【歴代ドラクエ】魔王と無関係だけどクソ強い第三者勢力7選
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- Опубликовано: 4 окт 2024
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#ドラクエ
#dq
#解説
人間と魔族の争いってどっちが悪いとかどっちが先に手を出したとか分からなくね?をポップに例えたのが
鶏が先か卵が先かで喧嘩するエグチキだと思う
これが真理。
人魔の争いの比喩として、デザインされたのかもと…盲点でした。
私の場合、「なんじゃこいつらは??」で終わってしまっていたので。
さらに言うと、その喧嘩に巻き込まれて両方と戦うことになる主人公一味と、その戦いのせいで次々に身くるみを剥がされてゆくグランピサロ(ピサロの暗喩?)は、主人公もピサロも人魔の終わりのない争いに人生を狂わされただけの被害者なんだよというメッセージがあったりして。(適当言ってるだけです)
@@そら四郎
ゲーム中の、「人間の平和を脅かす魔王を倒す」というのは、あくまで人間側の都合ですからね…魔族側からしたら、「魔族の平和を脅かす勇者を倒す」のが正義だったかもしれない…当時のファミマガ(当時、徳間書店から出版していたゲーム関係の雑誌)で、「このゲームの魔王がかわいそうで倒せない」という声が上がった…。
@@近藤将人-j9v勇者側は魔王に挑みに行くけど魔王側は毎回手下使うだけで本人は動かないよね。
まぁ7の魔王は神倒して大陸ほぼ全部封印してたんだけど……
破壊と殺戮の神じゃなく戦士として戦う場合は、相手(種族)の脆さに合わせて力をセーブしてくれるダークドレアム。
多分、(人間にしては)強い6主人公達との戦いは、久しぶりに楽しかったのかも?
破壊神ビルスの元ネタかもしれない。
人間の尺度での悪夢だから、デスタムーア相手の時より力抑えられてた説あると思ってる。デスタムーアが見る悪夢ってとんでもないと思うし
@@yuseikoubou_harigane人間にとっての悪夢は魔王っていう具体例があるから魔王より強い程度になりそう。
一方デスタムーアは自分より強い存在がいないからイメージだけが膨れ上がる……
夢の世界がある中で
その中の悪夢が単体で存在しているってのがヤバい
概念的な存在に近いから勇者でも息の根を止めることは出来ないのだと思う
エスタークって闘う理由もほとんどが正当防衛だし(4除く)
倒すとご褒美くれるし。
何ならモンスターズシリーズだと仲間になるしどちらかというと昔は敵だったけど記憶無くして仲間になる系だと思ってる。
エスタークが褒美をくれるのは、PS2版ドラクエVからですね。
4で、起きたエスタークをトルネコが子守唄で再び眠らせたのは忘れられない思い出・・・
ブオーンはマジでDQ10で神様とシバきあいましたね…
ブオーンとか言う神と殴り合える謎のモンスター
ブオーンは2回目のゲマとほぼ同じ戦闘力ですからね。
人間側なのでノーカンですが、アークボルトの兵士たちが束になってかかればムドーには勝てたのでは?といつも思っています
戦闘能力で上でもラーの鏡がないと手下に足止めさせてる内に幻術で石化して終わりだと思います
そもそもドラゴンに乗らないとムドーの城にいけないような演出がされてるし、ドラゴンに乗るにはミレーユが持ってる笛が必要なので、ラーの鏡を見つける探索力がないのと笛を持っていないという2点からストーリー的には主人公側と協力しないと無理ですね
現実世界の、ライフコッドの村人達…ラストダンジョンに出てくるずしおうまるとかとも、平然と戦っていた…。
ライブコッドばかり皆に言われてるけど、実際はなげきの牢獄の方がヤバいだろ
ずしおうまる以外にも強い奴が一杯いる狭間の世界で渡り合えてるのは異常
@@v-max6111 パパスが息子にトンヌラと付けようとした理由が分かるよね
スイフーはその気になればダーマを奪還できたのにダーマを奪還しちゃうとふきだまりの町の皆がいなくなって大将の地位を失ってしまうから、お山の大将を維持するためにあえて魂砕きだけを禁じたってバック背景が人間らしい理由で好きだな
「魔界」の発音が、盾や剣、装備やかぶとで違うのは何故なんだい?笑
7にはスイフーの他にもルーメンを襲ったヘルバオムも魔王関係ない魔物だったな(強いかはともかく)
そうですね。「災厄ヘルバオム」も、大魔王オルゴ・デミーラとは何の関係も無い巨大植物モンスターですね。
ただ「ローズバトラー」や「エビルプラント」を生み出すには、いいモデルだった事でしょう。
あめふらしなんかも相当ヤバい
子供の頃当時プレイしてて怖え~って思った
@@orenorio321 「あめふらし」は、イベント時(灰色の雨)以外は「少し強いちゅうまじゅう」止まりなんですよね。
@@佐藤史晃-z3tあの雨が怖かった
@@orenorio321 漫画版だと「ダイアラックが救われた」件と「あめふらしを倒した」件は、オリジナルキャラ・グレンのおかげになってます。
ドラ7の神さまは裏ボスなのに異例の威圧感の逆のコミカル過ぎる容姿
でも反則級の3回連続攻撃する事が有り、その中にステテコダンス、いっぱつギャグ、あやしいひとみとこっちが何もできない間にフルボッコにされる、運が少しでも悪いと直ぐ全滅に直結、、
あのかなりのふくよかな身体でやたらと速い動きもコミカル😂
Ⅴのカンダタはジャミと協力関係にある大臣に雇われてるから間接的とはいえ魔王側だと思う
逆に3は完全に自分の欲で動いてるから第三者
確かにそうですね。
大臣は「魔族」に利用されるだけ利用されて、最期は用済み扱いされ「捨て駒」みたいに殺害されましたからね。
マルチェロも神鳥の杖の効果で多少強化されてる部分もあるだろうけど、その後のジャハガロス戦での共闘で素でグランドクロスをぶっ放してるから世界有数の相当強い第三勢力だと思う
山賊四人衆といい7の過去ダーマは特異点過ぎる…
このタイミングでスイフーかフォズが仲間になってくれれば種泥棒の脱落で激減したパーティ戦力が大幅に補充されてバランスも良くなっただろうになぁ
メルビンもアイラも弱くは無いがパーティとのシナジーがイマイチなんですよね
ダークドレアムはマジでやばい。
まさしく、破壊と殺戮の神そのものですね。
SFC版のドラクエ5が発売された頃に、SNSとかも無かった時代だけど早いターンでエスタークを倒すと仲間になるというデマが堀井雄二さんやスタッフの耳に届くぐらい全国的に流行った
そしてそれを面白いと思った堀井雄二さん達の遊び心で6のダークドレアムを早いターンで倒すと仲間になるようにした……つまりデスタムーアは完全な被害者
ダークドレアムの敗北宣言を聞いて気分良くなったら
その後のラスボス蹂躙劇を見て失笑してしまった思い出
(あの敗北宣言はマジで何だったんだ…)
敗北を認めたから本来の願いを叶えてくれた
勇者に対してだから
ブオーンは存在を完全に忘れて魔界直前まで行って、1週間くらいどうやって入るねーんしてたらオカンが「さいごのかぎは?」って言ってきて😇
いいお母さんだなぁ😊
ブオーンとかいう巨体のせいでナンバリング外のキャッチーな強敵としての地位を確立したモンスター好きだよ
(無双、DQJ2等)
ドラクエおじさんだからかやっぱダークドレアムが最強だとワクワクする
バラモスVSゾーマで、バラモスが勝つこともあるんだよな。
改造コード使って格闘場で戦わせた動画が昔あった。これは感動したな。
呪文攻撃に関しては完全にバラモスが上ですからね。
闇の衣を剥がせば相性的にはバラモスの方が良いからね…凍てつく波動とか無駄行動も有るしw
逆に闇の衣が剥がせないと神竜ですら、ゾーマ様には勝てなかったけどw
実際に戦ったらバラモスは手も足も出ずにゾーマに殺されるだろうし
神龍なら闇の衣なんて簡単に剥がせるだろうからプレイヤー目線での強さなんか何の意味もない
ドラクエ6のキラーマジンガはトラウマレベルで一方的な殺戮を正に受けました。
バーバラのマダンテで倒した記憶あります。
うけながしで単騎で倒した笑
@@03トレー
頭良いですね!
当時小学生の自分は正攻法しか選択肢なかったす。
@@けい-i3q 最近ですꉂ🤣𐤔小学生中学生には昔は無理ですよ💦ネットが今みたいに普及してないし。
海底の宝物庫をスルーしてもデュラン戦で戦うことになります。
キラーマジンガとランドアーマーのほこたてコンビです。
運が悪いとランドアーマーにマダンテのダメージを引き受けられてしまいます。
@@藏川克徳更に運が悪いと戦闘開幕時に四分の一の確率でマホカンタがかかっているので跳ね返ってきます😅
ブオーンは、映画ユア・ストーリーズで最後のゲマ戦にヘンリー+ラインハット軍と一緒に加勢に来るところがめちゃくちゃ熱い。ラスト以外は面白いから、映画観てない人は観て欲しい。
ブオーン(CV:古田新太)
「作中設定では誰よりも主人公と一番長く苦楽を共にしている筈なのに、ゲーム中では離脱後特に見せ場の無かった」
ヘンリーを最終決戦に参加させるアレンジを、
また『基本2時間と言う制約の中要点を掴んで原作再現をやりくりしている』環境下でぶっ込んでいるのが素晴らしい!!
正直、原作よりもキャラ愛を感じましたねw
SFC版のドラクエ5が発売された頃に、SNSとかも無かった時代だけど早いターンでエスタークを倒すと仲間になるというデマが堀井雄二さんやスタッフの耳に届くぐらい全国的に流行った
そしてそれを面白いと思った堀井雄二さん達の遊び心で6のダークドレアムを早いターンで倒すと仲間になるようにした……つまりデスタムーアは完全な被害者
たしかデスタムーアに9999のダメージを与えるには単純計算で攻撃力20000くらい必要だとか。
攻撃力関係ないだろ
しゃくねつのほのおを追い風で跳ね返しただけなんだから
@@v-max61119999ダメージ与えてるのはダークドレアムの通常攻撃ですよ
今見直したら確かに攻撃だが、あれは通常攻撃と果たして呼べるのか?
まあ追い風の方はダメージ753だったからそこは間違えてたわ
教えてくれてありがとう
@@v-max6111 まあ通常攻撃かと言われたら少し違う気もしますね。
モーションはベギラゴンだけど何なんだろうね
まぁ全身からオーラ出して謎の攻撃してる上にマダンテの後にジゴスパークやる奴だからとにかくデタラメな存在ってことしかわからないね
11の人喰い火竜も追加で
超高火力3回攻撃の脳筋ボスでありながら、何気にウルノーガ軍にもニズゼルファにも見つからず終始無関係を貫いたある意味凄い奴
元々あれだけ手強かったのにもしこいつの邪バージョンがいたらどうなっていたことか
確かに
あいつはアホみたいに強かったけどよく考えたら第三勢力だったな
DLCで語られてたけど事の始まりが始まりだからな…
3回行動ヤバかったです。
ただでさえクソ強いのに全縛りだと絶望的になるやつ
ずっと気になってたけど、ひいひいひい…で150年て結構短命じゃない?
短命とかそういう話でもないかな?
20で子供ができるとしたら8世代まで行くよ。
ブオーンはPS2で強さも演出もかなり強化されていた。
登場シーンから近づいてきて、雄叫びあげるシーンはもはや怪獣。
ブオーンは
賢さ20にしたジュエルLv7(祝福の杖天空の盾MP回復アイテム所持/装備無し)の単騎でも可
天空の盾使用してマホカンタでルカナン無効化して祝福の杖で回復しながらバギクロスしてるだけで勝てる
主人公復帰直後に戦ったけど普通に勝てた
10でブオーンが助けに来る怪獣バトルは心底奮えた
ブオーンを封印できたルドマンの先祖って一体何者なんだ。
フローラ デボラが実の娘でも通用するレベルの家系。
亀仙人の師匠で魔封派を使う人の子孫かな。
クズキャラの殿堂入りが チャゴス
鬼畜ダンジョンの殿堂入りが FC版ロンダルキア
というように
ドラクエ最強キャラにダークドレアムを殿堂入りさせてもいいですよねw
チャゴスが殿堂入りは間違いないが、キーファも次点入りするぐらいにはダメだろ
自分の家族に直接説得しに行くわけでもなく、勝手に女のケツ追っかけて離脱する様な奴だぞ
後は非公式だが、魔王になって世界を恐怖のドン底に陥れるしな
マジ最悪だよコイツ
スイフー、PSの、てっきゅうまじん色違いキャラデザの方がカッコよかったよね。
ドラクエ5のいちばん怖いとこは、ブオーンの無限HPバグ笑(SFC版だったかな?)
30分以上戦ったꉂ🤣𐤔
確か、SFC版限定のバグですね。
ブオーンの体力が1027を下回った時に、稀に発生するバグみたいです。
@@佐藤史晃-z3t ほかのモンスターでも(なんぼか忘れたけど)ある特定の数字になるとそうなって、回復使うラスボスは例外でほかのボスはそうなるってバグもありますよ
HPが2047超えるボスには回復呪文か自動回復入れて欲しかったわ
ブオーンより、イブールでなった…当時はSFC版は途中でセーブ機能がないから、ダンジョンやり直しがきつ過ぎた…。
5:17 今更気付いたんですが、4の額縁の男ですが、世界樹の葉を取り去られた後に兜を貰えるのですが、両手で直に股間押さえていて、その後兜をどうやって脱いだかというと...
ブオーンは圧倒的質量攻撃でミルドラース潰せそうだなと子供の時に考えてたなぁ
ブオーンはドラクエXだと息子のプオーンのお願いで主人公を守る為に第3部ラスボスのナガドラを相手に怪獣大決戦を繰り広げてます。
普通にラスボスと少しの間とはいえ張り合えるの強いよな。
ラスボスランキングでデスタムーアが上位に入っているのを色んなチャンネルで見かけますが、ラスボスVS裏ボスでダークドレアムがいつも涼しい顔して倒しているのを見ると、心理的にそんなに強いと感じなくなってしまいます😅それ程ダークドレアムが強すぎるという事なんでしょうが…
日本語の違和感を拾ってしまって申し訳ないけど、
「第三者勢力」
じゃなくて
「第三勢力」
だよね、たぶん。
私も気になって調べました。
うぃき・うぇb辞書ではヒットしない単語でした
7のスイフーは「お前も魔王倒しに来い」と20年以上前から思ってる……。最近は「石版の力では元々過去に生きる人間は現代へ移動できない(ガボは元オオカミということで例外)」みたいなルールでもあるのかな〜と妄想してみたり。
キーファや「化石の発掘現場」に居た学者を現代から過去へ行かせられたので、その逆も出来るはずです。
小説版の話になるがスイフー戦では主人公たちが吹き溜まりの街の治安維持上の理由を忖度してわざとやられてるっぽい描写があるので、
あのステータスは主人公たちに勝つ気が無い事の表れかもしれん。
実際のスペックは良くて闘技場連戦ボス以上アントリア未満ぐらいかね。いやそれでも十分強いが
ブオーン1回負けてからブオーンが塔に迫ってくる演出から戦闘まで子どものころまじで怖くて強くてトラウマでした
しかもブオーンで苦戦して行き詰まったときにデータ消えて子どもの頃そこで辞めました、、
大人になってレベルあげてリベンジしました
ブオーンはドラクエ10で更に活躍してるからなぁ…
ニズゼルファも明確な第三勢力
真の魔王って感じだけどね
元はロトゼタシアを見守っていた神さまの1人が、闇堕ち?した神さまですね。
@@akatsukiguil後の「大魔王ゾーマ」の元ネタ的存在ですね。
@@shibui-maru確かに ウルノーガが邪神倒しちゃったから
世界を救うためにウルノーガを倒すわけであって
冒険の目的としては邪神を打ち払うベロニカとセーニャが勇者と出会ってからの物語だわ
10のブオーンはマジで感動したな。
バージョンラスボスと殴り合って主人公たちを助けるシーンは是非見て欲しいね
ドラクエ4が再リメイクするならルドマンのご先祖様と真ブオーン出て欲しい
自分の場合常にブオーンは出オチボスでしたね。
グランバニアの山のはぐメタ狩りで息子にギガデイン覚えさせてから進むので。
2:47 確かに、ピエール、アーサーを利用して、ポッキー(パペットマンの3体目)にマホカンタを貼ってもらいつつ攻略したわ。
ドラクエ5のカンダタの話あんまり聞かないけど
やっぱりめっちゃ強いよな
当時補助呪文を全く使わなかったからカンダタで詰んでた。そこからドラクエ勉強して補助専門家のクックルー入れたらあっさり倒せたのはいい思い出でクックルー好きになった
個人的には魔王と関係ないくせにクソ強い一般アメジストワーム君が印象的
グランピサロの股間を隠していた世界樹の葉は、なんかやだな。
純粋にやべぇのはドレアムだなぁ
倒すのはマジ骨が折れたわ
他はドレアム基準にしたらそこまででもない
チキーラの岩石落としが強力すぎて、やっと倒したと思いきや、エッグラのザオリクで脇汗タラーって流れた記憶があります
ミルドラースは殿堂入り
ストーリー中ほとんど話を聞く事のないボスだけど
そんなマニアックな隠しボスの割にはラスボスみたいな行動パターンで普通に強い
8のエスタークはカミュとダメージ勝負やって多分勝つだろうな
小説版のスイフーはダーマ奪還の戦いで主人公たち協力したりとか扱いよくなってたな
無印のゴーレムも第三勢力と言えばそうなのかな?
人間側ではあるけど勇者の仲間って訳ではないし、ちょっと難しい立ち位置かな
スイフーどんだけ強いのって当時は思ったな笑笑
あれだけタフならアントリアに負けようはずがないのだがwww
@@Misaoinu
アントリア すぐ寝ちゃいますしね。
もしかしたらあの耐久は物理攻撃に対してだけで魔法を食らうとあっさり落ちるのかもしれない
普通のボス戦と思いきや、ただ負ける為だけのボス戦。
@@Misaoinuスイフーは、アントリアに負けた訳ではなく「罠」にハメられただけです。
ブオーン・カンダタはミルドラースと直接対決したら、たぶん負ける
エグチキの二人がかりよりエビルプリーストの方が普通に強いです
まぁダークドレアムとエスタークに関しては、お前がラスボスを倒せよとはマヂで思うよ
P.S.
たしかにオルゴデミーラvsスイフーって見てみたいかも
ブオーンは初見で負けイベかと思ったくらいに強かった思い出
リメイク版の5をマッマとアッニがプレイしてた時、
アッニがブオーン戦で追い詰められる
↓
ヤケクソでパルプンテ撃つ
↓
巨人出現、ブオーン瞬殺
って流れを見てマッマが
「何でよ⁉︎正攻法で攻略したこっちがアホみたいやん⁉︎」
ってなってた記憶。
(なお当のアッニは「パルプンテ撃ったらなんか勝ったわ」というリアクションだった。)
エグチキはエッグラさえ消えれば楽勝
キラーマジンガはデュラン配下でもあるので第三勢力とは違うかも···
ブオーン懐かしいな、全滅しかけてメタスラ1匹でゴリ押したの懐かしい
ピエールとアーサーがいると青年期後半始まってすぐにブオーン挑んでも結構勝てます
ちゅんまでいれば確定
ダークドレアムで笑いました
魔王よりつおい敵キャラがほとんどいるよね……
当時(DSリメイク版)の仕事の関係で細切れの時間が多かったんで、こういう中ボスに挑むにはまとまった時間がなくて毎日何度もレベリングしていたせいでレベルが上がりすぎて、楽勝で倒せた(笑)
友人に「なんか強そうな前フリだったのに弱かったな」って言ったら「ええっ😨」って驚かれて逆に驚いた😎💦
ドレアムのせいでギャグとして扱われがちだけど、そもそもにデスタムーアも恐らくDQボス史上最高峰に強い設定であろうって言うのがまたドレアムの株を上げちゃうんだよなw
ダークドレアムはダークドリームから来てるらしい😮
ダークドレアム一択やな
ダークドレアムだけ桁違いだな
デスタムーア結構強いのにノーダメでフルボッコにするドレアムさん恐ろしや…
ダークドレアムは神秘の鎧装備のはぐれメタルハッサンにスカラ仁王立ちで攻撃をシャットアウト!だが眠らされるとヤバイので運ゲー要素もある
DQMVでダークドレアムがギガデインも使えたのはビビった記憶がある
「魔界」の発音が気になる😅
スーファミ版のブオーンは事前情報もなかったし何度も挑んだ、まさに死闘だった
ブオーンがいたから以降のナンバリングでは中盤はまずレベル30に上げろというのを学習できたから感謝しているよ。
最初で紹介したピエールはマジで強過ぎた
ブオーンでも倒されへんかったもん
勇者のおじいちゃんだけど転生したらスライムナイトになって世界を救った説
キャプテンクロウはテンションシステムを理解しないで進めてた自分には難敵だった
ブオーンは10にも登場して邪神竜と互角の戦いをしてたな
ブオーンは5で1番苦戦するね
6で言うと本気ムドー
裏ボスよりキツい
エスタークは寝かしといてやれ。
寝てるとこ起こされたら機嫌も悪くなる。
ブオーンは早々にゴレムス以外の味方が全滅して、めいそう→めいそう→攻撃の繰り返しで数時間かけて勝ったわ
マジンガは戦闘開始時25%?くらいの確率でマホカンタがかかっててルカニなどの補助呪文も効かないらしいっすわ
ドラクエ4のエグチキとかグランピサロは多分堀井さんの遊び心で入れちゃおみたいな感覚で入れてそう
とりあえずただの古い竜族ってだけのレグナードが魔瘴取り込んだ竜神より強かったのは違和感凄かったもんだね
「魔界」が「世界」と同じイントネーションで変と思ったけど、「世界」のイントネーションがおかしいのかよく分からなくなってきた。
ブオーンは祝福の杖といかづちの杖があれば、30分以上かければ意外となんとかなる
たった150年前なら、ひい ひいじいさんくらいで収まらないか?笑
世代交代って寿命が尽きたら次の世代になるんじゃなくて子供を生んだら次になるんだよ
ついでに言うなら晩婚が進んだ日本とは違って普通は十代後半〜二十代程で子供が出来るんだからね
2:45 ブオーンって自動回復します?
無いですね。
ブオーン何十回挑んだ事か、、、
勝った時の嬉しさはまじでえぐかった
10だとブオーン居なかったら世界やばかったからな。
ブオーンはドラクエXでもラスボスと怪獣大決戦をやってのけた
ブオーンのLv1パペットマン単騎討伐の動画を見て耐性の大切さを知った。
モンスターズのエスタークは5の知識で眠らせれば楽勝やろって思ってたらまさかの特性寝返りでぺしゃんこにされましたね…
そしてこの破壊の化身を
ぶっ飛ばす大魔王がいるらしいです
ダークドレアムは主人公とやるときは5%ぐらいの力で戦ってたって聞いたことある、本当かは知らない
3のしんりゅうやグランドラゴーンも第三者勢力になりそうですね。
DQM3のダークドレアムがカス過ぎてマジで萎えた
そういえばダークドレアム倒して2つ目のエンディング見てその後にまたデスタムーア倒したら、テリーのエンディングはどっちのものになるんだろう?
ルドルフも相当強い
5の、ルドマンの祖先…一人でブオーンを倒したんだよな…。
ダークドレアム強いですね。勝てる気がしなかったです。
今回もイントネーションが気になります。