкинещь" этнический языковой фактор ...значит праязык тюрков залёг -"запрятался" под эпиграф -тюрки .. Конечно же! при ассимиляциях первичный физ.облик прототюрков изменился (с первых поколении аж !) в сторону
    с которыми смешались прототюрки (т.е. преобразовались в лапоноидов и монголоидов).
    Ну и конечно ! ещё более усугубилось это при физических смешаниях народов (имело место быть ). А вот та часть прототюрков которые в глубокой древности отмигрировались на
    Запад они миновали тех
    указанных процессов и оставались долго ещё в своём этн.первообличии (напр."скифы-Градотовские"..) следовательно! западные
    ные этн..
    язык(праязык тюрков ) более сохраняли в первичном виде .. и уже античными авторами подмечалось так язык "савров /савроматов
    есть испорченный скифский язык". Если подразумевать (допускать ) что скифы -савроматы были не прототюрками а были напр.*индоираноязычными или *славяно-язычными(по изначальному ) то
    в тех указанных (изначально же ) в этно-контактных огроменных зонах (от глубин Востока до Сибири) история имела бы этнические -этногенетические
    процессы и значит имелись бы, жили бы в тех регионах издавно и по сей день некие монголоидного (и лапонодн.облика ) индо-ираноязычные или славяно -язычные народности (с "испорченными" и скажем так не "испорченными"этн.
    языками а так -то по истории ничего не было из этого и ныне сопоставлять что с чем? просто нету! нечего!) а были тюрко -язычные таковые т.е. по разному смешанные (так это прототюрки поразошлись по Евразии
    по разному смешивались и преобразовывались-
    метисзировались ..так и "ушли" с истор.арены как единый этнос, как эдиный этно -лик.. как единоговорящий этнос...но с определёнными общностями как в языках так и в ином ..) Значит прототюркский
    язык в отличии от протоманьжурских ,протомонгольских языков был совсем иной ,
    иной стркутуры (и не с
    низко-щелевой фонемой
    (как у палеоазиатов ) а
    были с более гортанной фонемой..ну! как у
    нынешних западных тюрков )
    и не имели никакого родства с языками восточно -азиатских популяции .. покамись!
    в тысячилетиях не ассимилировывались с ними.Этого
    вразумительно понять и прослеживать можно..
    при условии если смотреть (пытаться смотреть) на реальные этнические * ПЕРВОИСТОКИ зд. в купе как на этноса , так и на их этногеномы ( зд. днк.Р
    как на меж-тюркского геномн.компонента )
    так смотреть и на
    спецефичных скифо -тюркских укладов жизни,
    на этно -культуры (в.т.ч.и
    на захоронную -курганную. культуру (это же! скифо -тюркские традиции..) и обозначения чего (курган -тепе/тёбе идут с пратюркских...
    с тюркс.языков ) ..
    И всего этого отвлекает
    в сторону "крепкое увязывание" по версиям этн.языка тюрков не с языком прототюрков а с этого ужё - "кривит" т.е.
    с "крепким увязыванием" истор.тюрков и прототюрков и их языков
    с исконно восточными людьми - и с языками этих палеоазиатов ...

  • @НогаиКазах
    @НогаиКазах 3 года назад +17

    Киргизы Хакасы Тывинцы Саха Алтайцы один народ! Молодцы!

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад +2

      @R. A. киргизия слишком бедная республика что бы провести обширное генетическое исследование этноса, и составить таблицы генофонда как в рк...поэтому мы можем тут только гадать о происхождении современных киргизов...в культурно языковом отношении они конечно очень близки с хакасами и тувинцами

    • @НогаиКазах
      @НогаиКазах 2 года назад +4

      @@upeupenieks7876 киргизы Хакасы Тывинцы Саха Алтайцы Буруты Телесы неделимы!

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 2 года назад

      @@НогаиКазах кто их разделил...наверное они сами

    • @josephbelov6212
      @josephbelov6212 2 года назад

      ​@@АлександраКонстантиновна-и1е Генетика и история с вами не согласна.

    • @planetsir
      @planetsir 2 года назад +2

      @@АлександраКонстантиновна-и1е александра ты везде, может встретимся? на свидание сходим?

  • @Anton_Galkin
    @Anton_Galkin 3 года назад +4

    Комментарии за 2 дня уже настоялись, можно почитать ))

  • @ИванИванов-ж9ж5ю
    @ИванИванов-ж9ж5ю 3 года назад +25

    Ждал эту тему! Спасибо! Алтайская семья интересна тем, что в отличие от многих других, до сих пор нет единого мнения: тюрки, монголы, тунгусо-маньчжуры имеют общее происхождение или некоторые сходства в их языках- результат заимствований. Подскажите пожалуйста источник, хотелось бы прочитать подробнее

    • @Antonchen.
      @Antonchen. 3 года назад +13

      Конечно тюркск и монгольский родственны, из единого источника а не просто похожи изза близости расположения носителей. Никто же не говорит что иранские и тюркские языки родные . Хотя жители тоже рядом.в одной степи.

    • @Antonchen.
      @Antonchen. 3 года назад +19

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 что вы с наукой спорите! Языки схожи по млн параметров. А с иранскими не схожи. Что тут непонятно? ЯЗЫКИ монголов и тюрок родные. Полностью. А не схожи .

    • @Antonchen.
      @Antonchen. 3 года назад +10

      Люди могут быть родственниками кого угодно но языки доказано алтайские, похожие. А скифы могли поменять язык и стать настоящими тюрками .

    • @Antonchen.
      @Antonchen. 3 года назад +13

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 кого вы поймете лучше говоря на тюркском казахском языке. Иранца фарси или монгола, бурята? Наверное буряты более понятны изза того что одна семья. Главные, древнейшие корни языка.

    • @id_Usher
      @id_Usher 3 года назад +13

      Ну у тюркских и монгольских языков мало схожего. Я как носитель монгольского языка (бурятского) не понимаю от слова, совсем тюрков. Для меня это бессмысленные звуки, а иногда и смешно звучащие.

  • @АнтонВрадий-л4э
    @АнтонВрадий-л4э 3 года назад +19

    Судя по вынужденным репликам уважаемого автора, некоторые представители тюркоязычных его несколько....затюкали, видимо считая свою языковую подсемью "родиной слонов"....хотя она одна из самых молодых (хотя что тут в этом плохого, фз).

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад +7

      у них главное не знания, а понты

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад +1

      не исключено что эти самые идиоты отметились в недавних событиях в рк

    • @гератаман
      @гератаман 2 года назад

      Зозите. 🤝👍

    • @гератаман
      @гератаман 2 года назад

      @@upeupenieks7876 зозите👍🤝

  • @hrt6207
    @hrt6207 2 года назад +8

    Очень хорошее видео!

  • @myanmarcool
    @myanmarcool 3 года назад +14

    Огромное спасибо за подробный разбор!!! Ещё больше благодарю за дополнительные вставки, а то фантазёры в комментариях, постоянно вопящие про "мы самые древние" надоедают. В общем, это видео стоило ждать так долго, очень качественно сделано.

  • @ИванКостенко-у9з
    @ИванКостенко-у9з 3 года назад +8

    Вставки огонь! Стало живее! Продолжайте нас радовать, успехов!

  • @makssakha8092
    @makssakha8092 2 года назад +23

    Спасибо большое за отличное видео, а то у нас привыкли по одной гаплогруппе искать себе родственников.

  • @mariorusso223
    @mariorusso223 3 года назад +7

    очень хорошо. вставки необычны для ваших роликов, но не портят их!

  • @ThorshammerT
    @ThorshammerT 3 года назад +24

    Спасибо! Как человеку, выучившемуся в свое время на лингвиста, мне особо интересно.

    • @rashidavilak2829
      @rashidavilak2829 7 месяцев назад

      Раз уж комментатор, имеющий лингвистическое образование, ничего не имеет против содержания лекции, то послушаю.ее.
      Пока читаю комментарии.

  • @БарасбиБориев
    @БарасбиБориев 3 года назад +16

    Замечательная лекция, очень интересно и информативно. Благодарю.
    Относительно вставок, все таки кому-то необходимо сказать правду этим расспоясавшимся народным генетикам. Отрезвление должно прийти.

  • @夜行者-s2x
    @夜行者-s2x 3 года назад +8

    Тунгусы тесно связаны с другими северноазиатскими население к монголам . Основная гаплогруппа эвенских народов (эвенков, эвенов, орокенов и негидалов) - это субклад C-M48 (и особенно его субклад C-M86) гаплогруппы C-M217 . Помимо эвенов, C-M86 также распространен среди монголов (165/426 = 38,7% C-M77 в выборке калмыков, 29/97 = 29,9% C-M86 в выборке монголов из северо-западной Монголии, 27/149 = 18,1% C-M86 в выборке из Монголии), казахи (225/1294 = 17,39% C-M86, причем Y-ДНК, принадлежащая этой кладе, наблюдается в 58/76 = 76,3% выборке из Байулы 80. / 122 = 65,6% выборки алимулы и 30/86 = 34,9% выборки джетыру, трех племен Западного Казахстана, которые вместе известны как Младшие / Малые / Киши жузы или Алшыны) и Ульчи. (14/52 = 26,9%). Y-ДНК гаплогруппа C также является наиболее распространенной гаплогруппой среди удэгейцев (12/20 = 60% C-M48, 14/21 = 66,7% C-RPS4Y711, 19/31 = 61,3% C3 * (xC3c, C3d) плюс 3 / 31 = 9,7% C3c), но частота среди них субклада C-M86 неясна.
    Гаплогруппа N Y-ДНК также встречается у эвенских народов с разной частотой. Гаплогруппа N Y-ДНК у эвенков в бассейне Енисея и на Таймырском полуострове чаще всего принадлежит субкладу N-P43, который они разделяют в основном с самодийскими и угорскими народами. Западной Сибири. Гаплогруппа N у эвенков, эвенов и негидалов в Восточной Сибири (бассейн реки Лена и части к югу или востоку от нее) принадлежит в основном к субкладу N-Tat, гаплотипы которого они часто разделяют либо с якутскими, либо с бурятскими.
    Однако современные маньчжуры демонстрируют относительно высокие количества гаплогруппы O2 , которая распространена среди китайцев и корейцев, и гаплогруппы O1b2 , который распространен среди японцев и корейцев .Википедия
    По данным популяционной генетики у калмыков на первом месте по распространённости находится Y-хромосомная гаплогруппа C3c1-M77 (C2b1a2a) - 38,7 %.
    C3d-M407/C2c1a1a1 (10,8 %),
    C3*-M217/C2 (6,6 %)
    N1c-Tat/N1a1 (10,1 %),N1b-P43/N1a2b (1,4 %)
    O3-M312 (6,8 %),O2-P31/O1b (5,2 %),
    D-M174 (1,2 %), Q1a1a-M120 (0,9 %).
    R2a-M214 (7,7 %), R1a1a-M17 (3,3 %),
    R1b1b1-M73 (1,4 %)
    J2a-P37.2 (1,6 %)

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +12

      По гаплогруппа уже давно популяции не сравнивают. Есть полный геном, его и анализируют.

    • @СонА-э6г
      @СонА-э6г 3 года назад +1

      Сойоты, саатаны, сенгелы - это НЕ монгольцы. Эти народы являются - ТУВИНЦАМИ.

    • @СонА-э6г
      @СонА-э6г 3 года назад +2

      Монголы (Моолы) - это новодельная народность. Такого народа в древности НЕ было. Монгольцами называются западные племена китайского народа Калга, очутившиеся на тувинских землях. Бурятами называются совр. северо-западные племена народа Калга ныне находящихся на древних землях тувинского народа Саха. Раньше никогда в истории не было таких народов как - монголы и буряты. Это как совр. штат Алабама и Делавер в соед.регионах Америки.

    • @jamsaran8968
      @jamsaran8968 3 года назад +2

      @@СонА-э6г понятие Монг голтай зон появляется при объединении множества разноязычных племён при правлении Чингизхана , переводится тысяча племён. Само название близко по диалекту к западно южным окраинам Бурятии граничащими с Тывой. Слово Монг считается чисто понятийным и ни конкретизирует численность, то есть интерпретируется. В Европе ассимилировалось как слово много.

    • @mangut1981
      @mangut1981 3 года назад

      @@СонА-э6г у калмыков Цаатаны среди торгудов. Вероятно от вашего древнего тувинского племени «Чаатас «. Произношение слов через букву»Ч» . Например : белый чай, у них Чаган ча, вместо Цаган ця.

  • @БратюняБратюнь
    @БратюняБратюнь 3 года назад +30

    Отличное видео,с большим удовольствием смотрел, огромное спасибо вам!

  • @shumilkav
    @shumilkav Год назад +7

    Жаль не разобрались при этом в палеосибирских языках, которые во многом подобны тюркским (аглютинативные), но были очень разнообразны, а потом заменились на тюркские. По мне, так картина сложнее - нельзя просто так массу языков заменить на тюркские, к этом должно было быть какая-то предрасположенность.

  • @DantesioUD
    @DantesioUD 3 года назад +17

    Спасибо за прекрасный контент!
    Я хоть и айтишник, но мне интересно посмотреть на досуге что-то научное - хобби такое.
    А Вы случайно не преподаёте где-нибудь?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +7

      Нет, но это бы мне облегчило задачу. Было бы больше опыта.

    • @cghee4hyj56hv
      @cghee4hyj56hv 3 года назад +7

      @@History_Paleogenetics но это мне облегчило бы задачу)👋очень нравится подача материала .Вам нужно преподавать .Спасибо за работу .

    • @АнтонВрадий-л4э
      @АнтонВрадий-л4э 3 года назад +4

      @@History_Paleogenetics не подскажите, есть ли теории и научные труды о том, откуда в регион Китая и Тибета пришли представители сино-тибетских языков?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +4

      @@АнтонВрадий-л4э Языки там и появились.
      Датированная филогения предполагает ранненеолитическое происхождение сино-тибетских языков.
      www.nature.com/articles/s41598-020-77404-4
      Датированные языковые филогении проливают свет на происхождение сино-тибетского языка
      www.pnas.org/content/116/21/10317.short
      А вот от куда до этого там жили люди и какими маршрутами они передвигались уже другое дело.

    • @АнтонВрадий-л4э
      @АнтонВрадий-л4э 3 года назад

      @@History_Paleogenetics благодарю, вот это-то меня и интересует....слышал, что с запада....но откуда...

  • @alexangelo1998
    @alexangelo1998 3 года назад +22

    Теперь хотелось бы поподробнее узнать про наличие восточно-азиатской генетики у современных тюркских и монгольских народов и у тех народов, что были под влиянием тюрков и монголов

    • @Anton_Galkin
      @Anton_Galkin 3 года назад +9

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 чтобы европеоиды стали монголоидами, необходимо чтобы их ассимилировала популяция монголоидов в несколько раз превосходящая. Если же просто каждому хлопчику брать монголоидную жену (даже не метиску), то монголоидами они не станут, максимум метисами и то на 30-40%. И это мы ещё не задались вопросом, а за кого тогда тюрки дочерей отдавали, ведь монголы так и остались узкоглазыми и широколицыми, значит девочки оставались в популяции тюрков и метисация точно не могла превысить 25%. Выходит что древние тюрки изначально были монголоидными. Смешиваясь с пограничными индоевропейскими народами типа тохаров, образовались современные метисированые тюрки как Узбеки, Уйгуры и т.д.
      Взять например латинос, метиссированое население Мексики, там европейская генетика слегка превалирует исключительно потому что коренное население сильно сократилось из-за привезённых болезней, после десятитысячелетней изоляции. Если бы не это вымирание, то европейская примесь не смогла бы и 20% превысить, они бы генетически оставались индейцами.

    • @ВалерийКовтун-й4й
      @ВалерийКовтун-й4й 3 года назад

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57
      Интересная версия об аварах. Я представлял их происхождение от остатков гуннов, перебравшихся с Подунавья, назад за Волгу. Хотя за столетие пребывания там к ним могли присоединится не только тюрки, но и югра.

    • @АлександрДевятов-з1о
      @АлександрДевятов-з1о 2 года назад

      @@Anton_Galkin
      - "..Если же просто каждому хлопчику брать монголоидную жену.."
      - для этого нужно сначала завоевать монголоидов.

    • @Anton_Galkin
      @Anton_Galkin 2 года назад +1

      @@АлександрДевятов-з1о чтобы жениться воевать ненужно. Что у вас за средневековые представления о браке )) Это мысленный эксперимент, лично я против насилия.

    • @АлександрДевятов-з1о
      @АлександрДевятов-з1о 2 года назад

      @@Anton_Galkin
      А в каменном, бронзовом веках, тоже все были против насилия? Тоже возмущались "средневековыми представлениями"?

  • @shrek2168
    @shrek2168 2 года назад +6

    Народ, вы должны понимать, что слово "тюрки" или "монголы" обозначают то, в какой культурно-языковой традиции жил человек. А генетики изучают популяции людей, поддерживаемые браками людей с очень близким генетическим набором.
    А чтобы ура-патриотической части тюрких народов не было особо обидно замечу, чтт одомашнивание лошади начали, по всей вероятности, не индо-европейцы, а народы ботайской культуры. Которые ни на секунду ни индо-европейцы, ни тюрки.
    Правда лошадь они использовали примерно так же, как сейчас используют баранов, - содержали в табунах и в загонах и ели по мере надобности. Ни о какой верховой езде или о использовании лошади в качестве тяглового животного речи не шло. Просто домашний скот для еды.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 2 года назад +3

      генетика доказала что ботайская культура не оставила "наследников"

    • @aboba5995
      @aboba5995 2 года назад

      1) Индоевропейцы приручили лошадь
      2) Ботайская культура имела влияние Ямной культуры (индоевропейской) и среди ботайцев были самцы с R1B

    • @barguttobed
      @barguttobed 2 года назад

      @@aboba5995 Ботайцы это древние северные евразийцы а не индоевропейцы..

    • @aboba5995
      @aboba5995 2 года назад

      @@barguttobed И? Как это отменяет индоевропейское влияние?

    • @barguttobed
      @barguttobed 2 года назад +3

      @@aboba5995 А тем что одомашнивание лошадей это достижение ботайцев, а не индо-европейцев))

  • @ЭбээнУлуу
    @ЭбээнУлуу Год назад +26

    Сейчас обиженные казахи набегут и с пеной у рта будут доказывать, что Чингизхан-казах, египетские пирамиды и шумерскую цивилизацию построили великие казахи

    • @mike_e655
      @mike_e655 Год назад +4

      Ещё они говорят, что это они нас спасли от Наполеона...

    • @ЭбээнУлуу
      @ЭбээнУлуу Год назад +2

      @A-K-N , казахи рашку спасли от Наполеона, так же казахи победили римскую империю и выкопали каспийский океан. Улу казакша стайл

    • @ЭбээнУлуу
      @ЭбээнУлуу Год назад +2

      @A-K-N , я уважаю казахов, они наши хозяева

    • @ЭбээнУлуу
      @ЭбээнУлуу Год назад

      @A-K-N , да мы рабы Путлера и Китая, а Путлер и Китай - раб великих казахов, а казахи рабы Американского дяди сэма и европейского ЛГБТ-СООБЩЕСТВА - это мировая система. Слава Украине!!! Слава нашим хозяевам заморским - американцам, слава европейскому ЛГБТ-сообществу, слава европейским геям, слава американским рабам - с такой мощной поддержкой Украину не победить, Вонючая грязная отсталая рашка не сможет ничего сделать против мирового американского цивилизованного сообщества геев, лесбиянок и педофилов

    • @mike_e655
      @mike_e655 Год назад +1

      @A-K-N
      Но мы знаем больше. Абылай хан вместе с Олжасом Сулейменовым летали на Луну. Но русские это скрывают. Чтобы н кто не знал. Привет из Казахстана, Алматы.
      (а ты как приблудная потаскушка лазишь по русским каналам. Без русских жить не можешь?)

  • @ИванИванов-ж9ж5ю
    @ИванИванов-ж9ж5ю 3 года назад +37

    Автор знает, что среди тюрков много безграмотных, которые утверждают, что Чингисхан казах, что шумеры и саки были тюрками, поэтому для них специально сделал обращение. Тюрки уже давно из-за таких неграмотных своих представителей стали посмешищем.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +15

      При этом я ни в коей мере не хочу обидеть адекватных представителей тюркоязычных народов.

    • @ИванИванов-ж9ж5ю
      @ИванИванов-ж9ж5ю 3 года назад +14

      @@History_Paleogenetics я вас поддерживаю. Вы человек науки и выше этих гнилых разборок, кто выше, кто избранее. Это как в спорте говорят "неспортивное" поведение, а у вас "ненаучное". Для человека с научным мышлением все равны, как для врача. Или бизнесмена:" Бизнес, и ничего личного". Или спортсмена:" спорт и ничего лишнего, чемпион тот, кто смог выиграть, и не важно какой расы и религии". У вас:" Наука, и ничего личного". Ваше обращение обосновано, не нужно специально проводить статистику, чтобы определить, из какой общности больше всего в процентном соотношении людей, которые смешивают РенТВшничество с наукой, сея безрамотность. Бросается в глаза, что очень много тех, кто безосновательно возвеличивает тюрков. Но из-за них нельзя уподобляться им же и отрицать величие их предков. Не отстают количественно от них необразованные из числа славян, которые утверждают, что этруски- это русские, что монголоязычные татары 13 века и их "подельники" монголы это славяне тартары, что скифы это славяне, что арии-это славяне. Что татары строили Великую Китайскую стену от китайцев, потому что бойницы смотрят на юг, что монгольского нашествия не было.

    • @temirzhan9438
      @temirzhan9438 3 года назад +1

      Да соглашусь, хотя тюрки все равно много чего сделали.

    • @id_Usher
      @id_Usher 3 года назад +1

      @@messier. В смысле нет логики? Это у вас нет мозгов. Все логично, видимо у вас жизненный опыт мал.

    • @ИванИванов-ж9ж5ю
      @ИванИванов-ж9ж5ю 3 года назад +3

      @@messier. вы выбрали не тот канал. Не пойму вас, что вы тут делаете?

  • @alikhanm8581
    @alikhanm8581 2 года назад +5

    Всегда с интересом смотрел ваш канал, отличный контент, однако вставки вставки нарушают научный повествовательный стиль изложение материала, хотя и персонифицирует автора. Если и делать вставки то лучше изменить их формат.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 года назад +5

      Вставки будут по типу, как в следующем ролике. В этом видео картинка с нарушением баланса белого, даже у хромакея цвет не зелёный получился. И у меня лицо красное. Но мне нужна практика выступления на камеру. Это не один десяток роликов надо сделать, чтобы стало лучше. Но если их не делать, то и навыку взяться будет неоткуда.

  • @ЭллаПлетнва
    @ЭллаПлетнва Месяц назад

    Спасибо очень интересно и познавательно

  • @СвободныйНарод-з4ь
    @СвободныйНарод-з4ь 3 года назад +11

    О этнониме "якут". О эндонимах (самоназвание) якутов: "саха" и "уряанхай".
    1) Этноним _якут_ происходит от бурят-монгол. _яхад_ "якут", мн.ч. _яхадууд_ "якуты".
    2) Эндоним _саха_ происходит от монгол. _зах, заха_ "край, окраина" букв. "люди с окраины, окраинный народ, "украинцы". В якутском языке есть монголизм "са5а" [саха] "край, окраина, граница".
    Академик Иоганн Г. Георги, побывавший с экспедицией в Восточной Сибири в 1772 году в своем 4-х томном труде "Описание всех обитающих в Российском государстве народов..." сообщал, что "Якуты сами себя называют *Зохи."* Как мы видим, что 250 лет назад в якутском языке ещё не произошло оглушение начальной звонкого "з" в глухой "с" в самоназвании якутов _саха._
    3) Ураанхай - это древне-монгольский народ, входивший в дарлекинскую группу монголов.

    • @BS-mz3jl
      @BS-mz3jl 3 года назад

      2 верно начало,под конец под вопросом

    • @Кыымтанкүөдьүйүөкутаа
      @Кыымтанкүөдьүйүөкутаа 3 года назад

      Я саха, слова "саха" и "саҕа" различные. И "саҕа" от констекта имеет различный перевод "край, граница, равный, воротник, шиворот, начало".

    • @Кыымтанкүөдьүйүөкутаа
      @Кыымтанкүөдьүйүөкутаа 3 года назад +1

      "Зохи" это вообще криво услышанное и написанное, звука "З" у саха вообще нет, и не может быть слов "сохи", "соха" т.к. это нарушает правило сингармонизма.

    • @Кыымтанкүөдьүйүөкутаа
      @Кыымтанкүөдьүйүөкутаа 3 года назад +1

      На счет "Ураанхай", да они могли быть монголоязным племенем оленеводов, которые вошли в состав саха. Также в легендах упоминаются хоро и тумат, они тоже могли быть монголоязными, которые вошли в состав саха.

    • @СвободныйНарод-з4ь
      @СвободныйНарод-з4ь 3 года назад +6

      @@Кыымтанкүөдьүйүөкутаа Дружище, имена всех трёх легендарных основателей якутского народа имеют монгольское происхождение: Омогой, Эллей и Улуу Хоро.
      1) Имя Омогой от монгол. _омог_ "гордость, гордый, чванливый".
      2) Эллей от монгол. _элеэ_ "коршун".
      3) Улуу Хоро от монгол. _улуу_ "лишний" букв. "Лишний Хоринец" или "изгнанник Хоро". Кто же по доброй воле отправится в далёкое захолустье? Кстати, лексема "захолустье" тоже монголизм и перекликается с нашей темой. Оно происходит от монгол. _заха_ "край, окраина" и _улус_ "страна" букв. "окраинная страна".

  • @croWind4
    @croWind4 2 года назад +1

    Надо в ставках по цвету разобраться и заменить розовое освещение, как то оно не к лицу столь серьезной передаче. По моему черно теплая палитра будет вполне.

  • @дигидрогенамонооксид-б7ц

    Спасибо за ролик! Алтай - удивительное и прекрасное место, интересно и о его доисторической истории узнать.

    • @nataliamoreva1056
      @nataliamoreva1056 3 года назад +5

      @R. A. точно. А теперь, благодаря археологическим и генетическим открытиям последних лет, мы ещё знаем, кто были предками древних кыргызов - денисовцы. Ура, товарищи!

    • @zrx1956
      @zrx1956 3 года назад +6

      Только ролик скорее про Маньжурию.

  • @Светлана-г1в7ц
    @Светлана-г1в7ц 2 года назад +2

    Спасибо..)
    Подписалась.., не пожалела..)

  • @КрасСолодов
    @КрасСолодов 2 года назад +5

    Тюрки - это в первую очередь языковое родство, а не какое либа ещё. Хотя, если честно, мне сложно признать русских Индигирки русскими)) Р.S. Русские с азиатской внешностью... НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ!

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 Год назад

      тем не менее русские с индигирки с монголоидной внешностью точно такие же русские как с владимира или смоленска, ибо кроме языка общая культура, в отличии от тюркских этеосов коих связывает только языковая схожесть

  • @ДмитрийКрутиков-т4щ

    Спасибо, отличный канал!

  • @antonictt5994
    @antonictt5994 3 года назад +9

    процветания каналу 👍🎄☃️🎅

  • @Tokyo2905
    @Tokyo2905 Год назад

    There is a restriction on posting links, so I cannot post any links.
    There is no relationship between these languages
    1-"While 'Altaic' is repeated in encyclopedias and handbooks most specialists in these languages no longer believe that the three traditional supposed Altaic groups, Turkic, Mongolian and Tungusic, are related." Lyle Campbell & Mauricio J. Mixco, A Glossary of Historical Linguistics (2007, University of Utah Press), pg. 7.
    2-"When cognates proved not to be valid, Altaic was abandoned, and the received view now is that Turkic, Mongolian, and Tungusic are unrelated." Johanna Nichols, Linguistic Diversity in Space and Time (1992, Chicago), pg. 4.
    3- "Careful examination indicates that the established families, Turkic, Mongolian, and Tungusic, form a linguistic area (called Altaic)...Sufficient criteria have not been given that would justify talking of a genetic relationship here." R.M.W. Dixon, The Rise and Fall of Languages (1997, Cambridge), pg. 32.
    4-"...[T]his selection of features does not provide good evidence for common descent" and "we can observe convergence rather than divergence between Turkic and Mongolic languages-a pattern than is easily explainable by borrowing and diffusion rather than common descent", Asya Pereltsvaig, Languages of the World, An Introduction (2012, Cambridge) has a good discussion of the Altaic hypothesis (pp. 211-216).
    5-a non-existing language family"
    The End of altai controversy
    Alexander Vovin.
    6-
    "When cognates proved not to be valid, Altaic was abandoned"
    -Nichols, Linguistic Diversity in Space and Time

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Год назад

      Ссылки разрешены, но вы, вероятно, делаете похожую ошибку с увлечёнными какой-то конкретной идеей людей, а именно подгоняете результаты под свои убеждения. Вы, возможно, собираете только те работы, которые вписываются в вашу картину мира и игнорируете другие. И хотя в моих обзорах это всего лишь одна из работ с доводами ЗА и на истину в последней инстанции не претендует. Вы даёте ссылки на более ранние работы. А теперь ознакомьтесь со ссылками более новых работ, особенно с теми, которые указаны в этих работах. И задумайтесь, почему вы игнорируете эти доводы?
      Источники:
      1. Robbeets, M., Bouckaert, R., Conte, M. et al. Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages. Nature 599, 616-621 (2021). doi.org/10.1038/s41586-021-04108-8
      2. Permutation test applied to lexical reconstructions partially supports the Altaic linguistic macrofamily
      Kassian Alexei S., Starostin George, Egorov Ilya M., Logunova Ekaterina S., Dybo Anna V. doi.org/10.1017/ehs.2021.28

    • @Tokyo2905
      @Tokyo2905 Год назад

      ​@@History_PaleogeneticsI have all the books, and I wrote for you below each source the name of the book. I have a collection of books. If you give me an email address, I will send everything I mentioned to you in detail.
      The evidence destroyed the kinship between these languages.
      Did you know that the Transeurasian family is the same as the Altai family, but the geographical location has only changed
      All the Turkic-speaking tribes who have a genetic heritage from the Liao and Amur region are just Mongolian tribes that came with Genghis Khan and are mentioned in the oldest Chinese and Persian sources as Mongolian tribes, and all of them are new Turks who learned the Turkish language from the Kipchaks at the time of the Golden Horde.
      The oldest people who spoke Turkic according to Chinese sources are Xieli and Qyrgyz and both peoples have R1a They come from western Eurasia.
      This demolishes the myth of Transaurasia.
      Mongols from Manchuria not Altai
      Turks from Azov not Altai,
      The oldest record of the presence of the Turks is Herodotus in Azov, then Ptolemy, Pompinos Mela and Pliny Leder all recorded the presence of the Turks in Azov under different names (Turcae, Tyrcae, Iyrcae) before their presence in Altai 400-1000 years.
      The Turks are (Turcae, Tyrcae) in Azov by several scholars (Cf. Mannert, iv. p. 130; Heeren, Ideen, 1.2, pp. 189, 281, 307; Schaffarik, Slav. Alterth. i. p. 318, &c.) Humboldt (Central-Asien, i.p. 245, ed. Mahlmann)
      Altai Mountains are homeland to the Argippaean people, do not believe the hypotheses and suggestions
      Herodotus recorded the people of Argippaean in Altai.
      (Turcae,Iyrcae,Tyrcae) scored in Azov
      The Transeurasian theory is quite absurd. Most of the words they present are not exclusive to Transeurasian only, but are common to most Eurasian languages, and the greater part of the words they present as evidence for the Transeurasian family are only limited to two languages ​​only.
      These words are borrowings that result from linguistic interaction between Bronze Age populations speaking various Transeurasian and non-Transeurasian languages.
      The study you cite Triangulation agricultural. acknowledge
      Agricultural dispersal is not foolproof in proving the connection between these languages
      Because the names of the technologies are transmitted to all peoples, just as the name of (the computer and the mouse) was transferred with the same name as the first inventor
      Out of the four words, there is only one Turkish word in common with the Transeurasian languages, which is the word Asam*, which is of Scythian origin!
      Textile vocabulary is missing from the Turkic and Mongolian languages ​​and is present only in Japanese and Korean,
      The fourth word is of Tungusic roots and is not found in Turkish.
      Transeurasian theory
      It claims that the Turkish language separated from the Korean, Mongolian, Tungus, and Japanese 7000-8000 years ago.
      And the most prominent problems facing this theory, why didn't he branch out throughout this period from the mother Turkish new similar languages?
      The Transeurasian hypothesis states that agricultural dispersal is not guaranteed in proving the connection between these languages, and therefore the theory is unbalanced and contains methodological irregularities, and it is just an escape forward, as it did not validate the existence of a relationship between the Altaic languages, and most linguists still reject this language family.
      The relationship between these languages ​​is based on borrowing and not a common origin. Do you think that there is a family that does not have synonymous verbs and numbers? Even synonymous nouns are random and only 15-20%
      There are no records for these languages so Linguistic reconstruction is not guaranteed.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Год назад +1

      Книги это хорошо, но если вы каким-то образом можете возразить против доводов авторов указанных мною научных работ, опубликуйте ваше исследование, оформите его должным образом, я на него с удовольствием сделаю обзор. А спорить со мной, это как обсуждать прогноз погоды с диктором на телевидении, который его озвучил.

  • @mestacey8120
    @mestacey8120 3 года назад +15

    спасибо за грамотный подбор информации и ее объективное изложение! очень интересно!

  • @СергейСерегин-л6г
    @СергейСерегин-л6г 3 года назад +11

    По поводу вставок. Это хорошая идея. Постоянно меняющиеся картинки отвлекают внимае от повествования. Появление на экране говорящего наоборот заставляет сконцентрироваться, т.е. слушать более внимательно.

  • @АлександрШульга-ю5ф
    @АлександрШульга-ю5ф 3 года назад +7

    Спасибо за очередной отличный выпуск. В кадре смотритесь очень хорошо, исключительно приятное впечатление. Кое-какие мысли непосредственно по теме выпуска и по сопутствующим изложу чуть позже. Ещё раз огромное спасибо!!

  • @ДастанТышбаев
    @ДастанТышбаев 3 года назад +6

    То есть, получается, что тюрки изначально являются кондовыми восточноазиатами? Да ещё и занимающимися сельским хозяйством🤦‍♂🤯

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +6

      Да, всё зависит о каких тюрках мы говорим. Если о древних, то они, как и некоторые современные, ближе к восточноазиатам. Но есть и те, которые ближе к европейцам или 50 на 50 смешаны с западноевразийскими популяциями.

    • @barguttobed
      @barguttobed 2 года назад +2

      @@History_Paleogenetics
      Все равно же древние трансверазийцы же были близки к другим монголоидам восточной Сибири чем к восточноазиатам (я имею ввиду яншао, австроазиат и автронезийцев, предков современных обитателей юга и востока(без севера) Азии)

    • @barguttobed
      @barguttobed 2 года назад +1

      Сельское хозяйство отличалось чем у более южных монголоидов которые же культивировали рис а не просо

  • @МихаилМихаил-х2ч
    @МихаилМихаил-х2ч 3 года назад +8

    Спасибо огромное! Очень интересная информация! Ваши "вставки" вполне уместны!

  • @papazataklaattiranimam
    @papazataklaattiranimam 2 года назад +1

    According to historians and linguists, the Proto-Turkic language originated in Central-East Asia region,[39] potentially in Mongolia or Tuva.[40][41] Initially, Proto-Turkic speakers were potentially both hunter-gatherers and farmers, but later became nomadic pastoralists.[42]

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 года назад +3

      Wikipedia is not a reliable source, there are many outdated articles that anyone can edit.

    • @papazataklaattiranimam
      @papazataklaattiranimam 2 года назад

      @@History_Paleogenetics yes but source 39, 40, 41, 42 are new and reliable sources not outdated (and vast majority of scholars accepted)

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 года назад +1

      @@papazataklaattiranimam There are earlier sources there, I might as well change the text there and specify a newer and more authoritative source: Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8
      And another one:
      Permutation test applied to lexical reconstructions partially supports the Altaic linguistic macrofamily
      doi.org/10.1017/ehs.2021.28

    • @papazataklaattiranimam
      @papazataklaattiranimam 2 года назад

      @@History_Paleogenetics
      Modern supporters of Altaic acknowledge that many shared features are the result of contact and convergence and thus cannot be taken as evidence for a genetic relationship, but they nevertheless argue that a core of existing correspondences goes back to a common ancestor.
      Dybo, Anna (March 2020). "New Trends in European Studies on the Altaic Problem". Journal of Language Relationship. 14 (1-2): 71-106.

    • @papazataklaattiranimam
      @papazataklaattiranimam 2 года назад

      @@History_Paleogenetics
      Starostin, George (2016). "Altaic Languages". Oxford Research Encyclopedia of Linguistics.
      Despite the validity of many of these objections, it remains unclear whether they are sufficient to completely discredit the hypothesis of a genetic connection between the various branches of “Altaic,” which continues to be actively supported by a small, but stable scholarly minority.

  • @ВалерийКовтун-й4й
    @ВалерийКовтун-й4й 3 года назад +11

    Очень и очень отличный и своевременный ролик
    Вам здравия и трудовых успехов!

  • @redbeard6251
    @redbeard6251 3 года назад +1

    Получается что Фуюйские киргизы из провинции Хэйлунцзян изначально там и обитали и не были туда переселены в средние века как это считалось ранее

    • @emmetshtainakov9796
      @emmetshtainakov9796 3 года назад

      Нет, они именно были переселены туда. Их дальние предки ушли оттуда сотни, если не тысячи лет назад

    • @maiklkaretnikof1669
      @maiklkaretnikof1669 3 года назад

      @veryserioz Почему то самые ретивые комментаторы тюркофилы указывают только на Y днк, напрочь забывая про материнские линии.

  • @Desotterro
    @Desotterro 3 года назад +6

    Очень крутой ролик. Как содержание так и техническое качество растет

  • @АлександрШульга-ю5ф

    Остродонная керамика, мелькнувшая на десятой минуте (с 9:24 ) очень напоминает попадающуюся в (мезолите - раннем неолите?). Интересны были бы исследования, не след ли это передвижений пресловутых ANE, в некоторые периоды очень широко распространившихся по Евразии, как теперь понятно ( в тч из недавней работы про захоронения с таримскими мумиями)

    • @АлександрШульга-ю5ф
      @АлександрШульга-ю5ф 3 года назад

      Остродонная керамика из ролика напоминает попадающуюся в ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЕ, в мезолите-неолите примерно ..

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад

      Это неолитическая ваза, найденная близ южнокорейского города Пусан www.museum.go.kr/site/main/relic/search/view?relicId=4497

    • @АлександрШульга-ю5ф
      @АлександрШульга-ю5ф 3 года назад

      @@History_Paleogenetics ну да, я смело так предположил.) Но встречались мнения о сходстве ранней европейской керамики с той же японской, правда времён Дзёмон(а)🤔
      Если «родственность» есть, значит должны быть те, кто передавал 🙂

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад

      @@АлександрШульга-ю5ф не факт, культура неолита мезоамерики в многом напоминает евроазиатские типы...однако это "параллельные миры"

    • @АлександрШульга-ю5ф
      @АлександрШульга-ю5ф 3 года назад

      @@upeupenieks7876 всё больше свидетельств, что время от времени кто-то доплывал, попадал туда. Не совсем параллельные, попутные скорее 🙂

  • @АлександрРайнов-п6у
    @АлександрРайнов-п6у 3 года назад +22

    Азербайджанцы - это вообще не тюрки‚ а просто отюреченные местные кавказские племена и ираноязычные мидийцы (атропатенцы). Это видно не только по антропологии и генетике‚ но ещё и по языку‚ в котором сохранились персидские интонации и пренебрежение вокальной гармонией, отражающие нетюркское происхождение тюркизированного населения. Поэтому говорить о родстве азербайджанцев с тюрками на востоке можно только в лингвистическом и духовном смысле.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +12

      И не только азербайджанцы...

    • @ahmedmardanov1297
      @ahmedmardanov1297 3 года назад

      До появления иранских племён на территории Передней Азии существовали цивилизации агглютинативными языками. Елам, Турукки, Гудеа.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад +6

      в духовном это как- сказки про полумифический туран...который был создан иранскими племенами, в те времена, когда тюрков на территории современного туркестана, и в помине не было?

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад +3

      @R. A. кто такие древнии кыргызы, и какое они имеют отношение к современным киргизам...вопрос дискуссионный, и пока не решенный.

    • @pavukman9491
      @pavukman9491 3 года назад +4

      Так язык - один из компонентов этнической принадлежности, он
      не коррелирует с генетическим родством

  • @Mitra.10
    @Mitra.10 Год назад

    Спасибо, за работу, вы все мелкие детали учли.

  • @jus_sanguinis
    @jus_sanguinis 3 года назад +10

    Всё-таки в мэйнстримной лингвистике не признаётся наличие алтайской языковой семьи, это просто гипотеза. В мэйнстримной науке это всё разные языковые семьи (тюркская, монгольская, тунгусо-манчжурская) и языки-изоляты (корейский и японский).

    • @jamsaran8968
      @jamsaran8968 3 года назад

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 я так понимаю из видео что монгольский бурятский языки относиться к тунгусо-манчурской языковой группе. Слово дала в бурятском языке означает что то бескрайнее степь океан море правильно Далай. Вот конкретно степь говорим ТАЛА. Байкал называем Бэйгал далай. В русском ассимилировано как слово Даль,далеко. Мягкий знак диалектически близок к калмыкам той же тунг.манчж.яз.группы.

    • @jamsaran8968
      @jamsaran8968 3 года назад

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 докажу обратное: слово Бэйгал происходит от глагола бэйха - стоять. То есть все реки остановились и только одна вытекает Ангара состоит из двух слов Ан - открытый и Гара вышла,вышло,выходит,выходи. Также Байко нуур ,правильно Бэйга стоит Нуур-озеро , . Город Бэйджин существительное ( Пекин) от того же глагола, стоянка при Хубилае. Бэйри- жилище. Слово Урал с бурятского переводиться Губа.

    • @СонА-э6г
      @СонА-э6г 3 года назад

      @@jamsaran8968 Ан,- Кара означает на Тувинском языке - Изобильноё (Земля) Добычей (дикими животными) т.е. Кишьмя кишит. Хватит выдумывать бред! Вы живёте на нашей земле и не понимаете, несмотря на метизацию, наш язык и названия наших мест где вы живёте. Не порите как кретин - идиотскую чушь!

    • @СонА-э6г
      @СонА-э6г 3 года назад +1

      @@jamsaran8968 озеро Бай-Х8л означает на тувинском языке Богатоё Озеро. Так же как и Бай-Тайга в Туве. Вы живёте на нашей земле и даже не понимаете истинные названия мест 🤦‍♂️ вы мигранты.

    • @СонА-э6г
      @СонА-э6г 3 года назад

      Нету алтайской семьи языков 🤦‍♂️ Есть ураанхайская (то бишь - тюркская). Нету монголоидной расы - есть ураанхайская раса человечества.

  • @temirzhan9438
    @temirzhan9438 3 года назад +3

    Кстати спасибо за видео.

  • @ДВЗВКККСтанБолотный
    @ДВЗВКККСтанБолотный 3 года назад +5

    Можете пожалуйста сделать видео про Уральскую группу языков.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +3

      Пока не планировал. Но я не обычно строю планов по темам на долгий период. Тему следующего ролика ещё даже не выбрал.

    • @alexangelo1998
      @alexangelo1998 3 года назад +1

      @@History_Paleogenetics как продолжение данной темы можно сделать про генетический след от экспансии тюрков и монголов и современных народов Западной Евразии

    • @ОлегИнин
      @ОлегИнин 3 года назад +2

      @@History_Paleogenetics у вас еще работы много. В Америке разные семьи языков индейцев. В Азии юкагирский язык, нивхский, кетский - все изолированные, тайские, австронезийские, австроазиатские, семитские, дравидийские, абхазо-адыгские, нахско-дагестанские, картвельские, армянский. В Африке нило-сахарские, койсанские, банту. В Европе палеобалканские языки , единственный остаток- албанский, изолированный баскский и много-много другого. Удачи в работе!!!

    • @ДВЗВКККСтанБолотный
      @ДВЗВКККСтанБолотный 3 года назад

      @баба Яга если вы спрашивали про Уральскую группу языков, то в эту группу языков входят : финно-угорские языки, самодийские языки, и вероятно юкагирский язык.

  • @novoross-predannyy
    @novoross-predannyy 3 года назад +2

    чувак тебе надо в тиктоке выступать

  • @almazovnurlan
    @almazovnurlan 3 года назад +27

    Вставки очень точные,спасибо.Нужно охладить горячие патриотические головы.

    • @fleshka5038
      @fleshka5038 Год назад +2

      Не патриотические а скорее фанатичные, турки молодой этнос, и что в этом плохого, почему так сложно
      это принять?

  • @Vlad1968ful
    @Vlad1968ful 3 года назад +1

    Отлично. Новая работа по палеогенетике - Patterson, N. et al. Large-scale migration into Britain during the Middle to Late Bronze Age. Nature

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +2

      Это препринт.
      Я его читал. Но тему для следующего буду завтра выбирать.

  • @Aloisio799
    @Aloisio799 3 года назад +13

    Все это замечательно. Но сейчас придут казахи и скажут, что у них самая древняя игрекхромосома.

    • @Aloisio799
      @Aloisio799 3 года назад +5

      @@DOLUN_666 согласен. Эти тоже ещё те сказочники.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +4

      Прогоним их вместе с мамонтами...))))

    • @Aloisio799
      @Aloisio799 3 года назад

      @@History_Paleogenetics но мамонты вымерли, на что ты намекаешь?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +3

      @@Aloisio799 Это я шучу по поводу лженаучных зарисовок.

  • @ИванИванов-ж9ж5ю
    @ИванИванов-ж9ж5ю 3 года назад +6

    Скажу честно: мне очень трудно с первого раза усвоить информацию, но проблема во мне. Мне не хватает знаний для понимания сходу. Но я слушаю по многу раз, чтобы понять. Стал читать. В контакте и дзене есть печатный вариант.

    • @myanmarcool
      @myanmarcool 3 года назад +2

      Главное, чтобы было интересно)

  • @peterparker3794
    @peterparker3794 3 года назад +5

    Каналу развития. Автору благодарность.

  • @АянаБарнулова
    @АянаБарнулова 8 месяцев назад

    Спасибо. Очень интересно.

  • @ЛенивыйТролль
    @ЛенивыйТролль 3 года назад +11

    спасибо . теперь получается алтайякая языковая семья уже не гипотетическая . на сколько я помню Анна Дыбо в одной из своих лекций говорила что животноводческие термены в прототюркском имеют иранское происхождение

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +7

      Методы довольно интересные. То, что я озвучил это капля информации, там очень много дополнительных материалов.

    • @nataliamoreva1056
      @nataliamoreva1056 3 года назад +8

      так и здесь говорится о том же - некоторые животноводческие термины от индоевропейцев, иранцев. От них же и домашние кони, и молочный скот.

    • @upeupenieks7876
      @upeupenieks7876 3 года назад +2

      так и есть

    • @maiklkaretnikof1669
      @maiklkaretnikof1669 3 года назад +1

      Дыбо правильно говорила, тут нет противоречия.

  • @МарьянаШапко
    @МарьянаШапко 3 года назад +12

    Вау ,выглядите классно. Спасибо, за ролик. Как всегда интересно.Трансевразийские языки. Круто.

  • @naverno
    @naverno 2 года назад +4

    Значить европейские кочевники в Азию пришли когда предки тюрков и монголов какую то непонятную крупу выращивали.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  2 года назад +4

      Скорее не европейские, а западноевразийские по профилю. Там гораздо всё сложнее. В итоге ведь тюрками стали и те, чьи предки принадлежали к другим языковым семьям.

    • @naverno
      @naverno 2 года назад +1

      @@History_Paleogenetics Да. Можно сказать что европейцы это в основном западные евразийцы и Европа и есть западная Евразия.

    • @КотвСапогах-в8э
      @КотвСапогах-в8э 2 года назад +3

      @@naverno тебе географию надо почитать. Западные евразийцы это не Европа, европейские народы в то время так же непонятную крупу выращивали, пока к ним цивилизация из ближнего востока не пришла. Вся цивилизация зародилась на перешейки Азии Европы и Африки, в плодородном полумесяце как его называют, ибо туда люди выйдя из Африки пришли в первую очередь и осели.

  • @uroki-po-programmam
    @uroki-po-programmam 3 года назад +1

    получается все эти языки родственные?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +5

      В какой-то степени. Но это не 100 процентные доказательства, поэтому аргументы дополняют археологией и лингвистикой.

  • @radaradosteva6960
    @radaradosteva6960 3 года назад +5

    Спасибо огромное. Ваши вставки 🔥меня очень повеселили 😁

  • @softenlight312
    @softenlight312 5 месяцев назад

    про орхоно-енисейский язык можно?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  5 месяцев назад

      Не видел по ним новых данных. Но собрать имеющиеся данные можно. Но у меня сейчас другая тема.

  • @ТимурМаликов-б1ч
    @ТимурМаликов-б1ч 3 года назад +4

    Здесь нет никакой информации про Тюркских народов

  • @erekebaseke2873
    @erekebaseke2873 2 года назад +6

    Все смешалось в голове, кони, люди. Кто где, кто куда.

  • @maqaosmanov1249
    @maqaosmanov1249 3 года назад +6

    Спасибо за титанический труд !!!

  • @АлександрДевятов-з1о
    @АлександрДевятов-з1о 2 года назад +7

    Совершенно верно! Индоевропейцы были завоёваны тюрками и ассимилированы ими. R1a z93 - это потомки индоевропейцев, завоёванных тюрками. Остаётся вопрос, как это произошло. Вырубанием ли всех, кто перерос колесо телеги или как то по-другому. Например, военная служба в новом государстве, с новым государственным языком.

    • @aboba5995
      @aboba5995 2 года назад +2

      Ну тюрков самих постоянно завоёвывали монголы, поэтому тут в тюркизации части Евразии больше виновато влияние Тюркского каганата (который по иронии судьбы был основан иранском кланом Ашина с R1a-Z93, Z94+, Z2123-, Y2632-).

    • @Ashixai
      @Ashixai 2 года назад +5

      @@aboba5995 какие иранские кланы Ашина, ты совсем дуб, Тюрский язык имеет в первую очередь алтайскую грамматику что даёт понят первый носитель был восточно азиятского происхождения, ашины это несколько племен а не один там около 500 семейств и у одного из них нашли гапло Q1, у некоторых представителей нашли C, R1a, Вы что Монголы когда успели нас продаст евроцентристам? Это удар в спину, тем более наши предки воевали вместе и мы несём одну культуру и мы представители Великой степи и достижения Тюрского каганата, Монгольской империи, Хуннов и Гуннов, Сяньбий в первую очередь идёт как выходцы из Великой степи. Про то что Монголы захватывали Тюрков интересно когда? Ты имеешь виду Монгольскую империю где большинство племён это Восточно Тюрские племена которые возвысили Чингизхана? Ибо племена Ушин, Джалайр, Коныраты, Хорчины(Кипчаки) Онгуты(Шато) Алчин татары, Чонос, Найманы все эти племена типично Тюрского пройсхождение и они же были жителями Восточного Тюрского каганата. Ибо это можно лёгко узнать на примере Казахов у которых эти племена сохранились в большем количестве в их составе есть даже Найманы Кучлука которые перекочивали сюда, и у них нет не единого монгольских слов в лексиконе что говорит о их тюрских корнях, но если ты про настоящих монголоязычных чисто монголов то это только потомки Алан Гоа или же Нурин монголы потомки Бодончар вот они и настоящие Жужани которые сбежали в Эргенкун что бы скрыться от Тюрков. Дай если посмотреть в историю про Найман ана то можно понят что Найманы это Тюрское племя ибо там один Жужань украл его и зделал Мангрутом если бы найманы были бы монголоязычными то жужанец его не трогал бы, по поводу Ашинов интересно на каком языке они говорили с Жужанцами.

    • @aboba5995
      @aboba5995 2 года назад +2

      @@Ashixai 1) Алтайских языков нету, есть союз.
      2) Это не евроцентризм, это просто исследования китайских учёных в 2015-2016 году о гаплогруппах Ашина.
      3) Найманы, жалаиры, татары монгольские племена с монгольскими этнонимами
      Найман - восемь
      Жалайр - помазанник
      Татар - знамя
      Чонос - волки
      Хорчин - колчаник
      Единственное онгуты "короли" (汪古) могут быть немного индоиранцами, ибо шато (沙陀) это китайская передача слова сарт "купец".

    • @АлександрДевятов-з1о
      @АлександрДевятов-з1о 2 года назад +1

      @@Ashixai
      Тюрки воевали против монголов Чингисхана весь 13-й век. Вернули они себе власть в своих странах, завоёванных монголами, в конце 14-го века. При этом Тамерлан отпихнул Чингизидов от реальной власти мягко, он сам был их зятем. А вот Мамай в жёлтой орде истребил их всех, даже молодых девок. Вот тогда монгольские онгоны пропали на Русской равнине.

    • @Ashixai
      @Ashixai 2 года назад +3

      @@АлександрДевятов-з1о Никуда мы не исчезли, мы растоврились среди тюрок, кто вам говорил что Чингизиды исчезли? Они просто начали говорить на тюрском вот и всё, монголы никуда не исчезли, вы бы посмотрели бы на состов Казахских и Узбекских племен там сплошь Монгольские и Тюрские племена, потомки ноёонов которые ушли в Среднию Азию даже сейчас живут потомки Хушитайя Байку ноёона его отправил Чингизхан к Джучи хану что бы он контролировал покорёные земли Средний Азий и как результат от него по родословной пройзошёл Байдыбек бий а от него несколько родов Старшего жуза, от Алау бахадруа также эмира Орды пройзошёл весь Младший жуз казахов и несколько родов Узбеков, только нас монголами не называют, нас называют Тюрко-монголами(Монголы которые стали говорить на тюрском языке) Мы то помним наших предков и все они связаны с Ноёнами или Беками или Бахадурами Золотой орды или улуса Джучи. А на Русь мы ещё раз пойдём). Ч

  • @igorsoftvariant
    @igorsoftvariant 3 года назад +7

    Очень своевременная тема. И, как всегда, отличная подача материала.

  • @igulyaev3140
    @igulyaev3140 11 месяцев назад +1

    Спасибо вам за хорошую информацию от саха(якута).
    Я бы отметил, что индейцы северной Америки тоже на нас очень похожи. Если посмотреть круговой танец племени Ирокезев и на наш танец Оһуохай(осуохай), то они очень похожи. Про жилище вигвамы, яранги, чумы, ураса и говорить нечего.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  11 месяцев назад +2

      Это могут быть глубинные связи от очень древних прапопуляций, не все ведь в Америку ушли...А ещё и некоторые адаптационные особенности приспособления к среде обитания.

    • @makssakha8092
      @makssakha8092 8 месяцев назад +1

      у индейцев нету гаплогруппы N от слова вообще, у них в основном гаплогруппа Q, а у якутов N и когда гаплогруппа N выходила с Китая, то уже не было сухопутного моста через Берингов пролив, носители гаплогруппы Q ушли в северную америку примерно 15...20 тысяч лет назад, а гаплогруппа N появилась в Южном Китае 15 тысяч лет назад! и с северного Китая, дошла до предбайкалья где то примерно 10...8 тысяч лет назад, так что наши опоздали на пять тысяч лет.
      танец Оhуохай, родственен Бурят-монгольскому "Ёхор", Халха-монгольскому "Тойром бужиг", и Тунгусо-маньчжурскому "Сээдьэ", а не к Ирокезам, которых наши предки никогда не видели, а родственен танцам наших соседей, даже генетически и культурно ты мало отличаешься от соседей! твоя Ураhа, это монгольская коническая юрта Урцаа, а твой Бала5ан, это монгольский Бал5ааhан-шалаш из тонких жердей, стационарная юрта

  • @upeupenieks7876
    @upeupenieks7876 3 года назад +6

    вставки очень полезны-они объясняют некоторым буйным комментаторам как все было на самом деле-буквально на пальцах.

  • @GreyMatter-mf4pb
    @GreyMatter-mf4pb 7 месяцев назад +1

    татарские булгаристы вообще считают, что родина тюрок это поволжье. Тут уже был комментарий, который высмеивал это

  • @anunnak_illuminati
    @anunnak_illuminati 3 года назад +6

    Интересное видео, а будет история сино-тибетских народов?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +5

      Если будет новое интересное исследование.) Ну и время, разумеется.

  • @Василий-х5н
    @Василий-х5н 3 года назад +7

    Якутский и индейские языки имеют общие слова.К примеру Ийэ-Ия-Мать. У алтайских тюрков Мать-Энем. У поздних тюрков Мать-Ана.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +10

      Разбирать каждое слово надо отдельно по методикам, чтобы к любительской лингвистике не скатиться.

    • @Василий-х5н
      @Василий-х5н 3 года назад +4

      @@History_Paleogenetics в якутском и индейских языках аналогии по-моему, целые пласты. В принципе якутский язык стоит обособленно от общего массива тюркских языков и не понятен для носителей этих языков. Возможно это вызвано ранним отделением якутского языка от общего тюркского древа, как писал Оттон Бётлингк. Якутский язык древнее современных тюркских языков на тысячу или более лет, поэтому его не понимают носители современных тюркских языков, сами они друг друга прекрасно понимают. Якутский язык ровесник мёртвых орхоно-енисейских языков, как говорит "Лингвист" он же "Тамик" ruclips.net/video/_o835kQoMpE/видео.html это же утверждает Е.И.Убрятова. "Якутский язык в его отношении к другим тюркским языкам, а также к языкам монгольским и тунгусо-маньчжурским". Якутский язык соотносят к древнейшим орхонским памятникам в Монголии. "Наиболее детально якутский язык может быть сопоставлен с языками рунических памятников из Монголии. В области фонетики можно отметить следующее: а) наличие среднеязычного нь; б) соответствия й инь в определённом круге слов; в) глухие согласные в аффиксах после конечной гласной основы В области морфологии: а) большая дифференцированность частей речи по сравнению с современными тюркскими языками; б) структура парных слов с полным параллелизмом формы компонентов, в том числе и глаголов; в) система приемов усиления лексического значения основ посредством её повторения в производной форме (здесь особенно интересно то, что в якутском языке имеются все типы усилительных оборотов, имеющихся в орхонских памятниках); г) наличие падежного аффикса винительного падежа -ын в лично притяжательном склонении; д) смешение тюркской падежной системы в якутском языке, выразвшееся в том, что исчез родительный падеж, оставив след в оформлении среднего члена сложного изафетного сочетания, а местный падеж переосмыслен в частный, может рассматриваться как естественное продолжение явлений, имевших место в склонении имён существительных в языках орхонских памятников (случаи употребления детального падежа вместо местного, местного вместо исходного; разное и непоследовательное употребление родительного падежа); е) система глагольных форм якутского языка имеет много общего с системой глагольных форм орхонских памятников". Якутский ученый профессор Н.К. Антонов считает, что эти, так называемые «монголиз-мы» в якутском языке - это якутские слова, которые переняты монгольским языком (языками). История изучения монгольских параллелей в якутском языке Еще в I половине XVIII века знаменитый историк Сибири Г.Ф. Миллер в своей работе «Описание Сибирского царства...Книга первая» («История Сибири»), написал: «Якуты рассказывают, что с незапамятных времен их предки жили вместе с монголами и бурятами, которые известны им теперь только по именам». Г.Ф. Миллер констатирует, что якутский язык содержит в себе много слов мунгальских и похожих на бурятские (Миллер: 180). Таким образом, Г.Ф. Миллер, после Ф. Страленберга, уточнил понятие о якутском языке, отделил его от бурятского языка, рассмотрел монгольские параллели как заимствованные слова в якутском языке, тем самым он сделал значительный прорыв в определении истории языка. Вильгельм Шотт, автор первой научной статьи о якутском языке, констатировал, что «якуты были отделены с незапамятных времен от своих тюркских соплеменников, с другой стороны, они должны были иметь очень тесное общение с монголами». В. Шотт также констатировал не только многочисленность монголизмов, но и то, что много монгольских слов «укоренилось чаще в совершенно неизменной форме». При этом В. Шотт, как убежденный алтаист, предостерегает от того, чтоб отнести все слова и корни, имеющие монгольские соответствия, к заимствованиям, т. к., с одной стороны, монголы переняли много тюркских слов и «многие другие слова даже могли быть общего происхождения в древние времена, что чрезвычайно вероятно».

    • @Василий-х5н
      @Василий-х5н 3 года назад +2

      Утверждение, которое содержится в данных генетиков Стэнфорда 2011 года.
      "In East Asia, only the Yakuts share ancestry with both Europe and America, although these contributions are small". "В Восточной Азии только якуты имеют общих предков как с Европой, так и с Америкой, хотя эти вклады небольшие". Не противоречит вышесказанному.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +2

      @@Василий-х5н История населения Северо-Восточной Сибири со времен плейстоцена и коренные американцы ruclips.net/video/_Y49Dqo85qE/видео.html
      Байкал - генетическая история от палеолита до бронзового века и заселение Америки ruclips.net/video/xuB8WeUqidc/видео.html

    • @Василий-х5н
      @Василий-х5н 3 года назад +2

      @@History_Paleogenetics у вас я узнал, что в средние гуннские времена в захоронениях в Монголии среди элиты гуннов того времени были два захоронения имевших связи с якутами Средней Лены. А что было в раннюю гуннскую эпоху? Это же Прибайкалье, а Прибайкалье это Верхняя Лена. Этот вопрос очень интересует меня. Розалия Иннокентьевна Бравина говорит, что по новым археологическим данным якуты жили в Якутии в 3 веке нашей эры. ruclips.net/video/y2TtYXB4YNk/видео.html

  • @genghiskhan3223
    @genghiskhan3223 3 года назад +7

    Здраствуйте.
    Народные музыкалные инструменты Хакасов Казахов Кыргызов Алтайцев Тувинцев и Корейцев Японцев одиноковые.
    Например синие пятно в попке калмыки и казахи называют его меткой Тенгри, божества Неба, которое также благословляет новорожденных.
    Такие же синие пятно на попке есть у корейцев, японцев, кыргызов, казахов, айнов, эскимосов и индейцев Северной Америки, а также у якутов, бурят, калмыков, тувинцев, хакасов,алтайцев.
    Это говарят а том все эти народы когда то очен давно быль одним народом.

    • @yeldos
      @yeldos 3 года назад +1

      это называется монгольским пятном, свойственно почти всем монголоидным нациям

    • @id_Usher
      @id_Usher 3 года назад +1

      говорят что у людей 2 глаза, 2 уха, один рот, один нос, 2 руки и 2 ноги. Говорят это метка бога))) А если серьезно. Это БИОЛОГИЧЕСКИЙ признак, никакого отношения к этнографии не имеет. Буряты и Вьетнамцы не имеют НИЧЕГО общего. Кроме общего предка, который жил 20-40 тысяч лет назад и не был похож ни на бурята, ни на вьетнамца.

    • @jamsaran8968
      @jamsaran8968 3 года назад

      Как бурят склоняюсь к тому что это связано как то с седлом. 😁То есть передается генетически. Пятно находится вокруг последнего позвонка.

    • @genghiskhan3223
      @genghiskhan3223 3 года назад +8

      @@id_Usher Это не биологический признок,Синие пятно Тенгри нет не у Китайцев нет и других азиятов нет и у европейцев.
      Синие пятно Тенгри синего небо есть только Кыргызов Калмыков Казахов Бурятов Алтайцев Хакасов Тувинц Эскимосов Якутов Корейцев Японцев Айнов и Индейцев в Америке.
      Мы все относимся Алтайским народам.Народные музыкалные инструменты пахожие.
      У нас много общых слов.Даже индейцы в Америке вышли с Алтая.
      У них тоже есть очень много общых слов.

    • @genghiskhan3223
      @genghiskhan3223 3 года назад +1

      @@jamsaran8968Это не связоно седлой.
      Синие пятно бога Тенгри синего Небо встречается у новорожденных детей тюрко-монголов патом постепенно полностью исчезает в течение первых 4-5 лет жизни,реже - к 7-13 годам.
      В отдельных случаях она сохраняется у лиц взрослого возраста.

  • @noteredmi4321
    @noteredmi4321 3 года назад +2

    Не могу найти реку Силяухэ

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +4

      Силяохэ ru.wikipedia.org/wiki/Силяохэ

    • @noteredmi4321
      @noteredmi4321 3 года назад +3

      @@History_Paleogenetics спасибо! Вы как всегда оперативны и любезны

    • @username516
      @username516 Год назад

      ​@@History_Paleogenetics может быть Шара-мөрөн? Желтая река?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  Год назад +1

      @@username516 West Liao River or Xiliao. Источники: Triangulation supports agricultural spread of the Transeurasian languages www.nature.com/articles/s41586-021-04108-8

  • @Anton_Galkin
    @Anton_Galkin 3 года назад +23

    Одним роликом сломал пантюркизм, спасибо )) Ещё тюрки любят приписывать себе изобретение штанов, хотя их уже носили охотники на мамонтов 35 тыс лет назад.

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +6

      Про штаны интересно, если про находку из Турфана... Но там датировка сама за себя говорит.

    • @Anton_Galkin
      @Anton_Galkin 3 года назад +3

      @@History_Paleogenetics ну я имею в виду штаны из Сунгиря, реконструированные по расположению бусинок. Тюрки да, ссылаются на турфанские штаны.

    • @БолатМуратбек-ч7о
      @БолатМуратбек-ч7о 3 года назад +1

      А прото-тюрки 40000 лет назад появились в этих краях а до этого еще где-то жили номады как ни как, че поделаешь!!!

    • @xm709
      @xm709 3 года назад +13

      Рассмешил, ей Богу))) 😂😂 Пантюркизм не основывается на "изобретении штанов" или генетическом происхождение. Понятие "тюрок", как и "словянин" или "немец" в первую очередь ЯЗЫКОВОЕ и культурное. Эти слова говорят сами за себя. Если кто-то наивно полагает что сторонники объединения всех тюрок основывают своё единство на какой-то генетике или не осознают своих генетических различий, то для вас плохие новости))) Этнический картвел Эрдоган со своей женой армянского происхождения, дагестанец Алиев (на лице написано, мать даргинка), да и в конце концов рядовые турки, азербаджанцы, гагаузы - христиане ко всему прочему - которые поддерживают единение тюрок говорят сами за себя!
      Но я конечно понимаю почему вам, обиженным тюрками исторически, так встало поперёк встало единения тюркского мира. Не бойтесь уж так, а то до абсурда доходит))))

    • @АлександрДевятов-з1о
      @АлександрДевятов-з1о 2 года назад

      @@Ердене
      В Америке у индейцев нет ни монголизмов, ни иранизмов, ни тюркизмов. Только германизмы, романизмы и русизмы.

  • @АлексейГайсин-ю9н
    @АлексейГайсин-ю9н 7 месяцев назад

    А гаплогруппа F южнее дробилась?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  7 месяцев назад

      Надо отдельно смотреть выборки, нет сейчас времени, а навскидку не скажу.

  • @anunnak_illuminati
    @anunnak_illuminati 3 года назад +13

    Че вы слушаете его, вот мы тюрки Каспийское море выкопали и начинаем закапывать Аральское. Выкусил да?

  • @ПравдаПравда-м6г
    @ПравдаПравда-м6г 2 года назад

    Дирингер в книге Алфавит-написал" письменность Брахми( бу Рахим)- Великая прорадительница письменности Индии, корейский алфавит, монгольская письменность, латинский, греческий рунический арабский еврейский и русский алфавиты. Народ Амхара в Эфиопии относят к потомкам светловолосых пришельцев. Древний Амхарский язык на котором написаны Свещеные Тексты 4 в. называют ГЕЭЗ( Аг Яз- пиши свещенно, честно), царь Нагаши (Нагаши-родственники со стороны матери на Казахском языке) покровитель пришельцев змея или дракона( Наги). Согласно греческим преданиям обретение алфавита связано у греков с чужеземным царем женатом на дочери дракона. Иранский Эпический герой который открыл секрет письменности звали Тамга Уруп (Тамга-родовой знак Казахов уруп-ударить). СанскриТ Катапа-Шанышкылы Ата Китап( Шанышкылы Казахский род). Шанышкылы Ата- Шани-Сани Ата. Аг Сани Ата, Шани Ата - написано в Куране. Шани- Шива в мантрах. Санта Клаус- Сани Ата каласа( как пожелает Бог). Алфавит-Бу ВаГыДы ЖаЗ КаЛаМеН ПаРиСей ТайФуХ Ц Ч Шиншил. Это время пиши ручкой фарисей порядочно и честно. Это не Русский алфавит это Казахский алфавит.

  • @yeldos
    @yeldos 3 года назад +21

    Спасибо автору за работу!
    Некоторые люди до сих умудряются игнорировать пару вполне очевидных фактов:
    1) еще с учебников истории известно, что как археология, так и исторические летописи говорят о том, что первое кочевое население Центральной Азии было индоевропейским, которое со временем было замещено людьми с монголоидными признаками.
    2) давно уже понятно и признано, что современные тюрки - это народы с разным происхождением, которых объединяет именно языковой фактор. Чтобы это понять достаточно взглянуть на лица разных тюркоязычных этносов.
    Тем не менее стоит отметить один момент. Не знаю насколько справедливо отмечать людей культуры плиточных могил и хунну прототюрками. Тема достаточно полемичная, да и факты в основе своей лишь косвенные. Ни в коем случае не принижаю данные исследования, лишь говорю о том, что о языковой принадлежности определенного древнего народа с уверенностью можно говорить лишь на основе оставленных ими письменных памятников или трудов того времени

    • @id_Usher
      @id_Usher 3 года назад +5

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 Недавно узнал, что гаплогруппа не показатель причастности к этносу/народу.

    • @MrVitconst
      @MrVitconst 3 года назад +3

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 причём тут гаплогруппы? ))

    • @shnurbolm
      @shnurbolm 3 года назад +1

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 изложил все верно

    • @ИванИванов-ж9ж5ю
      @ИванИванов-ж9ж5ю 3 года назад +3

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 вам не место здесь

    • @Aloisio799
      @Aloisio799 3 года назад +20

      @@lancet-kinzhal-sarmat-su57 тюрки, которые имеют гаплогруппу r с различными вариациями по происхождению индоевропейцы. Тюрки Европы это местное отюреченное население. Тюрки изначально монголоиды, как якуты.

  • @donnama9374
    @donnama9374 Год назад

    Лекторы всегда делают отступления, чтобы дать студентам время расслабиться. А также Лектор объясняет простыми словами сложные понятия. Иначе студенты бы читали учебники сами и отправлялись на экзамены без всяких лекций.

  • @ОлегИнин
    @ОлегИнин 3 года назад +9

    вставки- огонь!!! Круто всё- карты, схемы и монголы вили буряты в национальных костюмах. Представление о народах ярче. Понравился разбор по разделам: лингвистика, археология, генетика. Это крутой канал. Мало такого уровня в ютубе.

  • @pyfpyf585
    @pyfpyf585 3 года назад

    Is there any dna evidence between east asian and turkey?
    Or it just a name?

    • @History_Paleogenetics
      @History_Paleogenetics  3 года назад +3

      Turks are closer to Europeans

    • @MrVitconst
      @MrVitconst 3 года назад

      About to 18% of modern Turkish people have a East Asians gene pool.

    • @seckinuygur8928
      @seckinuygur8928 3 месяца назад

      mean value of turkey...totally....%18 turkic....%5 east asian...%5 siberian...%8 r1a1/r1b1(sarmatian...etc...old iranic )...because of turkmens are a litle of diferent from other turkic country....genetically..