La montre est absolument magnifique. Pour l'instant j'ai l'impression que le seul defaut de cette marque est son marketing, je trouve toute la communication insta/site internet completement a cote de la plaque. Mais la qualite seule du produit parle et ca c'est trop cool. J'en ai une qui arrive en ce moment meme :)
Une montre simple et efficace. Pour le mouvement je suis assez d'accord avec toi Jeremy, je préfère aussi le NH35/4R au Miyota 8000. Le NH35 a le Magic Lever ce qui el rend plus discret au poignet notamment. Après à plus de 500€ j'aurais apprécié un Miyota 9015 par exemple.
Moi acheter en noir . Nh35 super plus 3 seconde jour. J adore . Mis un bracelet kaki tropique. J adore son diamètre, finition excellente. Très bon conseil de Jeremy.
Je possède la première version, étanche à 10 bar et couronne non vissée. Elle a aucun soucis d'étanchéité. Je l'adore cette montre. Bravo pour votre chaîne, c'est toujours un plaisir de suivre vos vidéos. 😮
Je les trouve très belles. Le nato avec ce petit liséré central leur confère un sacré chic, façon black bay que je trouve sublimes sur leur nato maison. Bravo pour cette petite pépite.
La BND est une excellente montre, aux caractéristiques esthétiques bluffantes vs son prix. Très content de cet achat tout comme des conseils d'Horel...un peu de bienveillance ne nuit pas dans ces périodes où les critiques non fondées volent de toute part🙂 Par-ailleurs je viens de commander le t-shirt de Garde-Temps, on ne sait jamais sur un malentendu ( a priori 1 chance sur 1969), une montre ça ne se refuse pas 🙂
Bonjour les kids de Parlons Montre ! Pour ma part, j'ai trop vu de calibres NH35 sur une plateforme US de financement de montres pour être encore attiré vers ce mouvement (les prix étaient plus près de 300 que de 546 €). Il faut avouer aussi que je ne suis pas Seiko (hormis la toute dernière dont vous avez parlé avec un représentant de la marque). Mais pour toute le reste (votre complicité, votre passion des montres, l'envie de nous faire découvrir plein de modèles et de marques -même en diamètre inférieur à 40mm-, les plans macro sur les montres, etc...) continuez à nous régaler chaque semaine.
Moi je les aime bien ces BND dès qu’elles sont sorties j’aimerais bien en passer une poignet pour vraiment me rendre compte . Jolie plongeuse en toute simplicité. Merci les gars pour vos présentations. Continuez
Jolie montre toute simple qui attire la sympathie . Comme d'habitude je fais changer le bracelet contre un en cuir style vintage . Très bien . Bonne soirée
J’aime bcp ces montres, je devais en prendre une depuis un moment chez Berenger à Aix ou Marseille et j’ai envi de me la prendre vraiment en noir 👌👌👌 j’adore ce style et son côté très toolwatch pour faire une formation plongée pro … par exemple 😁
Une très jolie petite montre, beau design, une montre fun, pratique et classe. Un peu chère mais on achète francais alors on peut accepter. Merci pour la présentation.
Continuez avec cet esprit : défendre des productions que vous aimez et auxquels vous croyez, c’est peut-être pour cela que vous les proposez à la découverte et à la vente, plutôt que de perdre votre temps à donner de l’exposition à des produits que vous n’estimez pas. Pour ma part, je n’apprécie pas la plupart des points que vous mettez en avant que ce soit la lunette acier, le old radium dessus, le jeux d’aiguilles, le mouvement, le fond de boîte… mais quel plaisir de les entendre expliqués, ainsi que l’homogénéité de l’ensemble par rapport au positionnement prix, pour des personnes qui en sont la cible contrairement à moi. Vous êtes sûr que l’ancre est le logo de la marque? J’aurai dit que cela été l’emblème du modèle et que l’on aura un autre motif pour un autre type de modèle. Bien à vous.
Franchement, je la vois depuis un moment et j'en ai trop envie à cause de vous (ou grace à vous ) Je préfère en effet un Nh35 également mais ca reste un peu cher au vue des specs , apres effectivement à voir en vrai mais difficile de se rendre compte de la qualité de fabrication en video
Encore une petite chose qui donne très envie de délier les cordons de la bourse .... 👍👍👍👍 Et si pour la prochaine vidéo on allait un peu plus loin sur la carte ? Je serai curieux d'avoir vos explications et votre avis sur les modèles de la marque chinoise Fiyta . Et merci pour vos vidéos et votre bonne humeur, je suis de plus en plus convaincu que le jour où je passe à Bordeaux je passe pour saluer !
Alors ... Je ne sais pas pourquoi, mais quand je regarde cette BND, j'ai l'impression d'une Aquascaphe SB01 qui aurait été complètement retravaillée pour être encore plus dans un esprit tool : intégration des protèges couronne a la boîte, luminescence sur la lunette, fond sans fioritures, sobre. Et n'étant pas un fan absolu des lunettes tout acier, là, ça marche. Elle a se coté "je n'en fais pas des caisses", la bonne copine, fiable, sur qui on peut toujours compter en quelque sorte. Attention ! Je ne dis pas qu'elle s'en inspire, je dis qu'elles sont dans la même veine, mais avec des curseurs poussés différemment. Quant au nh35, j'ai une seiko Prospex Terre SRPA75J1 de 2017 qui fait partie de mes dailys et est équipée du 4r35. Elle a longtemps mieux régulé qu'une autre de mes montres à tout faire équipée d'un série 9000. Elle commence à prendre un peu de retard histoire de me faire comprendre qu'il faut que je l'emmène se faire faire une révision. Merci pour cette présentation et vu votre état d'esprit, vos goûts, je comprends qu'elle vous plaise. Et sur un Joseph Bonnie elle doit bien envoyer ! Franchement good job et elle doit bien faire le job. Une tool cool... ou une cool tool... au choix! PS: n'ayant pas pu vous suivre pour le live sur l'Alpinist GMT, une publication dans les vidéos est prévue? Se serait sympa! PS-2: Pour ceux qui ont besoin de vermifuge, il y a encore des pharmacies de garde le Dimanche....😉
Lapsus révélateur, tropic, nato... C'est clair qu'elles doivent aussi être bien en tropic. Bon perso les cornes inspi Rolex c'est pas mon truc. "Ça pique"😄😉🤗
Le NH35 n’est autre que la dénomination réservée aux autres marques que Seiko du 4R15/4R35. Lequel équipe bon nombre de références très réputées de la marque . Mouvement éprouvé et fiable depuis bien longtemps, mon ami 😊
Bonsoir, Je vous remercie pour votre avis. Néanmoins,je vais faire valoir mon droit de réponse. Je tiens à préciser que la marque que vous citez a effectivement un Miyota série 9000 équipant sa plongeuse mais que son prix de vente est de 696 euros. II y a donc 150 euros d'écart, ce qui laisse forcément de la place à un autre calibre. De plus, elle produit des milliers de pièces par an lorsque nous en produisons que 450, le coût par mouvement n'est donc pas le même. Cordialement, Vincent
Le Nh35 peut très facilement être régler à 10/15s par jours et fonctionner 10/15 ans sans révision. C'est pas parce que Seiko a un contrôle qualité minable et qu'ils prennent aucun risque en annonçant 45s jours que le mouvement est mauvais. C'est un bon mouvement d'entrée de gamme. Un de mes amis a eu un réglage mouvement suite à une révision et son Nh35 tourne à 4/5s par jours depuis plusieurs années maintenant, tout en étant solide et facilement réparable chez un horloger
Bonsoir, Je vous remercie pour votre avis. Néanmoins, je vais faire valoir mon droit de réponse. Lorsque l'on écrit une telle affirmation, lourde de sens, il faut étayer son propos et le prouver. À défaut, c'est un propos diffamatoire. Personnellement, je n'aurais pas investi des dizaines de milliers d'euros en prototypage et développement si je faisais du dropshipping. Cordialement, Vincent
La montre est très chouette, semble bien finie, et si elle est réellement étanche, c'est bien. Mais vendre une montre plus de dix fois le prix du mouvement entrée de gamme NH35A, sur un bracelet nato, c'est trop.
Franchement vous exagérez là : concernant le qualificatif de "plongeuse française", est-ce que le cadran et le boitier sont-ils fabriqués en France ? Parce que là franchement, et vous le dites souvent sauf cette fois-ci, le prix d'une montre va avec le calibre et il n'en est absolument rien ici. C'est un mouvement entrée de gamme qui coûte en gros entre 20 et 30 euros, donc emboîté sur une montre à 500 euros qui en plus, non équipée d'un bracelet métal ... Il n'y a même pas l'effort de régler la précision du mouvement par la marque ! C'est franchement du foutage de gueule.
Bonsoir, Je vous remercie pour votre avis. Néanmoins, je vais faire valoir mon droit de réponse. Pour ce qui concerne mon apparition dans la vidéo sur les 6 plongeuses françaises, il n'est en aucun cas mentionné que le cadran et le boîtier sont fabriqués en France, comme c'est le cas d'ailleurs pour les 5 autres marques. De plus, depuis la fermeture d'une usine Seiko suite à la crise du Covid, le prix du NH35A est bien plus élevé que 20 à 30 euros, en tout cas pour moi, qui en commande que 450. Le coût est peut être moins élevé pour des marques qui passent des commandes bien plus importantes. Il faut bien comprendre une chose, le prix d'une montre ne peut pas s'analyser qu'au travers du prix du mouvement. Il y a notamment le prix du prototypage, le prix du boîtier, le prix du verre, le prix des aiguilles, le prix de la tige de remontoir, le prix du remontoir, le prix de la lunette, le prix du ressort de la lunette, le prix du traitement luminescent, le prix des pompes, le prix des finitions de brossage, le prix du cadran, le prix du bracelet, le prix des joints, le prix du fond de boîte, le prix de l'écrin, le prix de la boîte de transport, le prix de l'assemblage, le prix du réglage, le prix du contrôle qualité. À cela, il faut ajouter le prix de la publicité, le prix du dépôt de marque, le prix du site internet, le prix des frais bancaires, le prix des frais comptables, le prix du stockage, le prix de l'expédition, le prix du SAV et je peux continuer cette liste non exhaustive pendant de longues lignes encore mais je vais vous en épargner. De plus, vous réfléchissez par rapport au prix TTC, mais il faut enlever le montant de la Tva qui est reversé à l'État. Sur le prix HT, il faut enlever tous les coûts mentionnés précédemment. Puis il faut s'acquitter de tous les impôts. Lorsque la montre passe par un revendeur, il faut également lui laisser une marge suffisante et donc réduire celle de la marque. De plus, le coût du mouvement doit être pris en compte par rapport au nombre de montres produites. Lorsque vous produisez 10 000 montres par an ou que vous en produisez 450 comme moi, le coût du mouvement est bien différent. Il faut donc savoir trouver le juste équilibre entre les qualités de finition d'une montre et le choix du mouvement, tout cela en prenant en considération le prix de vente final. Je vous invite donc à réfléchir à tout ça avant de parler de "foutage de gueule". Pour ce qui est de la précision du mouvement, d'après les données du fabricant, le calibre Seiko NH35A est donné pour une dérive comprise entre -20 secondes/+ 40 secondes par jour. Je vous partage le lien ci-dessous pour étayer mes propos: calibercorner.com/seiko-caliber-nh35a/ Il faut savoir que mon horloger a réglé ce même calibre avec une dérive comprise entre -5 secondes /+ 15 secondes par jour. La précision pourrait encore être améliorée mais le prix de vente serait plus élevé. J'ai préféré consacrer le reste du budget pour enlever l'intégralité du système de date à l'intérieur afin de gagner en fiabilité et éviter le bruit de la date qui claque à minuit. Après cela reste un mouvement mécanique qui vit et qui peut voir sa précision se détériorer à cause de faits postérieurs à l'envoi de la montre comme des chocs ou une exposition à des champs magnétiques. Dans ce cas là, la montre peut passer en service dans l'atelier de notre horloger qui assure le SAV et se trouve dans le 17ème arrondissement de Paris. Et pour ce qui est du bracelet métal, c'est un choix délibéré de ma part. Je rends hommage notamment aux montres de dotation qui étaient confiées aux militaires dans les années 60 à 80. Durant cette période, c'était toujours un bracelet tissus qui était privilégié pour des raisons de confort mais aussi pour être plus discret, éviter les reflets d'un bracelet type acier et pouvoir facilement se mettre par dessus une combinaison. De plus, proposer un bracelet acier de qualité m'obligerait à fortement augmenter mon prix de vente, ce que je ne souhaite pas. Cordialement, Vincent
@@bndwatches Merci pour cette longue explication didactique et permettez moi de vous dire que tout ne s'explique et ne se justifie surtout pas par les coûts. Mais on peut aller sur ce terrain là si vous voulez : le mouvement coûte 50 euros, le reste (boitier, cadran et nato) ne coûtent pas plus de 70 ou 80 euros (merci la chine). D'ailleurs vous avez été honnête sur la fabrication française et on sait tous que des usines en Chine font le boulot de A à Z et je pense que c'est votre cas puisqu'il n'est pas mentionné que la montre est assemblée en France. Pour 450 exemplaires, ce genre de montre ne pourrait pas être facturé à plus de 150 euros et je suis vraiment large car tout est standard dans votre montre ce qui élimine tous les frais de développement et de fabrication de pièces spécifiques. Pour finir, il y a un marché et des côtes qui se créent au fur et à mesure des produits et des transactions : on ne peut pas venir avec un produit plus cher par rapport à la concurrence avec comme seule justification les coûts sauf quand c'est un produit rare ou de luxe. La justification du prix final par les coûts pour un produit standard est juste un comble. Bon courage en tout cas. Moi je m'adressais dans mon message aux deux vendeurs ou plutôt revendeurs pour leur malhonnêteté.
Bonsoir, Je vous remercie pour votre message. Le vrai problème, ce n'est pas le fait que les pièces viennent de Chine. La majorité des marques dans cette gamme de prix, va se fournir au même endroit, je vous rassure, sauf à être naïf. Mais elles ne vont pas avoir toutes la même exigence sur la qualité des pièces pour des raisons budgétaires. Je ne les citerai pas par respect pour elles car je respecte toutes les marques concurrentes derrière lesquelles il y a un entrepreneur qui prend des risques chaque matin pour créer de la richesse. Mais je connais assez bien le milieu horloger pour l'affirmer. Le problème, c'est de savoir si les pièces fabriquées et achetées sont de bonne qualité ou pas. Oui, aujourd'hui, le monde est un village global et essayer de le changer, en mettant un commentaire sur RUclips, n'y fera pas grand chose. Pour ce qui est de l'assemblage, qui est réalisé en France par certaines marques, il ne l'est pas pour des raisons d'éthique ou de qualité, il l'est principalement pour deux raisons. La première, c'est que l'assemblage en France permet de mentionner la montre comme "Made in France", l'assemblage consistant à mettre un mouvement venant, à ce prix là, d'Asie, dans un boîtier venant d'Asie, avec un verre venant d'Asie. Mais au moins le français qui ne voit que par ça, est satisfait en pensant acheter une montre manufacturée en France. Les montres sont d'ailleurs souvent assemblées par des simples opérateurs en horlogerie, avec une qualité d'assemblage qui n'est pas forcément supérieure à celle faite en Asie. Et la deuxième raison, c'est que fiscalement parlant, il est plus avantageux de faire venir la montre comme pièces détachées d'Asie plutôt que comme un produit fini car les taxes douanières sont moins élevées. Et je vais vous dire le fond de ma pensée, si 99,9% des petites marques horlogères se fournissent en Asie, comme moi d'ailleurs mais comme c'est le cas pour des marques concurrentes, ce n'est pas par plaisir d'accroître sa marge mais pour deux raisons principales. La première raison, c'est que le français moyen, se dit prêt à acheter français lors de sondages mais dans les faits, il n'est pas prêt à assumer la différence de prix entre un produit 100% manufacturé en France et un produit venant d'Asie. Et la deuxième raison, c'est que depuis la désindustrialisation de la France, notamment dans le domaine horloger, après la crise du quartz, il n'y a pas encore aujourd'hui, une économie horlogère suffisante pour produire de A à Z une montre en France, dans un prix considéré comme correct par le français moyen. Donc oui, ma montre est entièrement fabriquée à partir de pièces qui viennent d'Asie, comme 99,9% des marques dans ce prix là et je l'assume sans aucun problème. Vous ne verrez pas sur mon site internet entretenir une ambiguité sur ce terrain là. C'est un choix délibéré de ma part de mettre une mouvement Seiko NH35A afin d'avoir un plus grand budget pour les finitions de ma montre. D'autres marques vont décider de faire l'inverse en privilégiant un mouvement dit Suisse mais avec une qualité de finition inférieure. Mais nous vivons dans une belle démocratie qui s'appelle la France et jusqu'à preuve du contraire, chacun est libre de lancer sa marque et chacun est libre d'acheter ou pas la montre. Nous ne vivons pas dans une dictature communiste où le prix de vente serait fixé par l'État. Par contre, ma société est enregistrée en France et je paie l'intégralité de mes impôts en France et croyez-moi que j'en paie. Toutes les montres sont expédiées depuis mon siège social en France et je m'acquitte donc de l'intégralité de la fiscalité française. Pour votre information, au moins, vous apprendrez un peu des choses, il y a certaines marques qui font assembler les montres en France mais ont leur siège social de la société à Hong-Kong, pour éviter de payer des impôts sur le sol français, pour des raisons d'optimisation fiscale. Donc assembler en France n'est pas forcément synonyme de transparence fiscale. Mais il faut arrêter d'avoir des préjugés négatifs sur l'Asie. Asie ne rime pas obligatoirement avec mal fabriqué ou dans de mauvaises conditions. Je vous invite à aller visiter des usines sur place et vous allez être surpris par le niveau de qualité, d'équipement et des conditions de travail, qui n'ont rien à envier à certains pays européens. Il y a de grandes marques européennes, que je n'ai pas le droit de citer, qui ont des sous traitants sur place depuis le début des années 90 et avec qui ça se passe très bien, sur des montres à plusieurs milliers d'euros. Par contre, je ne vous laisserai jamais dire que rien n'est fabriqué spécialement pour ma marque car c'est totalement faux. J'ai même un nombre minimum de pièces, qui m'est imposé pour chaque pièce de ma montre. Et je fais des prototypages dont le coût global est de plusieurs dizaines de milliers d'euros. Il n'y a que le mouvement qui est un mouvement sur lequel je ne fais aucune modification, sauf celui d'enlever l'intégralité du système de date. Pour le reste, tout est fabriqué spécialement pour ma marque. Pour ce qui est du coût de ma montre, on va l'aborder sans aucun problème. La montre seule, en comptant aussi le bracelet, l'assemblage, le contrôle qualité, me coûte environ 165 euros, sans compter les écrins. Ce prix élevé s'explique justement par le fait que je suis très exigeant sur la qualité de finition et que je ne vais produire que 450 montres, ce qui n'est rien en terme de production et forcément augmente considérablement le coût par montre. Après sur les 165 euros, il faut ajouter le prix que me coûte ma banque française, mon comptable français, mon développeur Web français, ma graphiste française, mon transporteur français, le lieu de domiciliation et de stockage des montres, français aussi, mon photographe français, mon fabricant d'écrins français, mon horloger français assurant le SAV... Et la liste est encore très longue. Il y a donc des coûts immatériels liés à la montre. Par exemple, lorsqu'on décide de déposer sa marque dans 19 pays dans le monde comme j'ai pu le faire, pour là encore, plusieurs dizaines de milliers d'euros, cela a un coût qu'il faut bien répercuter sur le prix global de la montre sauf à être une association ou à monter une société pour perdre de l'argent. On arrive facilement autour de 250 euros le coût total quand on y ajoute tous les frais annexes. Sachant que je vends mes montres sur mon site internet à un prix de 455 euros hors taxes, cela fait moins qu'un coefficient de 2, ce qui est très peu dans le milieu horloger. Et que derrière la marge réalisée, celle ci est avant le passage des impôts, qui vont venir prélever à la fois la Tva, puis l'impôt sur la marge puis l'impôt sur les sociétés. Je vous laisse faire le calcul de la lourde fiscalité française. Certaines petites marques peuvent avoir un régime fiscal plus avantageux en étant auto entrepreneur mais ce n'est pas mon cas puisque je dépasse le plafond légal. D'ailleurs à lire vos différents commentaires, je pense que lorsque vous m'attaquez sur le prix de vente de ma montre, vous comparez mon prix à une autre marque qui se vend 500 euros avec un mouvement dit Suisse et un assemblage en France, et qui bénéficie de ce statut d'auto entrepreneur. Mais chacun est libre de pratiquer le prix qu'il souhaite, sans dénigrer telle ou telle marque. Le soleil brille pour tout le monde. Concernant les deux revendeurs comme vous dîtes, je vois en eux deux entrepreneurs audacieux, qui se lèvent chaque matin, avec l'envie de développer à la fois leur commerce et leur chaîne RUclips, en toute transparence et humilité. Ils ne se cachent en aucun cas d'avoir les deux casquettes et c'est plutôt respectable de leur part. Vous savez, c'est typiquement français, de venir tacler, gratuitement par des commentaires, le travail de ceux qui se lèvent chaque matin avec l'envie de transmettre la passion des montres au plus grand nombre. Si leur seul crime, c'est d'avoir selectionné ma montre dans les plongeuses françaises, alors on rentre dans un débat sémantique. En effet, tout va dépendre de la définition du terme "françaises" si c'est une définition large ou restreinte. Si elle est large, en partant du principe que ma marque est française, alors on peut la voir dans cette sélection. Si elle est restreinte, dans le sens de manufacturé 100% en France, alors on peut la sortir de cette sélection. Mais si on fait ça, on peut également sortir toutes les autres marques de la sélection. C'est exactement comme le cas des marques de voitures françaises. Dans une sélection, on peut citer la Renault Clio comme une voiture française alors même qu'elle est produite en Asie, en Turquie et en Slovénie et aucunement en France. Et cela pour une raison simple, si elle était produite 100% en France, elle serait vendue à un prix que le français moyen ne voudrait pas mettre. On en revient toujours à la même problématique. Est-ce un crime contre l'humanité d'avoir à la fois un site de vente de montres et un média horloger ? Dans ce cas là, il ne faut plus lire Hodinkee, Fratello Watches, Revolution on encore Les Rhabilleurs. Au passage, j'ai moi-même un grand respect pour les médias cités au dessus. Un conseil, restons sérieux et essayons de réfléchir avant d'écrire. Je vous souhaite un bon dimanche. Et si vraiment vous n'êtes pas satisfait à la fois par cette chaîne RUclips et par ma marque, je vous propose de créer votre propre chaîne RUclips et votre propre marque. Cordialement, Vincent
@@ChroniquesCoraniques C'est dingue d'être aigri comme ça... Si ce n'est pas pour vous alors passez votre chemin, mais dénigrer le travail des autres gratuitement n'apporte rien. Être un entrepreneur, c'est prendre des risques, et c'est loin d'être facile, mettez-vous un peu à la place des autres
@@louisnrd Il faut un minimum de sens critique, on ne boit pas les paroles des gens comme des fanboys. Nous ne sommes pas obligés d'être tous sans opinion , il faut bien quelqu'un qui critique. Nous ne sommes pas tous des moutons. Et concernant le travail : il y a du bon boulot, il y a du boulot bâclé et même du travail malhonnête. La prochaine fois ils feront gaffe, c'est à cela que sert les critiques ...
La montre est absolument magnifique. Pour l'instant j'ai l'impression que le seul defaut de cette marque est son marketing, je trouve toute la communication insta/site internet completement a cote de la plaque. Mais la qualite seule du produit parle et ca c'est trop cool. J'en ai une qui arrive en ce moment meme :)
Une montre simple et efficace.
Pour le mouvement je suis assez d'accord avec toi Jeremy, je préfère aussi le NH35/4R au Miyota 8000.
Le NH35 a le Magic Lever ce qui el rend plus discret au poignet notamment.
Après à plus de 500€ j'aurais apprécié un Miyota 9015 par exemple.
Je tiens le pari sur le 8000.... ;)
@@77Linstant_montres_de_Nico comment ça? 😂
Moi acheter en noir . Nh35 super plus 3 seconde jour. J adore . Mis un bracelet kaki tropique. J adore son diamètre, finition excellente. Très bon conseil de Jeremy.
Je possède la première version, étanche à 10 bar et couronne non vissée. Elle a aucun soucis d'étanchéité. Je l'adore cette montre.
Bravo pour votre chaîne, c'est toujours un plaisir de suivre vos vidéos. 😮
Je les trouve très belles. Le nato avec ce petit liséré central leur confère un sacré chic, façon black bay que je trouve sublimes sur leur nato maison. Bravo pour cette petite pépite.
La BND est une excellente montre, aux caractéristiques esthétiques bluffantes vs son prix. Très content de cet achat tout comme des conseils d'Horel...un peu de bienveillance ne nuit pas dans ces périodes où les critiques non fondées volent de toute part🙂
Par-ailleurs je viens de commander le t-shirt de Garde-Temps, on ne sait jamais sur un malentendu ( a priori 1 chance sur 1969), une montre ça ne se refuse pas 🙂
Ah merci beaucoup !
Et on croise tous les doigts pour le tirage au sort 🤞
Bonjour les kids de Parlons Montre !
Pour ma part, j'ai trop vu de calibres NH35 sur une plateforme US de financement de montres pour être encore attiré vers ce mouvement (les prix étaient plus près de 300 que de 546 €). Il faut avouer aussi que je ne suis pas Seiko (hormis la toute dernière dont vous avez parlé avec un représentant de la marque).
Mais pour toute le reste (votre complicité, votre passion des montres, l'envie de nous faire découvrir plein de modèles et de marques -même en diamètre inférieur à 40mm-, les plans macro sur les montres, etc...) continuez à nous régaler chaque semaine.
Moi je les aime bien ces BND dès qu’elles sont sorties j’aimerais bien en passer une poignet pour vraiment me rendre compte . Jolie plongeuse en toute simplicité. Merci les gars pour vos présentations. Continuez
Très belle montre, je ne lui trouve aucun défaut à ce prix. Je vais craquer ! 😉
Parlons montre toujours un plaisir ...
Jolie montre toute simple qui attire la sympathie .
Comme d'habitude je fais changer le bracelet contre un en cuir style vintage .
Très bien . Bonne soirée
Très belle montre car simple et épurée, tout en finesse, elle figure dans ma liste d achat 👍
Très sympa ces BND... Voilà une marque qui mériterait d'être mieux connue... Merci pour cette présentation... 🙂👍
J’aime bcp ces montres, je devais en prendre une depuis un moment chez Berenger à Aix ou Marseille et j’ai envi de me la prendre vraiment en noir 👌👌👌 j’adore ce style et son côté très toolwatch pour faire une formation plongée pro … par exemple 😁
Une très jolie petite montre, beau design, une montre fun, pratique et classe. Un peu chère mais on achète francais alors on peut accepter. Merci pour la présentation.
Continuez avec cet esprit : défendre des productions que vous aimez et auxquels vous croyez, c’est peut-être pour cela que vous les proposez à la découverte et à la vente, plutôt que de perdre votre temps à donner de l’exposition à des produits que vous n’estimez pas.
Pour ma part, je n’apprécie pas la plupart des points que vous mettez en avant que ce soit la lunette acier, le old radium dessus, le jeux d’aiguilles, le mouvement, le fond de boîte… mais quel plaisir de les entendre expliqués, ainsi que l’homogénéité de l’ensemble par rapport au positionnement prix, pour des personnes qui en sont la cible contrairement à moi.
Vous êtes sûr que l’ancre est le logo de la marque? J’aurai dit que cela été l’emblème du modèle et que l’on aura un autre motif pour un autre type de modèle.
Bien à vous.
Super jolie , elle me fait de l'œil depuis un moment déjà . Quand même chère pour moi mais je mettrais bien à mon poignet. 😁
Franchement, je la vois depuis un moment et j'en ai trop envie à cause de vous (ou grace à vous )
Je préfère en effet un Nh35 également mais ca reste un peu cher au vue des specs , apres effectivement à voir en vrai mais difficile de se rendre compte de la qualité de fabrication en video
Encore une petite chose qui donne très envie de délier les cordons de la bourse .... 👍👍👍👍 Et si pour la prochaine vidéo on allait un peu plus loin sur la carte ? Je serai curieux d'avoir vos explications et votre avis sur les modèles de la marque chinoise Fiyta . Et merci pour vos vidéos et votre bonne humeur, je suis de plus en plus convaincu que le jour où je passe à Bordeaux je passe pour saluer !
Quelle fin!!! ;)
Top vidéo les gars , j'aime bien la lunette acier, le reste moins
Merci pour ton avis
J'ai également ce t shirt !
❤
Alors ... Je ne sais pas pourquoi, mais quand je regarde cette BND, j'ai l'impression d'une Aquascaphe SB01 qui aurait été complètement retravaillée pour être encore plus dans un esprit tool : intégration des protèges couronne a la boîte, luminescence sur la lunette, fond sans fioritures, sobre. Et n'étant pas un fan absolu des lunettes tout acier, là, ça marche.
Elle a se coté "je n'en fais pas des caisses", la bonne copine, fiable, sur qui on peut toujours compter en quelque sorte.
Attention ! Je ne dis pas qu'elle s'en inspire, je dis qu'elles sont dans la même veine, mais avec des curseurs poussés différemment.
Quant au nh35, j'ai une seiko Prospex Terre SRPA75J1 de 2017 qui fait partie de mes dailys et est équipée du 4r35. Elle a longtemps mieux régulé qu'une autre de mes montres à tout faire équipée d'un série 9000. Elle commence à prendre un peu de retard histoire de me faire comprendre qu'il faut que je l'emmène se faire faire une révision.
Merci pour cette présentation et vu votre état d'esprit, vos goûts, je comprends qu'elle vous plaise. Et sur un Joseph Bonnie elle doit bien envoyer ! Franchement good job et elle doit bien faire le job. Une tool cool... ou une cool tool... au choix!
PS: n'ayant pas pu vous suivre pour le live sur l'Alpinist GMT, une publication dans les vidéos est prévue? Se serait sympa!
PS-2: Pour ceux qui ont besoin de vermifuge, il y a encore des pharmacies de garde le Dimanche....😉
ruclips.net/user/liveVesx1xE3XO8?si=Lc3KWYNzfyPSHupV
Il est genial ce t shirt, il taille comment ?
Merci pour la présentation! Sympa.
Est-ce que vous pensez faire d’autres focus sur des Sinn?!
Merci
Avec plaisir !
Et oui, Sinn est une marque qu’on affectionne particulièrement !
Vous attendez un focus sur un modèle en particulier ?
@@parlonsmontre4773 Sinn UTCs ou les Chronos, je pense que ça plairait à bcp de monde ☺️
Merci!
Lapsus révélateur, tropic, nato... C'est clair qu'elles doivent aussi être bien en tropic. Bon perso les cornes inspi Rolex c'est pas mon truc. "Ça pique"😄😉🤗
Merci pour le lien! 👌👍
@@jean-francoisbertrand9338 Avec plaisir 😉🤗
belle collection... Il me semble c'est un "Zulu Strap"
Montre simple,jolie,vintage...super sauf le calibre bas de game ,nh 35...dur de trouver pire......meme baltic fait moins pire......
Le NH35 n’est autre que la dénomination réservée aux autres marques que Seiko du 4R15/4R35. Lequel équipe bon nombre de références très réputées de la marque . Mouvement éprouvé et fiable depuis bien longtemps, mon ami 😊
@@fredcrmr971un tracteur fiable mais malheureusement imprécis
Le calibre 👎🏻
Bonsoir,
Je vous remercie pour votre avis.
Néanmoins,je vais faire valoir mon droit de réponse.
Je tiens à préciser que la marque que vous citez a effectivement un Miyota série 9000 équipant sa plongeuse mais que son prix de vente est de 696 euros.
II y a donc 150 euros d'écart, ce qui laisse forcément de la place à un autre calibre.
De plus, elle produit des milliers de pièces par an lorsque nous en produisons que 450, le coût par mouvement n'est donc pas le même.
Cordialement,
Vincent
Le Nh35 peut très facilement être régler à 10/15s par jours et fonctionner 10/15 ans sans révision. C'est pas parce que Seiko a un contrôle qualité minable et qu'ils prennent aucun risque en annonçant 45s jours que le mouvement est mauvais. C'est un bon mouvement d'entrée de gamme. Un de mes amis a eu un réglage mouvement suite à une révision et son Nh35 tourne à 4/5s par jours depuis plusieurs années maintenant, tout en étant solide et facilement réparable chez un horloger
Difficile de résister à cette montre ! Elle coche beaucoup de cases
Dropshipping
Bonsoir,
Je vous remercie pour votre avis.
Néanmoins, je vais faire valoir mon droit de réponse.
Lorsque l'on écrit une telle affirmation, lourde de sens, il faut étayer son propos et le prouver.
À défaut, c'est un propos diffamatoire.
Personnellement, je n'aurais pas investi des dizaines de milliers d'euros en prototypage et développement si je faisais du dropshipping.
Cordialement,
Vincent
La montre est très chouette, semble bien finie, et si elle est réellement étanche, c'est bien. Mais vendre une montre plus de dix fois le prix du mouvement entrée de gamme NH35A, sur un bracelet nato, c'est trop.
Franchement vous exagérez là : concernant le qualificatif de "plongeuse française", est-ce que le cadran et le boitier sont-ils fabriqués en France ? Parce que là franchement, et vous le dites souvent sauf cette fois-ci, le prix d'une montre va avec le calibre et il n'en est absolument rien ici. C'est un mouvement entrée de gamme qui coûte en gros entre 20 et 30 euros, donc emboîté sur une montre à 500 euros qui en plus, non équipée d'un bracelet métal ... Il n'y a même pas l'effort de régler la précision du mouvement par la marque ! C'est franchement du foutage de gueule.
Bonsoir,
Je vous remercie pour votre avis.
Néanmoins, je vais faire valoir mon droit de réponse.
Pour ce qui concerne mon apparition dans la vidéo sur les 6 plongeuses françaises, il n'est en aucun cas mentionné que le cadran et le boîtier sont fabriqués en France, comme c'est le cas d'ailleurs pour les 5 autres marques.
De plus, depuis la fermeture d'une usine Seiko suite à la crise du Covid, le prix du NH35A est bien plus élevé que 20 à 30 euros, en tout cas pour moi, qui en commande que 450. Le coût est peut être moins élevé pour des marques qui passent des commandes bien plus importantes.
Il faut bien comprendre une chose, le prix d'une montre ne peut pas s'analyser qu'au travers du prix du mouvement.
Il y a notamment le prix du prototypage, le prix du boîtier, le prix du verre, le prix des aiguilles, le prix de la tige de remontoir, le prix du remontoir, le prix de la lunette, le prix du ressort de la lunette, le prix du traitement luminescent, le prix des pompes, le prix des finitions de brossage, le prix du cadran, le prix du bracelet, le prix des joints, le prix du fond de boîte, le prix de l'écrin, le prix de la boîte de transport, le prix de l'assemblage, le prix du réglage, le prix du contrôle qualité.
À cela, il faut ajouter le prix de la publicité, le prix du dépôt de marque, le prix du site internet, le prix des frais bancaires, le prix des frais comptables, le prix du stockage, le prix de l'expédition, le prix du SAV et je peux continuer cette liste non exhaustive pendant de longues lignes encore mais je vais vous en épargner.
De plus, vous réfléchissez par rapport au prix TTC, mais il faut enlever le montant de la Tva qui est reversé à l'État. Sur le prix HT, il faut enlever tous les coûts mentionnés précédemment. Puis il faut s'acquitter de tous les impôts. Lorsque la montre passe par un revendeur, il faut également lui laisser une marge suffisante et donc réduire celle de la marque.
De plus, le coût du mouvement doit être pris en compte par rapport au nombre de montres produites.
Lorsque vous produisez 10 000 montres par an ou que vous en produisez 450 comme moi, le coût du mouvement est bien différent.
Il faut donc savoir trouver le juste équilibre entre les qualités de finition d'une montre et le choix du mouvement, tout cela en prenant en considération le prix de vente final.
Je vous invite donc à réfléchir à tout ça avant de parler de "foutage de gueule".
Pour ce qui est de la précision du mouvement, d'après les données du fabricant, le calibre Seiko NH35A est donné pour une dérive comprise entre -20 secondes/+ 40 secondes par jour.
Je vous partage le lien ci-dessous pour étayer mes propos:
calibercorner.com/seiko-caliber-nh35a/
Il faut savoir que mon horloger a réglé ce même calibre avec une dérive comprise entre
-5 secondes /+ 15 secondes par jour.
La précision pourrait encore être améliorée mais le prix de vente serait plus élevé.
J'ai préféré consacrer le reste du budget pour enlever l'intégralité du système de date à l'intérieur afin de gagner en fiabilité et éviter le bruit de la date qui claque à minuit.
Après cela reste un mouvement mécanique qui vit et qui peut voir sa précision se détériorer à cause de faits postérieurs à l'envoi de la montre comme des chocs ou une exposition à des champs magnétiques.
Dans ce cas là, la montre peut passer en service dans l'atelier de notre horloger qui assure le SAV et se trouve dans le 17ème arrondissement de Paris.
Et pour ce qui est du bracelet métal, c'est un choix délibéré de ma part.
Je rends hommage notamment aux montres de dotation qui étaient confiées aux militaires dans les années 60 à 80. Durant cette période, c'était toujours un bracelet tissus qui était privilégié pour des raisons de confort mais aussi pour être plus discret, éviter les reflets d'un bracelet type acier et pouvoir facilement se mettre par dessus une combinaison.
De plus, proposer un bracelet acier de qualité m'obligerait à fortement augmenter mon prix de vente, ce que je ne souhaite pas.
Cordialement,
Vincent
@@bndwatches Merci pour cette longue explication didactique et permettez moi de vous dire que tout ne s'explique et ne se justifie surtout pas par les coûts. Mais on peut aller sur ce terrain là si vous voulez : le mouvement coûte 50 euros, le reste (boitier, cadran et nato) ne coûtent pas plus de 70 ou 80 euros (merci la chine). D'ailleurs vous avez été honnête sur la fabrication française et on sait tous que des usines en Chine font le boulot de A à Z et je pense que c'est votre cas puisqu'il n'est pas mentionné que la montre est assemblée en France. Pour 450 exemplaires, ce genre de montre ne pourrait pas être facturé à plus de 150 euros et je suis vraiment large car tout est standard dans votre montre ce qui élimine tous les frais de développement et de fabrication de pièces spécifiques.
Pour finir, il y a un marché et des côtes qui se créent au fur et à mesure des produits et des transactions : on ne peut pas venir avec un produit plus cher par rapport à la concurrence avec comme seule justification les coûts sauf quand c'est un produit rare ou de luxe. La justification du prix final par les coûts pour un produit standard est juste un comble.
Bon courage en tout cas. Moi je m'adressais dans mon message aux deux vendeurs ou plutôt revendeurs pour leur malhonnêteté.
Bonsoir,
Je vous remercie pour votre message.
Le vrai problème, ce n'est pas le fait que les pièces viennent de Chine.
La majorité des marques dans cette gamme de prix, va se fournir au même endroit, je vous rassure, sauf à être naïf.
Mais elles ne vont pas avoir toutes la même exigence sur la qualité des pièces pour des raisons budgétaires.
Je ne les citerai pas par respect pour elles car je respecte toutes les marques concurrentes derrière lesquelles il y a un entrepreneur qui prend des risques chaque matin pour créer de la richesse.
Mais je connais assez bien le milieu horloger pour l'affirmer.
Le problème, c'est de savoir si les pièces fabriquées et achetées sont de bonne qualité ou pas.
Oui, aujourd'hui, le monde est un village global et essayer de le changer, en mettant un commentaire sur RUclips, n'y fera pas grand chose.
Pour ce qui est de l'assemblage, qui est réalisé en France par certaines marques, il ne l'est pas pour des raisons d'éthique ou de qualité, il l'est principalement pour deux raisons.
La première, c'est que l'assemblage en France permet de mentionner la montre comme "Made in France", l'assemblage consistant à mettre un mouvement venant, à ce prix là, d'Asie, dans un boîtier venant d'Asie, avec un verre venant d'Asie.
Mais au moins le français qui ne voit que par ça, est satisfait en pensant acheter une montre manufacturée en France.
Les montres sont d'ailleurs souvent assemblées par des simples opérateurs en horlogerie, avec une qualité d'assemblage qui n'est pas forcément supérieure à celle faite en Asie.
Et la deuxième raison, c'est que fiscalement parlant, il est plus avantageux de faire venir la montre comme pièces détachées d'Asie plutôt que comme un produit fini car les taxes douanières sont moins élevées.
Et je vais vous dire le fond de ma pensée, si 99,9% des petites marques horlogères se fournissent en Asie, comme moi d'ailleurs mais comme c'est le cas pour des marques concurrentes, ce n'est pas par plaisir d'accroître sa marge mais pour deux raisons principales.
La première raison, c'est que le français moyen, se dit prêt à acheter français lors de sondages mais dans les faits, il n'est pas prêt à assumer la différence de prix entre un produit 100% manufacturé en France et un produit venant d'Asie.
Et la deuxième raison, c'est que depuis la désindustrialisation de la France, notamment dans le domaine horloger, après la crise du quartz, il n'y a pas encore aujourd'hui, une économie horlogère suffisante pour produire de A à Z une montre en France, dans un prix considéré comme correct par le français moyen.
Donc oui, ma montre est entièrement fabriquée à partir de pièces qui viennent d'Asie, comme 99,9% des marques dans ce prix là et je l'assume sans aucun problème.
Vous ne verrez pas sur mon site internet entretenir une ambiguité sur ce terrain là.
C'est un choix délibéré de ma part de mettre une mouvement Seiko NH35A afin d'avoir un plus grand budget pour les finitions de ma montre.
D'autres marques vont décider de faire l'inverse en privilégiant un mouvement dit Suisse mais avec une qualité de finition inférieure.
Mais nous vivons dans une belle démocratie qui s'appelle la France et jusqu'à preuve du contraire, chacun est libre de lancer sa marque et chacun est libre d'acheter ou pas la montre.
Nous ne vivons pas dans une dictature communiste où le prix de vente serait fixé par l'État.
Par contre, ma société est enregistrée en France et je paie l'intégralité de mes impôts en France et croyez-moi que j'en paie.
Toutes les montres sont expédiées depuis mon siège social en France et je m'acquitte donc de l'intégralité de la fiscalité française.
Pour votre information, au moins, vous apprendrez un peu des choses, il y a certaines marques qui font assembler les montres en France mais ont leur siège social de la société à Hong-Kong, pour éviter de payer des impôts sur le sol français, pour des raisons d'optimisation fiscale. Donc assembler en France n'est pas forcément synonyme de transparence fiscale.
Mais il faut arrêter d'avoir des préjugés négatifs sur l'Asie. Asie ne rime pas obligatoirement avec mal fabriqué ou dans de mauvaises conditions.
Je vous invite à aller visiter des usines sur place et vous allez être surpris par le niveau de qualité, d'équipement et des conditions de travail, qui n'ont rien à envier à certains pays européens.
Il y a de grandes marques européennes, que je n'ai pas le droit de citer, qui ont des sous traitants sur place depuis le début des années 90 et avec qui ça se passe très bien, sur des montres à plusieurs milliers d'euros.
Par contre, je ne vous laisserai jamais dire que rien n'est fabriqué spécialement pour ma marque car c'est totalement faux. J'ai même un nombre minimum de pièces, qui m'est imposé pour chaque pièce de ma montre.
Et je fais des prototypages dont le coût global est de plusieurs dizaines de milliers d'euros.
Il n'y a que le mouvement qui est un mouvement sur lequel je ne fais aucune modification, sauf celui d'enlever l'intégralité du système de date.
Pour le reste, tout est fabriqué spécialement pour ma marque.
Pour ce qui est du coût de ma montre, on va l'aborder sans aucun problème.
La montre seule, en comptant aussi le bracelet, l'assemblage, le contrôle qualité, me coûte environ 165 euros, sans compter les écrins.
Ce prix élevé s'explique justement par le fait que je suis très exigeant sur la qualité de finition et que je ne vais produire que 450 montres, ce qui n'est rien en terme de production et forcément augmente considérablement le coût par montre.
Après sur les 165 euros, il faut ajouter le prix que me coûte ma banque française, mon comptable français, mon développeur Web français, ma graphiste française, mon transporteur français, le lieu de domiciliation et de stockage des montres, français aussi, mon photographe français, mon fabricant d'écrins français, mon horloger français assurant le SAV...
Et la liste est encore très longue.
Il y a donc des coûts immatériels liés à la montre.
Par exemple, lorsqu'on décide de déposer sa marque dans 19 pays dans le monde comme j'ai pu le faire, pour là encore, plusieurs dizaines de milliers d'euros, cela a un coût qu'il faut bien répercuter sur le prix global de la montre sauf à être une association ou à monter une société pour perdre de l'argent.
On arrive facilement autour de 250 euros le coût total quand on y ajoute tous les frais annexes.
Sachant que je vends mes montres sur mon site internet à un prix de 455 euros hors taxes, cela fait moins qu'un coefficient de 2, ce qui est très peu dans le milieu horloger.
Et que derrière la marge réalisée, celle ci est avant le passage des impôts, qui vont venir prélever à la fois la Tva, puis l'impôt sur la marge puis l'impôt sur les sociétés. Je vous laisse faire le calcul de la lourde fiscalité française.
Certaines petites marques peuvent avoir un régime fiscal plus avantageux en étant auto entrepreneur mais ce n'est pas mon cas puisque je dépasse le plafond légal.
D'ailleurs à lire vos différents commentaires, je pense que lorsque vous m'attaquez sur le prix de vente de ma montre, vous comparez mon prix à une autre marque qui se vend 500 euros avec un mouvement dit Suisse et un assemblage en France, et qui bénéficie de ce statut d'auto entrepreneur.
Mais chacun est libre de pratiquer le prix qu'il souhaite, sans dénigrer telle ou telle marque.
Le soleil brille pour tout le monde.
Concernant les deux revendeurs comme vous dîtes, je vois en eux deux entrepreneurs audacieux, qui se lèvent chaque matin, avec l'envie de développer à la fois leur commerce et leur chaîne RUclips, en toute transparence et humilité.
Ils ne se cachent en aucun cas d'avoir les deux casquettes et c'est plutôt respectable de leur part.
Vous savez, c'est typiquement français, de venir tacler, gratuitement par des commentaires, le travail de ceux qui se lèvent chaque matin avec l'envie de transmettre la passion des montres au plus grand nombre.
Si leur seul crime, c'est d'avoir selectionné ma montre dans les plongeuses françaises, alors on rentre dans un débat sémantique.
En effet, tout va dépendre de la définition du terme "françaises" si c'est une définition large ou restreinte.
Si elle est large, en partant du principe que ma marque est française, alors on peut la voir dans cette sélection.
Si elle est restreinte, dans le sens de manufacturé 100% en France, alors on peut la sortir de cette sélection.
Mais si on fait ça, on peut également sortir toutes les autres marques de la sélection.
C'est exactement comme le cas des marques de voitures françaises.
Dans une sélection, on peut citer la Renault Clio comme une voiture française alors même qu'elle est produite en Asie, en Turquie et en Slovénie et aucunement en France.
Et cela pour une raison simple, si elle était produite 100% en France, elle serait vendue à un prix que le français moyen ne voudrait pas mettre.
On en revient toujours à la même problématique.
Est-ce un crime contre l'humanité d'avoir à la fois un site de vente de montres et un média horloger ?
Dans ce cas là, il ne faut plus lire Hodinkee, Fratello Watches, Revolution on encore Les Rhabilleurs.
Au passage, j'ai moi-même un grand respect pour les médias cités au dessus.
Un conseil, restons sérieux et essayons de réfléchir avant d'écrire.
Je vous souhaite un bon dimanche.
Et si vraiment vous n'êtes pas satisfait à la fois par cette chaîne RUclips et par ma marque, je vous propose de créer votre propre chaîne RUclips et votre propre marque.
Cordialement,
Vincent
@@ChroniquesCoraniques C'est dingue d'être aigri comme ça... Si ce n'est pas pour vous alors passez votre chemin, mais dénigrer le travail des autres gratuitement n'apporte rien. Être un entrepreneur, c'est prendre des risques, et c'est loin d'être facile, mettez-vous un peu à la place des autres
@@louisnrd Il faut un minimum de sens critique, on ne boit pas les paroles des gens comme des fanboys. Nous ne sommes pas obligés d'être tous sans opinion , il faut bien quelqu'un qui critique. Nous ne sommes pas tous des moutons. Et concernant le travail : il y a du bon boulot, il y a du boulot bâclé et même du travail malhonnête. La prochaine fois ils feront gaffe, c'est à cela que sert les critiques ...
Un peu trop. Cher. À mon goût.
Elle peut paraître si on regarde que le rapport prix/mouvement, mais le niveau de finition extérieur est lui au dessus du prix.
Un flop stellaire cette marque 😂
Pourquoi ?
@@parlonsmontre4773 ça ne.marche pas. Design vu et essoufflé