[ 漫談/我們不是豐田黑 - 回覆Focus vs ALTIS的網友留言 ]
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- Опубликовано: 27 мар 2022
- 想入戲的朋友，可在看這支影片前，先看一下上支影片及留言：
• Focus 對決 Altis的麗寶雨戰發生了...
寶：接著我就想問，現在車媒就是不能提出對ALTIS的疑問？
自兩週前這支影片～“Ford Focus vs. Toyota Altis，麗寶賽車場暴雨激戰”後，下方的正反留言簡直如手榴彈般轟來，且先不談我們會盡力回覆許多認真有禮貌的網友提問，可是因為我們擔心那些動機不明、內容也似是而非的留言可能會誤導很多不是很懂車的觀眾，甚至悖離我們對緊急狀況或雨天操駕的處置理解，所以我們還是很認真的拍了這支影片來表明熱駕的立場及善意的提醒。
所謂「話不投機半句多」，請了解我們這麼做並不是要回應那些從頭到尾就只有一句話「妥善率」的網友，而是讓更多人正視「除了妥善率之外，汽車還有其他很重要的事情」這個關鍵。
#TOYOTA #ALTIS #GRsport
#Ford #Focus #ST_Line #LOMMELX
#熱駕 #熱駕漫談 #Hot_Drive
#寶總監 #政義總編
#麗寶賽車場 #雨天照妖鏡 #雨天操駕 
Авто/Мото
想入戲的朋友，可在看這支影片前，先看一下上支影片及留言：
ruclips.net/video/cUCw9hy-tzQ/видео.html
寶：接著我就想問，現在車媒就是不能提出對ALTIS的疑問？
自兩週前這支影片～“Ford Focus vs. Toyota Altis，麗寶賽車場暴雨激戰”後，下方的正反留言簡直如手榴彈般轟來，且先不談我們會盡力回覆許多認真有禮貌的網友提問，可是因為我們擔心那些動機不明、內容也似是而非的留言可能會誤導很多不是很懂車的觀眾，甚至悖離我們對緊急狀況或雨天操駕的處置理解，所以我們還是很認真的拍了這支影片來表明熱駕的立場及善意的提醒。
所謂「話不投機半句多」，請了解我們這麼做並不是要回應那些從頭到尾就只有一句話「妥善率」的網友，而是讓更多人正視「除了妥善率之外，汽車還有其他很重要的事情」這個關鍵。
如果你認為我們的報導內容確實有協助到買車的朋友得到正確的知識，也請大家幫我們按下「訂閱」、「分享」以及「小鈴鐺」，讓我們知道我們的經營路線是正確的。
謝謝大家。
支持啦～還沒看過熱駕特別黑哪間廠牌的
@@arcadiageese 我們都是就事論事
@@HotDriveMedia 其實Altis客群/定位也跟福特不一樣，所以用料自然會有差別，就算換上完全相同的避震和輪胎，操控也還是會輸給Focus
但撇開產品定位，我還是更想知道使用相同廠牌相同等級的避震器，和相同尺吋相同型號的輪胎，這樣最純粹的底盤結構比拼到底差多少
因為我個人也是會升級避震和輪胎的那一種人
這驗證的難度就很高了...
@@HotDriveMedia 確實，而且會更換外廠避震器的確實佔少數
但使用原廠輪胎做測試的話，雖然如你們所說的，這是原廠要給的程度，但其實很多人輪胎下課就不會再用原廠胎了，而且也很多人新車原廠胎不好用或不夠用就直接換掉或升級了
而且原廠輪胎總是會磨完的，屆時因為有些輪胎特別暢銷，所以很多人就很容易買到相同輪胎了
所以如果至少能用相同輪胎去測試的話，對於純粹底盤的差異性應該是比較不會受到輪胎的干擾，不需更換避震器的話測試難度和經費也可以低很多
年輕第一台車ALTIS ，開１５年下來妥善率不質疑，現在有２個寶貝了收入也穩定，除了妥善率外還有更值得追求的，所以換車了選ＫＵＧＡ １８０ ＳＴ
如果我條件更好，就買ＶＯＬＶＯ 或賓士
從我18歲拿到駕照後也開過各種豐田的各種車系（美規YARIS、美規Corolla、美規Sienna），相較於老爸買的FOCUS MK2，自己結婚生子後買的Focus MK3，去年換了KUGA MK3 250 ST-Line，真的會深刻的體會到車子操控的紮實感差異真的很大。不論你車子馬力多大，但是駕駛的感受是非常直覺的，我老婆考到駕照後就是都開福特的車，現在叫他開開看日本車他就怕得要死，他都說開不習慣，開起來輕飄飄的很恐怖。日本車沒有不好，但是少了樂趣。台灣組裝的德國車，也沒有那麼差勁。各有各的特色，各有各的缺點。一句話，愛你所選，選你所愛！
謝謝您的心得分享，我們始終堅持：Power is nothing without control！
GR的敗筆 名稱掛著GR 引擎 變速箱 一樣...輪胎不給米其林 應該至少上一個渦輪 可惜了(但我還是買了 開帥不開快 )
男生看車、開車操控感就跟看美女、與美女愛愛一樣，人家就在比較女生穿著是否時尚身材好不好、床上功夫優不優，就他媽有人會跳出來講我家隔壁農村種田女孩比較好很勤勞🙄
哈哈哈
長期觀看熱駕頻道，很讚賞貴頻道對車子操控方面的各種分析，最近新年式的 Altis GR Sport 也出來了，而且又選在麗寶賽道發表，更是強調操控，我本身是 Focus Lommel x 四門車主，好期待能看到這兩台車的操控比較，因為數據規格相近，我真的無敵好奇操駕感如何，不知是否有機會看到分析，感謝萬分。
放心，Focus四門比較強
把日本製台製的一起頂起來分析底盤用料，一翻兩瞪眼
我覺得在台灣買車，就是老一輩或老司機（計程車）都會說買車T牌就對了，沒錯我承認妥善率很高，又省油，殊不知這牌子車背後的黑暗面，我並不是批評T車，而是這台牌子的車除了高級車種L車 之外從引擎，底盤，懸吊，操控，安全配備等等，因爲車廠的理念，其實並未改良或改進，而是不斷延用，大家看Camry的底盤就是如此，我曾經開過朋友車altos及wish其操控讓我捏一把冷汗，方向盤過輕，沒有路感，車子過輕，鋼性不足，懸吊不行，希望在台灣買車的人，要多看、多測試、開車是一種駕馭樂趣，當車妥善率過好，舒適度過好，覺得好像是被車反操控
妥善率？那是他們不思改進改革的話術而已。
永遠都用一樣的東西，當然不會壞啊
車子本身沒有對錯，車企這麼大的品牌責任和行銷壓力，哪輸得到誰誰誰來說誰對誰錯；
買車真的不要看數據看文字，也不要盲目追逐。
一台車要開個5年10年，難道不需要至少花一個小時去高速公路試駕、去山路跑跑嗎？又不用花你的油錢。
不卑不亢，理性分析，兩位主持人條理分明的回答，非常精彩！
這是我們發自內心的誠懇回覆，謝謝您的肯定。
二位大大說的中肯…豐田操控…本來就輸…會賣的好…絕對不是操控好…車主依各人需要買什麼車而已…
開過就知到😊
我是focus 車主，3,5代
之前是頭又大車主perimeo,,,,
兩車都有出過事故，車速都100左右，，Focus是正面撞擊，頭又大是擦撞，，，安全是我買車的基本考量，，，，
還好人沒受傷，，但兩輛車的撞後車況差很大😂😂
人平安最重要
這是近期我看的車評裡面，最誠實的了，2位哥加油
寶：在網路時代，每個人都自我包裝的很華麗，信者恆信也不在少數，所以我不會販賣「誠實」這東西。因為人只要用平常心，內容自然就會真實誠懇。
又因為我們因為工作跟興趣的關係，讓我們有機會開過或擁有一些車子，而你們現在看見的漫談內容，其實就是我們平常聊車卡唬爛的真實內容，所以漫談就只是把這過程搬上螢幕而已，90%是即席發揮的。
最後感謝你的肯定❤️
我又出現了 我可以用下面擔保 本人是開過11代altis的車主 開了五年 15萬公里 altis所有優缺點我相信我都夠有資格說我完全熟悉透徹 但這台車你問我有什麼讓我很喜歡的地方 這五年除了能代步以外 沒了！你沒聽錯 就是能開而已 僅此 開車的過程完全沒有樂趣以外 你每看到一個彎 心中都會不自覺緊張 只有紅綠燈起步那一瞬間覺得自己好像能開很快 殊不知下一秒就被其他性能車款海放了 人家不超你 只是看人家想不想追罷了⋯開阿提絲 真的只能自己在一般塞車的道路上高潮 但在公平的賽車場上 真的是毫無競爭價值⋯
我也可以很大聲跟驕傲的說 去年才剛買lommel x的我 至今完全沒有後悔 也找不到任何缺點 不要跟我說iss之後可能會掛掉還什麼的 是車子 連賓利 勞斯萊斯 都不敢說自己的車百分之百不會出問題了 更何況只是福特的一台國產車 再來 如果只因為日後可能車會壞而不買 那人活著也是有死去的一天 那幹嘛還吃飯 反正一樣都會死 但重要的是在買這台車的過程！在還擁有這台車的每個時刻 相信我 你嘴角無時無刻都會是在笑的！而且原廠有三年不限里程保固 我都可以很放心熱血的去踩 反之 這麼怕車的妥善率的那些人 你們根本就向那些活著怕死的人 卻每天還一樣要吃飯一樣 本末倒置 我可以很負責任的說 兩台都是我擁有過的車 如果日後要我在選擇這兩家品牌的東西 沒有疑問 也毫無懸念 依然是focus 絕對回不去了！
謝謝您費心的經驗分享。
ALTIS 讓你省下一大堆維修費，讓你能夠好好存錢，以後買台BMW，但你卻沒有感恩，看了心中為你的ALTIS 難過。
@@m8609018 要省維修費開拖鞋就好了，幹嘛再浪費錢買阿提?
@@NIGHTGHOSTSU 要裝有錢人，開法拉利不更好？為何要買大眾車？
@@m8609018 歐原來對你來說開1995 1.3/1.5拖鞋是裝有錢人歐?那開Avalon是裝什麼?官二代嗎?
很認同熱駕這兩支影片所說的啊~~~
我自己上一台開FIESTA 1.0T，現在開ALTIS 12代都覺得二位說的沒毛病!!
我是st的車主
我買他妥善率不是我考慮的問題
我買的是280匹的馬力
原廠標配的e LSD
左右各一圈的方向盤
recaro的賽車椅
超剛性的鋼鐵
超帥的外形
車子各有好壞
車主考量買車的條件也都不一樣
好車！真愛無價~~
完全認同，客觀、同個基準點的條件下來做比較與評論完全沒有任何問題。
上部影片的開頭也表明，兩台車車格相同、定位相同（運動中型房車）、也都是國產售價差異也不大，拿來比較完全沒有問題，說不準的可能對於客觀這件事都沒有辦法落實才會有這樣的疑慮。
說真的看車媒講再多，你也會懷疑他們不夠客觀，在業配，在黑或在瞎吹，但親自試駕卻是真實的，全原廠情況，我試駕了Toyota Altis Hybrid GR Sport/Corolla Sport/Focus ST-Line Lommel X 4D，而且都在同一天，三台車的駕馭感受跟差異顯而易見。
Focus的底盤回饋、隔音、動力反應、行路質感真的就是比豐田兩台好上不只一個層級，與家中bmw 520i的感受甚至可說是有些神似，但豐田的TNGA其實也是進步許多的，開過上一代的再換試駕這代的，紮實度是提升不少的，且corolla sport的貼地性與操控性其實也很不錯，但這兩台的動力反應與變速箱要拿來與focus比，確實就是不如啊。甚至還沒有拿其他大燈科技、音響配備、車載系統拿來做比較呢。
所以最後也決定下訂focus，自己體驗自己試開比在網路上看別人說得準。
最重要的也不用因為好像你買的是被拿來比較在操控上動力上比較沒有優勢的豐田，就要用不客觀的角度來反駁這些客觀的論點與事實，車子各有好壞，沒有最好的車只有最適合自己的車。
謝謝您完整客觀的論述，買車真的要相信自己，多比較多作功課，然後跟著自己的感覺決定。
頻道真的超棒的👍
希望能有更多的試駕
謝謝肯定，記得訂閱熱駕頻道喔。
我認為那些黑什麼的民眾不夠客觀，撇除情緒、撇除輸贏、撇除一切你對這些車的認知，重新去試駕吧！感受一下主持人在說什麼，也許細心體會就能懂了！
去年原本我也是想買altis油電gr sport，我真的覺得TNGA比起過去的toyota進步幅度讓人大為驚艷！理由不外乎妥善率、油耗、起步加速感(全電衝刺)、懸吊支撐性…等等，都比過去認知的toyota好很多，只覺得內裝真的要加強，看久了不是很耐看，所以差點訂下去
後來再去試了sentra、focus、mazda3…等等
Sentra跟mazda都是內裝取勝，外觀也滿帥，但操控、懸吊感受就是很日本，加速反應真的有點..非常給他慢…雷聲大雨點小
試到focus的時候驚艷程度大於altis，我以前是從來不會踏進福特展間的(品牌印象)，這次一試發現他已經不是過去印象中的老派福特，而是跟我開BMW有著類似的感受，最明顯的莫過於壓過伸縮縫的感覺、路面不平的彈跳、還有隔音、高速穩定度、加速感、再加速感….等等，當然還有輔助駕駛系統跟別家不同的電腦控制細膩感受，還有各種安全考量的造車邏輯設定(包含發生事故時車輛的作動、門鎖的設計邏輯…各種安全考量)，以及太多百萬級車款才有的配備….
我就不相信一台操控好、超安全、加速快、空間大、配備豐富、甚至有點帥氣的4門lommel不會打動人心，所以我買了！到現在16000多公里，只有方向機柱異音出保過一次，沒什麼毛病，非常滿意
認真打了這篇，我只是想表達，我的真實感受跟主持人說的是差不多的
不要只聽主持人說、聽我說、聽網友說，對於這個世界請抱持懷疑精神和實驗態度，反正試駕又不用錢，多去展示間試試車、跟業務聊聊，你會發現你真正想要的，並在後面很多年，享受當初認真做功課的這個決定
寶：謝謝你這麼大一篇的分享。而且目前國產TNGA確實比過往有長足進步。但我們強調的是跨品牌車款的比較，所以應該說兩個品牌起始點不同，當然還是會有差異。
但總之國產TNGA的進步確實是好事情。
謝謝分享！入手一個月行駛800的女生，現在非常喜歡福特四門房車～
聽音樂很享受，開車很穩很安全！
其實現實就是這樣 在不願意接受新資訊的粉絲眼裡 這些都是雜談 有時候覺得也真的很可惜 盲目的人太多了 不是說Toyota真的多不好 可是有些配備拿出來和價錢根本不對應阿 這樣薛自己粉絲的錢安心嗎 甚麼都講妥善率維修便宜和二手價格好 每次聽了都覺得白眼 很像你今天要買房子是為了住一下子就賣掉 房子抗震好不好屋頂會不會漏水都沒關係一樣
我喜歡這種QA影片，加油支持做下去，真理越辯越明，智障也越辯越明
謝謝，但不要說人智障啦
說真的，兩位老人家有時不刻意排練的臉蕭萎，反而感覺好笑又有料，哈哈
我也支持你們，既然是試車說實話就是最棒的！！才有真正的參考價值！！
謝謝您的支持
兩位前輩非常精采的討論 敲碗 也很想看到 Collora sport 跟 Altis GR sport 賽道對決!
謝謝肯定，近期精采內容不斷，記得訂閱關注喔～
老實說講妥善率這種東西...我開車也20年了...豐田福特本田都在路上開到熄火過...你跟我說哪家妥善率好或不好?其實真的沒有差太多...開起來好開滿意才是最重要的....
其實就跟挑電腦一樣，有些人就是要買性能機來把玩，有些人則用文書機即可
都是看自己需求或嗜好購買
然後同級之間比較就好，千萬不要拿暴力鴨跟這兩台車比…
各有所好，各取所需
如果以賽車遊戲為切入點的話
誰會跟你辯妥善率.....
完全就是以性能為出發點
兩位主持人說得真好，個人非常認同 ，謝謝分享 ^_^
謝謝您的肯定，記得訂閱關注新影片喔～
謝謝前輩的測試跟比較！支持前輩的測試精神
謝謝您的支持
我開了五年的Altis 11.5代 最近才換 MK4 Lommel X 4D
妥善率這問題
老實說 我不相信福特會比Toyota好
但是為何我還是換？
現在工作有機會南部來回跑
而且都是大車來來回回很多的地方
撇除妥善率 穩定性 及安全性應該是目前的首選
當初是 MK2.5 換 Altis
剛開Altis就覺得 很輕 相對的起步也很快 但是也很不紮實
現在換MK4後 感覺整個就是一個很扎實的東西
同樣一個彎 兩個都可以高速過彎
但是MK4給人家的感覺就是很穩
Altis卻是有種可能隨時會飛出去的感覺
我人生中開了三台Toyota
他也給我很穩定的過程
開車就如挑工作一樣
一個是穩定薪水也不會被開除的保守公家機關
跟一個是薪水每年都有機會上調 但是可能隨時因為政策改變 被資遣的創新外商
有能力且力求突破創新的人都會選擇後者
而我就是那個勇於冒險後者
謝謝您費心打字的寶貴分享～～
聽你說話簡直就是享受
有夠中肯 沒有對錯 選擇罷了
中肯！
錢再賺就有但命只有一條👍
我開mondeo wagon，就是喜歡他的操控!!!
本來就可以捉對比較：兩者都是同級車、又都是國產中型車，排氣量的稅金又是同一級。而且豐田廣告又講那麼大，說Altis專為賽道而生，人家Focus還未曾跨下如此海口，不知道的人還以為拿來兩者比較反而會對Focus不公平咧！結果Focus各方面完勝⋯⋯⋯！
對於和泰跟和粉早已無力吐槽，心裡只有行銷的車廠VS盲目盲從的消費者，我們該慶幸還有其它銷量差但願意端出牛肉來這小得不能再小的市場繼續經營的車廠，也感謝還有兩位願意誠實說出感受的主持人，祝貴頻道被更多人關注喜愛
每個人對車的主觀需求與愛好不同，我們盡量公正客觀地傳遞事實，讓多點人看到原廠廣告以外的聲音。
敲碗跟sport再試一次
覺得中肯，車本來就有很多面向，其實toyota在妥善率這一塊應該是眾所皆知，不是不重要，但各家車廠各面向有長有短，消費者自會在心裡有所取捨，不覺得評測有刻意黑altis
成本控制近乎苛求…利潤拿捏堅若磐石
難道您也是股東？
和牛青菜那段譬喻
真的是深得我心!XD
-
我之前在租賃車公司上班! 是位職業駕駛 (疫情關係離職)
前公司買的車款很廣(有再經手中古車買賣)
日系.歐系.法系.電動車
每天各車款依工作內容換來換去的開
疫情爆發前,, 我們每個司機基本上一個月行駛里程是1萬5~2萬公里
我們這些職業駕駛
會比大多數人對車感受還要來的深些
可能我們開十年的里程數
大多數人一輩子都開不到
-
說妥善率
我每個同事一定會投給豐田
畢竟這些車從買進來到30萬公里~ 甚至到60萬公里老闆轉賣出去
我們一路看著這些車的維修/保養/加油...等
豐田妥善率沒話說
但
說我們這些職業駕駛 "最不喜歡開的車"
我每個同事一樣投給豐田
每次誰排到開豐田車
誰的心情就差
每次被排到開豐田,心中無不OOXX
-
現實無奈
同事要升級當靠行司機時候~~ 買的車也只能妥協去買豐田
妥善率/營業車/最重要
但
駕駛感受??? .....嘖嘖嘖嘖嘖
謝謝您很寫實的經驗分享~
ALTIS沒辦法跟FOCUS比啦。我自己都開過 光壓到坑洞 altis零件好像快散掉了 開沒10萬兩邊傳動軸都漏油。
我認真看完了，講的非常有道理，就事實論事。
小弟開Civic si 本田組的插不了嘴 不過看得很開心 😂 台本也有很大問題啊啊啊 不要變成買菜車專賣店啊⋯⋯
日本賦予台本的任務也很簡單，賣能賺錢的車，其他只能寄望貿易商了，哈哈。
Altis操控不能嘴，真有趣，鍵盤車手還要嘴甚麼GR鴨，嫌價差十萬的比不公平，現在要比差百萬的XD
理性批評禮貌用語大家都能虛心接納不同看法的
已訂閱 邏輯清楚說法清晰 推一個
謝謝肯定與支持
GR SPORT 為賽道而生，這底盤輸Ford太多，想不到偷油塔迷 心碎滿地XD
國產豐田跟進口豐田車真的差很多，進口Lexus那就更好了，問題不是Toyota，而是台灣的和泰實在太會偷東偷西的了，有預算真的要買進口豐田或Lexus
我個人開多年國產Altus跟進口Camry跟Lexus的實際經驗，不是亂說的。國產豐田在用料跟調教上完全比不上進口豐田，而福特國產跟進口的差異就不大。
二位前輩老師洞悉機械，物理，力學，結構，材料，宜什麼的宜……文武雙全等等……聽你們導讀有如米熟久矣！猶欠篩在，三鼓入室……。繼續加油！孔子3000門生中，傳承忠恕之道只有72，而72每個都是因材施教，因材施教中只有顏回唯！顏回的唯讓孔子哭得肝腸寸斷傷心欲絕啊…從此失去任君聰慧過顏閔，不遇明師莫強猜之義乎！你們二位老師康健主持到100歲，我也康健看到100歲，嗯！哈哈！
您打的每個字我都認得，但組合在一起就看不太懂了...
@@HotDriveMedia 😍喜歡你們的主持啦…*\(^o^)/*
好影片 很誠懇 加油
我看到有人開Altis 是沒啥感覺
但看到有人Altis GR Sport 就會很想笑
人生第一台車就是FocusMK2,陪伴了我好一陣子
以優點來看,說真的這台車真的好開,隔音也不錯,偶爾熱血也是挺有樂趣的常常中部南部跑
以缺點來說,油耗差跟車上的小異音很多,門板跟後照鏡還有底盤傳來的異音,油表常常失靈
這些小問題其實都還算可以接受,直到有一天真的在半路上突然熄火
福特的剛性確實不錯,但這種行進間的熄火是大忌直接摧毀我對福特的信心也還好我不是在高速公路上
網路上看過不少突然熄火失去動力的案例,都想說只是個案我不會那麼衰,結果真的發生在我身上
當時車上乘客還有我太太跟朋友,大家都嚇得不輕也在心裡默默許下不會再碰福特的車
回原廠處理,技師們的反應很淡定感覺像是見怪不怪
車體剛性好這點真的值得嘉獎,光是車門的厚實度都比當時同級車還要紮實
可是如果我是在高速公路上突然熄火再硬碰上大學長估計也是人直接沒了
以上這些只是分享個人心得,不是我要特別黑福特 ,是我確實體驗到的一個狀況
每個人的需求和選擇都不同,買豐田不會是不在意生命安全,每個車都有市場
符合使用者需求的都是好車
後來因為工作需要大一點的空間就換了豐田的RAV4油電,整個感受上就是一台很中規中矩的車
但至少熄火的機率比較低
我也聽過親友開t牌上班，開一半，故障，開不動，修了好幾次，他們氣死了。有一次我問拖車司機，我問他拖吊的車子，什麼牌子的最多，拖車司機說拖最多的就是t牌，不過他說也沒什麼，因t牌市佔率高，拖最多也沒什麼，其中車禍的故障的都有，他也不覺得怪，他對t牌車也沒有反感。
支持次對話，受用良多！！
每次看到政義哥跟寶哥的談天都會不自主的一直看下去😁😁😁
寶：人到中年才發現我應該走諧星路線（活出自我…
@@HotDriveMedia 哥別這樣啦😁
@@HotDriveMedia 很喜歡你們的節目。
@@user-wz2yx3cn5k 寶：沒事的，因為我是說真的。小時候就是愛耍寶才被叫小寶，只是長大後塵務經心，整天拼命工作而忘了耍寶這事，直到開了熱駕後才找回自己
@@HotDriveMedia 恭喜哥😀
而且很多自以為的鍵盤手 你不知道其實講真話的車評真的不多了 大多都為了利益 亂講一通 如今只有寥寥無幾的車評願意跳出來說真話 說真的啦 某些程度 內行看門道 外行看熱鬧 車評這樣講真話 反而是在幫Toyota的各位謀福利 讓豐田有那麼一點點點點可能 日後會在對車子進行更多的強化跟升級 你們很多人傻傻的 還不懂⋯難道要每個車評都為了業配而口是心非 然後讓豐X繼續維持原本不變的心態 這樣你們真的會比較開心嗎？以上 都是我很理性的回覆 聰明人就懂！
網路上什麼人都有，我們淡然處之，理性回覆之。
focus mk4 st line 開了快三年 同級車裡操控底盤動力主被動安全 首選 目前很滿意 唯一要提升的就是品質穩定跟後勤
我覺得我一開始能理解某些人會認為有失公平的想法，但其實仔細去思考主持人說的這些，其實他們才是真正客觀的
很喜歡政義哥的談吐👍
政義：謝謝您的肯定~
你們錯在太認真看廣告了
Toyota, 你認真的看這台車的骨架跟底盤後，你有小孩注重安全的話，你應該不會買這種車
其實就是一個「要錢不要命」和「要命不要錢」當中做取捨！
沒遇到，都嘛很會講，出過一次真正的事就會明白以上兩種選擇的差異。
@@user-tm2yf9yj6d 你沒看過說Toyota 很安全的車主嗎？說撞擊測試都是5顆星的。
敲碗 我也有興趣想知道colola sport 跟altis 差距有多少
我就是Altis GR Sport 車主
就......外型優，動力操控底盤穩不穩
這個嘛開蘇花改開到自己暈車XD
海盜船的概念嗎？XD
Gr sport跟amg line
不都一樣只是換個空力套件嗎
廣告馬都誇大其詞
怎麼還有人傻傻當真啊
Gr sport“防傾桿/阻尼”都有硬化，不只是“胎/輪”。若像美規的Apex那樣降低了懸掛，反而災情慘重，因爲避震舒適性真的很痛苦，且方向盤仍然無感！（美國Car and Driver雜誌Tested: 2022 Honda Civic vs. the Compact-Sedan Competition）。
很多親友開牛頭牌，我也常坐他們的車，老實說牛頭牌妥善率高的原因，很大原因是車主壓根感覺不出車子已經出問題了😂
如異響、過彎不穩、異常搖晃⋯⋯ 很多牛頭牌車主是感覺不出來的
豐田用家跟福特用家在意的點真的不太一樣，感受重點也不一樣
你是想表達買福特的車主天生很敏感，車子要壞之前都會知道？
還是想表達福特車款要壞就會壞的讓你有感覺😂
還是你其實是在反串，讓我有點搞不清楚。
人家車評開宗明義就是在測評兩台「車」，也講很清楚，不要搞品牌黑，就你看完影片還在那邊「牛頭牌」，還扯人家牛頭牌車主不懂車，你根本就是提油救火，典型的供尛。
對 目前開過兩台 牛頭牌 因為熱愛開車 之前也待過客運公司 學道一些車子知識 兩台我都自身感受到問題 原廠維修過 都在保固內 沒花到錢😶
除非是別家品牌設計的(例如86)，幾乎所有Toyota的“動力方向盤”抓起來，都沒啥感 -- 路面滑不滑都分辨不大出來。就連GR Yaris的，也只是還好：
ruclips.net/video/Q02Hka8dtqk/видео.html
“...steering and brakes, neither is dripping with feedback...”
深有體驗，今年買了FOCUS 22.5，再開到公司的RAV4就像開船一樣
你們不是豐田黑，是豐田很黑~~~
FOCUS MK2.MK4車主路過...
Toyota有很多好車，全世界目前最快0-4是牛魔王，多少外匯車商搶著要進口阿爾法，但我就是不會選擇和泰的國產車。
講真的gr altis 頂多騙騙不懂車的年輕人，外型好看但內在就真的只是台買菜車，雖然現在的Toyota 調校跟以前比真的有進步也不船了，但如果這2台車讓我選我會選focus😂😂
拿GR Yaris來比我真TM笑哭….難怪有人會說開豐田的只懂車94四個輪子一個方向盤
這一集很中肯 我肯定 加油
謝謝您的肯定，我們會繼續努力。
說實在，廣告詞說得再漂亮也比不上實測。
只能說台灣廣告太過誇大其詞了。
要知道有多少人是因為廣告滿足自己的需求去買？？
廣告都打著“為賽道而生”“賽道版”那用賽道實測該車款並評論也是很正常。
而且說真的看了不少的車評頻道。
某個族群就是很容易有“不准車評說自己心中愛車壞話”的人存在。當然每個廠牌都有這種人畢竟誰會喜歡買了之後自己愛車被罵，但是如果連事實都聽不進去的話就...很盲了。
內容也提到Corolla sport，說實在這台還比較符合altis的廣告詞的車款。
至於暴力鴨...同等級要比也應該用focus st來比才對。再來暴力鴨是GR團隊“針對”賽道設計車，而focus不管是哪款甚至st都是“一般情況使用”的性能車。一個是針對賽道，一個是強化性能，兩者方針還是不同。
看完影片，真的都說了很多實話。
很不錯，很少有車評敢不顧車商面子說實話，因為有太多護航者跟車廠會不爽喊告。
拿GR 鴨出來真的舉例失敗…..一樣的例子我可以說為什麼不用野馬跟神A單挑😂
@@leo255112 可惜corolla sport廣告詞沒有“為賽道而生”，不然應該用這台來比而不是用altis。
你們的支持會讓我們努力活著。
暴力鴨四驅
對標操駕要focus rs了
真正懂點車的人也不會真的相信為賽道而生的廣告，有可能只是為了現實不得不妥協而選擇GR sport。
贊同
麗寶雨天這一部比評的影片..很誠實 很公正 我喜歡..！
福特科技創新用料好是事實
小問題多，保養比豐田貴，但沒差這點$
只能說在買車這件事，每個人在意的點不同，沒有對錯
請問有介紹馬3的比較嗎
目前排程比較滿，應該有機會的
每間車廠都有它們獨特的風格與歷史文化，沒必要針鋒相對嘴來嘴去，各車廠持續的努力推陳出新，給我們這些車迷或用車者帶來一部又一部美麗作品，細細品嚐這些車廠帶給我們的熱情就好😄
中肯！
對我來說~ 暴力鴨是一台訂做車~ 豐田沒辦法靠暴力鴨賺錢~ LFA跟本就是賠錢賣~
要買豐田~ 寧可多花點錢買進口的~ 口碑真的很好~ 我不黑豐田~ 我黑和泰~ XD~
我們超愛LFA跟GR Yaris，那是扛招牌的，不是用來獲利的(其實收穫了品牌認同度)
我就是豐田黑，除豐田外我都可以接受，偏偏我買的就是 Ford Focus!
我們充分捍衛您的言論自由與選擇權，也謝謝您的分享表態。
非常客觀真實的頻道
敢說實話給讚 👍 其它不敢說，豐田妥善率好是事實，但因為都是使用比較舊的東西相對妥善率高其實很正常，但操控鋼性用料不好也是事實
拿GR鴨來比ALTIS.......這網友連車輛基本的配置都不懂還拿來問!真傻眼
分析細膩👍🏻
底盤的安全性還是首選，常看到高速公路的日本車主在路上稍微一晃動方向盤車就打滑翻車。T牌講究妥善率好，但我家開的Vios的電動窗器開關還發生過火燒（電路沒改裝過），雨刷經常有問題，底盤鬆散方向盤轉向不靈敏等情況，只有在市區開開就好，所以我的另一台15年老Focus車就專門開高速公路及遠程。各有千秋
人平安最重要，妥善率有時候是機率問題，是機械都會有壞的一天
很高興又可以看到熱駕的新片 對於有在關注的應該都知道 總編常在臉書po些以前甚至10年前開過一些性能車
我想他對於車輛操控的了解性是絕對無庸置疑的
上一支片也有看到兩台車的操駕及對比
如同影片所說
豐田的妥善率是眾所皆知 福特的創新我們也都看在眼裡
畢竟多一個東西就是整個都要去調整的
成熟的產品去優化那也是不錯的事
我覺得沒有對錯就是每個車廠的想法及對消費者的訴求而去做出改變都是很好
題外話 家裡以前開02年mondeo(metrostar) 那台車前幾年因為被後方車追撞而去擦上水泥牆還可以免強的開回家 之後則報廢
現在則更換為05年crv 開起來的差異就是有差 本田的車系是真的耐操 但是開啟來底盤的扎實度就是有差 而且開起來就是沒以前那台的有衝勁
就是因為每個人的想法不同 有人認為車子是移動的工具 只要可以跑耐用就是他們的需求 那他們就會去找符合他們的車款
我覺得沒有必要去說誰誰豐田黑 沒有必要
每個人的需求不同 買錯比買貴更可怕
謝謝您詳盡的經驗分享，下次有機會應該採訪一下您的愛車故事。
我也很希望和泰會把at變速箱放在這些國產車上 cvt 真的比較沒辦法有那麼多的東西可以給別人，
評論很棒！
謝謝肯定喔，我們沒有稿，都是即興演出，發自內心的。
兩位總監講得太好，台灣不乏不懂裝懂的網友，什麼妥善率，那只是江湖傳言，國產車使用的國產零件壽命到了一樣是會壞，沒有誰的就比較耐用，敢講妥善率的就先問他你買過幾輛豐田5年以上的中古車來開過再說。行銷的豐田，技術的本田，花這麼多的廣告預算，當然不會給你最好的零組件，偷料都偷在你看不出來的地方，尤其是真正懂車的買家少之又少，當然一樣是賣得好，以前福特未歐化前屬於美系、韓系底盤確實跟日系差不多，以我買過十幾輛國產5大品牌新車及中古車的經驗來說，兩位總監的分析非常客觀公評，沒有豐田黑，會那樣嘴的大都是有立場的車業，別放在心上。
請回答問題：為何台灣的計程車，以TOYOTA的佔有率最高？他們是真正的職業駕駛。
@@m8609018 因為職業車輛公里數大，耗材零件耗損快，找維修保養據點多不論原廠皆能修，零件價格量大便宜，中古車殘值不錯的廠牌，且同級新車價比價不貴又可議價，尤其是營業車，自然成為問將多數的選擇，但不代表車各方面都是最好，而是以整車的均值來說國產豐田做相當不錯，符合多數台灣人購車首選。以引擎的耐用度在台目前破百萬公里的有Mondeo、Zinger、Peugeot 206。
你能代表計程車駕駛人嗎？若你能，當然你說的就是正確；若不能，那就是你的猜測。
感謝您的用心，述寫如此多的文字。以我的看法，很簡單，計程車駕駛是營業，是賺錢用的，他們對車輛的認識，絕對超越非營業的我們。
他們用什麼車種，就是他們在考量一切的利弊得失後，所做出來，他們認為最好的車種，而這車種，就是Toyota
PS ：我點👍，因為你非常用心回答。
@@m8609018 是啊，我是Uber司機，現開Camry2.0
@@user-ci9ny2dv4e 嗯，很好，找對人來就這題目討論。請教您，您之所以選Camry，是不是你在考量一切的利弊得失後，所做出來，你認為最好的車種？
TNGA是不錯，但是並沒有到眾車評說的那麼神，頂多就是看齊了歐系車底盤的程度罷了...
Camry 2.0 7.5代開了27萬公里，改了一堆東西，換了ST才知道以前都是白花的
P.S CVT退散
本人家裡剛好有即將滿8萬公里的Focus 以及Corolla sport這兩台車 我可以說 Corolla sport中尾端加速其實比Focus來得不錯 但就地盤紮實度Focus真的完勝！！！ 就妥善率其實日系車真的比較好，我認為現在台灣福特應該要在加強的其實並不是車子本身的妥善率的問題 而是車輛的售後服務～ps:這兩輛車都未經過動力升級改裝～（希望這樣的答案能解一下寶哥的疑問）
每輛車每個品牌都有它的價值跟它需要改善的地方，感謝您的分享
2.0的排氣量 對於尾速延伸 就是佔優勢
@@user-firewind 真的 而且focus三缸1.5t其實就只是單用渦輪來提升速度真的會稍顯吃力一些.....
再讓我選一百次～我還是會買性能車～嗷嗚～
我就覺得怪～買一台家用車東改西改～阿底子不好～動力怎樣都不會提升50%拉～晶片還直接寫壞比較快～
操控不好頂多翻車再買一台就好拉🤣
敲碗Corolla Sport VS Altis GR Sport
公司車就是Altis，TNGA的操控穩定性確實是比前幾代的Altis優秀
但要跟Focus比操控，真的是高下立判
Toyota不是不會做操控好的車,只是把產品區分得太細,其實GR yaris跟接下來的GR corolla相信就都很會跑,包含86跟Z4為基礎調整的新supra也是,面向大眾市場的一般車系只求舒適取向也沒問題,主要就是"GR sport"產品線的定位,只有視覺系外觀內裝的改造,操控跟動力卻沒有比一般舒適產品好多少,讓人尷尬
GR Sport確實有負責工程師重新調校了底盤，但畢竟整車框架已經固定，又或者說，Focus的運動性確實太出色...
GR SPORT為賽道而生？
哈哈哈，好諷刺！
全家兄弟姐妹連同父母九台車，
賓士二台
寶馬一台
奧迪一台
鈴木三台
福特兩台
就是沒有一台牛頭牌的。
神A就是神車，神A是不能嘴的，會影響二手車價，車主會不開心的；說到妥善率，有去參加豐田車系的FB或群組，就會發現沒有想像中好，沒有那種開不壞的狀況
是機械都會老，都會壞，過去老豐田的口碑確實是好
都說是妥善"率"，還會有什麼開不壞的狀況? 用兩個都會壞、兩個都有車王的說法直接乎弄過去平起平坐，消費者被雷通常會換牌子吧? 互換的結果豐田賣最多代表什麼? 為什麼計程車都買豐田? 至於你說的FB社團，Altis社團根本超無聊沒什麼八卦，CC前陣子漏水很多好戲可以看但2022取消車頂架也就跟Altis差不多了，至於福特一堆社團不敢公開，靠北福特一堆精彩的問題Altis社團看得到?
買一年多MK4 開20000公里
高速公路開到一半，突然冒白煙
顯示引擎過熱，直接踩不到油門
一路冒著生命危險從中線滑行路邊
繼續冒白煙，女朋友嚇的要死
以為要火燒車了…
高速公路晚上下大雨，
真的是冒著生命危險等道路救援
唯一發揮作用的是保險公司
好不容易拖回原廠，
等到隔天跟我說，渦輪上方冷卻液漏水
講的很輕鬆，林爸連續三天租車台北桃園上下班！
真的瘋了才買福特的車….
日系品牌十年沒出事
福特一年，一下召修三天、一下apple CarPlay當機，這次理所當然的整台車差點燒掉…
乾… 以後一定盡全力告訴身邊的朋友，千萬別碰這個牌子的車！
2022/02/23
喔，altis社團什麼時候有這種文章?
那就看各車廠的處理方式與態度了
@@Mars20402 平安，這確實影響一生買車的意向
聽一個年輕小業務 和不懂車的阿姨和妹妹 說他們那台是小鋼炮很厲害 我快笑死😂😂😂
好奇是什麼車
@@user-xx5kc1lc4m Corolla Sport
這兩隻的內容好紮實，訂閱就給你們支持下去了！我覺得更要進步的是「和泰」，不要真的覺得每個買toyota的都是笨蛋，都會花大錢買你們爛爆的車美仕........
謝謝您的支持與肯定～
上次辛苦兩位哥了，支持 熱駕🥰~
寶哥&政義哥分析（妥善率、車輛動態、日系與歐洲車造車工藝……等），試駕最主要是要忠實呈現給消費者了解，非常好👍~
也期待想看 Corolla Sport VS Focus ST-Line ~
我們只是忠實呈現車輛給我們的感受，謝謝支持！
@@louislin7804 +1 真的很好奇
真的，很棒的頻道
很好的產品一直優化也會成精啊
但創新改變才會進步，過程中也會有錯誤，例如某些雙離合器，經過改版某些雙離合也被改進了。
哈哈，VW集團的雙離合跟燒機油問題確實改善了不少。
岔個題...韓國車真的越來越強...小弟座駕elantra sport路過...
我們最近也想聊聊現代是如何一步步變得這麼強的
去試過還會選神車的一定是把油耗跟保養成本放第一位吧，這也沒錯啦，但我開了5年8萬公里的FOCUS也才換兩顆輪速SENSOR，反正我下台車一定是歐系底盤的車。
掛GR SPORT 了，又都是中型房車，捉對廝殺真的很合理啊，認同兩位哥的看法
寶：是不是 是不是！到底是這些人奇怪還是我們奇怪？
一台自吸 一台渦輪 馬力不同 合理嗎個鬼啦～無腦傻B
你標題敢寫為賽道而生，就不要怕被人開下賽道
不是就車廠的特色，豐田就全部保守中規中矩，符合大眾。其他不喜歡豐田的人，就會去選他們想要的車。
妥善率，我覺得贏一點點而已
如果你中規中矩的開，車當然不容易出問題
認同，外加牛頭牌在你車子出問題都不是他們車的問題，都是使用者的問題。當然不能列入計算。
Chun鴻 哥，你還是不要講的太直白，大家知道就好，因爲這不是一次兩次的消息了
@@chun8066 我笑噴了！
不管！我聽到妥善率跟扭力樑就是要高潮，怎樣！
扭力樑也有很好的啦
SKODA很多車都是扭力樑，駕駛體驗不會比較差。看如何調教而已
我是反串....
@@Curtis05C 寶：首先且不論多數駕駛人是感受不出差異，大家也知道扭力樑有節省成本的原因，但歐洲車對賽車數十年的投入，也因為對行路感的高標要求，實際上歐洲車的扭力樑確實是非常厲害的。
再來因為扭力樑非獨立會有連動兩側後輪的特性，其內側輪的貼地性會略遜於多連桿，但除了在一般道路行駛只會略多點彈跳感(前提是要感受的出來)，但如果能熟悉扭力樑特性，其實在彎中激烈操駕反而會有另一種操駕樂趣。
Focus四代剛出來時扭力樑，被一堆人罵翻，說是扭力娘，後來出了多連桿版，這些人又跑出來說自己打臉自己，話都給這些人講好了，我認為多連桿跟扭力樑版，調教的好其實都很好，特性不太一樣而已，我弟其中一台車是208GTI，用的就是扭力樑，在山路能跑贏他的車還真沒幾台，你要說扭力樑很差？當然你拿9代Altis那個來比我也不知道該說什麼了
麗寶對決不意外，曾有過focus 1.5t的mk3.5代6年，整體開起來是非常愉悅，只是時間到了開始有問題，換了GR Altis Hybrid，整體開起來比上一代Altis進步非常多，也接近mk3.5，但要說超過mk3.5是完全沒有的，新版的mk4操控更進階，完爆GR Sport Altis真的不意外
真心想看GR Sport Altis對決 Sport，應該會很有趣
Focus MK3.5本身動力跟操控就很棒了
其實國外媒體也有很多評比，雖然他們用的是歐版Toyota。
開過兩台mk3.5和4來說，動力根本一樣的，操控來說也差不了多少，差在Lommal懸吊更硬些。但也開過altis來說，接近3.5是想太多了，光連續過彎車身穩定altis就差多了…..
兩台車車廠一開始的路線可能就不太一樣，一台比較像是舒適的前提之下提升性能，但依然以舒適為主體；一台是原本較為運動的車款把他加上舒適，但又適當的解除封印，所以最後會有相當的差異，兩者也分屬不同客群，以不同層面來看的話都是好車啦。
我們講了20分鐘，您一分鐘就總結了重點，佩服
這兩台車型對決，因原廠取決於對該車型品牌等級未來定位在哪，給予科技零件用料在車上的，還是要靠研發做測試下賽道開發車款調校性能，最後消費者駕駛開在路上就能體會出來的車輛路感操控性和安全配備介入，讓駕駛者安穩才是好車。總結：🤣當然還是車價取決啦～越貴的，用料配備必定有差異性的。👍支持寶哥和政義哥的專業分析。