Правдивый рассказ и очень жуткий. Понятно, человеку 90 лет, и память в таком возрасте (и не только в таком) избирательна, но моряка ни с кем не спутаешь. Человек, фактически, рассказал о своей работе как спасателя. И детали - незначительные на фоне грандиозной трагедии, но важные лично для него: неэффективная работа помпы, узкий трап на баркас, рвущиеся тросы на надстройках (должно быть, звук был ещё тот, ведь каждый трос - толщиной с руку, а может и толще). И ещё любопытный момент - рассказчик дважды упомянул о солдатах, которых накануне трагедии направили на "Новороссийск" - для укомплектования команды, я так понимаю. Их даже в моряков переодеть не успели. Я об этом факте вообще не знал. Ну, и исторические справки автора фильма, как всегда, на высоте. Спасибо, Дима. А.М.
@@dmitrivolski Да правду писать ЗАПРЕЩАЮТ, сначала во времена развитого социализма --- это делали официально ---- по,, подписке о неразглашении,, а теперь всё вроде бы разрешено ,, но до определенного момента ! Скажешь правду и сразу сто ботов объявят, что ты болтун и дурак ! Только вам я скажу, что мне уже скоро 74 года и я вся моя сознательная жизнь была связана с морем, --- 42 года стаж от простого матроса до капитана -- наставника! А потому я застал живых свидетелей гибели линкора Новороссийск и не просто свидетелей, а людей которые сразу после трагедии, были задействованы в проведении оперативного следствия по поводу трагического события. А накопили там следователи такого, что в уме человеческому не укладывается, всё это комиссия из Москвы прорабатывала, а потом со всех кто в следствии принимал участие взяли подписку о неразглашении и устно КАЖДОМУ со всей серьёзностью, приказали ЗАБЫТЬ !!! После чего выдали совсем другую версию --- которая и стала официальной. --- это о взрыве старых немецких мин, которые лежали на дне бухты со времён войны!
………какая жуткая трагедия!……… Светлая память всем погибшим … И с этими воспоминаниями герой фильма Семен Гринев прожил всю жизнь ……… Да … история впечатляет! И последняя фраза в заключении --- очень уместна! Спасибо за филиграннную исследовательскую работу ! Удачи и терпения!
Да,история более чем жуткая и прожить с такими воспоминаниями столько лет-это нелёгкий крест! Спасибо за уделенное на просмотр время и отдельно-за понимание того,насколько непросто всё это сделать…Всегда рад видеть вас на канале и читать ваши потрясающие отзывы!
Да нет,точно не на борту.Взрыв произошёл снаружи - после него весь корабль был залит слоем донного ила сантиметров в 20 толщиной. Это доказывает,что взрыв был внешним.
Писали, что была предпринята попытка расклепать цепь, но ничего не получилось. Приписной состав не эвакуировался, стоял на палубе. Отсюда большие жертвы.@@dmitrivolski
Его взорвали с целью сброситьКузнецова. Заказчик и организатор - ненавидевшие и боявшиеся его. Надо было сделать так, чтобы погибло, как можно больше матросов, а не гибель линкора. Но добились и того и другого. После диверсии началось уничтожение лучших кораблей.. Кто исполнитель? Свои. Видимо под видом учений, не зная, что мины не учебные. Их убрали, чтобы не поклялись.
Кто-нибудь проверил документы этого сказочника-"матроса"?! Такое впечатление, что он даже в морском деле "не волокёт", не участвовал, не видел сам, но пересказывает популярные рассказы о той катастрофе-из цикла "Слышал звон, да не знаю где он"?! Что за моряк, не знающий о переборках, милях и кабельтовах?! Напоминает мне моложавых аферистов- липовых "фронтовиков" с купленными Золотыми Звёздами и орденами, ухитрявшихся 9 Мая пробираться даже на охраняемые трибуны для ветеранов на Красной площади. Вот по-Станиславскому-"Не верю!" этому одесскому пареньку-"матросику" в кепке-капитанке. А само видео( кроме откровенного шлака с якобы "активным участником спасения"), в его исторической части, с аутентичными фото и рассказом о истории постройки, боевой истории и судьбе систершипов "Джулио Чезаре" мне понравилось, поэтому заслуженный Лайк и подписка!😊
Во-первых,человеку 91 год, во-вторых,он в списке награждённых за «Новороссийск»,подписанном Ельциным,ну,и в -третьих,у него-таки орден Мужества - за «Новороссийск»,вручённый послом РФ В Австралии. Какие ещё нужны проверки? За подписку-спасибо.
@@dmitrivolski Благодарю, Дмитрий, за Ваш реактивный( в обоих смыслах этого слова) отзыв! Но не верю этому "сказочнику". И "награждений непричастных" у нас в Союзе было полно. ЕБН много всяких "бумаг" подмахивал, которые ему клали на подпись( для меня ни он, ни его референты, отнюдь не авторитет). На линкоре "Джулио Чезаре" были межотсечные переборки, но, для экономии строительной массы корпуса, сделаны из алюминиевого сплава, и поэтому они быстро теряли герметичность при нарастающем давлении воды. Не знать об этом матрос-трюмный специалист( а только таких могли поставить "на помпу") не мог! А Ваши фото кораблей действительно великолепны( некоторые увидел впервые именно у Вас в видео) и Вы тщательно подошли к видеоряду( другие видеоблогеры, по этой же "новороссийской" теме, показывают абы что, не слишком заморачиваясь аутентичностью кадров)! И для меня было бы во много раз ценнее, если бы Вы всё время видео продолжили в том же фотокинодокументальном стиле, а не потратили половину его на пустые "рассказы очевидца"). Без обид! Обязательно посмотрю и другие Ваши видео! Творческих Вам Успехов и Благополучия!
Всё,что я могу сказать по поводу рассказа Семёна,так это то,что за что купил-за то и продаю. Я пришёл,включил камеру,задал ряд вопросов-он ответил. Меня там не было,судить об этом я не могу. Относиться к его рассказу предосудительно и делать какие-то скороспелые выводы я не хочу. Лично для себя на основе разговора с ним и его женой (они поженились в августе 1955, за 2 месяца до взрыва) я пришёл к однозначному выводу,что он точно служил на «Кутузове» и точно был на «Новороссийске» в ночь его гибели. Не думаю,что он для хайпа изучал списки дивизиона живучести «Кутузова» и запоминал фамилии личного состава,чтобы рассказывать какие-то небылицы про этих людей. Ну это просто дурь! Есть,конечно,непонятки с переборками и ещё парой моментов,но опять же - человеку 91 (!!!) год,а на такой возраст можно много чего списать тупо по умолчанию. Мне 50 и я ни хрена не могу вспомнить,что было вчера,а что требовать от человека его возраста? Конечно,проще некуда просто сказать,что всё -..здёж и провокация,что он там к чему-то пытается подмазаться и куда-то там выехать на каком-то хайпе,но блин,все люди разные,а Семён-не тот человек,это точно. На его месте было бы куда выгодней …здеть,что он брал Берлин, а не откачивал воду на «Новороссийске». Что почётней? Или не так? Какой-то странный выбор подвига-то! Тем более что спаслись немногие, да и сам линкор тоже не спасли. Там не на чем ловить хайп - там ничего не было,кроме ужаса и почти полного провала всех усилий спасателей. По крайней мере в один ряд с ряжеными на кремлёвских трибунах я его точно не поставлю. Хотя я,конечно,понимаю философию «неверия ни во что». Когда живёшь в мире,где фейк на фейке и фейком погоняет,с головой порой происходят забавные вещи.По поводу списков Ельцина-он только утвердил списки награждённых,составленные в ходе расследования катастрофы в 1955-1956 г.г. Списки тогда были составлены,но не утверждены и засекречены. Их обнародовали только в 1999 году. Алконавт их только подписал.
@@dmitrivolski Дмитрий, Благодарю Вас за развёрнутый ответ! Просто тоже в своё время подробно изучал этот взрыв и участвовал в дискуссиях с историками и аквалангистами, погружавшимися в Севастопольских бухтах, поэтому такое отношение к "расСказу" этого бывшего матроса. А так, в свои 60+, достаточно хорошо помню события своей жизни ещё с ясельно-детсадовского периода, даже с годовалого возраста, когда меня мама с папой привезли в фотоателье, на первую "фотосессию"-помню детали происходившего тогда. Да и потом отличная память меня выручала в годы учёбы. А сестра, младше меня, подробностей своего детства совсем не помнила уже годам к 25, просила меня рассказать. Владимир Леви хорошую книгу на эту тему( нашей памяти) написал, ещё в 1970х, "В погоне за мыслью". Ещё раз Спасибо Вам за отзывчивость и образцовую щепетильность! Удачи Вам и Здоровья!
@@dmitrivolski Есть наконец то рассекреченный отчёт комиссии, рабиравшейся с причиной катастрофы. Вывод этой комиссии логичен и непротиворечив--был взрыв непротраленной немецкой донной мины, возможно связки мин или добавленной к основной мине контейнеров со взрывчаткой. Комиссия считает, что сработал остановившийся при постановке счетчик кратности, приводившийся в действие механическим часовым механизмом. В результате плохой швартовки в тот вечер, мина была потревожена якорь--цепью линкора и часовой механизм заработал. Лично я считаю, остановился часовой механизм открывающий клапан заливки кислоты или щёлочи в аккамулятор, питающий электросхемы мины. Комиссия, правда, в конце отчёта не исключила диверсию, но это явно для подстраховки, никого эта самая красивая в СССР гора металлома не интересовала. Все, впоследствии распространявшиеся байки про итальянских диверсантов, имели целью поддерживания образа "СССР в кольце врагов, весь кап.мир против нас."
Насколько мне известно,на бочке,где швартовался "Новороссийск",до него швартовалось ещё два судна не менее 150 раз и ничего не происходило. С чего бы это вдруг линкор смог вдруг ни с того,ни с сего потревожить мины, всего лишь проскочив бочку чуть дальше? И ещё один момент - австралийская группа,исследовавшая немецкие морские мины (здесь их было много),оставленные рейдерами в местных водах,пришла к выводу,что по истечении 8 лет эти мины становятся совершенно безопасными и полностью теряют всякую боеспособность.
Правдивый рассказ и очень жуткий. Понятно, человеку 90 лет, и память в таком возрасте (и не только в таком) избирательна, но моряка ни с кем не спутаешь. Человек, фактически, рассказал о своей работе как спасателя. И детали - незначительные на фоне грандиозной трагедии, но важные лично для него: неэффективная работа помпы, узкий трап на баркас, рвущиеся тросы на надстройках (должно быть, звук был ещё тот, ведь каждый трос - толщиной с руку, а может и толще). И ещё любопытный момент - рассказчик дважды упомянул о солдатах, которых накануне трагедии направили на "Новороссийск" - для укомплектования команды, я так понимаю. Их даже в моряков переодеть не успели. Я об этом факте вообще не знал. Ну, и исторические справки автора фильма, как всегда, на высоте. Спасибо, Дима. А.М.
Спасибо,дружище! Почитать такое-душа поёт! Страшно рад,что хоть чем-то сумел отвлечь тебя от муторных будней…
Много пишут за трагедию линкора Новороссийск,, но лишь для того, что бы замести следы преступления! Да же сейчас табу для всех, кто пишет правду!
Кто и чьи следы заметает? Можно поподробнее? И кто кому запрещает писать правду,мне тоже непонятно…
@@dmitrivolski Да правду писать ЗАПРЕЩАЮТ, сначала во времена развитого социализма --- это делали официально ---- по,, подписке о неразглашении,, а теперь всё вроде бы разрешено ,, но до определенного момента ! Скажешь правду и сразу сто ботов объявят, что ты болтун и дурак ! Только вам я скажу, что мне уже скоро 74 года и я вся моя сознательная жизнь была связана с морем, --- 42 года стаж от простого матроса до капитана -- наставника! А потому я застал живых свидетелей гибели линкора Новороссийск и не просто свидетелей, а людей которые сразу после трагедии, были задействованы в проведении оперативного следствия по поводу трагического события. А накопили там следователи такого, что в уме человеческому не укладывается, всё это комиссия из Москвы прорабатывала, а потом со всех кто в следствии принимал участие взяли подписку о неразглашении и устно КАЖДОМУ со всей серьёзностью, приказали ЗАБЫТЬ !!! После чего выдали совсем другую версию --- которая и стала официальной. --- это о взрыве старых немецких мин, которые лежали на дне бухты со времён войны!
………какая жуткая трагедия!……… Светлая память всем погибшим … И с этими воспоминаниями герой фильма Семен Гринев прожил всю жизнь ……… Да … история впечатляет! И последняя фраза в заключении --- очень уместна! Спасибо за филиграннную исследовательскую работу ! Удачи и терпения!
Да,история более чем жуткая и прожить с такими воспоминаниями столько лет-это нелёгкий крест! Спасибо за уделенное на просмотр время и отдельно-за понимание того,насколько непросто всё это сделать…Всегда рад видеть вас на канале и читать ваши потрясающие отзывы!
Итальянские подводные пловцы поклялись, что подорвут, аннексированный у Италии СССР "Новороссийск".
Как ни странно, но на эту тему есть свои за и свои против
@@dmitrivolski Но и никто не опроверг её за столько лет)
Хотя, может как обычно, нарушение противопожарных норм на борту)
Не там покурили.
Да нет,точно не на борту.Взрыв произошёл снаружи - после него весь корабль был залит слоем донного ила сантиметров в 20 толщиной. Это доказывает,что взрыв был внешним.
Читал про эту трагедию, очевидцы писали, что оттянуть на мелководье "Новороссийск""не дала якорная цепь.
Вообще-то про «Нахимов» тут ни слова не было)))
какой "Нахимов"?
"Новороссийск". Не понимаю, как написал "Нахимов". Хотя судьба одинаковая- гибель, большие человеческие жертвы.@@dmitrivolski
Вообще-то про якорную цепь мысль интересная - с этой точки зрения я рассмотреть не догадался. Спасибо за отзыв!
Писали, что была предпринята попытка расклепать цепь, но ничего не получилось. Приписной состав не эвакуировался, стоял на палубе. Отсюда большие жертвы.@@dmitrivolski
Притащили плавающий металлолом и угробили на нём 800 человек!!!
Не без этого…
1955-пос СИМЕИЗ*ПОИСК вдоль побережья-Неделя*Участник! Показал ВСЁ и Все Гроты/Пещеры**Похвалили!
Я,конечно,извиняюсь,но можно это как-то расшифровать?
Его взорвали с целью сброситьКузнецова. Заказчик и организатор - ненавидевшие и боявшиеся его. Надо было сделать так, чтобы погибло, как можно больше матросов, а не гибель линкора. Но добились и того и другого. После диверсии началось уничтожение лучших кораблей.. Кто исполнитель? Свои. Видимо под видом учений, не зная, что мины не учебные. Их убрали, чтобы не поклялись.
Ну это лишь одна из многих версий.Концов сейчас уже не найти...
Импотенты не найдут концов, а прочие справятся от начала.
А можно узнать, в чью сторону сказано слово «импотенты»?
В сторону тех, кто себя такими считают.
Кузнецова ненавидел министр обороны Жуков,он и есть заказчик.
Кто-нибудь проверил документы этого сказочника-"матроса"?! Такое впечатление, что он даже в морском деле "не волокёт", не участвовал, не видел сам, но пересказывает популярные рассказы о той катастрофе-из цикла "Слышал звон, да не знаю где он"?!
Что за моряк, не знающий о переборках, милях и кабельтовах?!
Напоминает мне моложавых аферистов- липовых "фронтовиков" с купленными Золотыми Звёздами и орденами, ухитрявшихся 9 Мая пробираться даже на охраняемые трибуны для ветеранов на Красной площади.
Вот по-Станиславскому-"Не верю!" этому одесскому пареньку-"матросику" в кепке-капитанке.
А само видео( кроме откровенного шлака с якобы "активным участником спасения"), в его исторической части, с аутентичными фото и рассказом о истории постройки, боевой истории и судьбе систершипов "Джулио Чезаре" мне понравилось, поэтому заслуженный Лайк и подписка!😊
Во-первых,человеку 91 год, во-вторых,он в списке награждённых за «Новороссийск»,подписанном Ельциным,ну,и в -третьих,у него-таки орден Мужества - за «Новороссийск»,вручённый послом РФ В Австралии. Какие ещё нужны проверки? За подписку-спасибо.
@@dmitrivolski
Благодарю, Дмитрий, за Ваш реактивный( в обоих смыслах этого слова) отзыв!
Но не верю этому "сказочнику". И "награждений непричастных" у нас в Союзе было полно. ЕБН много всяких "бумаг" подмахивал, которые ему клали на подпись( для меня ни он, ни его референты, отнюдь не авторитет).
На линкоре "Джулио Чезаре" были межотсечные переборки, но, для экономии строительной массы корпуса, сделаны из алюминиевого сплава, и поэтому они быстро теряли герметичность при нарастающем давлении воды. Не знать об этом матрос-трюмный специалист( а только таких могли поставить "на помпу") не мог!
А Ваши фото кораблей действительно великолепны( некоторые увидел впервые именно у Вас в видео) и Вы тщательно подошли к видеоряду( другие видеоблогеры, по этой же "новороссийской" теме, показывают абы что, не слишком заморачиваясь аутентичностью кадров)!
И для меня было бы во много раз ценнее, если бы Вы всё время видео продолжили в том же фотокинодокументальном стиле, а не потратили половину его на пустые "рассказы очевидца").
Без обид!
Обязательно посмотрю и другие Ваши видео!
Творческих Вам Успехов и Благополучия!
Всё,что я могу сказать по поводу рассказа Семёна,так это то,что за что купил-за то и продаю. Я пришёл,включил камеру,задал ряд вопросов-он ответил. Меня там не было,судить об этом я не могу. Относиться к его рассказу предосудительно и делать какие-то скороспелые выводы я не хочу. Лично для себя на основе разговора с ним и его женой (они поженились в августе 1955, за 2 месяца до взрыва) я пришёл к однозначному выводу,что он точно служил на «Кутузове» и точно был на «Новороссийске» в ночь его гибели. Не думаю,что он для хайпа изучал списки дивизиона живучести «Кутузова» и запоминал фамилии личного состава,чтобы рассказывать какие-то небылицы про этих людей. Ну это просто дурь! Есть,конечно,непонятки с переборками и ещё парой моментов,но опять же - человеку 91 (!!!) год,а на такой возраст можно много чего списать тупо по умолчанию. Мне 50 и я ни хрена не могу вспомнить,что было вчера,а что требовать от человека его возраста? Конечно,проще некуда просто сказать,что всё -..здёж и провокация,что он там к чему-то пытается подмазаться и куда-то там выехать на каком-то хайпе,но блин,все люди разные,а Семён-не тот человек,это точно. На его месте было бы куда выгодней …здеть,что он брал Берлин, а не откачивал воду на «Новороссийске». Что почётней? Или не так? Какой-то странный выбор подвига-то! Тем более что спаслись немногие, да и сам линкор тоже не спасли. Там не на чем ловить хайп - там ничего не было,кроме ужаса и почти полного провала всех усилий спасателей. По крайней мере в один ряд с ряжеными на кремлёвских трибунах я его точно не поставлю. Хотя я,конечно,понимаю философию «неверия ни во что». Когда живёшь в мире,где фейк на фейке и фейком погоняет,с головой порой происходят забавные вещи.По поводу списков Ельцина-он только утвердил списки награждённых,составленные в ходе расследования катастрофы в 1955-1956 г.г. Списки тогда были составлены,но не утверждены и засекречены. Их обнародовали только в 1999 году. Алконавт их только подписал.
@@dmitrivolski
Дмитрий, Благодарю Вас за развёрнутый ответ! Просто тоже в своё время подробно изучал этот взрыв и участвовал в дискуссиях с историками и аквалангистами, погружавшимися в Севастопольских бухтах, поэтому такое отношение к "расСказу" этого бывшего матроса.
А так, в свои 60+, достаточно хорошо помню события своей жизни ещё с ясельно-детсадовского периода, даже с годовалого возраста, когда меня мама с папой привезли в фотоателье, на первую "фотосессию"-помню детали происходившего тогда. Да и потом отличная память меня выручала в годы учёбы.
А сестра, младше меня, подробностей своего детства совсем не помнила уже годам к 25, просила меня рассказать.
Владимир Леви хорошую книгу на эту тему( нашей памяти) написал, ещё в 1970х, "В погоне за мыслью".
Ещё раз Спасибо Вам за отзывчивость и образцовую щепетильность!
Удачи Вам и Здоровья!
У деда слезы выступают а его сказочником нарекают , не нужно всех по себе судить...
А чего бахнуло ?
Есть разные версии - немецкая мина , британская торпеда,итальянская , или хрущёвская диверсия
Рязанский сахар того времени?
Да уж
@@dmitrivolski Есть наконец то рассекреченный отчёт комиссии, рабиравшейся с причиной катастрофы. Вывод этой комиссии логичен и непротиворечив--был взрыв непротраленной немецкой донной мины, возможно связки мин или добавленной к основной мине контейнеров со взрывчаткой. Комиссия считает, что сработал остановившийся при постановке счетчик кратности, приводившийся в действие механическим часовым механизмом. В результате плохой швартовки в тот вечер, мина была потревожена якорь--цепью линкора и часовой механизм заработал. Лично я считаю, остановился часовой механизм открывающий клапан заливки кислоты или щёлочи в аккамулятор, питающий электросхемы мины. Комиссия, правда, в конце отчёта не исключила диверсию, но это явно для подстраховки, никого эта самая красивая в СССР гора металлома не интересовала. Все, впоследствии распространявшиеся байки про итальянских диверсантов, имели целью поддерживания образа "СССР в кольце врагов, весь кап.мир против нас."
Насколько мне известно,на бочке,где швартовался "Новороссийск",до него швартовалось ещё два судна не менее 150 раз и ничего не происходило. С чего бы это вдруг линкор смог вдруг ни с того,ни с сего потревожить мины, всего лишь проскочив бочку чуть дальше? И ещё один момент - австралийская группа,исследовавшая немецкие морские мины (здесь их было много),оставленные рейдерами в местных водах,пришла к выводу,что по истечении 8 лет эти мины становятся совершенно безопасными и полностью теряют всякую боеспособность.
И хрен с ним.
Да нет, немножко не так. Хрен не с ним, а с равнодушными зрителями. И хрен не простой, а с винтовой резьбой…