戦闘力インフレの全盛期！フリーザ編の皆の戦闘力を振り返ろう！

[@rere-te9kt]

30年前の少年期に読んで以来なのに、戦闘力53万という数値は色褪せずに記憶に定着してます

[@惟任日向-r5d]

フリーザの強さの絶望感を越える敵キャラはいないと思う。

[@山下仁士-y1q]

海外ではover 9000の方が支持されてるとか何とか

[@nagaokaTakeshi]

歳食い過ぎ！おっさんやねえか！

[@シィンコクトー-h1u]

イッツオーバーナインサウザーン!!

[@岸駄踏雄]

その53万はハッタリだッたとバレてるぞ。作中で証明されている。

[@ちくほう]

戦闘力を自分の貯金とリンクしながら読むとインフレ半端ないの分かりすぎる

[@世利智英]

そんなに急に金は増えない。ありゃりゃ。

[@ゴルゴル-o2l]

@@世利智英実際イーロンマスク資産68兆のインフレ、現在の金持ちの資産もドラゴンボールやで。

[@anymore359]

ハラハラする話の展開、各キャラクターの印象深いセリフ、勢いと力強さのある画力…
ナメック星編は神がかっていた
まさに漫画史に残る最高傑作！

[@paku-yoyoyoumu]

フリーザ編は本当におもしろすぎる

[@ohtani50-50]

一番濃いと思う

[@gankyuuegunzo]

妊娠率高いもんな

[@peko.ILoveYou]

ギニュー特戦隊編とか、ドドリアザーボンとか今でも好き。
フリーザテレビで見た子供の頃ほんとに怖かった（笑）

[@paku-yoyoyoumu]

@@peko.ILoveYou ドラゴンボールの三つ巴対決、ギニュー特戦隊、フリーザの圧倒的強さ、そしてスーパーサイヤ人。やっぱ最高すぎます！

[@ohtani50-50]

正直なところガキの頃はナメック星編始まってドドリアとかザーボンが出てきたぐらいは難しくて見てなかった記憶。
すぐに楽しんでジャンプの発売日が待ち遠しくなったけど

[@YES-xk4yx]

戦闘力の上がり方が異次元すぎてさすがサイヤ人だなと思う

[@peko.ILoveYou]

ただのインフレですww

[@YES-xk4yx]

@@peko.ILoveYou インフレかあ。昔はただなんだ53万って。とかなんかカッコイイとか思って見てたなあ笑

[@sorisite88]

クリリンの上がり方もサイヤ人並み。。。

[@カイオウ-v1g]

戦闘力数値は実は指数関数説あったけど、その可能性はある気がする
それなら数値がデカいから凄そうに見えるだけで、実はそこまでインフレはしていないことになる
桃白白を1とするなら亀仙人は2で若ピッコロ大魔王は3で神様は4でベジータは5でフリーザは6的な
他のキャラはこの数値の中間のどこか
この考えなら人造人間編以降はもっとインフレのスピードが上がってることになるな
完全体セルの戦闘力数値が１京とかありそう
そら戦闘力不明にするわな
そんな数値を聞いても読者は白ける

[@カイオウ-v1g]

亀仙人
20キロと40キロ
カリン様
カリン塔の往復（自分の体重を支えてるので実質60キロ？）
ピッコロ大魔王の時
超神水
神様
100キロ
界王様
600キロ
宇宙船
6トン
魔人ブウ編
40トン
そら急激に強くなるわな

[@柊楓-u6s]

この動画見て
カードダス20で、
超サイヤ人になった悟空が出た時の
感動をなぜか思い出したわ。
ふにゃふにゃカード＝キラ確定
のあの高揚感。
小学生時代の良い思い出です。

[@稀代の芸術家の油絵講座]

駄菓子屋のも良かったです

[@LL-House]

太陽拳や気円斬というクリリンの大活躍した技好きだわ
クリリンはセル編以降も活躍してほしかった

[@りょうちゃんねる-s6q]

戦闘能力の数値化はわかりやす過ぎて少年たちに圧倒的に支持されたな〜😃100万を超えたあたりで役目を終えた感はありましたけどね。

[@highsweet-sweet]

ですね。
あと今見るとベジータの18000とか少なく思うけど、当時リアルタイムで小〜中学生からすればめちゃくちゃ強く感じる数字だよなぁって思う。
からの530000だからフリーザのインパクトは測り知れないな

[@マルデムリ]

キン肉マンでもウケたしね。

[@フライドポテト-j1g]

フリーザ最終形態がいきなり１億こえるとかちょっとおかしい。ベジータ戦で２％しかってなんの根拠があって。って思う。

[@mokomoko4399]

戦闘力は両刃の剣ですね
わかりやすい反面数字に縛られる
フリーザで最期のつもりだったから出したんでしょうね

[@テオ-m5u]

12:53
ちょっと数十分仮眠取っただけでかつてないほどの成長を遂げるベジータ。

[@highsweet-sweet]

寝不足だったからね、しょうがないね()

[@カイオウ-v1g]

実は寝てる間に無意識にイメージトレーニングしていた説

[@ドリーム-s5g]

ちょっと寝ただけで戦闘力が数倍になるのは流石に可笑しいww

[@のんびり屋-s5o]

クリリンがここまで戦闘力を上げられたこと自体すごい

[@つくね-j8g]

ギニュー辺りまで納得できたけど、フリーザ様の53万設定が全てを狂わせた

[@enjoy3487]

1億と比べたら53万はまだましですよ

[@rere-te9kt]

53万まではフリーザの圧倒的感を出してる感じで良かった。その後がポンポン数値が跳ね上がり過ぎた

[@ぽんきち-x2b]

それを言うならむしろ100万発言のほうが致命的ですな。あれで融合緑も同格にせざるを得なくなったし。

[@TheA9817020]

1000の10倍は10000だが、
100000の10倍は1000000になる。
強さを数値化する以上、インフレするのは必然。

[@慶次-k6r]

500万くらいまでなら10倍界王拳で充分闘える。1億は飛躍しすぎ。

[@Musuka3Minutes]

この頃の悟空とベジータの戦闘力の伸び方が違うのは
瀕死から回復で強くなるサイヤ人の特性と、「よく休む」が教えに入ってる亀仙流の相性が良いからかもしれない
ナメック星に着く直前の悟空はしっかり休んでたけど、ベジータは休息を疎かにしてた(警戒を解けない環境だったから仕方ないけど…)

[@寿一寿一]

セルゲームの時も悟空は休んでたのに対してベジータは修行したけどそれでも越えられなかったわけだが、
あの時ベジータも休んでたらどうなってたかね

[@上杉貴志]

悟空は、ナメック星に向かう宇宙船のなかで100倍重力のトレーニングのほかに、追尾型のかめはめ波を自分に当てて瀕死状態にしてから仙豆食べて回復を、繰り返しやってたんじゃなかったっけ？
つまり瀕死状態から回復する回数も、同時期のベジータと比べて多かったと

[@peko.ILoveYou]

@@上杉貴志 自傷行為で瀕死になっても強くなれないですよ。

[@YukkuriReimu]

@@peko.ILoveYou 自滅で強くなれたら仙豆的なのが惑星ベジータに植えられてるはずだもんな
自滅と回復を繰り返すだけで1億突破するとか王族が独占するわ

[@yamu0307]

@@peko.ILoveYou あれは確か、かめはめ波で死に掛けたというより、「かめはめ波を防いだ際に肉体へ重いダメージ→重力で更に体に瀕死級のダメージ→仙豆で回復でパワーアップ」の流れだったと聞いた事が・・・、だから自傷に当たらないから回復出来たと聞いた事が・・・。
どこで聞いたかは定かでは無いですが・・・。

[@ゆゆゆ-j4g]

ナメック星終盤凄まじい戦闘力の上がり幅

[@真島-s5u]

他のバトル漫画なら変身して2倍の力とかなるだけだけど、フリーザ53万から1億2000万って約225倍まで戦闘力跳ね上がるのイカレすぎてて好き。

[@松谷信吾]

そうじゃないと界王拳20倍の説明がつかんからね😂

[@John-kg9hu]

数値だけ見るとフリーザ編のインフレ凄まじいなw

[@wao17227]

ブウ編とか後の方がすごいぞw

[@ずんちゃんマン]

ピッコロさんの重り戦闘力20万のデバフ効果…

[@TomcatRedBeetleVxV]

というか原作で「戦闘力」というものが描写されたのがナメック星編で最後だからな…
そう思うと感慨深いな

[@iokashunsuke4658]

いや、人造人間編までだ

[@あたまかめ-x8x]

@@iokashunsuke4658 人造人間編で戦闘力あったっけ？

[@iokashunsuke4658]

@@あたまかめ-x8x ドクターゲロが近くに大きな戦闘力がある、孫悟空程では無いがと言ったよ?ちなみにヤムチャの戦闘力は10万ちょいです。

[@第一志望私文]

@@iokashunsuke4658 ヤムチャの公式戦闘力はサイヤ人編で終わりではないのですか？？

[@ななしさん-p2f]

調べてみたら人造人間編最初の方でフリーザが地球に来た時にいたモブがトランクスに「戦闘力たったの5…ゴミめ…」って言ったのが最後らしいです

[@てん-i8s]

休むことで得る戦闘力が高すぎる
休むことって大切なんやな

[@highsweet-sweet]

まぁメタ的に言うと、修行させる時間が無かったから何だよね。。(ナメック星編は4日とか3日半？くらいの出来事なので)
まぁそれでも6〜7万
→眠ったら25〜30万はかなり無理やりだけどね。
冷静に考えればベジータは
地球から惑星フリーザへ帰還
→メディカルマシンで回復
→そのままナメック星へ出発
てしてる＆本人の才能
と考えれば、まぁギリギリ納得かな。笑

[@とってもラッキーマン登録者が増え]

ドラゴンボールのなかで一番好きなのがフリーザ編😃

[@パーシースーパー]

アニメで100%になるまでに鬼のような時間かかったのは良い思い出。。

[@寿一寿一]

あの当時は無意味に引っ張りすぎだったんだよな
逆にジャンプで読んでるとコマがやたらデカくなって読み終わるのが早いと評判だった

[@kusanagi680]

アニメオリジナルでべジータが生き返った時スーパーサイヤ人悟空と会った時は、原作の流れどうするの？って思った。
悟飯「お父さんはなれたんだスーパーサイヤ人に」
べジータ「なに！」
このシーン😂
結局どうなったのか思い出せない。

[@青ゴジラ-j7t]

@@kusanagi680
「カカロット、お前ついに・・。」
と言ったところで地球に移動させられました。ポルンガへの願い事で。

[@kusanagi680]

@@青ゴジラ-j7t ありがとーございます😉

[@KASUTO]

アニメ元気玉溜めるのもすげえ長かった記憶

[@hafuuun7257]

''あいつだ！
惑星ベジータを滅ぼした時に最後まで
抵抗をしたあのサイヤ人にそっくりなんだ…！''
この場面でようやくバーダックとリンク
する名シーン

[@寿一寿一]

悟空ってバーダックの事あんまり知らないどころか全く知らないよな？
対面した時は物心ないし、
悟空自身もバーダックの事言及しないし名前出されてもノーリアクションだしな

[@パープルさんゆっくり実況者]

ピッコロ(なんだと！孫悟空は惑星ベジータと言う星に居たのか！？)
悟飯(お父さん、惑星ベジータって言う所に居たの！？)
クリリン(悟空、俺はお前がなんなのかわからねぇ、)
悟空(フリーザは1人で何言ってんだぁ？)

[@yoi-yami-ryu]

あれはリンクしてんじゃなくて
当時アニオリだったバーダックを
鳥山先生が逆輸入しただけなんだよな

[@uncut_awe4]

ラディッツやナッパなんかの末端中の末端の部下の名前まで覚えてるフリーザは記憶力凄いなと関心してしまった。

[@パープルさんゆっくり実況者]

@@uncut_awe4 やっぱり理想の上司だね、普通ならラディッツ並の兵士はうようよと居るから忘れるかもしれないけどナッパぐらいなら覚えてるね、

[@YN-im9uk]

マジですげーよ。あらすじだけでここまで面白いもんよ

[@虫眼鏡-f7y]

しっかりと最後まで数値を出し続けたトリコいいね

[@スケキン太魔王]

戦闘力を次のレベルアップまでの経験値って捉えるとインフレに納得できる

[@レヴィンハートネット]

昔のジャンプの付録の戦闘力一覧では、ナッパ4500、ピッコロ3500でしたね😃1000の違いでここまで負けるのかとビックリしました😃

[@風来坊アイチ]

リクームやジースといった特戦隊の戦闘力は大体50000越え。
たった１週間ちょっとで界王様の下で修行したヤムチャや天津飯の戦闘力の上昇が凄いと思う。

[@ゆりなてちこ]

ベジータが手も足も出なかったのに
アニオリとは言えがっかりだよ

[@寿一寿一]

@@ゆりなてちこ
確かにベジータファンにはそう思うよな
でもベジータも戦闘力の上昇により最終的にはイチコロだったと思うがな

[@LL-House]

本編過ぎたらすぐギャグキャラ化しちゃうのが残念

[@青ゴジラ-j7t]

@@寿一寿一
けど、それならベジータとナッパ来たときに

[@青ゴジラ-j7t]

@@寿一寿一
すいません途中で投稿してしまいました。
サイヤ人襲来編でちょっと修行したらヤムチャや天津飯で簡単に撃退可能だったのかと思えてしまいますね。

[@よっしん-r6o]

ナメック星のクリリンは誰がなんと言おうが間違いなくMVP。悟飯とはスゲー年齢も離れているが機転を効かせた多彩な行動は戦闘力では計れない程に天才的。厳しい闘いの中でデンデが治療出来るとベジータが知るキッカケともなったのも彼のお陰であり、悟空の到着までZ戦士が耐えたのも否定出来ない。極めつけは悟空の覚醒のキーになった事。

[@桜木ゆうま]

最後草

[@Fallen-Chill]

フリーザ編の絶望感はよかったなー

[@Q太郎-s7q]

やっぱり、鳥山明氏はフリーザ編で終わらせようとしてたとしか思えない展開だよな

[@selina_1129]

そもそも最所はマジュニア編で終わらせる予定なんじゃなかったっけ

[@Q太郎-s7q]

@@selina_1129
そうなんですね
すいません、適当なこと書いて・・・

[@マルデムリ]

常に終わらせたい鳥山明と常に終わらせたくない集英社。

[@nal2334]

ドラゴンボールというチートがある限り終わらせられない

[@SPIKE_ONSEN]

人造人間編はともかく、ブウ編はもうやる気無くしてるのが露骨。
戦闘シーンも手抜き多くなってるし、コピーでページ数稼いだりしてるからな。

[@ashidamanadayo.]

ただのスーパーサイヤ人ってこんときではこんななんていうかヤバめなものだったんだ
今でこそ3とか4とか青とかなってるけどそう思うとなんかすごいね

[@yasusa2291]

…まあフリーザ編で終わらせなかった時点で戦闘力の概念無くしたかったんだろうなぁ

[@つぶあん-d6o]

太陽拳と気円斬が有能すぎる

[@ゆい-j6c]

こういうのってある程度でなんでも良くなるよね

[@veil-e5b]

フリーザ最終形態がインフレ最大の要因だと思う。第三段階まではせいぜい150万とかだったのに、最終形態で一気に桁が2つも上がった。

[@ばりうむ-g6h]

いや問題は界王拳１０倍でしょ

[@シィンコクトー-h1u]

10倍界王拳だね、大猿は素の力が強くなりすぎると封印されるとか言い訳のしようがあるけど、10倍界王拳はどうしようもない。フリーザは10倍界王拳に付き合わされて戦闘力跳ねあげただけだから、インフレの要因は界王拳にある。

[@かぷちーのもか]

ジース倒したときとフリーザと対峙したときでベジータの強さはほとんど変化ないはず
となると仙豆で回復した時点でギニュー戦の悟空を超えちゃうんですよね

[@なのになんね]

休息取って戦闘力上がったいうとるやん

[@rairapus3890]

このインフレを余裕で超えてくる人造人間たちのヤバさ
人工でフリーザ以上の生物をつくるなよドクターゲロさんw

[@yoko-tj7dy]

戦闘力のインフレでカードダスは新たにDP(デトロイトパワー)なるものを出してきたけど全く流行ることなく消えたな

[@rnbqw057]

物凄く分かりやすくて納得のいく説明でした！

[@Ma-ic8jy]

フリーザの53万と10倍界王拳が全てを狂わせた

[@山下仁士-y1q]

フリーザ様異次元すぎて笑った

[@2段剣道]

ベジータでフリーザ第三形態は圧倒してほしかったな
それから完全体になってほしかった

[@シィンコクトー-h1u]

それ！

[@つぶやき垢カルネ]

それがセル編か…(´ω｀)

[@来世に期待-v7e]

フリーザの戦闘力53万って言った時の絶望感は半端なかった

[@橘左京-z8w]

それ！

[@takefuku8531]

ホントにそれ　必死で漫画なのにどうしたら悟空たちが勝てるのか　真剣に考えたもんな…

[@bitachoco555]

寝ただけで7万から25万まで戦闘力あがるサイヤ人の王子さすがっすw

[@ゆとり最後の世代-d9t]

しかも30分くらいだったはず

[@カピカピ-l1h]

インフレがえぐすぎるw

[@user-54556]

マシンに入っただけで9万から300万にあがった主人公…

[@ゴルゴル-o2l]

@@user-54556主人公補正

[@Dr.negero]

ベジータが死にかけた事で200万までいけたのなりには凄いよ。
これあまり言われないけど、大猿化したら戦闘力10倍で2000万にはなるわけだから。
超サイヤ人ありきのフリーザ編なら妥当だよ。

[@Aランド-o3b]

黄金期のジャンプを読み漁っていたであろう父親が初めて買い与えてくれたドラゴンボールの漫画がアニメ版カラーコミックのフリーザ編3巻だった
丁度悟空がスーパーサイヤ人になる巻だったな

[@オストガロア-b4b]

こう見ると戦闘しないじょうたいでこの戦闘力のフリーザがおかしすぎる

[@koshi9048]

やっぱサイヤ人と地球人の戦闘力のブレは全然違うな...

[@tanukisoba0]

クリリンの75000は違和感しかない

[@岸駄踏雄]

75000も技があるのか。

[@nal2334]

それでも地球人最強

[@岸駄踏雄]

@@nal2334
敗北する最強がいてたまるか

[@nal2334]

@@岸駄踏雄
意味がよくわからないけどネタだよね？

[@くろーーーん]

@@nal2334この人ガチっぽい笑

[@hiiraginaoki0212]

やっぱスーパーサイヤ人ってかっこいい

[@ronron1021]

ファミコン版激神フリーザのボディーチェンジはお助けカードのカエルを持っていなかったらとんでもないことに…
悟空の最強レベルでもフリーザ最終形態でもボディーチェンジされると強さがそのままになる

[@makkis.h.2956]

第1フリーザ対ベジータの時は｢ジワジワとなぶり殺しにしてくれる！！｣の言葉通り手加減してたんだな笑

[@松田健太郎-c6g]

僕は小学生の頃修行してかめはめ波ができるように塾行く時も鉄アレイ5kg入れて頑張りましたが、かめはめ波出ませんでした。

[@汗明-k5y]

私の戦闘力は53万ですまではいいけどそこから最終形態までの味方のインフレがやばすぎる

[@守銭奴-d9q]

地球人組は単純な戦闘力だとサイヤ人には敵わないけど気の扱い方はサイヤ人より器用なイメージ

[@水戸-u7f]

そんな設定ねぇーよ

[@守銭奴-d9q]

@@水戸-u7f イメージゆーてるやん

[@kc-fd4se]

わかりやすい！

[@k.m.2598]

故障扱いされた上に壊されたりもするスカウターが不憫すぎる😢

[@YK-dq7zg]

ベジータは地球での戦いで戦闘力のコントロールを学習。
地球ではナッパVS地球組の観戦と直接対決はVS悟空、つまり主に悟空の真似をして気のコントロールを習得している。
ギニュー特戦隊戦以降のベジータは自覚なしに界王拳を真似して使っていると思われる。
すると53万との力比べが違和感なく成立するし以降の急激なパワーアップも説明がつく。

[@寿一寿一]

ベジータにとって悟空との戦いはホント大きかったのがよくわかる
戦いそのものはベジータの勝ちだろうけど大ダメージ与えられたのも悟空が初めてだったのかね？

[@YK-dq7zg]

@@寿一寿一 ベジータの中では3倍界王拳でパワー負けして4倍波で吹っ飛ばされた時点で隠していた実力で上回られていたと認識していたと思います。
まだ気を読む能力がないので普通に降りていって肉弾戦に持ち込めば勝てることに気づかずに大猿になる決断をしてパワーボールで気を大きく減らしました。
サイヤ人同士なので自分だけが大猿状態で叩きのめしても内心勝ったと思っていない状態だったと思います。
あの時点ではベジータは元気玉の仕組みを知らないのでカカロットのパワーだとも思っていたでしょうからベジータの中ではVSカカロットに関しては敗北感でいっぱいだったでしょう。

[@シィンコクトー-h1u]

自覚無し界王拳だとしたら、具体的にどんな感じになりますかね？

[@YK-dq7zg]

@@シィンコクトー-h1u ベジータからすれば飛行することを舞空術とは呼ばないのと同じで界王拳は戦闘力を上昇させるテクニックに過ぎず、彼にとって名称など関係なく悟空がやっていることを真似したに過ぎないわけです。

[@シィンコクトー-h1u]

@@YK-dq7zg あ、すみません、戦闘力の方の話ですね。私もベジータが勝手に界王拳を覚えた説は悪くない説だと思ってるんですよね。
めっちゃ雑に例
ベジータ 25万×10倍界王拳 250万
(オレは超サイヤ人になりつつある！)
悟空 30万×10倍界王拳 300万
超サイヤ人 1500万

[@remon-l6f]

ここからがインフレがはじまった

[@マニアえぼだい]

戦闘力の推移もそうだけど、こうやってストーリー解説を聞いてると普通に面白い作品だよね。わくわくっすっぞ

[@ほしまる-n2f]

未だにMAXフリーザ53万説を信じてる…💪
だって1番しっくりくるんだもん😅

[@名無しの権平-l9g]

?「私の巫力は125万ですよ！」

[@mokuro-899]

まぁ3万、6万、12万ときていきなり1億2000万はおかしいよな

[@ジョナサンジョースター-p4n]

けど、フリーザ自身が第二形態に返信するときに。百万以上は確実か？って喋ってる

[@ほしまる-n2f]

@@ジョナサンジョースター-p4n
言ってるねー😅
でもあれって誰かに測ってもらったわけじゃなくて作中唯一の「自己申告戦闘力」じゃなかったかな？？
フリーザはよくハッタリは言うくせに相手の力を読み間違えてやられてるから、これもその類いなんじゃないかなー。
子供が「大金＝100万円」って考えるのと似てるのかも💵

[@ronhobi6316]

@@ほしまる-n2f 戦闘力100万がフリーザの勘違いだとしても、
変身前が戦闘力53万って証拠にはなってる。
最終形態が53万なら、第二形態の戦闘力を100万だなんて勘違いは起こらない。
そもそもMAXが53万なら10倍界王拳の悟空に瞬殺される。

[@ことこよういち]

数ヵ月(宇宙船で移動してた時間は除く)もしない内にみんな滅茶苦茶上がったよな〜

[@こいつはヤクい]

インフレがすごすぎるなぁ。ピッコロが6日間の修行で10万とか、数ヶ月修行してた悟空がそんなに戦闘能力上がらなかったのも気になる

[@highsweet-sweet]

うーん
悟空は416→8000、1年で約20倍のパワーアップ
ピッコロは3500→たぶん15〜25万くらい
50倍はパワーアップしてるねw
そっから融合して120万くらい。
ぶっちゃけもうここは修行の時間ないし無理やり強くさせたとしか言えんよねw

[@カイオウ-v1g]

サイヤ人編とナメック星編だけ他の話と比べても浮いてるよな
インフレのスピードが別格になっている
戦闘力数値は当時は画期的だったんだろうけど、あっという間に手に負えなくなったから、戦闘力数値を不明にし、界王拳も超サイヤ人という上位形態を出すことでフェードアウトさせ一旦リセットした感がある

[@highsweet-sweet]

@@カイオウ-v1g
そうだね。
セル編序盤でゲロが言ってた
「年齢から考え以前のような大幅パワーアップはムリという計算だ……」とかもインフレは抑えつつ描きたいみたいな意図があるような気がする。
てか界王拳→超サイヤ人でリセット
は確かにそうだね！！
以降は超サイヤ人が基準になって、どうやってそれ以上に強くなるか
みたいな話になってくし。
セル編はフリーザ撃破から3年後、精神と時の部屋で更に2年分(ベジータだけ？かも、悟空と悟飯は1年だね)の修行期間があるからね〜。
サイヤ人編は1年の修行期間、
フリーザ編は1週間くらいの話だから余りに一瞬で全員が超絶強化された

[@ごりごり-u9i]

ずっと鳴り続ける電子アラーム音みたいなのを消してくれれば心地よく動画を視聴できます…

[@KBS-po9qj]

地球襲来時のベジータと戦闘力が同じだからって、もしキュイが地球に来たところで…って思っちゃうな

[@名無しの権平-l9g]

キュイナッパみたいにきたねぇ花火になりそう。

[@user-ce6yc1pl1e]

まあキュイは大猿にもなれんしな‪w‪w

[@田中一郎-w6s]

キュイはナメプしなそうな上にずるそうだから逆にゲームオーバーだったかもしれんぞ？

[@名無しの権平-l9g]

@@田中一郎-w6s キュイがベシータ呼ぶと積みかな

[@user-ce6yc1pl1e]

@@田中一郎-w6s たしかに
一理あるかも

[@煌雫]

ご飯は作中屈指の才能の持ち主で魔法の言葉『Senzainouryoku』をかさにきて、頭を撫でてもらうとか座ってるだけで大型アップデートが完了する。悟空やベジータやピッコロみたいな血の滲むような修行をせずにパワーアップ。セル戦に至ってはチートは無かったものの、『お父さん、なんで本気でやらないんだろう』とか嫌味な発言まで飛ばす始末。そのくせ最終的には悟空とベジータのほぼ二強で戦力外という

[@まる丸宇宙人]

ベジータナッパ襲来時に悟飯が既にクリリンとか天津飯より強いの知らなかった

[@あいうえお-e7l]

ドラゴンボールは面白いのは当然として、長編になるにあたって以下の点が話作りを難しくしてると思う。
・変身形態が常にノーデメリット上位互換→なんで早く変身しないの？となる(ssj3は除く)
(界王拳とかスーパーサイヤ人1の中の段階みたいに、この形態なら、これが得意でこれが不得意みたいなメリットデメリットがあれば面白くなると思う。)
いまや、スーパーサイヤ人1とか2とか3になるメリットがない(ただの舐めプ)
・戦闘力が上がると特殊能力が通じない→戦闘力が全てになる。(弱いキャラが活きない)
・過去の戦いから次元が変わりすぎている。もう一度戦ったらどうなるかわからないぞ...くらいで前後しておくべきだと思う。(現実の闘うスポーツ(ボクシングな空手)みたいに)
ただし、上記は自分の意見で、今の設定のドラゴンボールが多くの人に評価されているのが現実なので、文句はありません。
逆に上記点を無視して、古いキャラを急に活躍させたり適当な変身をさせるから、超は叩かれた。(ドラゴンボールの設定を守ると話作りが難しいから)

[@dorimushi3]

さらっときたねぇ花火で片づけられたキューイ…

[@TheOne-jq4iv]

戦闘力53万っていうのは
その戦闘力をもつ人材をスカウトするためには
53万人の人材を宇宙から集めないといけないって数字だって
誰かが言ってた

[@dradrapaty]

フリーザ編は連載当時は小学2〜3年生で毎週ジャンプをお小遣いで勝って読んでました。
今でも53万の絶望感は覚えてます。
但しザーボンがフリーザも変身型宇宙人と言ってたので、変身含めて53万だと思ってました。その後に変身前だと悟りました。
悟空が10倍界王拳にも耐えられると言っていたので悟空が来れば勝てる！って期待がサイヤ人編の時やピッコロ大魔王編の時同様に常にある流れだったので、通常で9万くらいはある説で推します。界王拳で18万以上、でまだまだこんなもんじゃねぇと言ってたのと死にかけから復活で変身後フリーザに勝てるかもって感じでした。
第2形態で100万は驚きましたが、まだ悟空が来ればって感じでした、
変身を2回残してるってなって第3形態で200万、更に第4形態で300万くらいになってたとフリーザ編終わっても思ってました。
まさか公式か何かで戦闘力が億の話しを見た時に300万でじゅうぶんだっただろと思ってました。

[@マイフレンド-y5g]

フリーザさんが第2変身で「戦闘力100万は確実か(ニヤニヤ)」なんて言うから緑は同化でいきなり破格になるし、ベジータなんてクリリンに「貫ぬいて」でパワーアップのチート手段使うし、後半だけで戦闘力の概念がなくなってしまったのじゃ。

[@highsweet-sweet]

そうですね。
フリーザは最終形態が約1億→フルパワー化で1億4000万くらい
悟空は300万→50倍で1億5000万
一応これでも辻褄は合うんだけど、ナメック星人の融合だけはパワーアップ倍率がかなり無茶苦茶にww
仮にネイル融合で10倍(10万くらい→100万以上)とすると、今度は神様との融合でどんだけ増えた？ってなるし
ナメック星到着時のピッコロが25万→同化で5倍で100万くらい
としても、やはりこれを神様との融合にも当てはめると今度は17号と18号にめちゃくちゃ力の差がある事になってしまう。
ていうか人間吸収セルに神コロが負けるのがおかしくなる

[@user-zt9vb8id2e]

フリーザ編
悟飯の急成長も好きでした✨

[@クルル曹長-l1e]

戦闘力差1万とかでボコられるのに3000万の差で渡り合えるとかフリーザ様は凄いんだなぁ

[@睦月パパ]

この動画再掲か

[@skmtxx]

フリーザの戦闘力が1億2000 万って知った時「は？」っなった記憶。
悟空の基礎戦闘力と20倍界王拳、フリーザの50％発言などからその数値が導き出されたのはあとから知ったのですが、1つだけ腑に落ちないことが。
それは20倍界王拳のかめはめ波ならもっと戦闘力あったのでは？ということ。
なぜならラディッツやベジータとの戦いでかめはめ波使った時、かめはめ波自身も気が集中したことで戦闘力（というか攻撃力）が増してたのでそれを加味するともっと高かったのでは？と。

[@secretrhythmroute731]

蟻が恐竜に勝てると思うのか、、、ドラゴンボールはほんと永遠に色褪せないですね。

[@かるかろ-m4q]

普通に考えてご飯のインフレ性能エグすぎる

[@シンリー-o7k]

クリリンの７万もすごいけど、悟飯ちゃんがやべぇな

[@ノブアキ-o2g]

めちゃめちゃ面白かったです❗

[@uncut_awe4]

未だに釈然としないのはクリリンや天津飯などの地球人が地球に初めてやってきたベジータの戦闘力より高いということ。宇宙で凄まじい戦闘を繰り返してきたベジータがあっさり抜かれている。しかもナメック星に居た短時間で。それに界王星で一年修行して8000まで戦闘力を上げた悟空に対しピッコロは短時間で100000まで上げている。界王拳を習得してないのに‥。

[@ホンタスポカ-z1t]

ベジータは休憩してパワーアップと言うよりもジース戦直前までただの天才だけではない戦闘力の伸びに気がついていなかったと言っています
恐らく睡眠不足で頭がまわって無かったんでしょう

[@Supajap-l9t]

十何年も掛けて戦闘力数千なのに、ナメック星の数週間？で100万を軽々超えてて...

[@アルファ-k5s]

ナメック星到着時の悟空の戦闘力は6万(カードダス)派です。
ナメック星到着前に10倍に耐えられると断言。かめはめ波による戦闘力アップ2倍(ラディツ戦スカウター)
連載当時フリーザの変身回数は明言されていませんでした。
もし戦闘力9万なら界王拳10倍×かめはめ波2倍で180万まで上がり
フリーザ戦闘力53万程度では変身して100万以上だとしても(変身パワーアップ例ザーボンは2倍以下)圧勝出来てしまいます。
なので戦闘力6万×界王拳10倍×かめはめ波でやっと120万で
変身後フリーザと同等。
の、説を推します。
今はフリーザの変身回数があと2回あるのは当然知っていても
連載当時は皆知らない前提。
無理のないインフレを考慮してのものです。
※悟空がナメック星到着時にフリーザの戦闘力が1000万を越えるとは
当時の読者は誰も想定出来なかったと思われます。

[@スポーティー増田-f7x]

同意見です。
悟空のナメック星到着時の、
気を開放した状態で６万、
基本数値は23000だと思います。(ギニューから)
ギニュー戦闘時のピンクの気の表現は界王拳のものと思われるので、
３倍で辻褄が合います。
問題はその後のメディカルマシーンで、どの程度まで戦闘力が上がったかですね。

[@highsweet-sweet]

……なるほど。
自分は90000説(ギニューに見せたのは2倍)を推してますが、まさかかめはめ波の2.2倍を持ってくるとは。
確か作中でもギニューが6万と見立てていたので、鳥山的にもそのつもりだったのかも知れませんね。(漫画家が自分の考えとか設定とかをキャラに言わせるのは良くある描き方、ドラゴンボールでも多用されてる)

[@norinori_gt]

スカウターの当初は確か戦闘力数千くらいで爆発してたからやっぱナッパとかが言ってたように故障とか不良品が多かったのかもしれませんな。

[@highsweet-sweet]

いや、何回も故障を疑われてるけど、一度も故障はしてないよ。
あと旧型のスカウター(ラディッツや初期のベジータとナッパ、ザーボンのもの)は2万まで、ギニュー特戦隊が持ってきた新型は20万まで測れます。
原作をもう1回みれば解りますよ👍

[@ジンさん-f2i]

物凄いインフレしてるけど、ちゃんと数値の変化と戦闘の有利不利が一致してるんだなぁ　界王拳がインフレの諸悪の根源だなw

[@ご注文は鈴木佳奈]

ベジ子ちゃん可愛すぎて話入って来ないんだが

[@wasuraruluigi]

漫画の演出とか見ていると、相手の1.2倍の戦闘力があればほぼ一方的になるんだろうな

[@giil28]

2:50 ドドリアの時点で戦闘力2万もあるからおかしな話になる😂

[@ゆりなてちこ]

フリーザ編でベジータは悟飯にも一時的に戦闘力抜かれていたのか

[@寿一寿一]

ベジータが傷一つ付けられないフリーザを圧倒してたのが何よりの証拠だな
怒ると瞬間的に強くなる傾向はこの頃から持ってたしベジータも当時から認めてたしな

[@松谷信吾]

いちばんインフレさせた原因って地味に界王拳の⚪︎倍システムだと思う。戦闘力300万くらいの悟空が20倍界王拳でも勝てないフリーザ、みたいになったときに1億みたいになってしまった

[@ごっつぁん-u5n]

これやっぱり面白い

[@asmithxyz]

ナメック星到着時の悟飯クリリンの戦闘カは1500ほどは妥当だと思いますけどね。
イメージトレーニングはあくまでもイメージでそれで強くなる訳でもなし、対フリーザ軍兵士戦にしても手加減する必要もないし。

[@ohtani50-50]

イメージトレーニングでブルマが下はパンティーでけで歩いているシーン思い出した

[@kusanagi680]

クリリンはともかく悟飯はもっとあると思う。
べジータ大猿の強さが悟空の界王拳5倍でも勝てない強さなので戦闘力5万位になると思う。
そこから尻尾を切られて1/10の5000まで戦闘力が下がる。
戦闘力5000べジータvs戦闘力3500悟飯だったらある程度べジータと戦えたのは納得できると思う。
なぜ？悟飯が3500なのかはピッコロが「その気になればオレより戦闘力は上だ」って台詞からです。
魔線光の時2800だったじゃん？って思うけど悟飯は感情だけでうまく戦闘力のコントロールができていないと思うし、べジータと闘った時はその気になった状態+仙豆回復で少し戦闘力も上がっていてもおかしくないと思うから😉

[@uncut_awe4]

@@kusanagi680 これは、俺の推測なんだけど、あの時点での大猿ベジータは恐らく8万位あったのではないかと思います。３倍界王拳でダメージを負い４倍界王拳のかめはめ波で１万8000から9000位まで落ちパワーボールを使って1000位落として8000。大猿10倍で8万。こんなところではないかと思います。恐らく悟空の「５倍にしたところで勝てない」発言は４倍かめはめ波を使っていたからではないでしょうか？次の段階の界王拳を使っても勝てない。そんなニュアンスかと思います。

[@uncut_awe4]

確かに地球人のクリリンがナメック星にいた短時間で７万5000はちょっと考えなれないですね。これが通ったらずっと宇宙で激しい戦闘を繰り返してたベジータの立場がないです。ベジータの地球襲来時1万8000ですし。確か最長老にパワーアップさせて貰った時が1万位だったので、どんなに頑張っても1万2000程度じゃないと辻褄が合わないんですよね。僕的には。

[@シィンコクトー-h1u]

クリリンと悟飯は潜在能力開放して貰った時が1万3000と1万4000だから、フリーザ編開始時は1900と2000だかで並んでると思う。
1万3000と1万4000は原作じゃないだろ！と思うかもしれないけど、クリリンと悟飯は「1万を超えやがったぜ」とジースに言われてて、その上で怒りの魔閃光が2万だったから、ほとんど確定してるようなもんなんだよね。
1900→1万3000 6.84倍
2000→1万4000 7倍
潜在能力は悟飯の十八番だから辛うじて悟飯の方が上昇率が上とする。

[@user-kuga-jyumei]

クリリンの成長力は地球人とは思えないな笑
地球人最強は伊達じゃない。

[@wbiwki]

通常時でも５３万という規格外だからあの余裕も納得だな。

[@傘ブレラ]

やっぱり1番最初の覚醒だからな〜

[@ひろあら-o3l]

戦闘民族地球人のクリリンが凄い。

[@uy3377]

フリーザの変身、53万→100万(以上)→130万？→1億2000万って最後だけ桁飛びすぎだろ

[@nnkk8888]

フリーザの最終形態って桁を1桁間違えたのではって疑いもありますし。

[@弁当売りの少年-r3w]

界王拳のせいです。

[@biohazard8108310]

設定資料も新刊が出るたびに戦闘力変わるんだよねよね😅

[@kusanagi680]

キュイの戦闘力はもっと低いかも？
べジータ「フリーザのところでぬくぬくしていた貴様といつまでも互角だと思うか！！」
べジータ「マヌケめ！オレは絶えず実戦で闘っていたんだ！」これでもべジータは戦闘力18000を維持しか出来ていないなら、キュイは怠けているのでかなり戦闘力が下がっていると思う😆
(地球との闘いでやっと戦闘力アップしたなら)
なのでキュイ戦闘力14000～15000位だと思う。

[@寿一寿一]

悟空との戦いはベジータに軍配が上がったけどそれでも大ダメージ与えられて死にかけたと言ってたからそりゃね、

[@パープルさんゆっくり実況者]

まぁキュイベジータがどんどん戦闘力が上がる中19000と数える前に既に焦ってたしね、