공론화에서 지적하는 부분들의 상당부분을 쏙 빼놓고 능구렁이처럼 넘어가셨네ㅋㅋㅋ 조리돌림이 아니고 님이 꿀릴게 없었으면 도대체 왜 유가족들이 그날 디코에서 쑥덕거리고 짓껄였던 대화내용 전문을 보내달라 했을때 안보내고 맨 앞부분만 싹 잘라서 보냈음? 왜 그래놓고선 '가감없는 진실이다' 운운했음? 그것도 한두사람한테 한두번 그러는것도 아니고 유가족한테도 약혼자한테도 지가 말 개같이하고 불리한건 싹 잘라놓고 보내놓고선 이게 가감없는 진실이다 그러셨던데 그부분은 해명이 됐다고 봄? 거짓말도 한두번해야지 여러사람이 여러번 물어보는데도 지 불리한건 싹 잘라서 보내놓고 이게 전문이고 가감없는 진실입니다 한건 도대체 왜 함구하는거임? 공론화 보니까 유가족들 이미 자료 다 갖고 자백받아낼라고 유도할라고 맹세하라고까지 했는데 구라치다가 그부분 딱걸리고 추궁들어가니까 며칠동안 잠수도 타셨잖아요ㅋㅋㅋ님은 그냥 그시점에서 뭐라고 변명해도 걍 빼박인거임 그런 부분들조차 명쾌하게 해명안해놓고 은근히 영상 분위기를 C가 범인이고 D에게 패시브로 문제가 있었다는 식으로 쓰면서 자기도 힘들었다 자기변호 엄청해대는데 이게 무슨 해명영상임? 그리고 오해를 풀 기회가 사라진건 C가 왜곡해서도 D가 서버를 나가서도 아닌 D가 서버 나가고나서 추스리고 다시 대화하자고 왔을때 님 스스로가 말했듯 애당초 대화할 이유도 못느낀채로 님이랑 B가 와 진짜 끝까지 저런다같은 추임새들 넣으면서 개같이 계속 말끊어서잖음ㅋㅋㅋ 말은 똑바로하셔야지 개같이 말끊고 말꼬리잡고 빙빙돌려서 원점으로 돌려놓고는 계속 해산하자고 종용하면 오해가 풀림? 그게 최초에 C에게 질타했듯 D와의 오해를 풀고싶었던 사람의 자세임? 그리고 이런부분조차 캐치못하고 이딴 영상에 넘어가서 C D 인신공격하고 모독하는 댓글들은 평소에 스스로 생각이란걸 하면서 살기는 함?
공론화 된것이 D의 사망에 관여했냐 안햇냐 보다 사건이 일어난지 10개월이 지난 후 유족들에게 대한 태도를 문제시하는겁니다. 지금 이사람은 자신이 왜 공론화 됐는지 사람들이 문제삼는지도 모르는거 같네. 전형적인 남탓에 회피형 인간형태임. 디코 대화내용만 봐도 본인은 전혀 D의 입장에 대해 들으려 하지않고 도돌이표로 대화하며 억제하고 화냈음에도 자기잘못은 전혀없다는식의 해명영상ㅋㅋ
진짜 영상보고 화난다. 서버장으로서의 책임감은 전혀 없음. 일이 벌어지고 수습을 제대로 못함. 자기 변호식 말만 주구장창함. 증거없이 유가족 지인분들이라고 "추측" 되는사람의 말을 듣고 오해를 쌓음. 아무리 표현을 한다고해도 입장문에 초능력이 없어서 란 그냥 이해가안되는 말을 사용함. 더있는데 일단 시간이 늦어서 나중에 적겠지만 진짜 듣다 듣다 그냥 화나서 내일 점심때 확실하게 써야지 와 진짜 말은 20분 짜리가 넘는데 내용물은 거의없다니 세상에....와.....
이영상의 결론 내가 원인이라는거 인정못하고 c가 우리가 조리돌림한거 전달했으니 c가 잘못임 이거아님? 본인 이 D의 우울증의 직접적인원인은 아니었겠지만 적어도 본인의 조리돌림이 D의 극단적 선택에 트리거는 맞음 아무리봐도 그게 트리거맞음 그리고 C가 잘못한거? 글쎄 그냥 아는 지인이 조리돌림 당하는게 안타깝고 걱정해서 해준말같은데 그게 오해의 발단이였으니 C가 잘못했다? 본인이 조리돌림을 한게 명확하신데 그거 전달했다고 C가 잘못했다고? 참... 끝까지 책임회피 만 하고있네... ' 상대가 조리돌림이라고 생각했던 대화를 굳이 c가 전달해서 이사단을 만들었다'고 하는데 그 본인이 조리돌림을 했다는 사실이 우선적인 잘못이라고는 생각안함?
1. '조리돌림이 있었나'에 대하여 필루스 측에서는 '자기 혼자 한 발언일 뿐 전체의 조리돌림이 아니다.' 라고 주장합니다. 하지만 본 영상에 나온 자료에서도, 필루스는 자신의 채팅방에서 다른 사람들이 자신의 언행을 긍정해주길 바라는 형식으로 대화를 진행합니다. "저건 그냥 병이다" 라고 하는 발언에 대해 "ㅇㅇ 아무리봐도 병이 맞는거같음" 이라 동조하는 것이나, "저 심리 자체가 '나 이해해줘요~' 에요" 라고 채팅방 내 다른 사람들에게 설명하는 것 (14:05) 을 통해 알 수 있습니다. 이는 '자기가 혼자 한 발언일 뿐' 이 아닙니다. 오히려 '자기가 조리돌림을 주도했다' 에 가깝다고 생각됩니다. 자기 혼자 조리돌림을 주도했다는 것이 어찌 조리돌림이 아니란 근거가 되겠습니까? 이는 왕따의 시작을 한명이 했으니, 이는 다수에 의한 따돌림이 아니다 라고 이야기함과 다름이 없습니다. 분명히 채팅방 내 다수의 다른 이가 이에 동조해 첨언하는 내용이 있는데, 어찌 혼자만의 발언이 되겠습니까? 혼자 시작했어도 여럿이 했으면 여럿이 한 것입니다. 또한, 유가족 측에서 주장하는 조리돌림은 단순히 채팅방 내의 일이 아니라, 화면 공유 상황을 포함하는 것임 (14:47) 을 알 수 있습니다. 본 영상에선 이 화면 공유 상황에 대한 어떠한 증언도 나오지 않았습니다. 따라서 이에 대해서는 추가적인 문제제기가 가능할 것입니다. 물론, 유족이 요구하는 채팅 로그 3시간 중 전부를 조리돌림 하진 않았고 30분가량에 불과했다는 것에 대해선, 억울함이 있을 것 같습니다. 따라서 본 영상을 근거로 판단했을 땐, 조리돌림을 하지 않았다가 아니라, 3시간 보단 적게 했다 주장함이 옳을 것입니다. (다른 통화 및 채팅 등 의사소통 수단이 없음을 전제했을 때 이야기입니다. 이는 '3. 추가적인 정황 및 추측'에서 후술하겠습니다.) 2. 'C가 왜곡된 전달을 했는지'에 대하여 필루스 측에서는 '오해의 시작은 C의 왜곡된 전달' 이라고 주장합니다. 이에 대하여, 본 영상의 자료를 근거할 때, C는 '저렇게 말안하고 싫은 티 막 내고 그러는게 제일 싫어하는 부류의 사람이고 한사람 이야기를 도대체 몇명이서 하는거냐' 라고 전달했다 합니다. 이를 필루스 측은 '싫어하는 부류의 사람에 대해 말한 것은 맞지만, 이것은 D 자체를 지칭하는 것은 아니었고, 오히려 D는 그럴 사람이 아닐 것이니 상황을 확인해달라는 말이었다' 고 주장했습니다. (6:24) 하지만 본 영상에 나온 자료에선, C는 사과문 (4:34) 에서도 밝히는 것처럼 "다른 사람의 의도를 알지도 못한채로 그대로 전달해버려서" 라 이야기합니다. 말 그대로 '그대로 전달' 입니다. 이는 이후 C가 B에게 확인받기도 한 부분입니다. (6:20) 즉, 필루스 측에서 주장하는 왜곡은 '다르게 전달했다'가 아니라 '의도를 포함하지 않았다'는 것입니다. 이에 대하여, 본 영상은 B가 필루스에게 의도를 전달받고 (3:27), 이를 C에게 사후 전달하는 내용 (6:34) 을 제시하고 있습니다. 다만 어디까지나 사후의 해설일 뿐입니다. C가 D에게 필루스의 발언을 전달하는 시점에서는 명시되지 않은 필루스의 내심이지요. 필루스의 발언을 전달하는 과정에서, 말하지 않은 필루스의 의도를 미리 해석하여 이를 첨언하지 못하고 그 발언 그대로를 전달한 것이 '왜곡된 전달' 일까요? 최소한 저는 아니라 생각합니다. 필루스의 의도가 어떠했는지와 무관하게, 발언의 전달 과정에 추가적인 왜곡은 없었기 때문입니다. 최소한 해설이라도 미리 해줬어야 그걸 빼놓고 전달한 왜곡이라 주장할 수 있는 것 아닐까요? (3:27 에서 필루스가 B에게 자신의 의도를 설명하는 것을 같은 통화방에 있는 C도 들었다 주장하고 있기는 합니다. 다만 해당 부분에 근거는 없는 상태입니다. 단지 C의 전달 이후 B가 C에게 필루스의 의도를 사후 설명하는 대화 기록만 존재할 뿐입니다. 이것이 필루스 측의 주장처럼 이미 제공한 정보에 대한 재차 확인인지, 아니면 보이는 그대로 사후 설명인지는 직접적인 근거가 없는 상태입니다. 그나마, '보이는 그대로 사후 설명'일 것이란 가정엔 C의 사과문에서 "다른 사람의 의도를 알지도 못한채로" 란 부분이 간접적인 근거가 됩니다. 따라서 조금이라도 근거가 있는 가정을 전제해 글을 서술한 것입니다.) 3. 추가적인 정황 및 추측 C가 D에게 서버내 반응을 전달한 부분 (16:34) 에서, 12시 34분 '누나 욕 한사바리 하고 있으니까' 와, 12시 50분 '말은 없어 다들 한숨만 잠깐 할 뿐이고' 라고 적혀있습니다. 그런데, 필루스 측에서 해당 시점에 공개한 채팅방 기록 (8:49) 을 보면 관련 대화는 아무것도 없고, C가 주장하는 '한숨' 조차 해당 시간대에선 보인 바가 없습니다. 따라서 이때의 대화는 채팅이 아니라 디스코드 통화나 게임 채팅 등으로 행해지고 있음을 추측할 수 있습니다. 공개된 채팅방과 별개의 수단으로 조리돌림이 있을 수 있음을 의미하는 것입니다. 물론, 본 추측은 C가 D에게 서버내 반응을 전달한 부분에 거짓이 없음을 전제하는 추측에 불과함을 알립니다. C가 듣거나 보지도 않은 '한숨' 을 있었다 전달한 것일 경우, 본 추측은 무의미한 것이란 뜻입니다. 4. 마무리하는 이야기 유가족들에 대한 대응에 대해선 과잉방어임을 스스로 사과하셨으니, 첨언하지 않겠습니다. 성인군자가 아니어서 자신의 안위를 우선할 수 밖에 없음에 대해서도 충분히 설명하셨으니, 첨언하지 않겠습니다. (애초에 이 점에 대해선 뭐 그럴 수 있다 공감하는 편입니다.) 본문의 모든 의구심은 본 영상을 근거하였습니다. 또한, 이 모든 의심이 맞다고 하여 D의 죽음이 필루스를 원인으로 한다고 주장하는 것은 아닙니다. 그렇다는 인과의 보장도 없고요. 단지 영상을 보며 궁금한 점을 제시한 것 뿐입니다. ^^ 악플에 대하여는, 부디 적법한 대응을 통해 그 정신적 피해를 보상받으실 수 있길 바라겠습니다. 긴 글 읽어주셔서 감사합니다.
개인적으로, 본 영상에선 주장되지 않은 바이나, 위 의심이 모두 맞다고 하더라도 그건 조리돌림이 아니라 단체 뒷담화 및 따돌림이라 반박할 수는 있을 것 같습니다. 사실 조리돌림이라 하기엔 공개적으로 한게 아니기 때문이죠. 물론 이것이 필루스씨에게 무슨 이점이 되는 반박이냐 하면.. 잘 모르겠습니다만, 여하튼 그렇습니다. 물론 다시 말씀드리지만, 조리돌림이든 단체 뒷담화든 따돌림이든, 그것이 D의 죽음에 직접적 원인이라는 주장은 아닙니다. 그건 완전히 다른 이야기이죠. 뭐, 그런 점에서 제가 앞선 댓글에 '조리돌림'이라 적은 부분들은 사전적 정의에 걸맞는 워딩이라기보단 단지 본 영상에서 나온 용어를 차용한 것일 뿐임을 알립니다.
선생님 다른건 모르겠는데 스팀 대화내용을 보니까 당신 잘못이 좀 있는거같아요. 사과를 하고 오해를 풀고 싶다고 말을 걸었으면 그걸 받아들일건지 말건지를 확실하게 말했어야 하는건데 님이 기분나쁘다고 얘기 더 나오는게 싫어서 끝내놨는데 왜 뒤늦게 와서 이러냐 -> 할말 많으면 말 해라 -> 말을할거면 진작 말 할 것이지 뒤늦게 자기가 기회 차버려놓고 이제 와서 말하냐(그래서 지금 말 하자고하는건데?) 이런 흐름으로 자꾸 왔다갔다하면서 대답은 커녕 공격부터 한거부터가 애초에 틀렸다고 생각해요.
그리고 D가 내가 전달받은 내용은 저런사람이 내가 제일 싫어하는부류다 이런 걸 얘기할떄 B를 불렀어야하는게아니라 당신이 그 말을 한 당사자라고 C가 전한건데 이거 잘못 전해진거다 아니면 내가 한말 맞다 말씀하셨으면 되는데 갑자기 B를 부르시는것도 잘 모르겠어요. 그냥 본인이 말 하고 끝낼수있는거아니었나요
당신 공론화 한 영상도 당신이 무슨 짓을 해서 누굴 죽였니 같은 논점이 아니에요. 그냥 님이 해온 행동에서 질척하게 흘러나오는 악의가 너무 소름 끼친다는 거지. 포커싱 돌리고 해석 자기 입맛대로 하면 누가 알아준답니까? 그리고 조리돌림을 방지 하는 건 그 방의 총 책임자인 당신이 했어야 할 일인데 그걸 안 했죠? 그래놓고 디코방을 나갔니 저런 사람이 어쩌구 하는게 당신이 봤을 때 정상입니까? 만약 저 D라는 분이 아무 탈 없이 행복하게 살아 계셨다면 당신도 나중 가서 이렇게 떠올릴걸요? 아, 그게 그렇게 화낼 일이었나? 그렇게 욕할 일이었나? 도대체 그 디코방이 어떤 구조를 가지고 계시길래 나가는게 그리 민폐고 피해가 될 일인지 모르겠지만, 저는 적어도 아 나가셨구나, 왜 나가셨지? 정도로 넘길 수 있던 일 같거든요. 누굴 까실 때는 '적어도' 이 까는 행동의 원인이 어디서 나왔고 그게 또 왜 나왔는지 되짚어 보고 시작하시길 바랍니다. 아 사실 저분이랑 겜 하기로 했는데 이만큼 이나 방치해버렸네 같은 생각을 하시라고요 제발.
뭐라 얘기할지 한번 찬찬히 봤는데 회피성 발언 너무 노골적이라 웃기네요. 영상의 내용 길게 얘기할필요 없이 줄이면 1. 1월의 사건은 오해로 인한 것이다. 2. 나는 유가족이 자꾸 자신에게 죽음에 대한 책임을 묻자 방어하기위해서 유가족에게 자꾸 이러시면 이걸 공론화 하겠다고 한 것이다. 3. 모든건 c의 잘못이다. 나는 모든걸 솔직하게 말했다. 입니다. 자 그럼 반박 들어가볼까요? 1번은 솔직히 지금 중요한 쟁점은 아닙니다. 서로 오해가 있든 없든 사실 D가 4시간을 기다린게 아니든 이 사건은 시발점이 였을뿐 이 공론화에서 중요한 부분은 아닙니다. 이 관점이 중요하지 않다는 것은 공론화 영상(이쪽말고, 선장님쪽)에서도 서술되어 있으며 단지 이 부분을 길게 서술한 것은 3의 의견에 대한 떡밥에 불과합니다. 이 공론화의 쟁점은 A가 D의 죽음에 영향을 끼쳤냐가 아니며, A가 D의 죽음을 알게된 후 유가족에게 본인에게 유리한 부분만 있는 증거와 이해도 안돼는 본인 딴에 정당한 사유를 들먹이며 유가족을 협박한 것이 중요한 쟁점입니다. 2. 사실 이 부분이 제일 중요한데 이분은 핀트를 못 잡고 여길 가장 짧게 서술합니다. 이제까지 대화하던 유가족들과의 대화중에서 가장 끝부분에 남긴 말만 스샷으로 가져오셨는데 해당 유가족이 이 사람에게 책임을 묻게 된 경위는 생략되어 있습니다. 본인의 이야기로는 유가족이 먼저 책임을 물었고 자신이 방어적인 태도를 취한 것 뿐이셨겠지만 처음에 유가족은 당시 상황에 대한 서술을 바랬으며 이분에게 당신에게 책임이 있다는 얘긴 하지 않았습니다. 하지만 초기 사건에 대한 증거와 대화가 오가는 그 과정사이에서 1) D와의 스팀 메세지로 대화하게 된 상황을 디코방에서 어떠한 정당한 명분도 없이 그대로 디코방송으로 송출한 점. 2) 자신은 지속적으로 진실만 전달한다고 했으면서 사실 자신에게 유리한 스샷만 가져왔다는 점. 본인이 그렇게 결백하다면 충분히 이미 유가족과의 대화에서 결백을 주장할 수 있음에도 뭐가 두려우셔서 숨기셨나요? 본인도 알고 있지 않나요? 자신이 일말에 책임이 있다고 본인이 인지하였고 그것을 알기에 본인에게 유리한 증거물만 들고 왔다는걸 본인이 제일 잘 알고 계실겁니다. 3은 앞에 쌓아온 빌드업과 나는 잘못이 없다는 부분을 강화하기 위한 말입니다. 그저 C와 유가족을 탓하는 것뿐인 회피적인 공론화 반박문 잘 봤고요 제발 공식적인 곳에서 다신 보지 맙시다.
그러게 잘 좀 사시지 그랬어요. 연예인들이 과거사 학교 폭력 논란 뜨고 그러면 매장되는 거 미디어로 수없이 나왔는데 자기는 하꼬겜에 이제 좀 뜨기 시작하니까 가려질 것 같았어요? 이터널 리턴 판은 물론이고 타 게임판에서도 활동하기 힘드실 것 같은데 그냥 취업자리 알아보시고 인터넷은 피하시죠. 본인이 똑똑하다고 생각하시나 본데 똑똑한 사람은 보통 일상생활에 가면부터 쓰고 본성을 숨기기 마련입니다. 굉장히 억울하다고 생각하세요? 예전에 있었던 일인데 왜 갑자기? 억울하면 끝까지 가면 쓰고 버티셨어야죠. 그럴 배짱은 안되고 공식 해설자 자리까지 기어오르시니 우매한 짐승이 따로 없으시네요. 못 숨기시겠다면 유명해질 생각을 하지 마세요. 당신이 그저 그런 인성 터진 일반인이었으면 이렇게까지 안 왔겠죠. 물론 사건이야 일어났겠다만 당신은 [공식 해설자] 위치에 있는 사람이잖아요. 그러니까, 누가 잘못하래?
근데 다 떠나서 본인이 서버장이시고 서버의 중심이시면 이런 사건 일어났을 때 직접 사람들 사이 조율하고 먼저 당사자에게 찾아가서 오해 푸는게 맞지 않나요? 책임감 없으신 거 같은데 +추가) 그리고 조리돌림을 해명한다고 대화창을 스샷 찍어서 올리셨는데 디코 시스템상 화면 공유를 확인하려면 결국 음성채팅방에 들어와야되고 거기서 음성으로 조리돌림 했을지 모를 일일 거 같은디용??
처음 해명부터 말 같지도 않은 이야기인게 선약이였던 BCD의 약속이 있음을 알고있으면서 ABC가 게임을 먼저하고 있었다 - 그럼 처음부터 D에게 사정을 말해 먼저 동의를 구하고 게임을 했어야 맞는거고 이걸 전달 하지도 않고 게임을 돌려놓고 이걸보고 나간 D는 이부분을 이야기했어야한다? 처음부터 내로남불 시전이시네요. 그냥 말하고 싶은 게 많은데 안할랍니다. 끝까지 남탓이네요. 마지막 부분에 "부족한 인간이며 죽을때까지 배우고 채워야하는 불완전한 인간입니다."라고 하셨는데 이번일로 배운게 하나도 없어 보이네요. 그냥 끝까지 못배울거 같네요. 자신이 운영하는 서버방에 문제가 생겼으면 본인이 포함되지 않은 문제라도 해결하고 문제점을 고쳐야하는게 서버장의 책임입니다. 그런데 본인이 포함된 문제임에도 "난 잘못 없음 이야기 잘못 전달한 C의 잘못임"이라고 하는 태도를 보았을때 누군가 위에서 일하기는 정말 위험한 사상을 갖고 있는 사람이네요. 그리고 D는 분명 오해를 풀기위해 당신에게 디코 대화 신청을 하였는데 "짜증 난다 말하지 말라" 라고 해놓고 바로 "뭔 오해를 풀고 싶냐 말해라"라는 식의 대화법은 무슨 대화법인지 정말 모르겠네요. 그래놓고 난 잘못없음 시전이라니...정말 무서운 사람이네요.
그냥 감정 꾹꾹 눌러담아서 중립적으로 말할게요 진짜 유족들한태 죄송한거 맞으면 이렇게 누구하고 싸우자는 식으로 영상 올리지 마시고요 직접 찾아가서 도개자를 해서라도 죄송하다고 하세요. 이렇게 말씀하시면 유족들은 진짜 이사람이 나한태 미안한걸까? 라고 느낄까요? 그렇게 했을때 유족들이 알겠다고 받아준다면 그사람도 영상내릴꺼니까요. 안내리면 그땐 지금 당신이 말한 것 처럼 저사람이 잘못된거니까요.
이 영상이 올라왔다는건 다른 자잘하고 사소한 사건사고들 있었을때처럼 며칠 몇주 조용히 있다 잠잠해지면 다시돌아올만한 일은 아니라고 인지는 하고 계시다는거네요. 디스코드 대화기록이 올라와 있기는 하나, 삭제를 하더라도 화면상에는 삭제된 이력이 표기되지 않는 점, 디스코드는 문자를 통한 소통만 이루어지는게 아니라 음성을 통한 소통도 이루어지는 공간이기때문에 올리신 자료들이 신뢰도를 올리거나, 무언가의 증거로써 작용하기에는 조금 어려움이 있지 않나 싶습니다.
서버 완장질이나, 대리/부스팅 유저들이랑 같이 랭크돌린 이력 남아있는거나, 기타 이것저것 궁금한게 참 많은 분이였는데 영상 보고 제 궁금증이 제대로 해소될 일은 없겠구나 라는걸 깨닫게 되네요. 님블뉴런이 이런거에 참 물렁한 회사라는거 잘 알고 있어서 아마 여태 그래왔던것처럼 조용히 흘러만 간다면, 그렇게 내 지위 및 안위에 별 타격 없이 잊혀진다면 하는게 현 상황에서 가장 큰 바램이시겠죠? 저야 선생님이랑 일면식도 없고 직접적으로 연이 있는것도 아니니 따로 취할 액션도 없고, 뭐 어디 가서 이러쿵저러쿵 시부릴 일도 없겠지만, 아무 관계도 없는 저같은 사람도 '이 사람 겉으로는 화려하지만 안쪽으로 쌓인 일들이 많구나' 라는걸 알 정도니, 아마 여기저기서 터지고 새어나가는것들 막으려면 고생 좀 하시겠네요. 이 영상은 '죽은 사람은 뭐.. 죽은거고, 살은 사람은 살아야죠. 그쵸?' 정도의 뜻으로 볼게요.
@@Black_Fox_O 답답 했다고 치자, 어 근데 그게 네시간이나 쳐 기다린 사람에게 왜 나가셨지 하고 물어본 다음에 네시간이나 기다린 사정을 알았으면 그딴식으로 얘기가 나오는게 말이 되냐? 상식이라는게 대가리에 기본적으로 탑재 되어있으면 그리 뱉어도 되는거 맞어 ?
@@Black_Fox_O 왜 아직도 D때문에 대화할 기회조차 없었다는 쪽으로 핀트를 잡는거임? 결국 대화를 시도를 했잖음 애초에 나갔던 D가 다시 대화하려 돌아왔던 결정적인 이유는 모든 시각적 자료들을 취합하고 모든 정황을 다 펼쳐놓고 짚어봐도 최초에 A가 C에게 비방할때 언급했던 '너(C)의 왜곡으로 나와 D가 오해를 풀 기회조차 사라졌다' 였었음 근데 왜곡도 아니었고 걍 서버장이 말을 개같이한거였지 B랑 교차검증한 사실도 있더만 그것도 교묘하게 유가족한텐 말 다르게 해놨음 아무튼 그냥 전달해 받았을 뿐인 D딴에는 A가 나랑 대화하고싶었는데 C와 자기가 그 기회를 차버렸다고 판단했겠지 당연하게도 D는 대화에서 그 부분을 언급하며 자신의 실책이라고 인정까지했음 그리고 D는 대화 시작전에 A에게 분명히 이 대화가 스트레스면 대화안하셔도 된다라고까지 언급했음 그런데 필루스는 그 말을 듣고서도 대화를 진행했고 그 대화가 어떻게 됐지? 디코에 화면공유하며 돌려대면서 맥여제꼈지 제일 악의적인건 그 사실을 D에게 감추기까지 했다는거임 거기다 A는 그 대화에서 화면공유하고 돌려대며 개같이 말끊고 말꼬투리잡고 빙빙돌리면서 대화할 의지를 드러내질 않았음 말끊어대면서 계속해서 갈길가자고 해산하자고 종용해대는 사람이 당신은 대화할 의지가 있어보임? 이 부분만 놓고봐도 A는 걍 D랑 대화할 생각이 없었다는게 증명되는데 무슨 D가 나가서 대화가 됐니 안됐니를 핀트로 잡고있음 이해가 안되면 더 얹어줄까? A 본인이 유가족한테 보낸 메시지만 들여다봐도 그때당시에 일이 끝났다고 생각해서 대화할 이유를 못느꼈다고 적어놨음 그런상황에서 D가 대화안하고싶으시면 하지않으셔도 된다라는 언급을 듣고도 기어이 대화를 받아들여서 자기네 디코방에서 돌려댄거고 이부분까지 더했는데도 D때문에 대화를 못해서 벌어진 일이라고 생각이 됨? D가 그대로 나가서 아무말없이 극단적인 선택을하고 이런일이 벌어졌으면 네 말이 맞는데 그것도 아니잖아 D가 결국은 와서 대화하자고 했잖아 대화가 아예 안이루어진게 아니라고 최후까지 D가 대화를 전부 차단한채 가버린게 아니라고 결국 모든 대화의 의지를 못느끼고 틀어막고 불필요하게 돌려댄건 A라고 이게 다 두 영상에서 튀어나오는데 귀틀어막고 눈틀어막고 쉴드만 쳐 들고있으면 대체 어디까지 제정신이 아닌거임? 두개 더있는데 더 얹어줄까 하다가 이해도 못할거같아서 포기한다
스스로가 똑똑하고 말을 조리있게 잘 한다고 생각하시겠지만.. 이터널 리턴 이라는 게임 분야에 대해서는 나름의 전문적 지식을 갖추셨을 지 몰라도 도덕적 논리에는 참 아쉬움이 많습니다.. 직접적 연관이 없다 한들, 안타까워하고 고인과 유가족에 대한 예의를 먼저 차리는 것이 정상적인 사람의 대응이거늘, 다짜고짜 유포가 어쩌고 하며 자신은 관련없다는 식의 대응 자체가 스스로도 모르게 양심이 아프다는 증거입니다. 실제로 당시 그 자리에 있던 사람들의 증언이 쏟아져 나올수록 본인이 내뱉은 말들로 인해 스스로 목만 더 조를 뿐입니다. 전후사정 잘잘못을 떠나, 고인의 사망 시점이 당시 대화 직후인 점을 감안하셨어야죠. 먼저 고인에 대한 예의부터 갖추세요. 지금 면피하겠다는 영상이나 올리실 때가 아닙니다. 전 개인적 주관으로 누군가의 잘잘못을 지적하려는 게 아니라 인간이 인간에게 갖춰야 할 기본적인 태도에서 실망스러워 댓글 다는 겁니다. 참 안타까운 상황이네요..
댓글을 달기에 앞서, 이 댓글은 어디까지나 '저 자신'의 생각인 점, 미리 양해를 구하고 말씀을 드립니다. 공론화 영상과, 이 입장영상을 처음부터 끝까지 시청한 후, 댓글을 달고 있습니다. 공론화 영상을 보면. 영상이 시작하는 부분에서 "영상의 목적을 더 명확히 하자면", "이 영상은, 자신을 OOO라는 이름을 쓰며 이OO리O 크리에이터 이고 게임해설자라고 소개한 인물이", "어떤 인물인지에 대해 알려서 OOO와 이미 연결점이 있으신 분들부터 앞으로 OOO를 만나게 될 분들에게 생길 수 있는 일을 미연에 방지하고자 하는 목적에 공론화 영상입니다." .. 라고 말합니다. 영상 마지막 부분에서도 "최종정리입니다.", "이 영상에서 피력하는 것은 1월경 사건이 누가 잘못했니 마니도 아니고, OOO가 누군가를 죽음으로 몰았는지 아닌지도 아닙니다. OOO가 자신과 주변인과의 갈등을 어떤 식으로 해결하는지, 남에게는 궤변을 늘어놓고 위협을 하면서 까지 숨기려고 할 정도의 행동을, 접점에 있던 사람에게 한 직후 그 사람의 부고 소식을 인지하고도, 그 유가족이라고 생각하는 사람들에게 어떤 자세로 어떤 말투로 행동하는지. 증명할 수 없다고 생각한다면 어떻게 진실을 왜곡시켜 전달하는지, 그 사실을 반박당하고도 또 어떻게 행동하는지." "이것을 이미 OOO를 알고 있는 사람들에게, OOO를 알고 있는 사람들의 주변인들에게, OOO를 앞으로 만날수 도 있는 사람들에게, 꼭 알리고 싶었습니다." .. 라고 합니다. (중략) 그리고 마지막에 "지금까지 이야기해 드린 그 어떤 일도 누군가에게 다시는 생기지 않았으면 좋겠습니다." 라는 자막이 나옵니다. 제가 볼 땐 저 공론화 영상이 별로 문제없어 보입니다. 그저 영상에 나오는 사실들에 의거해 오고가는 말과 행동들이 서로에게 어떻게 이루어지는지. 공론화(여럿이 모여 의논이 되게 하는 것) 내용을 담고 있을 뿐입니다. / 위의 입장영상 마지막 부분에 이런 말을 하는 부분이 있습니다. "심리전문가가 아니어서 게임서버 내 말없는 유저들의 섬세한 감정을 세세하게 눈치채는 초능력도 없습니다." .. 사람은 누구나 다른 사람의 감정이나 생각, 행동 등이 무엇을 의미하는지 파악하기가 어렵습니다. 심리전문가라는 직업이든 아니든, 누구나 다 그럴 수가 있다는 말입니다. "말도 안하고 거기에 나가버리기 까지 하면 진짜 끝까지 알 수 없습니다." .. 다른 사람의 감정이나 생각, 행동 등을 정확히 알기 어렵기에 '말도 안하고 거기에 나가버리기 까지 했다곤 하지만' 왜 그랬는지 다시 생각해볼 필요가 있다고 봅니다. 그런데 저런 말씀을 하시는 걸로 봐서는 위 영상의 분은 '끝까지 알 수 없습니다.' 라고 스스로 결정내리신 듯 보입니다. "본인이 직접 접속하지 않으면 두번다시 볼일도 없는 얼굴도 모르는 사람들끼리 대화한 내용들을 굳이 챙겨 전달한 C의 행동때문에 알게되고, 그런 선택을 했다는 전개 자체가 도통 제가 가진 상식으로는 이해가 되지 않습니다." .. 본인이 가지고 계신 상식으로는 이해가 되지 않는다고 말씀하십니다. 이해가 되지 않기에, 서로가 서로를 이해하기 어렵기에, 대화를 해봐야겠다 라는 결정은 안하신 걸로 보입니다. "유가족을 대화했다는 내용 중 악의를 가진 채 유가족을 협박했다며 공익을 들먹이며 필루스 개인의 인성운운을 하며 몰아가는 공론화 영상내용을 인정할 수 없습니다." .. 이건 주장(의견)으로 보입니다. 이후의 내용은 위 영상을 시청하시면 확인되니 생략하고, 말씀드리면. 그 당시의 당사자로써 사건의 인과를 밝힌다고는 하지만, 상대방이 나가버리는 행동을 보고 끝까지 알 수 없다고 하시는 분의 밝힌다는 내용에 얼마나 객관성을 가지고 있을지 조금 의아하긴 합니다. 그리고 당시의 상황을 정확히 아는 서버내의 유저들이란 말은 이해하기가 어렵습니다. 그런 유저들이 있어서 이 일이 해결되는데 도움이 될 것이라는 말인건진 모르겠지만, 당사자가 상황을 정확히 알고 설명을 하였다고 보이지만, 서버내의 유저들도 상황을 정확히 알고 있으니 유저들에게 물어보라는 것처럼 들립니다. 이 영상을 보는 누군가는 핑계다 변명이다, 라는 말씀을 하십니다. 조금씩 무언가 놓치고 있는 것이 있지 않은가? 하고 인지하시는 것 같습니다. 이상, 제 생각이었습니다.
이터널 리턴이라는 게임은 유저수가 적을텐데 여기 주인장분이 운영하는 디스코드서버 정도면 제법 큰 규모일테고 그럼 굉장히 많은 유저들이 해당 디스코드 서버에 소속되어있고 해당 디스코드 서버장이라는 사람이 저런태도 및 해명영상이랍시고 올려놓은 영상의 내용은 결론만 맞추자면 "난 죄가 없고 모든 죄와 문제점은 고인 및 B,C에게 있습니다." 라는 소리 밖에 안들리네요 다시금 이터널 리턴 이라는 게임이 가뜩이나 유저수가 적은데 해당 디스코드에 소속된 사람이 몇명인진 모르겠으나 공식 해설자를 맡고있다면 제법 규모가 큰 서버일테고 많은 유저들이 소속된 서버일텐데 디스코드 내용을보니 이터널리턴은 거들떠도 안보게 될것같습니다. 감사합니다.
1분요약 엘레나 풀버전 영상에서 38분대에 1. 그렇게 생각하시면 그냥 기본 템가지고 게임하시면 되요. 2. 요즘 15전설 못띄우는 팀이 있냐 이런식으로 비꼬듯이 받아치는게 쎄했죠. 이번일로 앞으로 님 영상 조회수 올려줄 일은 없겠네요(추천영상에 뜨면 칼같이 차단예정).
사람이 죽은건 안타까운거 맞는데 이걸 사람을 죽였다고 보는건 너무 감성적인거같음 실제로 왕따나 뒷담화가 잇는지 모르겠는데 인터넷친목질에서 그런건 진짜 너무 많이봤음 그리고 유가족한테 협박이니 뭐니 하는데 "D 지인,혹은 유가족분의 지인임을 가장하에 유가족분들의 의사를 대변하는 양" 이거 아무리봐도 가면쓰고 분탕치는 놈 있는데 혹시라도 가면이 아니라 진짜면 내가 보여줄수 있는거 다 보여주고 오해풀겟다 만약 답변이 없거나 아니라면 가면쓴 분탕을 고소하겟다 이거같은데 어떻게 댓글엔 유가족 고소협박이란 소리가 나오지 너무 감성적인거같다
님이 말한 댓글들 말마따나 핀트를 전혀 못잡고있는데 애초에 공론화 영상에서 말하고자 하는 바는 공론자가 고정댓으로 첨언했듯이 a가 d의 죽음에 연관이 있냐 없냐는 법이 판단할 문제고 심증의 단계일 뿐임 공론화 영상이 말하고자 하는 바는 전혀 다른 문제고 그리고 자료들 전부 본거 맞음? 첫 문자는 분명 그런 늬앙스이긴한데 그 뒤에 약혼자에게 이어지는 문자는 전혀 그런 늬앙스가 아니잖음? 님이 유가족과 약혼자에게 한 문자들을 전부 보고도 별 그런걸 못느끼겠다면 존중함 사람마다 받아들이는건 다르니까 근데 그 말은 다른 사람들에게도 적용됨,님이 감성적이라고 말하는 대다수의 사람들은 저 문자들을 보고 님이랑 다른 감정을 느꼈고 더욱이 유가족들은 더 다른 감정을 느꼈을거임 그게 이 영상에서 말하는 '자신은 대한민국의 평범한 남성이다'라는 자기변호가 전혀 통하지않는 이유임 자신이 티끌이나마 연관된 사건에서 실질적인 피해자인 유가족들에게 말하는 뽄새를 보고 평범한 대다수의 사람들이 느끼는 감정은 그게 아니란 소리니까 뭐 다른건 다 차치하고 누가 죽였네 마네하는 심증인 부분은 각자 판단한다손 치더라도 공론화의 주된 내용 자체도 a는 자신이 조금이라도 연관된 사건에서 유가족한테 갖춰선 안되는 태도로 나오고 철저히 자신의 실리만 따져댄다였음 무려 a 본인이 여기저기 신나게 떠들어대며 자신을 포장했던 '이터널리턴 크리에이터이자 해설자로 활동하는' 사람으로서 말임 쉴드를 치고싶은건지 이리갤 같은데서 요약본만 보고 꼭지돌아서 온건지 모르겠는데 공론화 정독해보셈 거기서 나온 내용 상당수는 함구하고 이 영상에서도 자기 불리한건 쏙 빼놓고 넘어갔으니까 그리고 사람들이 d의 죽음에 핀트가 꽂혀서 감성적인 분위기는 인정하는데 그게 님 말마따나 아예 근거없는 여론은 아니라고 말해주고싶음
@@micgon9624 유가족이 안타까운건 알겠는데 님 말대로 법적으로 죽였네 마네 판단해야할 근거가 있는데 그걸 누군가 가면을 쓰고 이 사람이 죽였다고 선동해서 사람 하나 조질려고 하는데 저정도면 문자로 잘 대화했다고 생각함 지금 자꾸 죽은사람이랑 유가족만 생각하는데 이 사람도 지금 사람하나 죽인 인간쓰레기로 몰리고있는데 문자로 충분히 저정도는 오갈수있다고 생각하는데 그냥 무조건 자기가 사람하나 죽인 쓰레기로 선동당하고 있어도 유가족이라고 유감만 표해야하는건 아닌거같아요
@@SJH-g7e 선동으로 받아들였다는 부분에서 그냥 뭐라고 추가로 설득할 의미를 잃었음에도 그래도 댓글달아봄 어떻게든 중립을 지켜보려고 나는 a가 d의 죽음에 결정적인 역할을 했냐라고 한다면 애매하다고 본다곤 했지만 님은 이미 필루스한테 기울어진거 같아서 나도 개인적인 감상을 말해보겠음 개인적으로 필루스가 굉장히 잘못했다라고 여겨지는 부분은 a가 d를 조리돌림했다고 여겨지는 정황을 스스로 숨긴채 유가족에게 거짓말했다는 부분임 공론화 영상의 모든 자료들을 봤는진 모르겠지만 보면 a는 유가족도 그렇고 약혼자에게도 자신이 조리돌림이라고 비춰질만한 부분에 관해서는 쏙 빼놓거나 교묘하게 잘라버린 채 공개하며 '이것이 가감없는 진실이다' 라고 말했음 심지어 유가족 측에선 모든 정황을 확보해놓은 상태에서 계속해서 그 날 있었던 모든 자료를 달라라고까지 했음 필루스는 유가족들이 이 일에 관해서 잘 모른다고 판단했는지 계속해서 자신이 불리한 정황은 싹 잘라놓은 버전의 자료를 넘겨주며 이것이 가감없는 진실이다 운운했음 자신이 추호도 d의 죽음에 연관이 없다고 판단되고 그 누가 바라봐도 d의 죽음에 티끌이라도 연관이 없다고 판단됐으면 그런 자료들을 굳이 자르고 유가족들에게 거짓말 했겠음? 그 자료들을 모두 본 사람들이 이 영상을 보고 욕하는 이유가 다 그 부분을 느껴서 그러는거임 님이 말하기로는 필루스에게 강하게 감정이입해서 선동해서 사람하나 쓰레기로 만들고 있다고 하는데 필루스가 님 말마따나 '선동당하고 있다' 라며 그렇게 떳떳했으면 적어도 유가족들에게 저게 가감없는 진실이라고 거짓말은 하지 말았어야했음 님은 필루스마저 숨기려고 했다가 들켜서 말하지 못한 부분까지도 쉴드치고 있는거고요 자료 보니까 조리돌림한 시간대의 채팅과 d와 대화하고 삼자대면했던 채팅 시간대를 대칭으로 이루면서 d의 말 하나하나에 디스코드 채팅에 반응하면서 함께하고 있던 사람들에게 호응을 유도하던데 그거야말로 선동이라고 하는거임 만약에 진짜로 선동해서 사람하나 매장하는 구도가 되려면 적어도 필루스가 거짓말은 하지 말았어야했음 그런데 여러사람,여러번의 추궁에도 필루스는 기어이 이사람들은 이 사건에 대해 잘 모른다고 판단했는지 기어코 거짓말했고 당사자가 없는데서 하는 조리돌림은 조리돌림이 아니다 따위의 스스로의 괴논리에 매몰되며 헛소리하면서 자기무덤까지 팠지 유가족은 그럼에도 마지막까지 너 거짓말한거 지금 이렇게 증명됐다,그것에 관해 얘기하자 통보했는데 심지어 그 끝은 침묵이었고 지스타 놀러가서 신나게 사진이나 찍어대고 이리판 사람들이랑 ㅈ목이나 하고있었지 그럼에도 필루스가 선동당하고 인간쓰레기로 몰리고있다고? 도대체 어디까지 제정신이 아닌거임?
@@SJH-g7e 원본 공론화 영상이 길고 말하는 사람도 그렇게 막 정돈된 느낌으로 말하는 스타일은 아니다보니 영상보다가 핀트가 이상한 곳으로 빠진채 이해를 하거나 놓친 부분이 생길수는 있는데 어디가서 양측의 이야기를 듣고 자신의 입장을 확고히 하려면 뭐가됐든 확실하게 봐야한다고 생각함 나는 필루스의 영상도 공론자의 영상도 초단위로 멈춰가며 모든 문자내역,대화내역을 모조리 읽어봤음 자랑은 아니고 그냥 그렇게 해서 느낀 바가 저렇다는거임 그래야 어디가서 어느 옹호하는 측에 대해 제대로 알고 반박할 수 있으니까 공론자가 도덕적인 부분에 관해 호소하는 느낌이 강하다는건 나도 인정함 애초에 공론자가 뜻하는 바도 법적으로 매장시키겠다가 아니라 이터널리턴 크리에이터이자 해설자라고 떠들고 다니던 사람이 유가족에게 어떤식으로 대했는지 였으니까 그런데 필루스라고 논리정연한 호도를 하고있는건 아님 결국 끝끝내 영상이 말하고자 하는 바는 나에게 공감해달라 나도 힘들었다라는 자기변호였고 그럼 남는건 양 측이 사실이라고 말하는 시각적 자료에 기반한 보는 사람들의 판단뿐임 어떻게 보일지는 모르겠지만 나는 그렇게까지 유가족 측에 이입하지 않았음 필루스 말마따나 나도 개인적으로 필루스같은 사람을 싫어할 뿐임 거기에 필루스의 유가족에 관한 언행과 행동들이 더해졌을 뿐이고
개소리 안하고 알잘딱으로 서로 보듬어줄거 잘 보듬어주고 서로 용건풀이 잘 하고 숨김없이 거짓말없이 '가감없이' 오갈거 잘 오갔으면 이렇게까지 커질 일은 아니었음 과정속에서 반발을 살만한 잘못된 대처를 해버리는 바람에 욕 안먹어도 될 부분까지 평소에 언행 아니꼬와했던 사람들한테 욕 한사바리 먹고있는거지ㅋㅋ 살인자 프레임은 그런 사람들이 씌우는거고
살인자로 몰아가는것 또한 필루스님 본인의 생각으로 뱉은 내용이며 본인의 행동으로 인한 사건의 내용을 접한사람들의 생각일뿐이고 공론화 된 내용이나 유가족 당사자분들 조차도 단 한번도 필루스님이 살인에 가담했다는 말 한마디 조차도 한적이 없는데 무슨 실드를 치고 싶어하시는지 이해가 되질 않네요
@@김유이-j4l 이미 사회적 살인자가 되서 넷상에선 얼굴까고 활동할수 없게 됐는데요 ㅋㅋㅋ 필루스도 감추는게 있는것같고 모든게 완전히 까발려진건 또 아니라서 더 이야기 못하겠지만 사건 자체는 고인의 착각, C가 필루스의 말 전달 왜곡에서 시작된거지 이 사람 저 사람에게 살인자 소리 들을 일은 아니라고 생각해요
주관적 생각 1) D가 자길 버리고 3명에서 게임한다고 삐져서 오해를 말없이 나갔다.(D잘못이긴 한데 성격상 뭐 그럴 수 있다고 생각함), 2) D가 삐진 걸 직감적으로는 알고 있었을 텐데 '삐지고 말없이 나가는 사람이 싫고 D가 설마 그런사람이겠냐' 라는말은 누가봐도 돌려서 까는거지만 '아니면 말고' 느낌이 있음. D입장에선 오해를 안 삐졌더라도 저런 말 들으면 화가 날 만하긴한데 A도 자기가 뭘 하지도 않았는데 갑자기 삐져서 말없이 나가서 분위기 흐리면 당연히 화가 나서 이 정도는 말할 수 있다고 생각해서 아직 문제없다고 봄). 3) D가 연락을 일방적으로 끊어서 C가 오해를 풀어주려고 했지만 D는 오해를 풀 생각이 없다(먼저 분위기 흐린건D 흘려서 화나서 머라한건 A 여기서 난 먼저 잘못한 D가 사과해야 된다고 생각함). 둘다 잘못은 했는데 D본인이 먼저 오해를 하고 한 행동 으로 들은 말 때문에 자살할 이유도 딱히 없고 저런 상황이면 누구든 A처럼 말할 수 있다고 생각함. 근데 진짜로 필루스 공론화 영상링크랑 이영상 두개 다 봐도 싸운건 어느정도 이해되는데 자살을 할 정도 까진 절대 아니고 이 정도는 충분히 말로 풀 수 있는 경우라 D의 행동이 문제 있다고 생각함. 자살까지 간게 난 가정사에 더 문제가 있거나 원래 지인과 안좋은 일이 있어서 이미 마음이 안좋은 상황을 가지고 있던 상태라 저렇게 사소한 극단적인 행동을 한거라면 이해는 될거 같음.
애초에 평범한 사람은 저런걸로 자살 안합니다. 자살 생각이 있고 마음이 무너진 사람들이 하는건데 진짜 희망 하나하나가 중요한데 디코 대화 내용보면 마지막 희망을 필루스 손으로 끊었다고 밖에 안보이는 대화 내용이였습니다. 그리고 정말 직접적인 원인이 아니고 관련이 없다 해도 고인이 사망 후 보인 그의 행동은 억울할거 없고 책임 져야 마땅한 행동임을 아셨으면 좋겠네요.
공론화에서 지적하는 부분들의 상당부분을 쏙 빼놓고 능구렁이처럼 넘어가셨네ㅋㅋㅋ
조리돌림이 아니고 님이 꿀릴게 없었으면 도대체 왜 유가족들이 그날 디코에서 쑥덕거리고 짓껄였던 대화내용 전문을 보내달라 했을때 안보내고
맨 앞부분만 싹 잘라서 보냈음?
왜 그래놓고선 '가감없는 진실이다' 운운했음?
그것도 한두사람한테 한두번 그러는것도 아니고 유가족한테도 약혼자한테도 지가 말 개같이하고 불리한건 싹 잘라놓고 보내놓고선
이게 가감없는 진실이다 그러셨던데 그부분은 해명이 됐다고 봄?
거짓말도 한두번해야지 여러사람이 여러번 물어보는데도 지 불리한건 싹 잘라서 보내놓고 이게 전문이고 가감없는 진실입니다 한건
도대체 왜 함구하는거임?
공론화 보니까 유가족들 이미 자료 다 갖고 자백받아낼라고 유도할라고 맹세하라고까지 했는데 구라치다가 그부분 딱걸리고 추궁들어가니까
며칠동안 잠수도 타셨잖아요ㅋㅋㅋ님은 그냥 그시점에서 뭐라고 변명해도 걍 빼박인거임
그런 부분들조차 명쾌하게 해명안해놓고 은근히 영상 분위기를 C가 범인이고 D에게 패시브로 문제가 있었다는 식으로 쓰면서
자기도 힘들었다 자기변호 엄청해대는데 이게 무슨 해명영상임?
그리고 오해를 풀 기회가 사라진건 C가 왜곡해서도 D가 서버를 나가서도 아닌
D가 서버 나가고나서 추스리고 다시 대화하자고 왔을때 님 스스로가 말했듯 애당초 대화할 이유도 못느낀채로 님이랑 B가 와 진짜 끝까지 저런다같은 추임새들 넣으면서 개같이 계속 말끊어서잖음ㅋㅋㅋ 말은 똑바로하셔야지
개같이 말끊고 말꼬리잡고 빙빙돌려서 원점으로 돌려놓고는 계속 해산하자고 종용하면 오해가 풀림?
그게 최초에 C에게 질타했듯 D와의 오해를 풀고싶었던 사람의 자세임?
그리고 이런부분조차 캐치못하고 이딴 영상에 넘어가서 C D 인신공격하고 모독하는 댓글들은 평소에 스스로 생각이란걸 하면서 살기는 함?
그리고 말은 똑바로합시다 15일까지 기한 걸어놓은거 님 그때까지 정리하고 지스타 놀러가려고 그랬던거잖아요ㅋㅋㅋ
앵간하면 말하는거보고 중립박을라그랬는데 해명한다고 올라온영상 내용보니까 걍 빼박이네ㅋㅋㅋ
음...
님걱정되서 하는말인대 고소당할까봐 걱정됨.. 응원합니다
존나 공감되네 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자숙은 상황 보아하니 해야 겠고
지스타는 가고 싶구 그건가?
지금 기분이 어떰? 본인이 ㅈㄴ 똑똑하다고 생각하고 이래저래피해서 영상 올렸다고 생각했는데 다 들키고 하니까 막 부끄럽고 짜증나고 그럼?
3줄요약하면
나는 억울하다 존나 억울하다 그러니까 억까하지마라
나도 사람이라 욕도 하고 남 뒷담도 한다 그게 뭐 잘못이냐?
나는 잘못없고 C가 잘못했다 욕할거면 나 말고 C를 욕해라 이거 아님?
잘잘못을 떠나서 제 주변에 당신같은 사람은 없었으면 좋겠습니다
본인은 다른 사람들 가슴에 대못 수십 개 박아두셨으면서 아무도 상처받지 않았으면 좋겠다는 말로 끝내시는군요.
보기 좋네요.
해설하겠단 사람이 입단속도 못하고 뒤에서 입터는거 진짜 너무 음침해요 ㅎㅎ;;
공론화 된것이 D의 사망에 관여했냐 안햇냐 보다 사건이 일어난지 10개월이 지난 후 유족들에게 대한 태도를 문제시하는겁니다. 지금 이사람은 자신이 왜 공론화 됐는지 사람들이 문제삼는지도 모르는거 같네. 전형적인 남탓에 회피형 인간형태임. 디코 대화내용만 봐도 본인은 전혀 D의 입장에 대해 들으려 하지않고 도돌이표로 대화하며 억제하고 화냈음에도 자기잘못은 전혀없다는식의 해명영상ㅋㅋ
진짜 영상보고 화난다.
서버장으로서의 책임감은 전혀 없음.
일이 벌어지고 수습을 제대로 못함.
자기 변호식 말만 주구장창함.
증거없이 유가족 지인분들이라고 "추측" 되는사람의 말을 듣고 오해를 쌓음.
아무리 표현을 한다고해도 입장문에 초능력이 없어서 란 그냥 이해가안되는 말을 사용함.
더있는데 일단 시간이 늦어서 나중에 적겠지만
진짜 듣다 듣다 그냥 화나서 내일 점심때 확실하게 써야지 와 진짜 말은 20분 짜리가 넘는데 내용물은 거의없다니 세상에....와.....
일하고 와서 적을려고했는데 이미 더좋은 반박영상이있어서 수정은 안하겠습니다.
티아야 넌그냥 해명이 아니라 이사건이 빨리 끝나길 원한거 아니니? 이딴게 해명이니?
여태까지 니가 서버장으로써 행동한게 뭐가 있냐? 이제와서 이터널리턴 해설자라도 해본게 아까워서 해명하는거잖니
원래하던 행동처럼 행동해보렴 억울하게 나가거나
강퇴된사람들은 뭐가되냐 유족들의 대한 미안함도 없는놈아
그잘난 해설자나 유튜브 트위치 잘해보렴 응원할게
이영상의 결론 내가 원인이라는거 인정못하고 c가 우리가 조리돌림한거 전달했으니 c가 잘못임 이거아님? 본인 이 D의 우울증의 직접적인원인은 아니었겠지만 적어도 본인의 조리돌림이 D의 극단적 선택에 트리거는 맞음 아무리봐도 그게 트리거맞음
그리고 C가 잘못한거? 글쎄 그냥 아는 지인이 조리돌림 당하는게 안타깝고 걱정해서 해준말같은데 그게 오해의 발단이였으니 C가 잘못했다? 본인이 조리돌림을 한게 명확하신데 그거 전달했다고 C가 잘못했다고? 참... 끝까지 책임회피 만 하고있네...
' 상대가 조리돌림이라고 생각했던 대화를 굳이 c가 전달해서 이사단을 만들었다'고 하는데 그 본인이 조리돌림을 했다는 사실이 우선적인 잘못이라고는 생각안함?
'핑계'이자 '변명'이자....'회피'네요
이터널리턴측은 어떻게 대응할지 모르겠지만 모쪼록 안보이셨으면 좋겠습니다
1. '조리돌림이 있었나'에 대하여
필루스 측에서는 '자기 혼자 한 발언일 뿐 전체의 조리돌림이 아니다.' 라고 주장합니다.
하지만 본 영상에 나온 자료에서도, 필루스는 자신의 채팅방에서 다른 사람들이 자신의 언행을 긍정해주길 바라는 형식으로 대화를 진행합니다. "저건 그냥 병이다" 라고 하는 발언에 대해 "ㅇㅇ 아무리봐도 병이 맞는거같음" 이라 동조하는 것이나, "저 심리 자체가 '나 이해해줘요~' 에요" 라고 채팅방 내 다른 사람들에게 설명하는 것 (14:05) 을 통해 알 수 있습니다. 이는 '자기가 혼자 한 발언일 뿐' 이 아닙니다. 오히려 '자기가 조리돌림을 주도했다' 에 가깝다고 생각됩니다. 자기 혼자 조리돌림을 주도했다는 것이 어찌 조리돌림이 아니란 근거가 되겠습니까? 이는 왕따의 시작을 한명이 했으니, 이는 다수에 의한 따돌림이 아니다 라고 이야기함과 다름이 없습니다. 분명히 채팅방 내 다수의 다른 이가 이에 동조해 첨언하는 내용이 있는데, 어찌 혼자만의 발언이 되겠습니까? 혼자 시작했어도 여럿이 했으면 여럿이 한 것입니다.
또한, 유가족 측에서 주장하는 조리돌림은 단순히 채팅방 내의 일이 아니라, 화면 공유 상황을 포함하는 것임 (14:47) 을 알 수 있습니다. 본 영상에선 이 화면 공유 상황에 대한 어떠한 증언도 나오지 않았습니다. 따라서 이에 대해서는 추가적인 문제제기가 가능할 것입니다.
물론, 유족이 요구하는 채팅 로그 3시간 중 전부를 조리돌림 하진 않았고 30분가량에 불과했다는 것에 대해선, 억울함이 있을 것 같습니다. 따라서 본 영상을 근거로 판단했을 땐, 조리돌림을 하지 않았다가 아니라, 3시간 보단 적게 했다 주장함이 옳을 것입니다.
(다른 통화 및 채팅 등 의사소통 수단이 없음을 전제했을 때 이야기입니다. 이는 '3. 추가적인 정황 및 추측'에서 후술하겠습니다.)
2. 'C가 왜곡된 전달을 했는지'에 대하여
필루스 측에서는 '오해의 시작은 C의 왜곡된 전달' 이라고 주장합니다. 이에 대하여, 본 영상의 자료를 근거할 때, C는 '저렇게 말안하고 싫은 티 막 내고 그러는게 제일 싫어하는 부류의 사람이고 한사람 이야기를 도대체 몇명이서 하는거냐' 라고 전달했다 합니다. 이를 필루스 측은 '싫어하는 부류의 사람에 대해 말한 것은 맞지만, 이것은 D 자체를 지칭하는 것은 아니었고, 오히려 D는 그럴 사람이 아닐 것이니 상황을 확인해달라는 말이었다' 고 주장했습니다. (6:24)
하지만 본 영상에 나온 자료에선, C는 사과문 (4:34) 에서도 밝히는 것처럼 "다른 사람의 의도를 알지도 못한채로 그대로 전달해버려서" 라 이야기합니다. 말 그대로 '그대로 전달' 입니다. 이는 이후 C가 B에게 확인받기도 한 부분입니다. (6:20) 즉, 필루스 측에서 주장하는 왜곡은 '다르게 전달했다'가 아니라 '의도를 포함하지 않았다'는 것입니다. 이에 대하여, 본 영상은 B가 필루스에게 의도를 전달받고 (3:27), 이를 C에게 사후 전달하는 내용 (6:34) 을 제시하고 있습니다. 다만 어디까지나 사후의 해설일 뿐입니다. C가 D에게 필루스의 발언을 전달하는 시점에서는 명시되지 않은 필루스의 내심이지요.
필루스의 발언을 전달하는 과정에서, 말하지 않은 필루스의 의도를 미리 해석하여 이를 첨언하지 못하고 그 발언 그대로를 전달한 것이 '왜곡된 전달' 일까요? 최소한 저는 아니라 생각합니다. 필루스의 의도가 어떠했는지와 무관하게, 발언의 전달 과정에 추가적인 왜곡은 없었기 때문입니다. 최소한 해설이라도 미리 해줬어야 그걸 빼놓고 전달한 왜곡이라 주장할 수 있는 것 아닐까요?
(3:27 에서 필루스가 B에게 자신의 의도를 설명하는 것을 같은 통화방에 있는 C도 들었다 주장하고 있기는 합니다. 다만 해당 부분에 근거는 없는 상태입니다. 단지 C의 전달 이후 B가 C에게 필루스의 의도를 사후 설명하는 대화 기록만 존재할 뿐입니다. 이것이 필루스 측의 주장처럼 이미 제공한 정보에 대한 재차 확인인지, 아니면 보이는 그대로 사후 설명인지는 직접적인 근거가 없는 상태입니다. 그나마, '보이는 그대로 사후 설명'일 것이란 가정엔 C의 사과문에서 "다른 사람의 의도를 알지도 못한채로" 란 부분이 간접적인 근거가 됩니다. 따라서 조금이라도 근거가 있는 가정을 전제해 글을 서술한 것입니다.)
3. 추가적인 정황 및 추측
C가 D에게 서버내 반응을 전달한 부분 (16:34) 에서, 12시 34분 '누나 욕 한사바리 하고 있으니까' 와, 12시 50분 '말은 없어 다들 한숨만 잠깐 할 뿐이고' 라고 적혀있습니다. 그런데, 필루스 측에서 해당 시점에 공개한 채팅방 기록 (8:49) 을 보면 관련 대화는 아무것도 없고, C가 주장하는 '한숨' 조차 해당 시간대에선 보인 바가 없습니다. 따라서 이때의 대화는 채팅이 아니라 디스코드 통화나 게임 채팅 등으로 행해지고 있음을 추측할 수 있습니다. 공개된 채팅방과 별개의 수단으로 조리돌림이 있을 수 있음을 의미하는 것입니다.
물론, 본 추측은 C가 D에게 서버내 반응을 전달한 부분에 거짓이 없음을 전제하는 추측에 불과함을 알립니다. C가 듣거나 보지도 않은 '한숨' 을 있었다 전달한 것일 경우, 본 추측은 무의미한 것이란 뜻입니다.
4. 마무리하는 이야기
유가족들에 대한 대응에 대해선 과잉방어임을 스스로 사과하셨으니, 첨언하지 않겠습니다.
성인군자가 아니어서 자신의 안위를 우선할 수 밖에 없음에 대해서도 충분히 설명하셨으니, 첨언하지 않겠습니다. (애초에 이 점에 대해선 뭐 그럴 수 있다 공감하는 편입니다.)
본문의 모든 의구심은 본 영상을 근거하였습니다. 또한, 이 모든 의심이 맞다고 하여 D의 죽음이 필루스를 원인으로 한다고 주장하는 것은 아닙니다. 그렇다는 인과의 보장도 없고요. 단지 영상을 보며 궁금한 점을 제시한 것 뿐입니다. ^^
악플에 대하여는, 부디 적법한 대응을 통해 그 정신적 피해를 보상받으실 수 있길 바라겠습니다.
긴 글 읽어주셔서 감사합니다.
개인적으로, 본 영상에선 주장되지 않은 바이나, 위 의심이 모두 맞다고 하더라도 그건 조리돌림이 아니라 단체 뒷담화 및 따돌림이라 반박할 수는 있을 것 같습니다. 사실 조리돌림이라 하기엔 공개적으로 한게 아니기 때문이죠. 물론 이것이 필루스씨에게 무슨 이점이 되는 반박이냐 하면.. 잘 모르겠습니다만, 여하튼 그렇습니다.
물론 다시 말씀드리지만, 조리돌림이든 단체 뒷담화든 따돌림이든, 그것이 D의 죽음에 직접적 원인이라는 주장은 아닙니다. 그건 완전히 다른 이야기이죠.
뭐, 그런 점에서 제가 앞선 댓글에 '조리돌림'이라 적은 부분들은 사전적 정의에 걸맞는 워딩이라기보단 단지 본 영상에서 나온 용어를 차용한 것일 뿐임을 알립니다.
선생님 다른건 모르겠는데 스팀 대화내용을 보니까 당신 잘못이 좀 있는거같아요.
사과를 하고 오해를 풀고 싶다고 말을 걸었으면 그걸 받아들일건지 말건지를 확실하게 말했어야 하는건데 님이 기분나쁘다고
얘기 더 나오는게 싫어서 끝내놨는데 왜 뒤늦게 와서 이러냐 -> 할말 많으면 말 해라 -> 말을할거면 진작 말 할 것이지 뒤늦게 자기가 기회 차버려놓고 이제 와서 말하냐(그래서 지금 말 하자고하는건데?) 이런 흐름으로 자꾸 왔다갔다하면서 대답은 커녕 공격부터 한거부터가 애초에 틀렸다고 생각해요.
그리고 D가 내가 전달받은 내용은 저런사람이 내가 제일 싫어하는부류다 이런 걸 얘기할떄 B를 불렀어야하는게아니라 당신이 그 말을 한 당사자라고 C가 전한건데 이거 잘못 전해진거다 아니면 내가 한말 맞다 말씀하셨으면 되는데 갑자기 B를 부르시는것도 잘 모르겠어요. 그냥 본인이 말 하고 끝낼수있는거아니었나요
@@dmcwklok 그니까요 B를 왜부름 떳떳했으면 본인이 말한 캡쳐본 가지고 c와d를 불러서 셋이 이야기를 했으면 되는일이었는데
일단 ㄹㅇㅋㅋ 치고 영상보러감
당신 공론화 한 영상도 당신이 무슨 짓을 해서 누굴 죽였니 같은 논점이 아니에요. 그냥 님이 해온 행동에서 질척하게 흘러나오는 악의가 너무 소름 끼친다는 거지. 포커싱 돌리고 해석 자기 입맛대로 하면 누가 알아준답니까? 그리고 조리돌림을 방지 하는 건 그 방의 총 책임자인 당신이 했어야 할 일인데 그걸 안 했죠? 그래놓고 디코방을 나갔니 저런 사람이 어쩌구 하는게 당신이 봤을 때 정상입니까?
만약 저 D라는 분이 아무 탈 없이 행복하게 살아 계셨다면 당신도 나중 가서 이렇게 떠올릴걸요? 아, 그게 그렇게 화낼 일이었나? 그렇게 욕할 일이었나?
도대체 그 디코방이 어떤 구조를 가지고 계시길래 나가는게 그리 민폐고 피해가 될 일인지 모르겠지만, 저는 적어도 아 나가셨구나, 왜 나가셨지? 정도로 넘길 수 있던 일 같거든요.
누굴 까실 때는 '적어도' 이 까는 행동의 원인이 어디서 나왔고 그게 또 왜 나왔는지 되짚어 보고 시작하시길 바랍니다.
아 사실 저분이랑 겜 하기로 했는데 이만큼 이나 방치해버렸네 같은 생각을 하시라고요 제발.
다 거르고 하나 궁금한게 있는데
말없이 디스코드 나간게 잘못임? 그 행위에 대해 말이 나올 정도고, 다시 와서 사과를 해야 할 정도로 잘못인가? 진짜모름
뭐라 얘기할지 한번 찬찬히 봤는데 회피성 발언 너무 노골적이라 웃기네요.
영상의 내용 길게 얘기할필요 없이 줄이면
1. 1월의 사건은 오해로 인한 것이다.
2. 나는 유가족이 자꾸 자신에게 죽음에 대한 책임을 묻자 방어하기위해서
유가족에게 자꾸 이러시면 이걸 공론화 하겠다고 한 것이다.
3. 모든건 c의 잘못이다. 나는 모든걸 솔직하게 말했다. 입니다.
자 그럼 반박 들어가볼까요?
1번은 솔직히 지금 중요한 쟁점은 아닙니다.
서로 오해가 있든 없든 사실 D가 4시간을 기다린게 아니든
이 사건은 시발점이 였을뿐 이 공론화에서 중요한 부분은 아닙니다.
이 관점이 중요하지 않다는 것은 공론화 영상(이쪽말고, 선장님쪽)에서도 서술되어 있으며
단지 이 부분을 길게 서술한 것은 3의 의견에 대한 떡밥에 불과합니다.
이 공론화의 쟁점은 A가 D의 죽음에 영향을 끼쳤냐가 아니며, A가 D의 죽음을 알게된 후 유가족에게 본인에게 유리한 부분만 있는 증거와 이해도 안돼는 본인 딴에 정당한 사유를 들먹이며 유가족을 협박한 것이 중요한 쟁점입니다.
2. 사실 이 부분이 제일 중요한데 이분은 핀트를 못 잡고 여길 가장 짧게 서술합니다.
이제까지 대화하던 유가족들과의 대화중에서 가장 끝부분에 남긴 말만 스샷으로 가져오셨는데
해당 유가족이 이 사람에게 책임을 묻게 된 경위는 생략되어 있습니다.
본인의 이야기로는 유가족이 먼저 책임을 물었고 자신이 방어적인 태도를 취한 것 뿐이셨겠지만
처음에 유가족은 당시 상황에 대한 서술을 바랬으며 이분에게 당신에게 책임이 있다는 얘긴 하지 않았습니다.
하지만 초기 사건에 대한 증거와 대화가 오가는 그 과정사이에서
1) D와의 스팀 메세지로 대화하게 된 상황을 디코방에서 어떠한 정당한 명분도 없이 그대로 디코방송으로 송출한 점.
2) 자신은 지속적으로 진실만 전달한다고 했으면서 사실 자신에게 유리한 스샷만 가져왔다는 점.
본인이 그렇게 결백하다면 충분히 이미 유가족과의 대화에서 결백을 주장할 수 있음에도
뭐가 두려우셔서 숨기셨나요? 본인도 알고 있지 않나요?
자신이 일말에 책임이 있다고 본인이 인지하였고 그것을 알기에 본인에게 유리한 증거물만 들고 왔다는걸 본인이 제일 잘 알고 계실겁니다.
3은 앞에 쌓아온 빌드업과 나는 잘못이 없다는 부분을 강화하기 위한 말입니다.
그저 C와 유가족을 탓하는 것뿐인 회피적인 공론화 반박문 잘 봤고요
제발 공식적인 곳에서 다신 보지 맙시다.
그러게 잘 좀 사시지 그랬어요. 연예인들이 과거사 학교 폭력 논란 뜨고 그러면 매장되는 거 미디어로 수없이 나왔는데 자기는 하꼬겜에 이제 좀 뜨기 시작하니까 가려질 것 같았어요? 이터널 리턴 판은 물론이고 타 게임판에서도 활동하기 힘드실 것 같은데 그냥 취업자리 알아보시고 인터넷은 피하시죠.
본인이 똑똑하다고 생각하시나 본데 똑똑한 사람은 보통 일상생활에 가면부터 쓰고 본성을 숨기기 마련입니다.
굉장히 억울하다고 생각하세요? 예전에 있었던 일인데 왜 갑자기?
억울하면 끝까지 가면 쓰고 버티셨어야죠. 그럴 배짱은 안되고 공식 해설자 자리까지 기어오르시니 우매한 짐승이 따로 없으시네요.
못 숨기시겠다면 유명해질 생각을 하지 마세요. 당신이 그저 그런 인성 터진 일반인이었으면 이렇게까지 안 왔겠죠. 물론 사건이야 일어났겠다만 당신은 [공식 해설자] 위치에 있는 사람이잖아요.
그러니까, 누가 잘못하래?
대한민국의 평범한 남자는 사람이 죽은일에 연관이 조금이라도 있으면 유가족한테 협박문자 보내기 전에 위로 부터 해요
나는 이리를 좋아하는데.. 왜 이런 나쁜 사람들 때문에 이리도 같이 욕 받는 건지.. 하.. 너무 슬픈 일이고 삼가 고인의 명복을 빕니다..
해설가 자리에서 나와주세요.
근데 다 떠나서 본인이 서버장이시고 서버의 중심이시면 이런 사건 일어났을 때 직접 사람들 사이 조율하고 먼저 당사자에게 찾아가서 오해 푸는게 맞지 않나요? 책임감 없으신 거 같은데
+추가)
그리고 조리돌림을 해명한다고 대화창을 스샷 찍어서 올리셨는데
디코 시스템상 화면 공유를 확인하려면 결국 음성채팅방에 들어와야되고 거기서 음성으로 조리돌림 했을지 모를 일일 거 같은디용??
처음 해명부터 말 같지도 않은 이야기인게
선약이였던 BCD의 약속이 있음을 알고있으면서 ABC가 게임을 먼저하고 있었다
- 그럼 처음부터 D에게 사정을 말해 먼저 동의를 구하고 게임을 했어야 맞는거고 이걸 전달 하지도 않고 게임을 돌려놓고 이걸보고 나간 D는 이부분을 이야기했어야한다? 처음부터 내로남불 시전이시네요.
그냥 말하고 싶은 게 많은데 안할랍니다. 끝까지 남탓이네요. 마지막 부분에 "부족한 인간이며 죽을때까지 배우고 채워야하는 불완전한 인간입니다."라고 하셨는데 이번일로 배운게 하나도 없어 보이네요. 그냥 끝까지 못배울거 같네요.
자신이 운영하는 서버방에 문제가 생겼으면 본인이 포함되지 않은 문제라도 해결하고 문제점을 고쳐야하는게 서버장의 책임입니다. 그런데 본인이 포함된 문제임에도 "난 잘못 없음 이야기 잘못 전달한 C의 잘못임"이라고 하는 태도를 보았을때 누군가 위에서 일하기는 정말 위험한 사상을 갖고 있는 사람이네요.
그리고 D는 분명 오해를 풀기위해 당신에게 디코 대화 신청을 하였는데 "짜증 난다 말하지 말라" 라고 해놓고 바로 "뭔 오해를 풀고 싶냐 말해라"라는 식의 대화법은 무슨 대화법인지 정말 모르겠네요.
그래놓고 난 잘못없음 시전이라니...정말 무서운 사람이네요.
다른건 다 제쳐두더라도 어쨌거나 간접적으로라든 본인과 연관되어있는 유가족에게 협박성 발언을 하는게 상식적인걸로는 보이진 않습니다.
더이상 몸담그고 계신 게임에 폐끼치기전에 자리에서 물러나는게 좋으실 것 같네요.
그냥 자기가 뭘 잘못한지 모름
악의어쩌구보다 병신같은 언어능력이 더 빡치면 개추ㅋㅋ
그냥 감정 꾹꾹 눌러담아서 중립적으로 말할게요
진짜 유족들한태 죄송한거 맞으면 이렇게 누구하고 싸우자는 식으로 영상 올리지 마시고요
직접 찾아가서 도개자를 해서라도 죄송하다고 하세요. 이렇게 말씀하시면 유족들은 진짜 이사람이 나한태 미안한걸까? 라고 느낄까요?
그렇게 했을때 유족들이 알겠다고 받아준다면 그사람도 영상내릴꺼니까요. 안내리면 그땐 지금 당신이 말한 것 처럼 저사람이 잘못된거니까요.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ다른건 다 그렇다쳐도 스팀 대화내용은 뭔 깡으로 내놨냐 ㅜㅜ
스팀 대화내용은 아~무리봐도 문제가 많다,,,, 대화 방식이 뭐 대화를 이어나갈 수가 없게 해버리네
죽음에 대한 원인? 님이 말한대로 스트레스받는다고ㅋㅋ D와 대화 거부. 스트레스받아서 말하지 말라하면 당연히 D는 스트레스겠지. 필루스의 격양된 혼잣말? 이거 당사자가 들으면 충격이 장난 아닐텐데 왜 전달했겠음. 애초에 디코방을 나간게 그렇게 필루스의 "격양된 감정적인 발언들"을 들어야할 행동이라고 생각되지 않아서 전한거겠지. 전하면 안돼요?
몰라 그냥 공식방송 나오면 살인자라고 채팅창 도배할래 몰라몰라
양지로 올라오려 하지 말고 박혀 있어라
이 영상이 올라왔다는건 다른 자잘하고 사소한 사건사고들 있었을때처럼 며칠 몇주 조용히 있다 잠잠해지면 다시돌아올만한 일은 아니라고 인지는 하고 계시다는거네요. 디스코드 대화기록이 올라와 있기는 하나, 삭제를 하더라도 화면상에는 삭제된 이력이 표기되지 않는 점, 디스코드는 문자를 통한 소통만 이루어지는게 아니라 음성을 통한 소통도 이루어지는 공간이기때문에 올리신 자료들이 신뢰도를 올리거나, 무언가의 증거로써 작용하기에는 조금 어려움이 있지 않나 싶습니다.
서버 완장질이나, 대리/부스팅 유저들이랑 같이 랭크돌린 이력 남아있는거나, 기타 이것저것 궁금한게 참 많은 분이였는데 영상 보고 제 궁금증이 제대로 해소될 일은 없겠구나 라는걸 깨닫게 되네요. 님블뉴런이 이런거에 참 물렁한 회사라는거 잘 알고 있어서 아마 여태 그래왔던것처럼 조용히 흘러만 간다면, 그렇게 내 지위 및 안위에 별 타격 없이 잊혀진다면 하는게 현 상황에서 가장 큰 바램이시겠죠? 저야 선생님이랑 일면식도 없고 직접적으로 연이 있는것도 아니니 따로 취할 액션도 없고, 뭐 어디 가서 이러쿵저러쿵 시부릴 일도 없겠지만, 아무 관계도 없는 저같은 사람도 '이 사람 겉으로는 화려하지만 안쪽으로 쌓인 일들이 많구나' 라는걸 알 정도니, 아마 여기저기서 터지고 새어나가는것들 막으려면 고생 좀 하시겠네요.
이 영상은 '죽은 사람은 뭐.. 죽은거고, 살은 사람은 살아야죠. 그쵸?' 정도의 뜻으로 볼게요.
제에발 블서든 뭐든 어떤 게임이든 덕질이든 어떤 곳에도 발 들이지말고 영원히 꺼져주세요...
남탓의 호흡 제1형 무지성 남탓
역시 이터널리턴형 인재
궁금한데 해설자.. 맞으시죠? 뭔가 사람에 대한 공감 능력이 부족한것 같아보여요
부모면상이 궁금해지네 얼마나 열등한새끼들이면 피임도 안하고 저런걸 낳았을까 ㅎㅎ
평생 꼬리표는 붙겠네... 앞으로 방송 열심히 해보십쇼
삼가 고인의 명복을 빕니다.
그냥 필루스가 쓰레기같은데ㅋㅋ맞구만 잘못한게 사람이 싫어서 말안하고 그냥나가지 뭐가좋다고 끝까지말안했다고 또 답답한사람 만들게하고있냐 진짜 좀 그래보인다 그냥 빠지지 이터널리턴에서 지가 뭐되는거같으니까 해명하고 뻔뻔해볼라는것도 좀 그래보이네
단톡방에서 누가 갑자기 나가면 어 갑자기 왜나가지? 기분 나쁜일 있나? 이렇게 신경쓰이는게 당연한거 아닌가 이 과정에서 c때문에 왜곡됐다고 보여지는데 이정도로 사람 죽인 쓰레기되는건 아닌거같은데
티아로 활동할때도 비슷한걸로 사람들 강퇴하고 해설자 시작할때쯤 세탁해서 필루스로 활동하고 이새기 지능적인 사람임 그리고 개발진에도 아는분있다 자랑하고 어떤패치 있을거같다 이런것도 지가 듣고 루트랑 동선짜는놈인데
@@Black_Fox_O 답답 했다고 치자, 어 근데 그게 네시간이나 쳐 기다린 사람에게 왜 나가셨지 하고 물어본 다음에 네시간이나 기다린 사정을 알았으면 그딴식으로 얘기가 나오는게 말이 되냐? 상식이라는게 대가리에 기본적으로 탑재 되어있으면 그리 뱉어도 되는거 맞어 ?
@@Black_Fox_O 왜 아직도 D때문에 대화할 기회조차 없었다는 쪽으로 핀트를 잡는거임? 결국 대화를 시도를 했잖음
애초에 나갔던 D가 다시 대화하려 돌아왔던 결정적인 이유는 모든 시각적 자료들을 취합하고 모든 정황을 다 펼쳐놓고 짚어봐도
최초에 A가 C에게 비방할때 언급했던 '너(C)의 왜곡으로 나와 D가 오해를 풀 기회조차 사라졌다' 였었음
근데 왜곡도 아니었고 걍 서버장이 말을 개같이한거였지 B랑 교차검증한 사실도 있더만 그것도 교묘하게 유가족한텐 말 다르게 해놨음
아무튼 그냥 전달해 받았을 뿐인 D딴에는 A가 나랑 대화하고싶었는데 C와 자기가 그 기회를 차버렸다고 판단했겠지
당연하게도 D는 대화에서 그 부분을 언급하며 자신의 실책이라고 인정까지했음
그리고 D는 대화 시작전에 A에게 분명히 이 대화가 스트레스면 대화안하셔도 된다라고까지 언급했음
그런데 필루스는 그 말을 듣고서도 대화를 진행했고 그 대화가 어떻게 됐지?
디코에 화면공유하며 돌려대면서 맥여제꼈지 제일 악의적인건 그 사실을 D에게 감추기까지 했다는거임
거기다 A는 그 대화에서 화면공유하고 돌려대며 개같이 말끊고 말꼬투리잡고 빙빙돌리면서 대화할 의지를 드러내질 않았음
말끊어대면서 계속해서 갈길가자고 해산하자고 종용해대는 사람이 당신은 대화할 의지가 있어보임?
이 부분만 놓고봐도 A는 걍 D랑 대화할 생각이 없었다는게 증명되는데 무슨 D가 나가서 대화가 됐니 안됐니를 핀트로 잡고있음
이해가 안되면 더 얹어줄까? A 본인이 유가족한테 보낸 메시지만 들여다봐도 그때당시에 일이 끝났다고 생각해서 대화할 이유를 못느꼈다고 적어놨음
그런상황에서 D가 대화안하고싶으시면 하지않으셔도 된다라는 언급을 듣고도 기어이 대화를 받아들여서 자기네 디코방에서 돌려댄거고 이부분까지 더했는데도 D때문에 대화를 못해서 벌어진 일이라고 생각이 됨?
D가 그대로 나가서 아무말없이 극단적인 선택을하고 이런일이 벌어졌으면 네 말이 맞는데
그것도 아니잖아 D가 결국은 와서 대화하자고 했잖아 대화가 아예 안이루어진게 아니라고
최후까지 D가 대화를 전부 차단한채 가버린게 아니라고 결국 모든 대화의 의지를 못느끼고 틀어막고 불필요하게 돌려댄건 A라고
이게 다 두 영상에서 튀어나오는데 귀틀어막고 눈틀어막고 쉴드만 쳐 들고있으면 대체 어디까지 제정신이 아닌거임?
두개 더있는데 더 얹어줄까 하다가 이해도 못할거같아서 포기한다
그냥 그대로 나가주세요..
님아 정신을 좀 차려보세요
처음에 이터널 리턴 편집 영상으로 접하게 되었고... 이리 해설자 중에서 가장 게임 분석, 연구에 진심이셨던 분이라 굉장하다고 느꼈던 분이셨는데...ㅋㅋ; 그렇다고 동경의 대상까지는 아녔지만 뒤통수 얻어맞은 느낌이네요. 예..뭐...알아서 하십쇼...ㅋ
스스로가 똑똑하고 말을 조리있게 잘 한다고 생각하시겠지만.. 이터널 리턴 이라는 게임 분야에 대해서는 나름의 전문적 지식을 갖추셨을 지 몰라도
도덕적 논리에는 참 아쉬움이 많습니다.. 직접적 연관이 없다 한들, 안타까워하고 고인과 유가족에 대한 예의를 먼저 차리는 것이 정상적인 사람의 대응이거늘, 다짜고짜 유포가 어쩌고 하며 자신은 관련없다는 식의 대응 자체가 스스로도 모르게 양심이 아프다는 증거입니다.
실제로 당시 그 자리에 있던 사람들의 증언이 쏟아져 나올수록 본인이 내뱉은 말들로 인해 스스로 목만 더 조를 뿐입니다.
전후사정 잘잘못을 떠나, 고인의 사망 시점이 당시 대화 직후인 점을 감안하셨어야죠.
먼저 고인에 대한 예의부터 갖추세요. 지금 면피하겠다는 영상이나 올리실 때가 아닙니다.
전 개인적 주관으로 누군가의 잘잘못을 지적하려는 게 아니라 인간이 인간에게 갖춰야 할 기본적인 태도에서 실망스러워 댓글 다는 겁니다.
참 안타까운 상황이네요..
그냥 별다른 뜻은 없는 얘긴데 이터널리턴이랑 섭종까지 함께 하셨으면 좋겠네요
C는 게임에서라도 여자랑 해보려고 한 거 같은데, 약혼자가 있는 줄은 몰랐던 거 같고.. C가 그냥... 불쌍하고 안쓰럽다... 중립 지키고 있었는 데 시원한 해명 좋았습니다.
시원한 해명 = 서버장으로서 책임을 지지 않았음에 대한 일언반구 없음, C에게 모든 책임을 전가함
정말 시원합니다 그쵸?
중립걸고 처음봤던 공론화 영상과 다른반응은 어떤가 보러왔더니 4분대까지 말씀하시는게 이해가 잘되지않습니다 제가 이상할수도있지만 아무튼..... 그리고 전문을 보여준다고 하시면서 확대까지 직접해가면서 봐야하는 잘보이지도않눈 전문...... 해명영상은 아니겠지만 정보를 전달하는데 있어서 장해물이 많아 보이네요.
이쯤되니 중립은 아닌거같지만 아무튼 영상 잘봤습니다
댓글을 달기에 앞서, 이 댓글은 어디까지나 '저 자신'의 생각인 점, 미리 양해를 구하고 말씀을 드립니다.
공론화 영상과, 이 입장영상을 처음부터 끝까지 시청한 후, 댓글을 달고 있습니다.
공론화 영상을 보면.
영상이 시작하는 부분에서 "영상의 목적을 더 명확히 하자면",
"이 영상은, 자신을 OOO라는 이름을 쓰며 이OO리O 크리에이터 이고 게임해설자라고 소개한 인물이",
"어떤 인물인지에 대해 알려서 OOO와 이미 연결점이 있으신 분들부터 앞으로 OOO를 만나게 될 분들에게
생길 수 있는 일을 미연에 방지하고자 하는 목적에 공론화 영상입니다."
.. 라고 말합니다.
영상 마지막 부분에서도 "최종정리입니다.",
"이 영상에서 피력하는 것은 1월경 사건이 누가 잘못했니 마니도 아니고, OOO가 누군가를 죽음으로
몰았는지 아닌지도 아닙니다. OOO가 자신과 주변인과의 갈등을 어떤 식으로 해결하는지, 남에게는
궤변을 늘어놓고 위협을 하면서 까지 숨기려고 할 정도의 행동을, 접점에 있던 사람에게 한 직후
그 사람의 부고 소식을 인지하고도, 그 유가족이라고 생각하는 사람들에게 어떤 자세로 어떤 말투로
행동하는지.
증명할 수 없다고 생각한다면 어떻게 진실을 왜곡시켜 전달하는지, 그 사실을 반박당하고도 또 어떻게 행동하는지."
"이것을 이미 OOO를 알고 있는 사람들에게, OOO를 알고 있는 사람들의 주변인들에게,
OOO를 앞으로 만날수 도 있는 사람들에게, 꼭 알리고 싶었습니다."
.. 라고 합니다.
(중략)
그리고 마지막에 "지금까지 이야기해 드린 그 어떤 일도 누군가에게 다시는 생기지 않았으면 좋겠습니다."
라는 자막이 나옵니다.
제가 볼 땐 저 공론화 영상이 별로 문제없어 보입니다.
그저 영상에 나오는 사실들에 의거해 오고가는 말과 행동들이 서로에게 어떻게 이루어지는지.
공론화(여럿이 모여 의논이 되게 하는 것) 내용을 담고 있을 뿐입니다.
/
위의 입장영상 마지막 부분에 이런 말을 하는 부분이 있습니다.
"심리전문가가 아니어서 게임서버 내 말없는 유저들의
섬세한 감정을 세세하게 눈치채는 초능력도 없습니다."
.. 사람은 누구나 다른 사람의 감정이나 생각, 행동 등이
무엇을 의미하는지 파악하기가 어렵습니다.
심리전문가라는 직업이든 아니든, 누구나 다 그럴 수가 있다는 말입니다.
"말도 안하고 거기에 나가버리기 까지 하면 진짜 끝까지 알 수 없습니다."
.. 다른 사람의 감정이나 생각, 행동 등을 정확히 알기 어렵기에
'말도 안하고 거기에 나가버리기 까지 했다곤 하지만' 왜 그랬는지 다시 생각해볼 필요가 있다고 봅니다.
그런데 저런 말씀을 하시는 걸로 봐서는 위 영상의 분은 '끝까지 알 수 없습니다.'
라고 스스로 결정내리신 듯 보입니다.
"본인이 직접 접속하지 않으면 두번다시 볼일도 없는 얼굴도 모르는 사람들끼리 대화한 내용들을
굳이 챙겨 전달한 C의 행동때문에 알게되고, 그런 선택을 했다는 전개 자체가
도통 제가 가진 상식으로는 이해가 되지 않습니다."
.. 본인이 가지고 계신 상식으로는 이해가 되지 않는다고 말씀하십니다.
이해가 되지 않기에, 서로가 서로를 이해하기 어렵기에,
대화를 해봐야겠다 라는 결정은 안하신 걸로 보입니다.
"유가족을 대화했다는 내용 중 악의를 가진 채 유가족을 협박했다며
공익을 들먹이며 필루스 개인의 인성운운을 하며 몰아가는
공론화 영상내용을 인정할 수 없습니다."
.. 이건 주장(의견)으로 보입니다.
이후의 내용은 위 영상을 시청하시면 확인되니 생략하고, 말씀드리면.
그 당시의 당사자로써 사건의 인과를 밝힌다고는 하지만,
상대방이 나가버리는 행동을 보고 끝까지 알 수 없다고 하시는 분의 밝힌다는 내용에
얼마나 객관성을 가지고 있을지 조금 의아하긴 합니다.
그리고 당시의 상황을 정확히 아는 서버내의 유저들이란 말은 이해하기가 어렵습니다.
그런 유저들이 있어서 이 일이 해결되는데 도움이 될 것이라는 말인건진 모르겠지만,
당사자가 상황을 정확히 알고 설명을 하였다고 보이지만, 서버내의 유저들도 상황을 정확히 알고 있으니
유저들에게 물어보라는 것처럼 들립니다.
이 영상을 보는 누군가는 핑계다 변명이다, 라는 말씀을 하십니다.
조금씩 무언가 놓치고 있는 것이 있지 않은가? 하고 인지하시는 것 같습니다.
이상, 제 생각이었습니다.
책임회피하려고 자기세뇌까지 하시네요
도덕을 못배워먹고 그시간이 잔 결과를 보는군
이터널 리턴이라는 게임은 유저수가 적을텐데 여기 주인장분이 운영하는 디스코드서버 정도면 제법 큰 규모일테고 그럼 굉장히 많은 유저들이 해당 디스코드 서버에 소속되어있고 해당 디스코드 서버장이라는 사람이 저런태도 및 해명영상이랍시고 올려놓은 영상의 내용은 결론만 맞추자면 "난 죄가 없고 모든 죄와 문제점은 고인 및 B,C에게 있습니다." 라는 소리 밖에 안들리네요
다시금 이터널 리턴 이라는 게임이 가뜩이나 유저수가 적은데 해당 디스코드에 소속된 사람이 몇명인진 모르겠으나 공식 해설자를 맡고있다면 제법 규모가 큰 서버일테고 많은 유저들이 소속된 서버일텐데 디스코드 내용을보니 이터널리턴은 거들떠도 안보게 될것같습니다. 감사합니다.
영상 가끔봤었는데 이런분이셨다니
별로 기분이 좋지않네요...
타인을 불행하게만든 대가 감내하시길..
이러나 저러나 C가 누구인지 알고싶네요 제일 궁금한데
1분요약 엘레나 풀버전 영상에서 38분대에 1. 그렇게 생각하시면 그냥 기본 템가지고 게임하시면 되요.
2. 요즘 15전설 못띄우는 팀이 있냐 이런식으로 비꼬듯이 받아치는게 쎄했죠. 이번일로 앞으로 님 영상 조회수 올려줄 일은 없겠네요(추천영상에 뜨면 칼같이 차단예정).
이터널 리턴 하면서 여러 꿀팁 받긴했지만....뭐 예 다시는 보지 맙시다
1분강의 보면서 아 이러이러한 캐릭터구나~ 하면서 뉴비 시절부터 봐왔던 분인데 ㅠ
C같은 사람은 되지 않아야겠다
오우C 존나 무섭네
사람이 죽은건 안타까운거 맞는데 이걸 사람을 죽였다고 보는건 너무 감성적인거같음
실제로 왕따나 뒷담화가 잇는지 모르겠는데 인터넷친목질에서 그런건 진짜 너무 많이봤음
그리고 유가족한테 협박이니 뭐니 하는데
"D 지인,혹은 유가족분의 지인임을 가장하에 유가족분들의 의사를 대변하는 양"
이거 아무리봐도
가면쓰고 분탕치는 놈 있는데 혹시라도 가면이 아니라 진짜면 내가 보여줄수 있는거 다 보여주고 오해풀겟다
만약 답변이 없거나 아니라면 가면쓴 분탕을 고소하겟다
이거같은데 어떻게 댓글엔 유가족 고소협박이란 소리가 나오지
너무 감성적인거같다
님이 말한 댓글들 말마따나 핀트를 전혀 못잡고있는데 애초에 공론화 영상에서 말하고자 하는 바는 공론자가 고정댓으로 첨언했듯이
a가 d의 죽음에 연관이 있냐 없냐는 법이 판단할 문제고 심증의 단계일 뿐임
공론화 영상이 말하고자 하는 바는 전혀 다른 문제고
그리고 자료들 전부 본거 맞음? 첫 문자는 분명 그런 늬앙스이긴한데 그 뒤에 약혼자에게 이어지는 문자는 전혀 그런 늬앙스가 아니잖음?
님이 유가족과 약혼자에게 한 문자들을 전부 보고도 별 그런걸 못느끼겠다면 존중함
사람마다 받아들이는건 다르니까
근데 그 말은 다른 사람들에게도 적용됨,님이 감성적이라고 말하는 대다수의 사람들은 저 문자들을 보고 님이랑 다른 감정을 느꼈고
더욱이 유가족들은 더 다른 감정을 느꼈을거임
그게 이 영상에서 말하는 '자신은 대한민국의 평범한 남성이다'라는 자기변호가 전혀 통하지않는 이유임
자신이 티끌이나마 연관된 사건에서 실질적인 피해자인 유가족들에게 말하는 뽄새를 보고
평범한 대다수의 사람들이 느끼는 감정은 그게 아니란 소리니까
뭐 다른건 다 차치하고 누가 죽였네 마네하는 심증인 부분은 각자 판단한다손 치더라도
공론화의 주된 내용 자체도 a는 자신이 조금이라도 연관된 사건에서 유가족한테 갖춰선 안되는 태도로 나오고 철저히 자신의 실리만 따져댄다였음 무려 a 본인이 여기저기 신나게 떠들어대며 자신을 포장했던 '이터널리턴 크리에이터이자 해설자로 활동하는' 사람으로서 말임
쉴드를 치고싶은건지 이리갤 같은데서 요약본만 보고 꼭지돌아서 온건지 모르겠는데 공론화 정독해보셈 거기서 나온 내용 상당수는 함구하고 이 영상에서도 자기 불리한건 쏙 빼놓고 넘어갔으니까
그리고 사람들이 d의 죽음에 핀트가 꽂혀서 감성적인 분위기는 인정하는데 그게 님 말마따나 아예 근거없는 여론은 아니라고 말해주고싶음
@@micgon9624 유가족이 안타까운건 알겠는데 님 말대로 법적으로 죽였네 마네 판단해야할 근거가 있는데 그걸 누군가 가면을 쓰고 이 사람이 죽였다고 선동해서 사람 하나 조질려고 하는데 저정도면 문자로 잘 대화했다고 생각함 지금 자꾸 죽은사람이랑 유가족만 생각하는데 이 사람도 지금 사람하나 죽인 인간쓰레기로 몰리고있는데 문자로 충분히 저정도는 오갈수있다고 생각하는데 그냥 무조건 자기가 사람하나 죽인 쓰레기로 선동당하고 있어도 유가족이라고 유감만 표해야하는건 아닌거같아요
@@SJH-g7e 선동으로 받아들였다는 부분에서 그냥 뭐라고 추가로 설득할 의미를 잃었음에도 그래도 댓글달아봄
어떻게든 중립을 지켜보려고 나는 a가 d의 죽음에 결정적인 역할을 했냐라고 한다면 애매하다고 본다곤 했지만
님은 이미 필루스한테 기울어진거 같아서 나도 개인적인 감상을 말해보겠음
개인적으로 필루스가 굉장히 잘못했다라고 여겨지는 부분은 a가 d를 조리돌림했다고 여겨지는 정황을 스스로 숨긴채 유가족에게 거짓말했다는 부분임
공론화 영상의 모든 자료들을 봤는진 모르겠지만 보면 a는 유가족도 그렇고 약혼자에게도 자신이 조리돌림이라고 비춰질만한 부분에 관해서는 쏙 빼놓거나 교묘하게 잘라버린 채 공개하며 '이것이 가감없는 진실이다' 라고 말했음
심지어 유가족 측에선 모든 정황을 확보해놓은 상태에서 계속해서 그 날 있었던 모든 자료를 달라라고까지 했음
필루스는 유가족들이 이 일에 관해서 잘 모른다고 판단했는지 계속해서 자신이 불리한 정황은 싹 잘라놓은 버전의 자료를 넘겨주며
이것이 가감없는 진실이다 운운했음
자신이 추호도 d의 죽음에 연관이 없다고 판단되고 그 누가 바라봐도 d의 죽음에 티끌이라도 연관이 없다고 판단됐으면
그런 자료들을 굳이 자르고 유가족들에게 거짓말 했겠음?
그 자료들을 모두 본 사람들이 이 영상을 보고 욕하는 이유가 다 그 부분을 느껴서 그러는거임
님이 말하기로는 필루스에게 강하게 감정이입해서 선동해서 사람하나 쓰레기로 만들고 있다고 하는데
필루스가 님 말마따나 '선동당하고 있다' 라며 그렇게 떳떳했으면 적어도 유가족들에게 저게 가감없는 진실이라고 거짓말은 하지 말았어야했음 님은 필루스마저 숨기려고 했다가 들켜서 말하지 못한 부분까지도 쉴드치고 있는거고요
자료 보니까 조리돌림한 시간대의 채팅과 d와 대화하고 삼자대면했던 채팅 시간대를 대칭으로 이루면서 d의 말 하나하나에
디스코드 채팅에 반응하면서 함께하고 있던 사람들에게 호응을 유도하던데 그거야말로 선동이라고 하는거임
만약에 진짜로 선동해서 사람하나 매장하는 구도가 되려면 적어도 필루스가 거짓말은 하지 말았어야했음
그런데 여러사람,여러번의 추궁에도 필루스는 기어이 이사람들은 이 사건에 대해 잘 모른다고 판단했는지 기어코 거짓말했고
당사자가 없는데서 하는 조리돌림은 조리돌림이 아니다 따위의 스스로의 괴논리에 매몰되며 헛소리하면서 자기무덤까지 팠지
유가족은 그럼에도 마지막까지 너 거짓말한거 지금 이렇게 증명됐다,그것에 관해 얘기하자 통보했는데 심지어 그 끝은 침묵이었고
지스타 놀러가서 신나게 사진이나 찍어대고 이리판 사람들이랑 ㅈ목이나 하고있었지
그럼에도 필루스가 선동당하고 인간쓰레기로 몰리고있다고?
도대체 어디까지 제정신이 아닌거임?
@@micgon9624 조리돌림 햇다는거 쏙 빼놓고 말한부분을 내가 못봣나봄 그건 좀 괘씸하긴하네 ㅇㅇ 사실대로 다 말하고 자기일 해결하려 한줄알았는데 그건 아니지
@@SJH-g7e 원본 공론화 영상이 길고 말하는 사람도 그렇게 막 정돈된 느낌으로 말하는 스타일은 아니다보니
영상보다가 핀트가 이상한 곳으로 빠진채 이해를 하거나 놓친 부분이 생길수는 있는데
어디가서 양측의 이야기를 듣고 자신의 입장을 확고히 하려면 뭐가됐든 확실하게 봐야한다고 생각함
나는 필루스의 영상도 공론자의 영상도 초단위로 멈춰가며 모든 문자내역,대화내역을 모조리 읽어봤음
자랑은 아니고 그냥 그렇게 해서 느낀 바가 저렇다는거임
그래야 어디가서 어느 옹호하는 측에 대해 제대로 알고 반박할 수 있으니까
공론자가 도덕적인 부분에 관해 호소하는 느낌이 강하다는건 나도 인정함
애초에 공론자가 뜻하는 바도 법적으로 매장시키겠다가 아니라 이터널리턴 크리에이터이자 해설자라고 떠들고 다니던 사람이
유가족에게 어떤식으로 대했는지 였으니까
그런데 필루스라고 논리정연한 호도를 하고있는건 아님
결국 끝끝내 영상이 말하고자 하는 바는 나에게 공감해달라 나도 힘들었다라는 자기변호였고
그럼 남는건 양 측이 사실이라고 말하는 시각적 자료에 기반한 보는 사람들의 판단뿐임
어떻게 보일지는 모르겠지만 나는 그렇게까지 유가족 측에 이입하지 않았음
필루스 말마따나 나도 개인적으로 필루스같은 사람을 싫어할 뿐임
거기에 필루스의 유가족에 관한 언행과 행동들이 더해졌을 뿐이고
문제의 화근을 C로 옮겨가고싶어서 지랄발광을 하는걸로밖에 안보임ㅋㅋ 술마시고 운전했지만 아무튼 음주운전은 아니라고~~~
직접 죽인 건 아닌데 조리돌림 했으면 지분 없다고 말 하기도 좀~
메모장 ONㅋㅋㅋㅋ
대회 끝나고 팀원끼리 술마시는데 자기가 해설이라고 자기 지식 뽐내던 사람이었는데 이사람이었네요 ㅇㅇ 보기싫었는데 대회때 안나오는 이유가 있었노 ㅋㅋ
영상 보기 귀찬은데 요약 해줄분
게임판도 작은대 겜터지겠내..
아하 이런 사람?도 게임 공식 해설자로 활동이 가능하신거군요!
워딩이 용씨 떠오르게하네요
ㅋㅋ 또 올려봐요? ㅋㅋ 혹시 알아요? 이번엔 진짜 속을지 ㅋㅋ
슬슬 자캐짤이랍시고 올린 그림 좀 내리자 닮은 구석이 머리카락길이밖에 없는데 좀 그렇다
오랜만에 생각나서왔는데 지금기분은 어떠신가요?
필루스도 대처를 잘못한게 있지만 어느순간 살인자가 된게 불쌍하네
이거도 보고 다른 영상도 봤지만 큰 잘못은 C가 한거같다는 생각밖에 안듬
개소리 안하고 알잘딱으로 서로 보듬어줄거 잘 보듬어주고 서로 용건풀이 잘 하고 숨김없이 거짓말없이 '가감없이' 오갈거 잘 오갔으면
이렇게까지 커질 일은 아니었음
과정속에서 반발을 살만한 잘못된 대처를 해버리는 바람에 욕 안먹어도 될 부분까지 평소에 언행 아니꼬와했던 사람들한테 욕 한사바리 먹고있는거지ㅋㅋ 살인자 프레임은 그런 사람들이 씌우는거고
@@micgon9624 님은 고인분 지인이신가요?
여기 영상도 그렇고 필루스 저격영상에도 상주하고 계시네요
@@ChickenGod_G 작년초에 공론자 유튜브 유입이었던 사람임 당사자들이랑 관계없음ㅋㅋ
이번 일이 회사에서 사수가 겪었던 일이랑 너무 똑같아서 그럼
그분도 결국 d랑 같은 선택 하셨다가 다행히도 살아나셨음
살인자로 몰아가는것 또한 필루스님 본인의 생각으로 뱉은 내용이며 본인의 행동으로 인한 사건의 내용을 접한사람들의 생각일뿐이고 공론화 된 내용이나 유가족 당사자분들 조차도 단 한번도 필루스님이 살인에 가담했다는 말 한마디 조차도 한적이 없는데 무슨 실드를 치고 싶어하시는지 이해가 되질 않네요
@@김유이-j4l 이미 사회적 살인자가 되서 넷상에선 얼굴까고 활동할수 없게 됐는데요 ㅋㅋㅋ 필루스도 감추는게 있는것같고 모든게 완전히 까발려진건 또 아니라서 더 이야기 못하겠지만 사건 자체는 고인의 착각, C가 필루스의 말 전달 왜곡에서 시작된거지 이 사람 저 사람에게 살인자 소리 들을 일은 아니라고 생각해요
그냥 자수하고 짜져있자
굿굿덕 어몽어스 잘하실듯
ㅋㅋ 진짜 영상이라고 올린것도 존나 멍청해보이노 이런 100% 본인 불리한 부분은 싹 제거하고 유리한 내용만 적은 영상을 보고 이사람은 좀 억울 할 수도 있겠다 싶은 애들은 진짜 등쳐먹기 좋은 저능아라는 뜻 ㅇㅇ;;
일단은 흠....중립기어를 박아볼까
푹
팩트 이런 하꼬 유튜버한테 아무도 관심없다 ㅋㅋㅋㅋ
이리특화성격
진짜 A B C 게임이잖어
살인자
주관적 생각
1) D가 자길 버리고 3명에서 게임한다고 삐져서 오해를 말없이 나갔다.(D잘못이긴 한데 성격상 뭐 그럴 수 있다고 생각함), 2) D가 삐진 걸 직감적으로는 알고 있었을 텐데 '삐지고 말없이 나가는 사람이 싫고 D가 설마 그런사람이겠냐' 라는말은 누가봐도 돌려서 까는거지만 '아니면 말고' 느낌이 있음. D입장에선 오해를 안 삐졌더라도 저런 말 들으면 화가 날 만하긴한데 A도 자기가 뭘 하지도 않았는데 갑자기 삐져서 말없이 나가서 분위기 흐리면 당연히 화가 나서 이 정도는 말할 수 있다고 생각해서 아직 문제없다고 봄). 3) D가 연락을 일방적으로 끊어서 C가 오해를 풀어주려고 했지만 D는 오해를 풀 생각이 없다(먼저 분위기 흐린건D 흘려서 화나서 머라한건 A 여기서 난 먼저 잘못한 D가 사과해야 된다고 생각함). 둘다 잘못은 했는데 D본인이 먼저 오해를 하고 한 행동 으로 들은 말 때문에 자살할 이유도 딱히 없고 저런 상황이면 누구든 A처럼 말할 수 있다고 생각함. 근데 진짜로 필루스 공론화 영상링크랑 이영상 두개 다 봐도 싸운건 어느정도 이해되는데 자살을 할 정도 까진 절대 아니고 이 정도는 충분히 말로 풀 수 있는 경우라 D의 행동이 문제 있다고 생각함. 자살까지 간게 난 가정사에 더 문제가 있거나 원래 지인과 안좋은 일이 있어서 이미 마음이 안좋은 상황을 가지고 있던 상태라 저렇게 사소한 극단적인 행동을 한거라면 이해는 될거 같음.
말없이 나간건 왜 d잘못임? 자기빼고 3시간동안 겜하고 있는데 그걸 게속 구경해야했나?
말없이 나간 D가 최초 잘못이라는 발상이 그냥 개역겹네 ㅋㅋ
애초에 통화방에서 무슨 대화를 나눴는지 공개된게 없는데 극단적 선택을 할 이유가 없다고 판단이 가능함??
자살에 대한 의견은 나뉘고 나도 필루스가 d를 직접 죽인게 아니라고 생각함. 공론화는 누가 살인자인가? 아니라 자살 후 10개월이 지난 후 필루스의 유가족에 대한 태도를 밝히기 위함임
@@parkhase 그냥 D가 통화방 오기전에 할거없으니까 올때까지 겜하고 있을수도있지 그게 왜? abc입장에서는 d언제오나 하는데 d가 디코채널을 나갔다는거자늠
@@2anida 누구라도 억울한 상황에 몰리면 아무리 대상이 유가족이라도 화가나는게 정상임. 내가 보기엔 예로 E의 유리병을 K가 깼는데 K가 그 유리병을 일부로 밟고 피가났는데 K부모님이 E한테 머라하는거랑 다를바 없다고 생각함
3천따리가 뭐믿고 그렇게 막나가냐
C가 걍 잘못했네 ㅋㅋ
이걸로 무슨 일이 일어났고 일이 어떻게 흘러갔는지에 대한 판단은 정상적인 사고방식이 박혀있는 사람이라면 다 할 수 있겠지... 힘들겠지만 힘내요.
님도 꼭 똑같은 일 당하세요~
ㅋㅋ이 사람도 인생 헛살았네
흠...ㅋㅋ
D
ㅅㄱ
??
필루스는 인성에 조금 하자있는 수준이고 죽음에 대한 아무 책임도 없음. 너무 억울해하지말고 디코채팅내역을 곱씹어보시길
조금...?
공론화 된것이 D의 사망에 관여했냐 안햇냐가 문제가 아니라 사건이 일어난지 10개월이 지난 후 유족들에게 대한 태도를 문제시하는겁니다. 지금 이사람은 자신이 왜 공론화 됐는지도 모름
애초에 평범한 사람은 저런걸로 자살 안합니다. 자살 생각이 있고 마음이 무너진 사람들이 하는건데 진짜 희망 하나하나가 중요한데 디코 대화 내용보면 마지막 희망을 필루스 손으로 끊었다고 밖에 안보이는 대화 내용이였습니다.
그리고 정말 직접적인 원인이 아니고 관련이 없다 해도 고인이 사망 후 보인 그의 행동은 억울할거 없고 책임 져야 마땅한 행동임을 아셨으면 좋겠네요.
근데 약혼자 있었다는거 보니까 잘 죽었긴 하네 ㅇㅇ ㅋ
좌빨아저씬 노란리본이나 때고 말하슈 ㅋㅋ
캡쳐 완료
잘가요