gosciu powiedzial jego wlasne odczucia jak jest dla mnie to jest prosto i na temat . Ja lubie takie filmy ludzi co opisuja wlasne doswiadczenia brawo ty dziekuje za film lapka w gore
Sam mówisz że z piany jest płomień, a wełna się tli, to jest ogromna różnica, podczas spalania wydziela się dużo ciepła które powoduje zapalanie kolejnych elementów - meble oto, zamykając drogę ew ucieczki, a drewno - grube się słabo pali, spróbuj krokiew podpalić zapałkami, ale każdy swoje chwali
U mnie wełna ochroniła przed pożarem. Dach deski były całe okopcone, wata opalona, zmieniła strukture, faktycznie była do wymiany ale ogień do dachu się nie dostał
Więc trzeba by się zastanowić czy najpierw trzeba zrobić instalacje czy ocieplać bo ludzie robią wykończeniówkę a to co jest podstawą do bezpiecznego mieszkania w domu olewają
Jak 4 lata temu przymierzałem się do budowy domu, to czytałem mnogość opinii na temat materiałów, sposobu wykonania itp itd. Po prawie roku doszedłem do wniosku, że w internecie 40% po prostu plecie bzdury, a kolejne 40% stoi murem za systemem w który zainwestowali/dali się naciągnąć na(niepotrzebne skreślić) i 20% mówi coś sensownego, tylko to ginie pośród tego bełkotu. W końcu zacząłem sam sobie analizować, pogadałem z architektami, kierownikiem budowy i wybrałem sposoby budowy, izolacji itp itd na podstawie własnej analizy. W internecie jest tyle teorii ile fachowców, jeszcze jeden mądrzejszy od drugiego, a trzeci to debil bo nie zrobił jak my.
Witam kilka słów na temat piany, pierwsza rzecz która rzuca sie w oczy to jak wyglada piana po 4 latach po natrysnieciu. Widać ze zmienia kolor, czyli utleniania sie, po lewej stronie, kawałek izolacji jest oderwany i ma inny kolor. Druga rzecz to jej grubość nie jest rowna, a różnice juz 2cm wpływają na wysokość lambdy. Kolejna rzecz to palnosc, wełna skalna topi sie w 1000C co powoduje ze drewno na poddaszu jest odsłonięte i jest wydłużony czas reakcji straży pożarnej. Przy pianie którą nie ma klasyfikacji ogniowej (F) poddasze przy pożarze jest jak główka zapałki. Kolega autor mówi ze po akcji gaśniczej wełna nie nadaje sie do niczego, racja, ale za to masz dach. Kolejna rzecz to fakt ze wełna jest produktem mineralnm czyli pochodzenia naturalnego i porównywanie jej do stricte chemicznej piany to błąd. Ps welne można przetwarzać ponownie i robić z niej izolacje Nawet PZH wydało dokument mówiący o tym ze po natrysnieciu piany nie powinno sie wchodzić na poddasze przez 28 dni. Można pisać tak dalej o gazie ktory wyparowuje z piany, o bzdurach ze w lodowce tez jest piana i nic sie z jedzeniem nie dzieje. Każdy ma swój rozum i przed podjęciem decyzji o wydaniu kilku tysięcy warto poczytać i popytać. Pozdrawiam
Każdy "aplikator Piany PUR" to samo Ci powie, mają wykute regułki dla niedouczonego społeczeństwa, że poliuretany super, że materac, łóżko, poduszka i lodówka w domu to też PUR i "zdrowotne". Co do wartości izolacyjnych i szybkości aplikacji nie będę dyskutował. Ale pytam..... czy ktokolwiek o zdrowych zmysłach ociepli dom Pianką PUR i będzie w nim żył i spał spokojnie z małymi dziećmi i całą rodziną tylko dlatego bo pan zrobił ocieplenie w jeden dzień lub dlatego bo lambda jest mniejsza o ułamek procenta i to tylko w przypadku poprawnej aplikacji co nie często się zdarza...LUDZIE ODPOWIEDZCIE SOBIE SAMI
Piany obecnie są Eleganckie dobry majster to 80 procent sukcesu. Mam pytanie, jaki jest sens oceniać że po wełnie dach ci się nie spali.Dach sklada się z drewna w większości, zapali się tak czy tak. Ubezpieczenie to zabezpieczenie przed skutkami, pożaru dachu nie ogarnie nikt inny niż straz. Na podaszu podczas pożaru nie ma czym oddychać
"Druga rzecz to jej grubość nie jest rowna, a różnice juz 2cm wpływają na wysokość lambdy." Lambda to współczynnik przewodzenia ciepła i jest stały dla każdego materiału (o ile nie zmienią się jego cechy, jak na przykład nasiąknięcie wełny wodą). To, o czym piszesz, to współczynnik przenikania ciepła U (zależny od przejmowania ciepła z i do materiału - kierunek przemieszczania ciepła - oraz od oporu cieplnego poszczególnych warstw - na ten wpływa lambda i właśnie grubość izolacji).
Ojeju... Zakwalifikowałam się do tego programu termomodernizacji i juz wiem, ze docieplenie dachu panowie zrobią pianą pur. I raczej nie mam wyboru co do grubości :/
@@MrPaulCraft lambda dla materiałów izolacyjnych nigdy nie jest stała i nie chodzi tu o zawilgocenie tylko technologię produkcji i sposób montażu. Np. przy styrodurze w czasie produkcji grubszych płyt temperatura wewnątrz jest zupełnie inna niż na zewnątrz, przez co pęcherzyki powietrza mają inne wymiary w przekroju płyty, a tym samym różną lambdę. Im grubszy XPS, EPS, PIR, PUR tym gorsza lambda, w wełnie zależnie od metody prasowania też wraz z grubością spada lambda. Nawet wełna celulozowa, drzewna w granulacie wraz z grubością traci lambdę z powodu ciężaru przez który zagęszcza się. Różnice w lambdzie potrafią sięgać nawet 30 % zależnie od technologi produkcji i montażu. To co piszesz jest prawdziwe jedynie dla materiałów jednorodnych, izotropowych.
Rozbila mnie teoria lepszego ogrzewania niskotemperaturowego za pomoca grzejnikow. Mam w domu tylko podlogowke i chcialbym zobaczyc wielkosc tych grzejnikow co to tak samo ogrzeja. 2 tony nagrzanego betonu gwarantuje, ze lepiej grzeja niz jakis grzejnik, chocby 3 plytowy. Poza tym 40 st. To juz dosc wysoko jak na ogrzewanie nisk. Temp. Ja w najwieksze mrozy nie przekraczam 35 st.
Kolego ja mam część podlogowki część grzejników (głównie sypialnie) i też nie przekraczam 35st. Ba w większości czasu nie wiem czy jest 28 st. W domu 22-23 sypialnie 21.
Ciekawy film. Lecz lepiej pianę zabudować płytami GK. Promieniowanie UV padające na niezakrytą pianę w dłuższym okresie może sprawić, że nie będzie tak dobrze izolowała jak na początku.
3:00 - brak różnicy pod względem łatwopalności między wełną i pianą ... życzę długiego życia, lecz jeśli by Pan miał możliwość porównania SZYBKOŚCI i INTENSYWNOŚCI rozchodzenia się ognia przy domu ocieplonym wełną i pianą - przy wełnie użytkownik domu MA SZANSE UCIEC, UGASIĆ pożar (wezwać straż) - o ile w miarę wcześnie wykryje ogień. Przy pianie - nie miał by Pan żadnych szans na ratunek. Szybkość i intensywność palenia się piany - pomijam dym i opary które nie sprzyjają gaszeniu/ucieczce i zdrowiu osoby która je wdycha - praktycznie oznacza wypalone mury i martwych domowników. O ile sam dom można odbudować, to życia/zdrowia nie da się "odkupić".
Nie chodzi o brak różnicy, bo różnica oczywiście jest, ale chodzi o to, że trzeba popadać w paranoję. Można zastosować folię paroprzepuszczalną trudnopalną oraz płyty karton-gips ogniotrwałe, do tego oczywiście czujnik dymu. To najprostsze rzeczy mogące wspomóc ochronę ppoż. Co z tego, że ktoś da wełnę, jak nie zadba chociażby o dobrą instalacje elektryczną. Mało jest przypadków podpalenia bezpośredniego, bardziej to wina nieuwagi lub wadliwej instalacji. W tym wypadku nawet wełna nie pomoże. Wełna nie jest może palna (a raczej łatwopalna), ale ten pył ... :)
2:50 mamy durzy płomień i szybko się zapali i o to właśnie chodzi, przy wełnie masz jaką kolwiek szanse ewakuowania się z budynku gdy wyczujesz czad, przy piance nim cokolwiek wyczujesz będzie za późno
No ciekawe.tylko ze czad jest bezwonny haha.cytuję: Tlenek węgla (czad) to silnie trujący gaz, nie bez przyczyny nazywany „cichym zabójcą” - jest bezbarwny, bezwonny i pozbawiony smaku.
@@beataq928 tak tak tylko że cytat który podałaś tyczy się czadu z ogrzewania.. też pozwolę sobie zacytować jak juz tak sie chcesz bawić w regułki "Czad to potoczna nazwa tlenku węgla (CO) - silnie toksycznego gazu, który powstaje w wyniku niepełnego spalania substancji zawierających w cząsteczkach węgiel. Do takiej sytuacji może dojść wówczas, gdy urządzenia grzewcze - takie jak kominki, kuchnie węglowe, piece olejowe (opalane węglem, drewnem, gazem czy paliwami płynnymi) - są wadliwe lub niewłaściwie użytkowane" przy pożarach czad wygląda troszeczkę inaczej i jak juz sie coś pali to raczej wyczujesz nie tyle czad co dym, w moim poprzednim komentarzu nie chodziło mi o zaczadzenie sie, tylko o całkowite spalenie z braku możliwości reakcji na szybko rozprzestrzeniający się ogień przez łatwo palną piankę PU ha ha ha .... bezmyślna babo
@@beataq928 mój komentarz był uszczypliwy z powodu twojego prześmiewczego haha: "No ciekawe. Tylko ze czad jest bezwonny haha." miało być ostrzej z mojej strony bo brak wiedzy eliminuje sie silnymi bodźcami w przypadku gdzie ktoś myśli ze pozjadał wszystkie rozumy a twoje "haha" wskazuje właśnie że tak jest, wiec tu zwykłe tłumaczenie nic nie da, i musiało być zaakcentowane tak a nie inaczej by coś wpadło do tej łepetyny ... dobrego dnia życzę
Palność a rozprzestrzenianie ognia to dwa różne tematy, jeśli będzie płonęło poddasze z pianą spali się o wiele szybciej niż poddasze z wełną! Wełna nie zabezpiecza przed ogniem, ale daje o wiele więcej czasu na uratowanie dobytku. Ocieplanie jak to nazwałeś do szczytu zamiast ocieplenia sufitu to bezsensowna strata ciepła, które ucieka przez nieocieplony sufit na strych ;)... a i jeszcze jedno, temat oddychania i przepuszczalności wilgoci - ma to sens jedynie, jeśli nie założymy folii paroizolacyjnej, bo w przeciwnym razie i tak odcinamy dyfuzyjność a ilu z was nie stosuje folii na pianę .... Proponuję kolejnym razem lepsze przygotowanie do tematu jeśli już chcesz go poruszać.... Pozdrawiam :) PS. Prędkość 1,25 jak najbardziej wskazana!!!
To samo miałem powiedzieć. Autor się nie przygotował. Dwa mamy pożar załóżmy od instalacji, piana się będzie palić zapalka. A wełna mineralna czy tam skalna są nie palne do ponad 1000 stopni. Jak straci to.kawalek dachu, kilka rzędów wełny zadanej. Wiem że ta druga piana o której mówił można kupić w puszce do pistoletu. Ona jest nie palna. Ale jedna puszka prawie 50 zł starcza na 2.5 m2 i w dodatku przy warstwie ok 2cm. Taka wydajność. Za drogie. Piana jest dobra ta z pistoletu ale uważam tylko w trudno dostępnych miejscach.
Na polskich jutubach jest film o tym jak kuny wyzerowały ocieplenie z piany PUR. Tak, że uszczelnienie dachu siatkami metalowymi to konieczność. Z ogniem jest tak, że ocieplenie z wełny tak, czy siak opóźnia rozprzestrzenianie się ognia z krokwi na krokiew, co daje więcej czasu na złapanie gaśnicy i próbę gaszenia ognia w zarodku. Jasne, jak już płonie cały dach, to nic nie zrobisz w żadnym wypadku. Ale lepiej wymieniać kilka spalonych krokwi niż cały dach. No i łatwiej zapalić pianę i od niej krokwie niż wełnę. Mniej palnego materiału w dachu zawsze jest korzystne. Za pianą przemawia szybkość pracy. I tak na marginesie, warto do domu kupić kilka kilogramowych gaśnic domowych i porozmieszczać je w strategicznych miejscach. Żeby w razie czego mieć szansę zmniejszenia strat. Łatwiej ugasić płonącą choinkę czy jakiś grzejnik zanim zapali chałupę niż czekać na strażaków, aby dogasili pogorzelisko.
Wełna mineralna lepsza, niepalna , dom oddycha, dobrze izoluje, zawsze możesz ją wyciągnąć łatwo jak chcesz coś zrobić na poddaszu bez syfu na konstrukcji
Welna mineralna czy płyty ognioodporne nie maja na celu chronienie przed ogniem tylko maja za zadanie spowolnić ogien jak najdłużej sie da czasem moze sie tak zdarzyć ze zanim ogien przedostanie sie do konstrukcji drewnianej moze zdazyc dojechać straż i ugaszą pożar 😉
maniek płyta ogniochronna , zamiennie nazywana ognioodporna. ma za zadanie powstrzymać przed rozpowszechnianiem się ognia a także zapewniają również dobrą izolację akustyczną i większą w porównaniu do tradycyjnych płyt, odporność na uszkodzenia mechaniczne. Ogólnie stosowane przy konstrukcjach drewnianych ale także bardzo często przy stalowych elementach konstrukcyjnych. Wszystkie te elementy muszą być również zabezpieczone preparatami ogniochronnymi .Pozdrawiam
Piana jest materiałem Palnym i dymiącym.... co prawda jest samogasnąca ale podczas pożaru gdy będzie działać na nią płomień będzie płonąć... ale nie to jest najgorsze, a mianowicie jest to materiał silnie dymiący, a w ochronie pożarowej chodzi o ochronę życia ludzkiego. Ważne by osoba przebywająca w pomieszczeniu zdążyła uciec z budynku a zatrucie dymem jest częstą przyczyną tragedii. Wełna mineralna jest materiałem nie palnym i jest często stosowana do zabezpieczeń elementów konstrukcyjnych ogniowo. Różnica jest taka że jeżeli załóżmy wybuchnie pożar i po 30-min zostanie ugaszony przez jednostkę pożarniczą to w przypadku wełny... osoby poszkodowane nie zatrują się dymem i zdążą się ewakuować, a więźba dzięki ochronie wełny może w tym czasie nie być uszkodzona. Uważam że warto o tym mówić...
Odnośnie pożaru dachu ocieplonego pianą czy wełną. Po pierwsze gdy odpowiednio wzrośnie temperatura to spadają płyty GK w 99% - wełna leży i opiera się na sznurkach lub żyłkach a z biegiem lat opiera się bezpośrednio na płytach GK . Nie ma punktu podparcia i grawitacja robi swoje. Jeśli nie ma pełnego deskowania to każda membrana znika w płomieniach a świeży powiew powietrza roznieca ogień do jeszcze większych temperatur i pochłania cały dach. Gdy już przyjedzie ekipa dzielnych strażaków to mogą już już lać wodę przez Dziury w Dachu. zalewając skutecznie dom. -piana nie ma sznurków , żyłek utrzymuje się trzymając membrany lub pełnego deskowania. A jeśli ktoś widział kiedykolwiek dach ocieplony pianą po pożarze to wie że w zależności od dostarczonego powiewu ogień trawi od 1 do 3 cm piany która to przyjmuje strukturę ziemniaka wyciągniętego z ogniska , powierzchnia jest tak stopiona od temp. i płomieni że nie przepuszcza ognia dalej, nie kapie i nie roznosi ognia dlatego ma klasyfikacje E . Piana trzyma dach i mimo E nie przepuszcza ognia głębiej . Po pożarze można ściąć spaleniznę i napsikać nową warstwę dla wyrównania. ( jest jeszcze piana kl. F - jest znacznie tańsza ale i bardziej kapiąca - Ale jeśli cena ma znaczenie to niema się co dziwić) Wełna posiada kl. A jednak podczas pożaru nie zabezpiecza dachu gdyż spada a dach płonie. zresztą po coś miliony polaków raz w roku święcą swoje domy wodą święconą wciskając za koperty , czyli jakby przychylność stwórcy jest po ich stronie. Pianę w Polsce natryskują firmy z kapelusza które się dopiero uczą tej pracy 60% ,z nich to firmy istniejące kilka mc. i po sezonie lub dwóch kalkulują i odchodzą. Reszta FACHOWCÓW to dobrzy wyjadacze jednak Burdel informacyjny jaki jest na rynku robi wodę w mózgach Kowalskich czy Nowaków. Prawdę mówiąc znają się na tym temacie tylko Firmy zza oceanu , oni leją już ją od lat 60siątych i przerabiali już wszystkie problemy. A co do Ochrony Życia - Jest pożar to są czujniki i zdrowy rozsądek , Dym obojętnie czy z płonącego łóżka , dywanu czy drewna jest Dymem zawsze trującym. i 30 min. płomieni bez trujących dymów to jeszcze nie widziałem . polecam zatem zrobić sobie test podpalając poddasze ocieplone wełną i oczekiwanie na dzielnych strażaków. Polecam Pianę PUR jako Lżejszą , Szybszą w położeniu , Chroniącą elementy drewniane domu - przed pożarem - szkodnikami ( owady- kuna), Wiatroizolacyjną, Waga m3 6-8 kg ( wełny 85kg/m3) Nie Alergizuje Przynajmniej Icynene ma na to papiery. Podnosi wytrzymałość Membran jeśli są pod blachą , lepiej Wycisza. itd Polecam Wełnę na Wyciszenie Jętek i Dachy Płaskie tam gdzie można ją wdmuchać. Układanie Wełny w płytach czy Rolkach to PRZEŻYTEK ( no OK w ścianki działowe w płytach- choć wolał bym pianę)
@@tomaszmichalski3308 w sumie wełna tak naprawdę leży na stelażach. Sznurek to "chwilowa" podpórka zanim ułożymy drugą warstwę na stelażu. Nawet gdy sznurek sparcieje to i tak wełna leży na pierwszej warstwie, ktora z kolei leży na stelażu a ten od pożaru raczej nie spadnie a więc wełna teoretycznie tez nie powinna. Jak na razie w Pl króluje wełna choć jest coraz wiecej zwolenników piany. Ciekawe jak to się rozwinie za kilka lat. Co do pożaru, chetnie zobaczył bym jakieś porównanie spalonej połaci zaizolowanej wełna i pianą.
Wystarczyło solidnie zakleić okno dachowe kartonem tak aby światło nie przechodziło. Inna sprawa, że piana mocno "wymęczona". Błędem jest również zostawianie wolnej przestrzeni za profilami
Śmieszne jest ciągłe czepianie się piany w kontekście pożaru. Pytanie teraz do Was, ile osób znacie, którym spłonął dom, albo chociaż słyszeliście o tym, że spłonął mu dom ocieplony pianą, a ile o takich, że spłonął, mimo, że był ocieplony wełną ? Czy zdajecie sobie sprawę, że prawie 5% pożarów jest wywołanych przez instalację elektryczną. Czy ktoś zadał sobie pytanie jak poprowadzona jest u niego instalacja i czy wytrzyma obciążenia ? Pamiętajcie, że ten pożar musi dostać się najpierw na ten dach. Zadajcie sobie pytanie, co może wywołać pożar bezpośrednio na dachu/strychu i skąd może tam się pojawić ogień. Co Wy wiecie o rakotwórczości ? Wypowiadają się ludzie, którzy nawet nie spotkali osoby, która miała tą chorobę, bo wtedy nie gadali by takich głupstw. Jeśli myślicie, że wełna Was uchroni od tego skorupiaka, a piana Was nim zarazi, to życzę szczęścia. Ten film jest dla osób, którym przewinęła się przez myśl możliwość ocieplenia pianą i ma na celu rozwiać ich wątpliwości - zarówno na korzyść, jak i jej brak. To już jest wolny wybór. Straszenie pożarem jest słabe, bo jeżeli zarzucacie mi, że nie opieram się na faktach, to niech wypowie się osoba, której spłonął dom ocieplony pianą i opowie jak to wyglądało, ewentualnie może osoba, której spłonął dom ocieplony wełną i też wskaże z czego to wynikało i co się stało. Takie "świadectwa" więcej wniosą, niż gadanie, że ktoś kiedyś coś powiedział ... :)
to nie ma znaczenia ile znamy osób którym spłonął dom z piany, tylko to, że piana PUR jest ŁATWOPALNA!!! KLASA PALNOŚCI "F" i to tylko dlatego, że podawana jest wraz z płytą regipsową, czyli bierze czynny udział w procesie spalania (nawet drewno ma "D" polecam poczytać o klasach palności). Mało tego w procesie spalania wydziela się czrany dym a co gorsze cyjanowodór czyli dla niekumatych "ZYKLON B" bardzo trujący gaz, a jak wszyscy wiemy 90% wypadków śmiertelnych w pożarach to śmierć w wyniku zatrucia spalinami a nie temperaturą!!! Tylko w pierwszym tygodniu stycznia 2020 było ok 2000 pożarów, w których zginęło 8 osób, i bez znaczenia jak dla mnie czy to były domy z piany czy z innych materiałów, Ważne jest to aby budować domy z materiałów niepalnych
Skoro tak wam ta palność nie przeszkadza to pytanie ile czasu na ucieczkę masz w momencie palenia się domu z pianą a ile z wełną? Weź zapalniczkę i podpal pianę i wełnę zobaczymy kiedy będziesz miał większe szanse.
To może ja Ci odpowiem... bo widzę, że w dalszym ciągu nie rozumiesz do końca w czym tkwi problem... POLIOL+IZOCYJANIAN=PIANA PUR= Chemiczne związki, które podczas procesu spalania biorą aktywny odział, wydzielając przy tym duże ilości czarnego trującego dymu (cyjanowodór lub jak łatwiej Ci będzie przyswoić..Cyklon "B"). A jak wiadomo w 90% pożaru czynnikiem śmiertelnym jest dym a nie wysoka temperatura (od której możesz się poparzyć). I nie musiał mi się dom spalić żeby to wiedzieć. Jak ktoś lubi to może mieszkać nawet w domu TROTYLU i myślę, że też pewnie mu się nic nie stanie. Rzecz w tym aby mieć świadomość i dokonać własnego wyboru na podstawie wiedzy i faktów. WYBIERAJMY ŚWIADOMIE
Coś tu nie gra. Najpierrw autor sam przyznaje, że piana płonie jak pochodnia a potem stwierdza, że nie ma to wpływu na odporność ogniową dachu bo i tak się spali. To niedorzeczność. Lepiej mieć dwie godziny na ewakuację i akcję ppoż niż dziesięć minut.
Podoba mi się twoj film. Jak dla mnie to ze nie zrobiles dotychczas kartongipsow i pozostawiles odsłoniętą pianę jest niezlym eksperymentem. Przynajmniej mam obraz na to co się z tam dzieje po kilku latach. Choc szczerze podziwiam ze tak to zostawiles przez tyle lat. Teraz mam pewność ze napewno położę pianę
Witam.Tez mam piane w domu na dachu. Troche bez sensu te porownania osob ktore sa za lub przeciw. Czy wilgoc, czy sie pali tak czy siak itp itd. To wszystko sa hipotezy i domniemania bo zeby rzetelnie i praktycznie to porownac nalezaloby postawic dwa identyczne domy i w kazdym zastosowac inny material. Ludzie tu podaja rozne historie, niedobre historie o pianie podajac ogolniki: ze w holandii cieknie ze w anglii mysz czy inny gryzon sie pałętaa,ale nikt nie napisze jaka piana, kto tryskal, kiedy w jakich warunkach czy dach nie dziurawy itd itd...Konkrety zdjecia ludzie dajcie a nie swoje luzne zaslyszane historie. Jak wspominalem tez mam piane na dachu i co ? I nic ,czy dobrze zrobilem? Nie wiem i sie niedowiem bo niewiem jakby bylo gdybym mial welne... A teraz skrot wydarzen z budowy ( zwiazany z wilgocia) 1. Pomiar wilgotnosci stropu w wielu punktach. Natrysk 20 cm piany na zielona membrane. Na dachu blachodachowka. 2. Tynki cem-wap. Duzo wody. Na poczatku schniecia nie otwierane okna wiadomo, cala wilgoc w piane i zero grzybow i problemow. 3. Zamiast styropianu na posadzke laduje zamknietokokorkowa piana PIR. 4.Jastrch cem-piach plus pierwsze tygodnie mocno podlewany wiec znowu wszystko pozamykane a na zew. >+30 Pomiedzy pracami kilku miesieczne przerwy zeby wszystko wyschlo. Aktualnie wszedzie sa regipsy, gladzie i dom jest ogrzewany pomimo ze tam nie mieszkamy. Dodam ze w calym domu jest podlogowka (294 m samej podlogi). Smiesza mnie dewagacje co do palnosci obu materialow. Prawdopodobnie nikt nawet nie zajrzal do raportow z pozarow i ich ekspertyz. Ale nawet jakby to co? Np. spalil sie dom z welna, a czy z piana spalilby sie szybciej, wolniej? Niewiadomo. Musialby byc dwa pozary takich samych budynkow w tym samym czasie i tak samo wykonczonych aby to jakosporownac... A tak szczerze to kto z Was trzyma gasnice na pietrze czy na parterze w domu...Jak sie pali to sie ratuje rodzine i spierd....la. Zwiazki toksyczne? Hehe, a meble okladziny, podlogi to sie naturalnie spalaja ( jakos nikt nie bierze palnosci pod uwage podczas kupna ale w pianie to same spece) i mozna sie ewentalnie sztachnac hehe. Tak jak ktos juz napisal. Wszysko sie spali tylko potrzebna tempertura. Testy zapalniczka mozna sobie na obozie harcerskim robic...w realu jest zapewne inaczej. Sory ale nie obejrzalem filmu tylko wbilem odrazu w kometarze... Pozdrawiam i zapraszam do merytorycznej dyskusji.
Ja miałem porównanie z wełną szklaną u rodziców - dom jest obok, a mieszkałem tam 30 lat. Nie ma co porównywać dachu kopertowego obłożonego wełną czy pianą, bo w takim wypadku różnica będzie widoczna najbardziej - wełną będzie ciężko zamknąć wszystkie mostki. Niemniej już przy samym wyborze projektu warto zwrócić uwagę, aby dom był w prostej bryle, dach najmniej skomplikowany. Wszystko to sprawi, że wełna też spełni swoją funkcję, jeżeli oczywiście zostanie dobrze wykonana. Ja miałem doświadczenie z cieknącym dachem przy ociepleniu wełnianym u rodziców i z cieknącym dachem przy ociepleniu pianą u siebie. Morał ? Przeciek przy pianie zaobserwujemy szybciej niż przy wełnie. Większość komentarzy tutaj opiera się głównie o palność i toksyczność, ale mało kto potrafi wskazać ile czasu spędzi w sowim ekologicznym domku ocieplonym wełną, a ile czasu w aucie, w pracy, w komunikacji. Gdzie tu zdrowie ? Samochód diesla, w środku pełno plastyku i gąbki, a może i zagrzybiała klima. Ludzie uparli się, że piana zła i powielają często opowieści z mchu i paproci. W filmiku mogłem wskazać kilka z nich i rozwiać wątpliwości. Ja nie mam mega drogiej piany, nie jest też pierwszej jakości. Oczywiście się pali, ale skoro taka słaba piana łamie stereotypy, to oczywiste jest, że każda obecnie aplikowana będzie jeszcze lepsza. Ludzie porównują pianę do pianki budowlanej i stąd pewnie te śmieszne teorie :)
Ja docieplam ludziom wełną mineralną bo ludzie tak chcą , bo dziadek tak robił. Sobie jak docieplalem to oczywiście piana , bo to przyszłość. I coś mogę o tym powiedzieć. Więźba dachowa miała 7 procent wilgoci. Tynki i posadzki już były wyschnięte . Piana otwarto komórkowa
@@feniksfeniksowski700 rok czasu , mebrane 150 MDM . Jeszcze puki nie miałem elewacji i obróbek blacharskich przy murach ,to się lało przez pianę . Ale po założeniu obróbek wszystko wyschło i jest ok.
0:35 ERROR - nieprawda, kuna świetnie sobie wydrąży kanał, a najlepszym wabikiem na szerszenie czy osy jest właśnie piana, styropian bo tam sobie robią super gniazda, a podczas ich produkcji cały dom "chrupie" Dalej nie oglądam, bo wychodzę z założenia że informacje nie pochodzą ze specyfikacji, tylko od przedstawiciela sprzedaży piany.
Błąd - piankę należy zamknąć czymkolwiek /np OSB/ żeby nie korodowała od UV ja pytałem czy to się tyczy bezpośredniego padania - nawet światło odbite, więc poddasze z oknem/wykazem - Trzeba taka pianę zabudować wg panów od ICYNENE na którą ja się zdecydowałem.
Do autora filmu. Naszykowałem kartkę, napisałem piana/wełna, za/przeciw, wytrzymałem do 80% filmu, ....i żadnych konkretów nie wypisałem. O czym jest ten film i dlaczego ma taki mylący tytuł? Po kolei. Dom, ocieplenie poddasza. Obejżałem 5874 projektów domów z poddaszem i zauważyłem że: na parterze projektuje się w 99,9% strefę dzienną, (salon, jadalna, kuchnia, gabinet, garaż) a na poddaszu strefe nocną (pokoje, sypialnie itd). Dom = bezpieczeństwo. Poruszasz temat pożaru. Wełna będzie ograniczać rozprzestrzenianie się pożaru, więc zdążysz się z całą rodziną ewakułować, wynieść wszystkie cenne graty itd., a piana? piana się topi wytważając trujący gaz, więc przy pianie się nie dowiesz że jest pożar, bo się gazem we śnie zatrujesz, i się nawet nie obudzisz. Sfinansuję ci niezbędne materiały, zrób sobie doświadczenie. Izolacja poddasza to akustyka. Od hałasu z ulicy, od sąsiada, samoloty czy natura typu gradobicie, obfity deszcz itp. Który materiał przez chociażby ciężar właściwy lepiej izoluje pod kątem akustyki? No wełna, piana nic w tym zakresie nie izoluje... Tak mógłbym wymieniać i rozpisywać wszystkie argumenty ale po co? Jedyna słuszna uwaga: piana szybciej. Jak dajesz auto do naprawy to wybierasz szybciej czy lepiej? Najwięcej czasu przy poddaszu zajmuje profilowanie które jest i przy wełnie jak i pianie. Piana w 1 dzień, OK u pianiarza ( lub pieniacza) popatrz jak w Kanadzie robią pianę, jak ją potem równo maszynowo docinają, i popatrz jak ty masz to zrobione?. Za dopłatą takiej papraniny bym nie chciał. Firme która by mi tak zrobiła do sądu bym podał, lub psami pogonił. Wełna na poddasze to tydzień roboty. Ile trwa budowa domu? Nie lepiej poświęcić ten tydzień i mieć zrobione na 50 lat? Pokaż mi pianę która wytrzymała chociaż 15 lat. Wyjdź do sąsiadów popytaj. Wszystko można spieprzyć i wełnę i pianę. Tak i można dobrze zrobić wełnę jak i pianę. Ty masz po 4 latach pianę zdegradowaną, co wyraźnie na ujęciach filmu widać, piana która się pyli = czyli już piany nie ma. Została zdegradowana, zniszczona. Słucham cię z uwagą, sam nie wierzę w to co słyszę jak opowiadasz. Nie chcę cię oceniać, ani pisać jakie bzury opowiadasz, bo to każdy inteligentny słuchacz sam zauważy, Chcę się tylko dowiedzieć co tobą kierowało do nakręcenia takiego filmu? na pewno nie była to wiedza czy znajomośc tematu. Tu udowodniłeś, że bladego pojęcia nie masz. A ten pożar to.... Są firmy które robią izolowane wkłady kominowe (systemowe) . Jakiego materiału do izolacji używałą? Wełny czy piany? A jaki materiał ma w sobie w wewnątrz koc gaśniczy? pianę czy wełnę? Podziwiam cię i szanuję za odwagę, opowiadać takie bzdury publicznie na filmie. Ode mnie szacun. Zasięgnij fachowej wiedzy i skoryguj video. Pozdraiam i powodzenia.
Pozwole sobie wstawić tutaj swój komentarz na temat piany pur, mianowicie została wykonana na poddaszu na którym aktualnie mieszkam zostało wylane ponad 20cm piany w dach i podłogę przychodzi lato i jest kurwa masakra upał okropony nie da się pozbyć tego upału brak powietrza jestem na etapie budowy domu i po kilku rozmowach z budowlańcami i tylko wyłączone wełna wchodzi w gre
Dzięki za spostrzeżenia, tylko chciałem Ci wrzucić jedno "ale". Piszesz z perspektywy roku 2024, gdzie piana jest popularna, gdzie naoglądałeś się już filmów na YT, gdzie możesz iść porozmawiać z sąsiadami, itp. Ja robiłem to prawie 10 lat temu, gdy próżno było szukać informacji w necie, podejrzeć, poczytać, a tymbardziej znaleźć dobrą firmę. W tamtym czasie nikt nie chciał pianować, jak były profile, więc nie było nawet opcji ładnie dojechać pianą do profili. To co wyczytałem, dowiedziałem się i przemyślałem, to tak zrobiłem. Z perspektywy czasu, byłyby pewne rzeczy do poprawek, ale na szczęście nie ma tego dużo. Co do pustych przestrzeni między pianą a profilem, to ta przestrzeń była pozostawiona specjalnie jako pustka powietrzna. Dodatkowo miałem kiedyś w zamyśle robić combo, czyli na pianę położyć jeszcze cienką wartwę wełny. Jak wspomniałem, robiłem to prawie 10 lat temu, kiedy nawet budwolańcy nie wiedzieli o jakiej pianie na ocieplenie ja mówię, a większość sądziła (i jeszcze nawet myślą), że ta piana to taka sama jak ta z puszki do "uszczelniania" okien. Dom miałem stawiany z prothermu szlifowango i klejonego klejem z puszki. To była wtedy nowość, a obecnie każdy stawiający dom słyszał o tym systemie. Co do zabezpieczenia, to mam czujniki dymu optycznego i termicznego. Rekuperacja może po wykryciu dymu uruchomić maksymalny przepływ. Na chwilę obecną jest mnóstwo systemów zabezpieczeń. Po tylu latach można oceniać też Fiata 126p, że nie ma żadnych zabezpieczeń, brak hamulców, cienką blachę, ale nie zmienia to faktu, że ludzie go lubią i nim się poruszają. Wszystko wymaga zdroworozsądkowego podejścia. Wkłady kominowe mam izolowane, ale gdybym nie zauważył, że murarze wyrzucili dużo wełny, to pewnie nie wiedziałbym, że komin w środku wełny ma co drugi wkład. Jakość wykonania ma kluczowe znaczenie w tym wszystkim, a skoro przez 10 lat dalej tu mieszkam, nie muszę używać klimatyzacji i wentylacji mechanicznej latem, a dom mogę ogrzać kominkiem 16kW, to samo przez sie świadczy, że pomysł i wykonanie tej izolacji się sprawdza ;)
jak masz blachę położoną na kontrłatach i to i tak będzie dudnić podczas deszczu :) Jak helikopter wprawia w ibracje budynek to i tak będziesz odczuwał to. Kwestia do czego kto przyzwyczajony. Bardziej odczuwalna będzie różnica między styropianem a wełną na izloacji ścian. Oczywiście na korzyść wełny
Osobiscie nigdy bym tego nie zastosowal dom to nie zamrazarka a welna skalna dobrej jakosci spokojnie da rade i eko i nie palna demotazowa wrazie przeróbek i gubi dzwiek. sam okolo 25.tat temu zastosowalem styropian na polaci bo taniej bylo i to byl błąd diametralny
Polecam pianę...szczelna, cicho, wiatr nie hula w delatacjii, nie opada jak wełna po latach, szybkość wykonania, różnica cenowa między wełną a pianą u mnie to 1600zł,( piana droższa), osy mogą się zagnieździć bo miałem, pelecam firmę GOLDPUR Kościerzyna.
w przypadku piany,jak sie ma sprawa co do: Łosie, jelenie, sarny, dziki, lisy, borsuki, kuny, jenoty, wilki i rysie. Z ptaków: kuropatwy, bażanty, dzikie kaczki, gęsi, łyski, bekasy i cietrzewie?????
Chyba jesteś z blokowiska, skoro wyśmiewasz kuny. Nie masz pojęcia, jakie kuna potrafi zrobić spustoszenie na dachu. Polecam filmiki na YT, jeżeli nie znasz kogoś, kto Cię przekona, że to nie są przelewki.
W życiu nie docieplił bym poddasza pianą natryskową, zmarnowana zalepiona cała konstrukcja dachu. Przy wełnie można bez problemu przerabiać poprawiać w razie rozbudowy remontu, łatwo dostać się do kontrukcji dachowej, a z pianą jest dramat zajeb... tym syfem na amen....
Dawniej ludzie uwazali ,ze okna z pcv sa rakotworcze i po 30 latach większość domów ma okna z pcv ,piana jest szkodliwa napewno ale po zabudowie moze byc bezpieczna ,dzisiejsze piany nie palą sie podobnie jak wełna tak ze wełna nie jast zlotym srodkiem ani piana ,wolnosc tomku w swoim domku😊
U mnie też jest piana od 6 lat . Nic się nie dzieje, nie kurczy się itp. Co do palności ona jest samo gasnącą . Sam testowałem . Izolacja dokładna wnika w szczeliny i nie zostawia żadnych mostków termicznych . Dom 170 m2 na gazowe ogrzewanie wydaje 550-650 zł / 2m zimą , z czego 200 zł to cwu na 2 miesiące . Mieszkam na wsi przy polach . Odpukać na razie gryzoni brak :) Nie neguje wełny bo ma swoje plusy . Jak kto woli .
@@pawenogajewski9902Dach z wełną znacznie słabiej rozprzestrzenia ogień. Daje to więcej czasu na reakcję a w skrajnej sytuacji - na ucieczkę. Przysypiasz, grzejniczek zapala choinkę, choinka krokiew. Budzisz się, łapiesz gaśnicę i gasisz dzwoniąc po straż pożarną. Jest szansa, że przyjadą żeby tylko sprawdzić, czy już wszystko jest zgaszone. W sytuacji jak masz pianę, to po zapłonie piany od choinki dach Ci się spali razem z Tobą. Zrób sobie kiedyś ognisko z patyków wymieszanych z pianą PUR albo patyków wymieszanych z wełną mineralną albo szklaną. Porównaj łatwość zapłonu i czas palenia.
Ja sam zauważyłem... 50/50.. sam wziąłem pianę 22cm dobre opinie mną kierowały od osób zadowolonych z wykonania bo fora ogólne niestety nic nie dadzą.. wg mnie bo wyraźne dwa obozy - trochę wina ludzi A trochę też sprawka wykonawców... Nie mam aparatury do piany reklamuje wełnę/styro bo ja położę. Mam maszynę do piany zrobię 1-2 domy na dzień to po kij mi wełna.. i tak to jest sam podjąłem decyzję, zachęcony paroma znajomymi.. mam nadzieję że nie będę żałował. Ten film fajny bo widać że z nie oslonioną mało co się w sumie dzieje.. choć tu na nieużywanym wystarczyło okno zakryć styro od środka jak radzą wykonawcy w razie stopniowego wykańczania bo jednak UV jak niszczy to ja bym tak nie zostawił i nie zostawię.. ;)
Ja jedyne czego w pianie się obawiam to że dach gdzieś zacznie cieknąć i przy wełnie ten wyciek wyjdzie a przy pianie będzie się lało i gniło aż dach któregoś dnia spadnie nam na łeb z hukiem
Może nie jest to porównanie czy piana czy wełna - ale jest film z Dominikiem Strzelcem z "Usterki" i można zobaczyć jak się zachowuje i wygląda piana purios po 2 latach ruclips.net/video/1QBbpGZXZag/видео.html
No nie mogę, jak słyszę, że zniszczenia pożarowe są takie same przy wełnie i pianie. Wełną jest materiałem nie palnym i konstrukcja drewniana otulone wełną jest zabezpieczona ogniowo. Nawet jeżeli dojdzie do pożaru to ogień nie rozprzestrzenia się w takim stopniu jak przy pianie, która pali się jak mało co. Dodatkowo wełna mineralna i skalna to materialy pochodzenia naturalnego, wysoce paro przepuszczalne. Wykonałam bardzo dużo budynków, również o wysokich klasach ppoz i nie ma na świecie inwestora, który zgodzi się na pianę pur, jeśli chce mieć przegrodę o jakiejkolwiek klasyfikacji ppoz. Co do odporności piany na wilgoć, to również mam inne doświadczenia. Mam budynek, w którym doszło do zamoczenia piany i po roku piana wygląda jak stara szmata. Straciła swoje właściwości i zmniejszyła objętość tym samym doszło do rozszczelnienia przegrody.
Kompletnie nie rozumiem porównania pianki do wełny(wełna się nie pali) w zakresie palności... Pianka podczas spalania wydziela bardzo toksyczne dymy i gazy(bardzo niebezpieczne dla ludzi!!!). Ogień będzie się rozprzestrzeniał dużo wolniej jeśli będzie wełna o klasie palności A1(najlepsza, niepalna), a nie pianka o klasie E(prawie najgorsza). Oczywiście, że izolacja będzie do wyrzucenia po takim pożarze, ale nie wyemituje do środowiska naturalnego masy trucizny i nie otruje przypadkiem kogoś, a być może opóźni rozprzestrzenianie się ognia i pozwoli na uratowanie czegoś lub kogoś...
A ja kompletnie nie rozumiem upierania się tylko przy tym, że piana jest palna. Czy to jest jedyny argument przeciwko pianie ? :) Rozumiem, że styropian z elewacji nie spłonie ? Folia paroizolacyjna nie wydzieli ani dymka, a środki ochrony drewna nie pozostaną nietkniete podczas wysokich temperatur ? A co z płytami OSB ? Też są niepalne ? Piana wydzieli substancje trujące tylko podczas spalania, natomiast wełna pyli podczas każdego najmniejszego przewiewu. Jak wspominałem, jeżeli palność jest jedynym kryterium wyboru wełny, to proszę mi pokazać pozostałe środki ochrony przeciwpożarowej domów, w których wełna została zastosowana ;)
@@dafnus OK, tylko po co zwiększać te ryzyko pożarowe? Jak nie które zastosowane materiały budowlane są palne to znaczy, że trzeba dodawać kolejne? Są na rynku folie o podwyższonej odporności pożarowej, tak samo z płytami. Także wydaje mi się, że lapiej zmniejszać ryzyko, a nie jak jak coś jest palne gdzieś obok to już nie ma znaczenia z czego zrobimy inne reczy, strasznie irracjonalne myślenie... Nie jednokrotnie słyszałem o tym jak to wełna lub celuloza(nawet ona, klasa palności B) uratowała dobytek przed spaleniem. Elewacje można zrobić z wełny również(już mówimy o nowym budownictwie). Co pyli? Jak się dobrze zrobi to nic nie pyli, proszę nie przytaczać takich argumentów, bo mogę z drugiej strony powiedzieć na takim samym poziomie argument typu, że z koła w samochodzie cały czas schodzi powietrze po wizycie u wulkanizatora, schodzi bo robota źle wykonana...
@@TerexPL Jak zwiększać. Można zastosować płyty ogniotrwałe (czerwone), dać czujniki dymu (optyczno temperaturowe), doprowadzić sobie prosty zraszacz. Wełnę na elewacji można oczywiście dać, ale czy na terenie wilgotnym (bagna, las) to się sprawdzi ? A cena ? Nie oszukujmy się, piany nie stosuje się nie ze względu na zagrożenie pożarowe, a cenę. Taniej wychodzi zrobić wełną - a często można to wykonać samodzielnie. Poza tym, do wełny nie trzeba mieć specjalnego sprzętu, więc każdy "Józek spod sklepu, noszący miano miejscowego speca od zabudowy karton-gips" może wykonać ocieplenie, a później odrazu to przykryć. Deweloperowi też łatwiej dać wełnę. Teraz co się dzieje na rynku i jak wyglądają budynki, w tym cięcie kosztów, to i nawet wełna nie pomoże :) Byle taniej, byle więcej. Oczywiście nie wszyscy, ale cena robi różnicę, a klient końcowy, nieświadomy skąd mogła wziąć się różnica w cenach zakupu, wybierze taniej. Jako ciekawostkę - podłogę na parterze mam z płyt odzyskanych z piany zamkniętokomórkowej (z płyt warstwowych) - jest lepsza niż najlepszy styropian dostępny na rynku.
@@dafnus Styropian na elewacji - jak wskazuje opis - znajduje się NA ELEWACJI - NA ZEWNĄTRZ domu. Jest pokryty tynkiem - niepalnym - który izoluje do pewnego stopnia dostęp powietrza do źródła ognia. Owszem - zdarzają się pożary w warstwie styropianu elewacyjnego - lecz ogień znajduje się poza budynkiem, nie zagraża w ewakuacji domowników, dopiero po dojściu do więźby dachowej przenosi się do "środka" domu. Piankę masz praktycznie na całym dachu - od środka. Robienie "prostego zraszacza" - w przypadku pożaru piany - jest równie sensowne jak montaż kranu z zimną wodą - efekt będzie podobny ... dobre samopoczucie ... bo efekt "gaszący" zerowy.
@@zinucz6217 ale piana nie podsyca ognia bo jest samogasnąca tj. bez dostarczania energii z zewnątrz nie pali się dalej. Jeżeli będziesz chciał podpalić pianę to musisz ją chwilę podgrzać i zacznie się palić, w momencie odstawienia ognia piana sama zgaśnie nie będzie się palić dalej.
Czy morze Pan zrobic test podpalic welne i pianke kture z tych zeczy szybciej sie podpali i cz latwo ugasic Steph Co wiem styropian jest bardzo cieszko ugasic a wszyscy ocieplajom budynek pokryty w Londynie niemogli ugasic pozdrawiam
Piana pod względem wygłuszenia jest znacznie gorsza od wełny - mam porównanie , aktualnie mieszkam w domu gdzie jest wykonana izolacja z piany i pod względem akustycznym jest na prawdę słabo porównując izolację z wełny.
Akustycznie się zgodzę, ale termicznie jest różnica. Oczywiście technologia zarówno w jednym jak i drugim przypadku idzie cały czas do przodu, więc kto wie co za rok będzie :)
Nie widziałem, nie wypowiem się, aczkolwiek zdaje sobie sprawę, że jak dobrze się wykona dach (w sensie zabezpieczy) i zrobi podbitkę, to do wełny też nie powinny wejść. W domu rodzinnym miałem wełnę szklaną - tam nie wchodziły :D
Ludzie zrozumcie ze podstawa to dobrze wykonana instalacją elektryczna wodna i grzewcza to podstawa bo czym byś nie ocieplił to jak przykryjemy stare instalacje to jak będzie miało się zapalić to i tak spłonie wszystko .Dużo takich rematów widziałem że ludzie wkładali w remat mieszkania 50tys zł a instalacją elektryczna w stanie agonalnym a później pieprzowy internecie tak jak w przypadku piany pur lub wełny ze się pali lub nie
piane trzeba położyć bez dylatacji, bez pustki powietrznej, dzięki temu para się nie skrapla bo jej nie ma , bo nie ma powietrza. Dylatacje robi się tylko przy wełnie, bo jest powietrze między włóknami wełny.
zgadza się , piana ma powietrze, ale jak wykonawca nie oszukuje to nie ma wilgoci tyle co w normalnym powietrzu i punkt rosy działa wtedy na mniejszą ilość powietrza zawartego w tej pianie niż w wełnie gdzie przewiew powietrza jest dużo większy niż w pianie, dlatego piana jest pod tym względem lepsza niż wełna bo nie ma przewiewu, czyli szczelnie odcina przepływ powietrza. Piana dobra ma chłonność wody od 4 kg/m3 piany aż do 14 kg/m3, natomiast wełna wchłonie tyle wody ile na nią wlejesz. Dlatego nie wykonuje się szczeliny przy ociepleniu pianą bo nie ma takiej potrzeby. Przy wełnie przeto że chłonie wodę trzeba umożliwić cyrkulację powietrza co pozwala na powolne odparowanie wody z wełny. Przy dużej ilości zawilgocenia wełny podobno wełna może zgnić. Czy może Pan powiedzieć z doświadczenia odnośnie hałasu generowanego w czasie deszczu w porównianiu wełna - pianka ?
Powiem tyle: widziałem pożar chałupy z wypianowanym poddaszem. Ta rzekomo niepalna piana zjarała się wraz z całym dachem zanim przyjechała straż. Przyjechali błyskawicznie: na pewno w czasie krótszym niż kwadrans licząc od chwili zauważenia pierwszych oznak ognia. NIECH MI NIKT NIE TŁUMACZY, ŻE PIANA PUR TO DOBRY POMYSŁ... Co do izolacyjności PUR jest niezły, ale jajec nie urywa... Wełna porównywalnej grubości działa podobnie, przy czym jest absolutnie niepalna, dożywotnia gwarancja i na 100% eko. Dom ekologiczny z pianą, no proszę cię....
Materiał palny to materiał który wznieca ogień. Więc nawet małe zwarcie lub jakiekolwiek źródło spowoduje że piana rozprzestrzeni ogień po całym dachu. Wełna jest nie palna i ognia nie rozniecania. Czyli w pierwszym wypadku mamy bardzo duże ryzyko pożaru a w drugim go nie ma więc nie ma potrzeby przy zwarciu instalacji zalewać budynku tysiącami litrów wody. Po drugie niech Pan spróbuję spalić krokwie zapalniczką. Drewno zweglajac się stanowi bariere przeciw ogniowa. Drewno się szybko rozpala jeśli jest bardzo drobne notomiast masywny kawał drewna(krokwią) nie jest łatwemu łupem dla ognia. I jest nawet wstanie ugasić źródło ognia, no chyba że je obsikamy palna pianką to mamy fajerwerki na 102. Dodam że wszelkie konstrukcje drewniane powinne być suche(
U mnie też piana ale nie do szczytu. Sprawdza się to była dobra decyzja. Szybkie wykonanie i dokładnie pokryte bez bubli. Komfort. A co do palnosci to domy należy budować tak żeby nie miały możliwości się zapalić a poza tym dom trzeba ubezpieczyć i zainstalować urządzenia alarmujace.
W firmie juz 3 razy remontowalismy nowe dachy wlasnie przez ta piane. Jak wspomniano zastosowano tam zla piane. Deski i krokwie pognily, po plytach gk lala sie woda. Zawsze najpierw wzywano nas jako dekarzy doszukujac sie naszego bledu. Na ogol rozbieralismy 1m2 dachu i zaciagalismy inwestora na dach aby pokazac jakie jezioro ma miedzy piana a deskami. Zalecam dobrze patrzec co klada inwestorom docieplwniowcy
Czyli dylatacja to nie był zły pomysł :) Zamkniętokomorkowa piana nie pozwoli oddychać drewnu. Pamiętam, że jak miałem zastosować pianę, to na forach proponowali pianę zamkniętokomorkową bo cieplejsza :) teraz wychodzi jak to wpływa. Co do karton gipsu, to dlatego właśnie osobiście dawałem folie między płytę a stelaże. Pamiętam jak cieklo przy kominie. Woda leci ciurkiem, bo piana jej nie zatrzymuje (nie chłonie) :)
@@dafnus powiem szczerze, komentarz nie na miejscu. Ale rozumiem, że to odzew na mój komentarz do filmu. Bo jak zaprzeczyć, że ogólnie gadasz tyle czasu o tym co mógłbyś powiedzieć w 3 minuty. Zastanawiałem się nad pianą, ale po obejrzeniu filmu wiem, że jej nie zrobię. Szkoda kasy.
Według mnie się mylisz: 1. Piana się pali 2. Wełna się nie pali W obu przypadkach proponuję zrobić doświadczenie 3. Piany się nie daje przy braku deskowania bo podniesie membranę i jak dociśnie do pokrycia stracisz dylatację Co dalej to brak ruchu powietrza, wilgoć, grzyb, gnicie itd 4. Piana w razie problemu i potrzeby rozbierania to jest przekleństwo nie robota 5. W pianie zwierzątka żyją jak w wełnie i mają się dobrze 6. W wełnie ewentualny przeciek jest o wiele łatwiej zlokalizować
Witam odradzam izolowania pianą belki po 15 latach które były zakryte pianą po prostu zgniły pracuję w Holandii i parę izolowanych budynku już widziałem Holendrzy nie stosują więcej piany tylko wełnę muwią że piana się nie nadaje tylko płyta warstwowa jeśli chodzi o pianę i izolacje
A ja, jak wspominałem wymieniałem pokrycie w domu rodzinnym i deski zgniły. Wełna trzyma wilgoć przy kominie, gdzie przeciekało, pojawiły się robaczki te lubiące wilgoć. To teraz proszę o informację, jaką pianą pokryto te 15-letnie belki ? otwartokomórkową czy zamkniętokomórkową ? Piana otwartokomórkowa zachowuje się jak wełna pod kątem wymiany powietrza, natomiast nie chłonie wilgoci. Jeżeli wełna nie chłonie, to dlaczego najpierw robi się prace mokre (tynki, wylewki), a potem dopiero ocieplenie ? :)
Piana aby zaczęła się sypać to muszą być spełnione warunki o których wspominałem, m.in. uszkodzenie wierzchniej struktury i wystawiona na promienie słoneczne. Piana po 50 latach nie wchłonie tyle pyłu i kurzu co wełna, więc wełna nie będzie wyglądać tak samo. Piana w lodówkach z PRLu wygląda natomiast tak samo
myslalem, ze tylko ja nie moge tego sluchac :D ale poczytalem opinie i wiecej sie z nich dowiedzialem niz z filmu :D tak myslalem ze ta piana to lipa, za to dobra dla tych co ja klada bo moga tanio i szybko wydrzec kase od inwestora :D
Nie zgadzam się z kwestią dotyczącą pożaru, przy pianie paliłby się cały dach jak leci, natomiast przy wełnie paliła by się tylko więźba a to duża różnica bo pożar rozprzestrzenia się wolniej a to ważne by straż jak przyjedzie miała jeszcze co gasić. Ja mam na więźbie drewno czterostronnie strugane i impregnowane to już w ogóle prędzej się spali piana niż ta więźba.
wytrzymałem 7min tej propagandy. wełna nie wysycha? nie ma różnicy w palności ? odradzam oglądania, a jeśli już to sugerowania się tym co gość opowiada.
Słuchając Pana wywodu na temat piany nasówa mi się skojarzenie że po tych 4 latach Pan nadal próbuje się do niej przekonać i udowodnić sobie że dobrze zrobił... chodź tak naprawdę wie Pan że trzeba było zainstalować wełnę.
Mam pianę od 3 lat , w poprzednim somu dalem wełnę. Nie wrócę nigdy do welny. Grunt to dobrze położyć piane i ja odsłonić membrana od zewnatrz i wewnatrz
Różnica między pianą a wełną przy zapaleniu jest straszna.Szkody te same są to się zgadza bo dach i tak pójdzie bo drewno ale jak się piana zapali,to nie zdąży nawet staż dojechać nawet gdyby byli ulice dalej.W wełnie mineralnej tego nie ma.Pozdrawiam
Można spróbować jeszcze jednego rozwiązania ! Piana między krokwie, a po całości przykryć krokwie i pianę 10cm wełny jako materiał nie palny, izolujący łatwopalną pianę, od ewentualnego, wewnętrznego źródła ognia. Co wy na to ?
znam takich co biorą po 65pln i niby BaYer-niemiecki itp itd, w w beczce po Bayerze, najtańsze badziewie i w dodatku zmieszane z wodą by podnieść wydajność...ech... PURtacze
@@cosielampisz4946 skąd wy bierzecie te teorie o dolewaniu wody? Czy ktoś z was widział co się stanie z pianą gdy dolejemy chociaż 1 litr wody do jednego systemu (480kg)? Bajki przekazywane z dziada pradziada ;)
Film na zasadzie: zrobiłem tak,to teraz sam sobie pochwale i przygłaskam,że było to słuszne.Ty sam chyba nie masz przekonania do tej swojej piany.Szkoda czasu.Pozdro.
JA czegoś nie rozumiem: piana ma być lepsza, bo się ją szybko aplikuje, a dom stał 4 lata niewykończony? Piana przy oknie nie zasłonięta przez 2 lata? To co to za argument, że szybko poddasze zrobione?
Bo w międzyczasie miałem "słabe" sytuacje życiowe i brak czasu na wykończenie. Wykończyłem dół i od 2018 mieszkam na dole, Wszystko robię własnymi siłami, bez pomocy, więc się schodzi :) Proszę za to sobie wyobrazić taką odsłoniętą wełnę 4 lata :) Swoją drogą, plus taki, że mogłem pokazać faktyczny stan i rozwiać mity jakie krążyły.
@@dafnus Mam dostęp do poddasza, gdzie wełna jest odsłonięta 15 lat i wygląda jak nowa. No chyba, że ma być nieosłonięta od deszczu czy śniegu - a to wtedy zgoda. Tylko kto tak robi?
@@MrRatpaw no właśnie jestem ciekaw czy by się nie opuściła, zsunęła ? Czysta ciekawość, żaden hejt :) Ale na płaskim to oczywiście nie mam wątpliwości, że się utrzyma :)
W przypadku pożaru to piana jest nawet lepsza od wełny bo spali się razem z poddaszem i nie trzeba będzie tego syfu co zostaje po wełnie wywozić na śmietnik, a co do pylenia to skoro piana pyli to wełna nie?
Wszystko prawie OK. Brakuje mi jednak podstawowej informacji czyli wpływu jakości (czym i jaka "lambda") elewacji wykonanej na fasadzie budynku na wybór rodzaju piany do ocieplenia poddasza. A ma to przecież ogromne znaczenie. Dodatkowo w zasadzie nie ma informacji na temat samej piany i firmy, która to wykonywała. A niestety firm teraz jest sporo i nie wszystkim zależy, żeby to zrobić prawidłowo. A i żeby była jasność - sam zgłębiam temat jako potencjalny inwestor. Nie mam nic wspólnego z producentami wełny, piany czy innych materiałów budowlanych. Zastanawia mnie też możliwość nanoszenia piany w przypadku braku deskowania (jest tylko membrana). Potencjalny inwestor powinien wiedzieć takie rzeczy. Zwłaszcza, ze niektórzy oglądający mogą być w sytuacji, gdzie dopiero chcą zlecić wykonanie dachu. A takie rzeczy warto wiedzieć, bo wtedy łatwiej podjąć decyzję. Ale i tak fajnie, że materiał się pojawił. Dzięki !
@@piotrjewula1797 Jeśli dajesz pianę to się chyba rozpręża, tak? I to chyba nie mało... Zatem rozpręży się również w kierunku foli i dachówki. Ma to wpływ czy nie? Bo jak masz deskę to raczej się nie rozpręży i nie podniesie dachówki. Ktoś kto nie miał z tym do czynienia, ale zna "piankę" montażową to z doświadczenia raczej wyciągnie podobne wnioski i zapyta czy ma to znaczenie czy nie...
Warto dodać że UV to nawet to odbite, więc albo zakryć okno, albo zamknąć pianę w krokwiach, zwłaszcza jak paroizolacyjną liści się pod jętkami.. o góry tylko od słońca ochrona jak wyłaz szybowy ;)
Cześć. Też mam pianę od 3 lat. Ma ona zalety i wady. Z zalet wymienię na pewno szybkość aplikacji, brak utraty właściwości izolacyjnych (w przeciwieństwie do wełny), dźwiękoszczelność, lekkość dla konstrukcji, brak mostków termicznych. Z wad: mam mieszane uczucia co do jej właściwości izolacyjnych i zaobserwowałem to latem a nie zimą. Latem na poddaszu jest sauna. Zimą niby ok. Montaż sufitu podwieszanego - trzeba założyć profile a później je zdemontować do natrysku - podwójna robota. Ogólny bilans na +
Będę budował drewniany dom szkieletowy w lesie. Kiedyś kolega mi powiedział że jak będziesz chciał mieć myszy to wybuduj sobie drewniany dom 😀 Długo się zastanawiałem jaką izolację dachu i podłogi wybrać .Po obejrzeniu tego filmu zdecydowałem się na pianę PUR. Na podłogę pójdzie zamknięto komórkowa. Na zewnątrz ścian twarda wełna, nie wiem tylko co dać do ocieplenia ścian od wewnątrz. Czy wybrać pianę czy raczej wełnę. Pozdrawiam 🤗
To kolega dobrze Ci tłumaczył. Myszy nie lubią piany? Hehehe pomysł że taka Piana była już 40 lat temu w starych tapczanach, tak to toż był poliuretan albo jako izolacja w lodówkach firmy polar. Widziałeś jak stary tapczan służy jako lęgowisko dla gryzoni? Chyba każdy widział.
Aż żałuje że nie zrobiłem zdjęcia pięknego gniazda myszy które znalazłem właśnie w wełnie, tunele itp, a i ciekawostka, gniazdo zostało odkryte bo małą szparką dołem z gniazda wysypywały się mysie odchody :) kuna też się umie w wełnie urządzić ;)
A jak mysz w pianie sobie znajdzie kanał? Myslisz ze mysz gryzie piane i wypluwa?😂 i sieka dalej? Czy wynosci na dwor w małych woreczkach zeby kanaly drozne byly😊
Piana to jest bardzo chemiczny stwor ,,, tylko dobrze wyreklamowana ,,,,,,,,,ludzie laduja chemikalia w swuj piekny dom a pozniej choroja nie wiedzac dlaczego
Dla mnie więcej złego jest we wszechobecnych wifi i polach magnetycznych. Ludzie mieszkali pod azbestem i nie padali jak muchy, więc to nie kwestia toksyczności materiału. Płyty OSB, MFP, deski, płyty zielone karton-gips nasączane są chemikaliami, itd, itp. Chce się mieć zdrowy dom, to trzeba ziemiankę ze ścianami z gliny :)
Opierasz się na mitach. Ale fakt, zawsze przed nowym jest strach (przed automobilem też dorożkarze się długo bronili) 😉 Zobacz sobie np takie testy: ruclips.net/video/sPG1xp9vk9s/видео.html
Ja nam pytanko. Mam blache i niepełne deskowanie, czy ta piana po kilku latach nie skruszeje od temperatury blachy jak slonce przyswieci latem bo potrafi sie nagrzac do 70c i co z tą pianą bedzie nie wyparuje nie skruszeje, bo na zdrowy rozsądek to po pianie bedzie a moze sie myle?
Człowieku o czym ty w ogóle mówisz, palność piany porównujesz do palności wełny. Tu nie chodzi o fakt, że jeśli zaprószy się ogień to konstrukcja drewniana zapali się i przy wełnie i przy pianie.Tu chodzi o przenoszenie ognia po wełnie i po pianie, po wełnie nawet przy zaiskrzeniu ogień praktycznie się nie przeniesie, a jeszcze jak instalacje są w peszlach to jest to niemal nierealne, ale gwarantuję, że jak ta sama iskra dotknie piany to buda poszła z dymem i niczym tego nie powstrzymasz. Piana jest niezdrowa, utlenia się zwłaszcza pod dachami, a Ty i twoja rodzina będziecie to wdychali.
2:35 Jeżeli chodzi o palność to jest straż pożarna, ubezpieczenia i szczęście albo i nie, tylko przy pianie jest jeszcze jedna niekorzystna sytuacja - paląca się piana wytwarza toksyczne gazy (dwuizocjanki, cyjanowodór). Czym grozi wdychanie takich związków ?
pewnie tym samym co topiąca się guma i palące więźba nasączona środkami grzybobójczymi, nie wspominając o meblach i płytach mfp na strychu :) a poważniej, to można pomyśleć o płytach "czerwonych" jako zabudowę, co trochę spowolni proces :)
@@dafnusPamiętny pożar wieżowca w Londynie - tam paliła się elewacja z poliizocyjanuratu ( taka lepsza wersja poliuretanu), materiał wycofany ze sprzedaży. Na forach strażackich też można przeczytać ciekawe informacje. To są wypadki, które mogą ale nie muszą się zdarzyć. Dla mnie ocieplenie poddasza pianą to przede wszystkim zasłonięcie całej więźby, w przypadku problemów (przeciek, gryzonie itp.) nie ma możliwości weryfikacji. Każdy ma wybór ale powinien być świadomy "dwóch stron medalu".
@@melissilem4620 Jedynie kamera termowizyjna. Co do Londynu, to były materiały drugiego gatunku, bo to był budynek socjalny. Niemniej, chodziło o ocieplenie styropianem. Teraz zrobili obostrzenie, ze nie można całej elewacji w styropianie. Paradoks jest taki, że robią pół ściany wełną, a resztę styropianem. Byle tylko przepisy spełnić. Dlatego uważam, ze wszystko z głową. Spokojnie możesz mieć pianę na dachu, a zabudowę z płyt ogniotrwałych, które pozwolą Ci na ewakuację. Przy wełnie niewiele może dać Ci znowu niepalność, jak się zaczadzisz od topiącej się folii paroizolacyjnej :) Wszystko z głową i rozsądkiem. Ludzie w Szczyrku mieli szczelną izolację, sprawne sprzęty, a czynnik od nich zupełnie niezależny zawinił o wybuchu. Niektórych rzeczy nie przewidzisz. Podobnie było w Londynie - to nie ludzie mieszkający mieli wpływ na bezpieczeństwo. Nikt nie przewidywał tam, ze droga pożarowa może się przydać :/
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
gosciu powiedzial jego wlasne odczucia jak jest dla mnie to jest prosto i na temat . Ja lubie takie filmy ludzi co opisuja wlasne doswiadczenia brawo ty dziekuje za film lapka w gore
polecam prędkość minimum 1.25 bo szkoda życia.
Nie miałem scenariusza i starałem sobie przypominać wszystkie opinie ;) Ale chyba nie było aż tak źle, skoro udało się obejrzeć ;)
Ja wiekszosc filmów ogladam na 1.5 lub 1.75
1.5 spokojnie można ogladać
@@simon1313ss3 Wielkie sorry, ale zmęczenie też daje o sobie znać, człowiekowi ciężko wszystkie myśli zebrać i szybko przekazać :)
@@dafnus nie ma za co przepraszać. wiem jak to jest być przeorany robotą
Sam mówisz że z piany jest płomień, a wełna się tli, to jest ogromna różnica, podczas spalania wydziela się dużo ciepła które powoduje zapalanie kolejnych elementów - meble oto, zamykając drogę ew ucieczki, a drewno - grube się słabo pali, spróbuj krokiew podpalić zapałkami, ale każdy swoje chwali
Zgadzam się z Tobą. Argumenty autora filmu nie przemawiają do mnie (te o palnosci)
Ja uważam, że piana nie powinna być tak długo odsłonięta ze względu na UV
a na strychu gdzie jest UV
Dzięki za poświęcony czas i swoję spostrzeżenia, zawsze to pozwala zwiększyć punkt widzenia
Co to znaczy "zwiększyć punkt widzenia" ? 😂
@@mtyzsw6549 ??????
@@annamarczak5864 Co ,ty też analfabetka ? Chyba raczej "poszerzyć horyzonty" a nie "zwiększyć punkt widzenia" 😂
U mnie wełna ochroniła przed pożarem. Dach deski były całe okopcone, wata opalona, zmieniła strukture, faktycznie była do wymiany ale ogień do dachu się nie dostał
A jaka była przyczyna pożaru
@@piotrjewula1797 wadliwa instalacja elektryczna
Więc trzeba by się zastanowić czy najpierw trzeba zrobić instalacje czy ocieplać bo ludzie robią wykończeniówkę a to co jest podstawą do bezpiecznego mieszkania w domu olewają
Tam nie było oszczędności tylko partactwo. Są fachowcy i są fachowcy. Niestety.
Fajnie że ocieplili w pół dnia jak po 3 latach dalej skosy i sufit nie gotowy gratulacje zaoszczędzenia czasu 😄
Już dawno zrobione ;) Jak to ocieplenie było robione to trafiła się akurat okazja, stąd ocieplenie było jeszcze przed tynkami :)
Jak 4 lata temu przymierzałem się do budowy domu, to czytałem mnogość opinii na temat materiałów, sposobu wykonania itp itd. Po prawie roku doszedłem do wniosku, że w internecie 40% po prostu plecie bzdury, a kolejne 40% stoi murem za systemem w który zainwestowali/dali się naciągnąć na(niepotrzebne skreślić) i 20% mówi coś sensownego, tylko to ginie pośród tego bełkotu. W końcu zacząłem sam sobie analizować, pogadałem z architektami, kierownikiem budowy i wybrałem sposoby budowy, izolacji itp itd na podstawie własnej analizy. W internecie jest tyle teorii ile fachowców, jeszcze jeden mądrzejszy od drugiego, a trzeci to debil bo nie zrobił jak my.
A co Pan zastosował? Bo też co kraj to inna opinia, prawo, normy, i oczywiście interesy...
dokładnie, a PAn co zastosował?
Zgadzam się z Panem. Ale to dotyczy też Pana. Plecie Pan farmazony bez konkretów…
Witam kilka słów na temat piany, pierwsza rzecz która rzuca sie w oczy to jak wyglada piana po 4 latach po natrysnieciu. Widać ze zmienia kolor, czyli utleniania sie, po lewej stronie, kawałek izolacji jest oderwany i ma inny kolor. Druga rzecz to jej grubość nie jest rowna, a różnice juz 2cm wpływają na wysokość lambdy. Kolejna rzecz to palnosc, wełna skalna topi sie w 1000C co powoduje ze drewno na poddaszu jest odsłonięte i jest wydłużony czas reakcji straży pożarnej. Przy pianie którą nie ma klasyfikacji ogniowej (F) poddasze przy pożarze jest jak główka zapałki. Kolega autor mówi ze po akcji gaśniczej wełna nie nadaje sie do niczego, racja, ale za to masz dach. Kolejna rzecz to fakt ze wełna jest produktem mineralnm czyli pochodzenia naturalnego i porównywanie jej do stricte chemicznej piany to błąd. Ps welne można przetwarzać ponownie i robić z niej izolacje
Nawet PZH wydało dokument mówiący o tym ze po natrysnieciu piany nie powinno sie wchodzić na poddasze przez 28 dni. Można pisać tak dalej o gazie ktory wyparowuje z piany, o bzdurach ze w lodowce tez jest piana i nic sie z jedzeniem nie dzieje. Każdy ma swój rozum i przed podjęciem decyzji o wydaniu kilku tysięcy warto poczytać i popytać. Pozdrawiam
Każdy "aplikator Piany PUR" to samo Ci powie, mają wykute regułki dla niedouczonego społeczeństwa, że poliuretany super, że materac, łóżko, poduszka i lodówka w domu to też PUR i "zdrowotne". Co do wartości izolacyjnych i szybkości aplikacji nie będę dyskutował. Ale pytam..... czy ktokolwiek o zdrowych zmysłach ociepli dom Pianką PUR i będzie w nim żył i spał spokojnie z małymi dziećmi i całą rodziną tylko dlatego bo pan zrobił ocieplenie w jeden dzień lub dlatego bo lambda jest mniejsza o ułamek procenta i to tylko w przypadku poprawnej aplikacji co nie często się zdarza...LUDZIE ODPOWIEDZCIE SOBIE SAMI
Piany obecnie są Eleganckie dobry majster to 80 procent sukcesu. Mam pytanie, jaki jest sens oceniać że po wełnie dach ci się nie spali.Dach sklada się z drewna w większości, zapali się tak czy tak. Ubezpieczenie to zabezpieczenie przed skutkami, pożaru dachu nie ogarnie nikt inny niż straz. Na podaszu podczas pożaru nie ma czym oddychać
"Druga rzecz to jej grubość nie jest rowna, a różnice juz 2cm wpływają na wysokość lambdy."
Lambda to współczynnik przewodzenia ciepła i jest stały dla każdego materiału (o ile nie zmienią się jego cechy, jak na przykład nasiąknięcie wełny wodą).
To, o czym piszesz, to współczynnik przenikania ciepła U (zależny od przejmowania ciepła z i do materiału - kierunek przemieszczania ciepła - oraz od oporu cieplnego poszczególnych warstw - na ten wpływa lambda i właśnie grubość izolacji).
Ojeju... Zakwalifikowałam się do tego programu termomodernizacji i juz wiem, ze docieplenie dachu panowie zrobią pianą pur. I raczej nie mam wyboru co do grubości :/
@@MrPaulCraft lambda dla materiałów izolacyjnych nigdy nie jest stała i nie chodzi tu o zawilgocenie tylko technologię produkcji i sposób montażu. Np. przy styrodurze w czasie produkcji grubszych płyt temperatura wewnątrz jest zupełnie inna niż na zewnątrz, przez co pęcherzyki powietrza mają inne wymiary w przekroju płyty, a tym samym różną lambdę. Im grubszy XPS, EPS, PIR, PUR tym gorsza lambda, w wełnie zależnie od metody prasowania też wraz z grubością spada lambda. Nawet wełna celulozowa, drzewna w granulacie wraz z grubością traci lambdę z powodu ciężaru przez który zagęszcza się. Różnice w lambdzie potrafią sięgać nawet 30 % zależnie od technologi produkcji i montażu. To co piszesz jest prawdziwe jedynie dla materiałów jednorodnych, izotropowych.
Rozbila mnie teoria lepszego ogrzewania niskotemperaturowego za pomoca grzejnikow. Mam w domu tylko podlogowke i chcialbym zobaczyc wielkosc tych grzejnikow co to tak samo ogrzeja. 2 tony nagrzanego betonu gwarantuje, ze lepiej grzeja niz jakis grzejnik, chocby 3 plytowy. Poza tym 40 st. To juz dosc wysoko jak na ogrzewanie nisk. Temp. Ja w najwieksze mrozy nie przekraczam 35 st.
Kolego ja mam część podlogowki część grzejników (głównie sypialnie) i też nie przekraczam 35st. Ba w większości czasu nie wiem czy jest 28 st. W domu 22-23 sypialnie 21.
Tez mam podłogówkę tylko na parterze, sypialnie grzejniki. Jedyny minus podłogówki to wpływ na zdrowie. Bolą was nogi???
@@tusiek3434
Może za ciepło dajesz ?
Ciekawy film. Lecz lepiej pianę zabudować płytami GK. Promieniowanie UV padające na niezakrytą pianę w dłuższym okresie może sprawić, że nie będzie tak dobrze izolowała jak na początku.
nie miałem potrzeby, ale teraz zacząłem zabudowę bo nowy członek rodziny w drodze, więc dom trzeba szykować do końca :)
3:00 - brak różnicy pod względem łatwopalności między wełną i pianą ... życzę długiego życia, lecz jeśli by Pan miał możliwość porównania SZYBKOŚCI i INTENSYWNOŚCI rozchodzenia się ognia przy domu ocieplonym wełną i pianą - przy wełnie użytkownik domu MA SZANSE UCIEC, UGASIĆ pożar (wezwać straż) - o ile w miarę wcześnie wykryje ogień. Przy pianie - nie miał by Pan żadnych szans na ratunek.
Szybkość i intensywność palenia się piany - pomijam dym i opary które nie sprzyjają gaszeniu/ucieczce i zdrowiu osoby która je wdycha - praktycznie oznacza wypalone mury i martwych domowników. O ile sam dom można odbudować, to życia/zdrowia nie da się "odkupić".
Nie chodzi o brak różnicy, bo różnica oczywiście jest, ale chodzi o to, że trzeba popadać w paranoję. Można zastosować folię paroprzepuszczalną trudnopalną oraz płyty karton-gips ogniotrwałe, do tego oczywiście czujnik dymu. To najprostsze rzeczy mogące wspomóc ochronę ppoż. Co z tego, że ktoś da wełnę, jak nie zadba chociażby o dobrą instalacje elektryczną.
Mało jest przypadków podpalenia bezpośredniego, bardziej to wina nieuwagi lub wadliwej instalacji. W tym wypadku nawet wełna nie pomoże.
Wełna nie jest może palna (a raczej łatwopalna), ale ten pył ... :)
Można też pomyśleć wcześniej i ocieplić dom materiałem niepalnym i nie trującym i PO TEMACIE....
"Płyta OSB ma rakotwórcze składniki"? Piana za to jest w "pytę" zdrowiutka. :)))) dziękuję, tyle mi wystarczy. 5:45
2:50 mamy durzy płomień i szybko się zapali i o to właśnie chodzi, przy wełnie masz jaką kolwiek szanse ewakuowania się z budynku gdy wyczujesz czad, przy piance nim cokolwiek wyczujesz będzie za późno
No ciekawe.tylko ze czad jest bezwonny haha.cytuję: Tlenek węgla (czad) to silnie trujący gaz, nie bez przyczyny nazywany „cichym zabójcą” - jest bezbarwny, bezwonny i pozbawiony smaku.
@@beataq928 tak tak tylko że cytat który podałaś tyczy się czadu z ogrzewania.. też pozwolę sobie zacytować jak juz tak sie chcesz bawić w regułki
"Czad to potoczna nazwa tlenku węgla (CO) - silnie toksycznego gazu, który powstaje w wyniku niepełnego spalania substancji zawierających w cząsteczkach węgiel. Do takiej sytuacji może dojść wówczas, gdy urządzenia grzewcze - takie jak kominki, kuchnie węglowe, piece olejowe (opalane węglem, drewnem, gazem czy paliwami płynnymi) - są wadliwe lub niewłaściwie użytkowane"
przy pożarach czad wygląda troszeczkę inaczej i jak juz sie coś pali to raczej wyczujesz nie tyle czad co dym, w moim poprzednim komentarzu nie chodziło mi o zaczadzenie sie, tylko o całkowite spalenie z braku możliwości reakcji na szybko rozprzestrzeniający się ogień przez łatwo palną piankę PU
ha ha ha .... bezmyślna babo
@@sko001czek tak się tłumacz...widzę poziom kultury na końcu twojej wypowiedzi.szkoda czasu na dyskusję.
@@beataq928 mój komentarz był uszczypliwy z powodu twojego prześmiewczego haha:
"No ciekawe. Tylko ze czad jest bezwonny haha." miało być ostrzej z mojej strony bo brak wiedzy eliminuje sie silnymi bodźcami w przypadku gdzie ktoś myśli ze pozjadał wszystkie rozumy a twoje "haha" wskazuje właśnie że tak jest, wiec tu zwykłe tłumaczenie nic nie da, i musiało być zaakcentowane tak a nie inaczej by coś wpadło do tej łepetyny ...
dobrego dnia życzę
Palność a rozprzestrzenianie ognia to dwa różne tematy, jeśli będzie płonęło poddasze z pianą spali się o wiele szybciej niż poddasze z wełną! Wełna nie zabezpiecza przed ogniem, ale daje o wiele więcej czasu na uratowanie dobytku. Ocieplanie jak to nazwałeś do szczytu zamiast ocieplenia sufitu to bezsensowna strata ciepła, które ucieka przez nieocieplony sufit na strych ;)... a i jeszcze jedno, temat oddychania i przepuszczalności wilgoci - ma to sens jedynie, jeśli nie założymy folii paroizolacyjnej, bo w przeciwnym razie i tak odcinamy dyfuzyjność a ilu z was nie stosuje folii na pianę .... Proponuję kolejnym razem lepsze przygotowanie do tematu jeśli już chcesz go poruszać.... Pozdrawiam :) PS. Prędkość 1,25 jak najbardziej wskazana!!!
Prędkość nawet 2x daje radę.
To samo miałem powiedzieć. Autor się nie przygotował. Dwa mamy pożar załóżmy od instalacji, piana się będzie palić zapalka. A wełna mineralna czy tam skalna są nie palne do ponad 1000 stopni. Jak straci to.kawalek dachu, kilka rzędów wełny zadanej. Wiem że ta druga piana o której mówił można kupić w puszce do pistoletu. Ona jest nie palna. Ale jedna puszka prawie 50 zł starcza na 2.5 m2 i w dodatku przy warstwie ok 2cm. Taka wydajność. Za drogie. Piana jest dobra ta z pistoletu ale uważam tylko w trudno dostępnych miejscach.
A jaka folie dać pod pianę jeśli dach był kryty 25 lat temu tamta membrana się rozsypała została tylko siatka ?
Na polskich jutubach jest film o tym jak kuny wyzerowały ocieplenie z piany PUR. Tak, że uszczelnienie dachu siatkami metalowymi to konieczność.
Z ogniem jest tak, że ocieplenie z wełny tak, czy siak opóźnia rozprzestrzenianie się ognia z krokwi na krokiew, co daje więcej czasu na złapanie gaśnicy i próbę gaszenia ognia w zarodku. Jasne, jak już płonie cały dach, to nic nie zrobisz w żadnym wypadku. Ale lepiej wymieniać kilka spalonych krokwi niż cały dach. No i łatwiej zapalić pianę i od niej krokwie niż wełnę. Mniej palnego materiału w dachu zawsze jest korzystne.
Za pianą przemawia szybkość pracy.
I tak na marginesie, warto do domu kupić kilka kilogramowych gaśnic domowych i porozmieszczać je w strategicznych miejscach. Żeby w razie czego mieć szansę zmniejszenia strat. Łatwiej ugasić płonącą choinkę czy jakiś grzejnik zanim zapali chałupę niż czekać na strażaków, aby dogasili pogorzelisko.
Wełna mineralna lepsza, niepalna , dom oddycha, dobrze izoluje, zawsze możesz ją wyciągnąć łatwo jak chcesz coś zrobić na poddaszu bez syfu na konstrukcji
Jak się zabuduje, to raczej nie z myślą, że co chwilę będę tam zaglądał :)
@@dafnus różnie to bywa
Wełna jest super dopoki Ci sie albo nie ubije, nie zamoknie wodą lub parą albo jej zwierzaki nie porozwalają. Wtedy masz po ociepleniu praktycznie.
No zdecydowanie lepsza, pod warunkiem, że stać cie na 2 tony opału więcej na sezon...
Welna mineralna czy płyty ognioodporne nie maja na celu chronienie przed ogniem tylko maja za zadanie spowolnić ogien jak najdłużej sie da czasem moze sie tak zdarzyć ze zanim ogien przedostanie sie do konstrukcji drewnianej moze zdazyc dojechać straż i ugaszą pożar 😉
maniek płyta ogniochronna , zamiennie nazywana ognioodporna. ma za zadanie powstrzymać przed rozpowszechnianiem się ognia a także zapewniają również dobrą izolację akustyczną i większą w porównaniu do tradycyjnych płyt, odporność na uszkodzenia mechaniczne. Ogólnie stosowane przy konstrukcjach drewnianych ale także bardzo często przy stalowych elementach konstrukcyjnych. Wszystkie te elementy muszą być również zabezpieczone preparatami ogniochronnymi .Pozdrawiam
Piana jest materiałem Palnym i dymiącym.... co prawda jest samogasnąca ale podczas pożaru gdy będzie działać na nią płomień będzie płonąć... ale nie to jest najgorsze, a mianowicie jest to materiał silnie dymiący, a w ochronie pożarowej chodzi o ochronę życia ludzkiego. Ważne by osoba przebywająca w pomieszczeniu zdążyła uciec z budynku a zatrucie dymem jest częstą przyczyną tragedii. Wełna mineralna jest materiałem nie palnym i jest często stosowana do zabezpieczeń elementów konstrukcyjnych ogniowo. Różnica jest taka że jeżeli załóżmy wybuchnie pożar i po 30-min zostanie ugaszony przez jednostkę pożarniczą to w przypadku wełny... osoby poszkodowane nie zatrują się dymem i zdążą się ewakuować, a więźba dzięki ochronie wełny może w tym czasie nie być uszkodzona. Uważam że warto o tym mówić...
Odnośnie pożaru dachu ocieplonego pianą czy wełną. Po pierwsze gdy odpowiednio wzrośnie temperatura to spadają płyty GK w 99%
- wełna leży i opiera się na sznurkach lub żyłkach a z biegiem lat opiera się bezpośrednio na płytach GK . Nie ma punktu podparcia i grawitacja robi swoje. Jeśli nie ma pełnego deskowania to każda membrana znika w płomieniach a świeży powiew powietrza roznieca ogień do jeszcze większych temperatur i pochłania cały dach. Gdy już przyjedzie ekipa dzielnych strażaków to mogą już już lać wodę przez Dziury w Dachu. zalewając skutecznie dom.
-piana nie ma sznurków , żyłek utrzymuje się trzymając membrany lub pełnego deskowania. A jeśli ktoś widział kiedykolwiek dach ocieplony pianą po pożarze to wie że w zależności od dostarczonego powiewu ogień trawi od 1 do 3 cm piany która to przyjmuje strukturę ziemniaka wyciągniętego z ogniska , powierzchnia jest tak stopiona od temp. i płomieni że nie przepuszcza ognia dalej, nie kapie i nie roznosi ognia dlatego ma klasyfikacje E . Piana trzyma dach i mimo E nie przepuszcza ognia głębiej . Po pożarze można ściąć spaleniznę i napsikać nową warstwę dla wyrównania. ( jest jeszcze piana kl. F - jest znacznie tańsza ale i bardziej kapiąca - Ale jeśli cena ma znaczenie to niema się co dziwić)
Wełna posiada kl. A jednak podczas pożaru nie zabezpiecza dachu gdyż spada a dach płonie.
zresztą po coś miliony polaków raz w roku święcą swoje domy wodą święconą wciskając za koperty , czyli jakby przychylność stwórcy jest po ich stronie.
Pianę w Polsce natryskują firmy z kapelusza które się dopiero uczą tej pracy 60% ,z nich to firmy istniejące kilka mc. i po sezonie lub dwóch kalkulują i odchodzą. Reszta FACHOWCÓW to dobrzy wyjadacze jednak Burdel informacyjny jaki jest na rynku robi wodę w mózgach Kowalskich czy Nowaków. Prawdę mówiąc znają się na tym temacie tylko Firmy zza oceanu , oni leją już ją od lat 60siątych i przerabiali już wszystkie problemy.
A co do Ochrony Życia - Jest pożar to są czujniki i zdrowy rozsądek , Dym obojętnie czy z płonącego łóżka , dywanu czy drewna jest Dymem zawsze trującym. i 30 min. płomieni bez trujących dymów to jeszcze nie widziałem . polecam zatem zrobić sobie test podpalając poddasze ocieplone wełną i oczekiwanie na dzielnych strażaków.
Polecam Pianę PUR jako Lżejszą , Szybszą w położeniu , Chroniącą elementy drewniane domu - przed pożarem - szkodnikami ( owady- kuna), Wiatroizolacyjną, Waga m3 6-8 kg ( wełny 85kg/m3) Nie Alergizuje Przynajmniej Icynene ma na to papiery. Podnosi wytrzymałość Membran jeśli są pod blachą , lepiej Wycisza. itd
Polecam Wełnę na Wyciszenie Jętek i Dachy Płaskie tam gdzie można ją wdmuchać. Układanie Wełny w płytach czy Rolkach to PRZEŻYTEK ( no OK w ścianki działowe w płytach- choć wolał bym pianę)
@@tomaszmichalski3308 w sumie wełna tak naprawdę leży na stelażach. Sznurek to "chwilowa" podpórka zanim ułożymy drugą warstwę na stelażu. Nawet gdy sznurek sparcieje to i tak wełna leży na pierwszej warstwie, ktora z kolei leży na stelażu a ten od pożaru raczej nie spadnie a więc wełna teoretycznie tez nie powinna. Jak na razie w Pl króluje wełna choć jest coraz wiecej zwolenników piany. Ciekawe jak to się rozwinie za kilka lat. Co do pożaru, chetnie zobaczył bym jakieś porównanie spalonej połaci zaizolowanej wełna i pianą.
Co za bzdury, dużo gadania i brak wiedzy.@@tomaszmichalski3308
U moich teściów myszom nie przeszkadza piana harcują w dachu aż miło więc wydaje mi się że kuna też miała by w nosie
mam wełnę i włączę już z 4 kuną sto razy bardziej wolałbym myszy, które można załatwić prostą trutką
@@stefanmelmak - możesz podać jakieś dane tego urządzenia?
Wystarczyło solidnie zakleić okno dachowe kartonem tak aby światło nie przechodziło. Inna sprawa, że piana mocno "wymęczona". Błędem jest również zostawianie wolnej przestrzeni za profilami
Takich majstrow miał 😂
Przy aplikacji piany trzeba pamiętać, że nie można jej aplikować na mokrą konstrukcję dachu (nie kazdy o tym pamięta)
Zwykle na drugi dzień piana l tak jest na podłodze
Dziękuję za filmik :)
Śmieszne jest ciągłe czepianie się piany w kontekście pożaru. Pytanie teraz do Was, ile osób znacie, którym spłonął dom, albo chociaż słyszeliście o tym, że spłonął mu dom ocieplony pianą, a ile o takich, że spłonął, mimo, że był ocieplony wełną ?
Czy zdajecie sobie sprawę, że prawie 5% pożarów jest wywołanych przez instalację elektryczną. Czy ktoś zadał sobie pytanie jak poprowadzona jest u niego instalacja i czy wytrzyma obciążenia ?
Pamiętajcie, że ten pożar musi dostać się najpierw na ten dach. Zadajcie sobie pytanie, co może wywołać pożar bezpośrednio na dachu/strychu i skąd może tam się pojawić ogień.
Co Wy wiecie o rakotwórczości ? Wypowiadają się ludzie, którzy nawet nie spotkali osoby, która miała tą chorobę, bo wtedy nie gadali by takich głupstw. Jeśli myślicie, że wełna Was uchroni od tego skorupiaka, a piana Was nim zarazi, to życzę szczęścia.
Ten film jest dla osób, którym przewinęła się przez myśl możliwość ocieplenia pianą i ma na celu rozwiać ich wątpliwości - zarówno na korzyść, jak i jej brak. To już jest wolny wybór.
Straszenie pożarem jest słabe, bo jeżeli zarzucacie mi, że nie opieram się na faktach, to niech wypowie się osoba, której spłonął dom ocieplony pianą i opowie jak to wyglądało, ewentualnie może osoba, której spłonął dom ocieplony wełną i też wskaże z czego to wynikało i co się stało.
Takie "świadectwa" więcej wniosą, niż gadanie, że ktoś kiedyś coś powiedział ... :)
to nie ma znaczenia ile znamy osób którym spłonął dom z piany, tylko to, że piana PUR jest ŁATWOPALNA!!! KLASA PALNOŚCI "F" i to tylko dlatego, że podawana jest wraz z płytą regipsową, czyli bierze czynny udział w procesie spalania (nawet drewno ma "D" polecam poczytać o klasach palności). Mało tego w procesie spalania wydziela się czrany dym a co gorsze cyjanowodór czyli dla niekumatych "ZYKLON B" bardzo trujący gaz, a jak wszyscy wiemy 90% wypadków śmiertelnych w pożarach to śmierć w wyniku zatrucia spalinami a nie temperaturą!!! Tylko w pierwszym tygodniu stycznia 2020 było ok 2000 pożarów, w których zginęło 8 osób, i bez znaczenia jak dla mnie czy to były domy z piany czy z innych materiałów, Ważne jest to aby budować domy z materiałów niepalnych
To akurat jest dla tego bo skoro piana rzadziej to i pożary tak samo często... Rachunek prawdopodobieństwa.. :D
Skoro tak wam ta palność nie przeszkadza to pytanie ile czasu na ucieczkę masz w momencie palenia się domu z pianą a ile z wełną? Weź zapalniczkę i podpal pianę i wełnę zobaczymy kiedy będziesz miał większe szanse.
To może ja Ci odpowiem... bo widzę, że w dalszym ciągu nie rozumiesz do końca w czym tkwi problem... POLIOL+IZOCYJANIAN=PIANA PUR= Chemiczne związki, które podczas procesu spalania biorą aktywny odział, wydzielając przy tym duże ilości czarnego trującego dymu (cyjanowodór lub jak łatwiej Ci będzie przyswoić..Cyklon "B"). A jak wiadomo w 90% pożaru czynnikiem śmiertelnym jest dym a nie wysoka temperatura (od której możesz się poparzyć). I nie musiał mi się dom spalić żeby to wiedzieć. Jak ktoś lubi to może mieszkać nawet w domu TROTYLU i myślę, że też pewnie mu się nic nie stanie. Rzecz w tym aby mieć świadomość i dokonać własnego wyboru na podstawie wiedzy i faktów. WYBIERAJMY ŚWIADOMIE
@@cosielampisz4946 uważasz że piana pur po wytworzeniu jej to nadal poliol i izocyjan? Dobre.
Coś tu nie gra. Najpierrw autor sam przyznaje, że piana płonie jak pochodnia a potem stwierdza, że nie ma to wpływu na odporność ogniową dachu bo i tak się spali. To niedorzeczność. Lepiej mieć dwie godziny na ewakuację i akcję ppoż niż dziesięć minut.
Podoba mi się twoj film. Jak dla mnie to ze nie zrobiles dotychczas kartongipsow i pozostawiles odsłoniętą pianę jest niezlym eksperymentem. Przynajmniej mam obraz na to co się z tam dzieje po kilku latach. Choc szczerze podziwiam ze tak to zostawiles przez tyle lat. Teraz mam pewność ze napewno położę pianę
Dziękuje za cenne informacje .
Od przepuszczania powietrza jest wentylacja, a nie ściany czy dach. Zreszta paroizacja jest wystarczająca przegroda, żeby zastosować „oddychanie”
Witam.Tez mam piane w domu na dachu. Troche bez sensu te porownania osob ktore sa za lub przeciw. Czy wilgoc, czy sie pali tak czy siak itp itd. To wszystko sa hipotezy i domniemania bo zeby rzetelnie i praktycznie to porownac nalezaloby postawic dwa identyczne domy i w kazdym zastosowac inny material. Ludzie tu podaja rozne historie, niedobre historie o pianie podajac ogolniki: ze w holandii cieknie ze w anglii mysz czy inny gryzon sie pałętaa,ale nikt nie napisze jaka piana, kto tryskal, kiedy w jakich warunkach czy dach nie dziurawy itd itd...Konkrety zdjecia ludzie dajcie a nie swoje luzne zaslyszane historie.
Jak wspominalem tez mam piane na dachu i co ? I nic ,czy dobrze zrobilem? Nie wiem i sie niedowiem bo niewiem jakby bylo gdybym mial welne...
A teraz skrot wydarzen z budowy ( zwiazany z wilgocia)
1. Pomiar wilgotnosci stropu w wielu punktach. Natrysk 20 cm piany na zielona membrane. Na dachu blachodachowka.
2. Tynki cem-wap. Duzo wody. Na poczatku schniecia nie otwierane okna wiadomo, cala wilgoc w piane i zero grzybow i problemow.
3. Zamiast styropianu na posadzke laduje zamknietokokorkowa piana PIR.
4.Jastrch cem-piach plus pierwsze tygodnie mocno podlewany wiec znowu wszystko pozamykane a na zew. >+30
Pomiedzy pracami kilku miesieczne przerwy zeby wszystko wyschlo.
Aktualnie wszedzie sa regipsy, gladzie i dom jest ogrzewany pomimo ze tam nie mieszkamy. Dodam ze w calym domu jest podlogowka (294 m samej podlogi).
Smiesza mnie dewagacje co do palnosci obu materialow. Prawdopodobnie nikt nawet nie zajrzal do raportow z pozarow i ich ekspertyz. Ale nawet jakby to co? Np. spalil sie dom z welna, a czy z piana spalilby sie szybciej, wolniej? Niewiadomo. Musialby byc dwa pozary takich samych budynkow w tym samym czasie i tak samo wykonczonych aby to jakosporownac... A tak szczerze to kto z Was trzyma gasnice na pietrze czy na parterze w domu...Jak sie pali to sie ratuje rodzine i spierd....la. Zwiazki toksyczne? Hehe, a meble okladziny, podlogi to sie naturalnie spalaja ( jakos nikt nie bierze palnosci pod uwage podczas kupna ale w pianie to same spece) i mozna sie ewentalnie sztachnac hehe. Tak jak ktos juz napisal. Wszysko sie spali tylko potrzebna tempertura. Testy zapalniczka mozna sobie na obozie harcerskim robic...w realu jest zapewne inaczej.
Sory ale nie obejrzalem filmu tylko wbilem odrazu w kometarze...
Pozdrawiam i zapraszam do merytorycznej dyskusji.
Ja miałem porównanie z wełną szklaną u rodziców - dom jest obok, a mieszkałem tam 30 lat. Nie ma co porównywać dachu kopertowego obłożonego wełną czy pianą, bo w takim wypadku różnica będzie widoczna najbardziej - wełną będzie ciężko zamknąć wszystkie mostki.
Niemniej już przy samym wyborze projektu warto zwrócić uwagę, aby dom był w prostej bryle, dach najmniej skomplikowany. Wszystko to sprawi, że wełna też spełni swoją funkcję, jeżeli oczywiście zostanie dobrze wykonana.
Ja miałem doświadczenie z cieknącym dachem przy ociepleniu wełnianym u rodziców i z cieknącym dachem przy ociepleniu pianą u siebie. Morał ? Przeciek przy pianie zaobserwujemy szybciej niż przy wełnie.
Większość komentarzy tutaj opiera się głównie o palność i toksyczność, ale mało kto potrafi wskazać ile czasu spędzi w sowim ekologicznym domku ocieplonym wełną, a ile czasu w aucie, w pracy, w komunikacji. Gdzie tu zdrowie ? Samochód diesla, w środku pełno plastyku i gąbki, a może i zagrzybiała klima.
Ludzie uparli się, że piana zła i powielają często opowieści z mchu i paproci. W filmiku mogłem wskazać kilka z nich i rozwiać wątpliwości.
Ja nie mam mega drogiej piany, nie jest też pierwszej jakości. Oczywiście się pali, ale skoro taka słaba piana łamie stereotypy, to oczywiste jest, że każda obecnie aplikowana będzie jeszcze lepsza.
Ludzie porównują pianę do pianki budowlanej i stąd pewnie te śmieszne teorie :)
Ja docieplam ludziom wełną mineralną bo ludzie tak chcą , bo dziadek tak robił. Sobie jak docieplalem to oczywiście piana , bo to przyszłość. I coś mogę o tym powiedzieć. Więźba dachowa miała 7 procent wilgoci. Tynki i posadzki już były wyschnięte . Piana otwarto komórkowa
@@pawewasilewski1325 a ile już tam mieszkasz. Czy dawałem jakąś membranę id dach
@@feniksfeniksowski700 rok czasu , mebrane 150 MDM . Jeszcze puki nie miałem elewacji i obróbek blacharskich przy murach ,to się lało przez pianę . Ale po założeniu obróbek wszystko wyschło i jest ok.
Elegancki filmik
0:35 ERROR - nieprawda, kuna świetnie sobie wydrąży kanał, a najlepszym wabikiem na szerszenie czy osy jest właśnie piana, styropian bo tam sobie robią super gniazda, a podczas ich produkcji cały dom "chrupie"
Dalej nie oglądam, bo wychodzę z założenia że informacje nie pochodzą ze specyfikacji, tylko od przedstawiciela sprzedaży piany.
Błąd - piankę należy zamknąć czymkolwiek /np OSB/ żeby nie korodowała od UV ja pytałem czy to się tyczy bezpośredniego padania - nawet światło odbite, więc poddasze z oknem/wykazem - Trzeba taka pianę zabudować wg panów od ICYNENE na którą ja się zdecydowałem.
Do autora filmu. Naszykowałem kartkę, napisałem piana/wełna, za/przeciw, wytrzymałem do 80% filmu, ....i żadnych konkretów nie wypisałem. O czym jest ten film i dlaczego ma taki mylący tytuł? Po kolei. Dom, ocieplenie poddasza. Obejżałem 5874 projektów domów z poddaszem i zauważyłem że: na parterze projektuje się w 99,9% strefę dzienną, (salon, jadalna, kuchnia, gabinet, garaż) a na poddaszu strefe nocną (pokoje, sypialnie itd). Dom = bezpieczeństwo. Poruszasz temat pożaru. Wełna będzie ograniczać rozprzestrzenianie się pożaru, więc zdążysz się z całą rodziną ewakułować, wynieść wszystkie cenne graty itd., a piana? piana się topi wytważając trujący gaz, więc przy pianie się nie dowiesz że jest pożar, bo się gazem we śnie zatrujesz, i się nawet nie obudzisz. Sfinansuję ci niezbędne materiały, zrób sobie doświadczenie. Izolacja poddasza to akustyka. Od hałasu z ulicy, od sąsiada, samoloty czy natura typu gradobicie, obfity deszcz itp. Który materiał przez chociażby ciężar właściwy lepiej izoluje pod kątem akustyki? No wełna, piana nic w tym zakresie nie izoluje... Tak mógłbym wymieniać i rozpisywać wszystkie argumenty ale po co? Jedyna słuszna uwaga: piana szybciej. Jak dajesz auto do naprawy to wybierasz szybciej czy lepiej? Najwięcej czasu przy poddaszu zajmuje profilowanie które jest i przy wełnie jak i pianie. Piana w 1 dzień, OK u pianiarza ( lub pieniacza) popatrz jak w Kanadzie robią pianę, jak ją potem równo maszynowo docinają, i popatrz jak ty masz to zrobione?. Za dopłatą takiej papraniny bym nie chciał. Firme która by mi tak zrobiła do sądu bym podał, lub psami pogonił. Wełna na poddasze to tydzień roboty. Ile trwa budowa domu? Nie lepiej poświęcić ten tydzień i mieć zrobione na 50 lat? Pokaż mi pianę która wytrzymała chociaż 15 lat. Wyjdź do sąsiadów popytaj. Wszystko można spieprzyć i wełnę i pianę. Tak i można dobrze zrobić wełnę jak i pianę. Ty masz po 4 latach pianę zdegradowaną, co wyraźnie na ujęciach filmu widać, piana która się pyli = czyli już piany nie ma. Została zdegradowana, zniszczona. Słucham cię z uwagą, sam nie wierzę w to co słyszę jak opowiadasz. Nie chcę cię oceniać, ani pisać jakie bzury opowiadasz, bo to każdy inteligentny słuchacz sam zauważy, Chcę się tylko dowiedzieć co tobą kierowało do nakręcenia takiego filmu? na pewno nie była to wiedza czy znajomośc tematu. Tu udowodniłeś, że bladego pojęcia nie masz. A ten pożar to.... Są firmy które robią izolowane wkłady kominowe (systemowe) . Jakiego materiału do izolacji używałą? Wełny czy piany? A jaki materiał ma w sobie w wewnątrz koc gaśniczy? pianę czy wełnę? Podziwiam cię i szanuję za odwagę, opowiadać takie bzdury publicznie na filmie. Ode mnie szacun. Zasięgnij fachowej wiedzy i skoryguj video. Pozdraiam i powodzenia.
Pozwole sobie wstawić tutaj swój komentarz na temat piany pur, mianowicie została wykonana na poddaszu na którym aktualnie mieszkam zostało wylane ponad 20cm piany w dach i podłogę przychodzi lato i jest kurwa masakra upał okropony nie da się pozbyć tego upału brak powietrza jestem na etapie budowy domu i po kilku rozmowach z budowlańcami i tylko wyłączone wełna wchodzi w gre
Dzięki za spostrzeżenia, tylko chciałem Ci wrzucić jedno "ale". Piszesz z perspektywy roku 2024, gdzie piana jest popularna, gdzie naoglądałeś się już filmów na YT, gdzie możesz iść porozmawiać z sąsiadami, itp.
Ja robiłem to prawie 10 lat temu, gdy próżno było szukać informacji w necie, podejrzeć, poczytać, a tymbardziej znaleźć dobrą firmę. W tamtym czasie nikt nie chciał pianować, jak były profile, więc nie było nawet opcji ładnie dojechać pianą do profili. To co wyczytałem, dowiedziałem się i przemyślałem, to tak zrobiłem.
Z perspektywy czasu, byłyby pewne rzeczy do poprawek, ale na szczęście nie ma tego dużo.
Co do pustych przestrzeni między pianą a profilem, to ta przestrzeń była pozostawiona specjalnie jako pustka powietrzna. Dodatkowo miałem kiedyś w zamyśle robić combo, czyli na pianę położyć jeszcze cienką wartwę wełny.
Jak wspomniałem, robiłem to prawie 10 lat temu, kiedy nawet budwolańcy nie wiedzieli o jakiej pianie na ocieplenie ja mówię, a większość sądziła (i jeszcze nawet myślą), że ta piana to taka sama jak ta z puszki do "uszczelniania" okien.
Dom miałem stawiany z prothermu szlifowango i klejonego klejem z puszki. To była wtedy nowość, a obecnie każdy stawiający dom słyszał o tym systemie.
Co do zabezpieczenia, to mam czujniki dymu optycznego i termicznego. Rekuperacja może po wykryciu dymu uruchomić maksymalny przepływ. Na chwilę obecną jest mnóstwo systemów zabezpieczeń.
Po tylu latach można oceniać też Fiata 126p, że nie ma żadnych zabezpieczeń, brak hamulców, cienką blachę, ale nie zmienia to faktu, że ludzie go lubią i nim się poruszają. Wszystko wymaga zdroworozsądkowego podejścia.
Wkłady kominowe mam izolowane, ale gdybym nie zauważył, że murarze wyrzucili dużo wełny, to pewnie nie wiedziałbym, że komin w środku wełny ma co drugi wkład.
Jakość wykonania ma kluczowe znaczenie w tym wszystkim, a skoro przez 10 lat dalej tu mieszkam, nie muszę używać klimatyzacji i wentylacji mechanicznej latem, a dom mogę ogrzać kominkiem 16kW, to samo przez sie świadczy, że pomysł i wykonanie tej izolacji się sprawdza ;)
Jedna ważna sprawa. Piana jest lepsza ale jeżeli chodzi o akustykę to słychać wszystko z zewnątrz. Piana nie wycisza tak jak wełna a to ważne
jak masz blachę położoną na kontrłatach i to i tak będzie dudnić podczas deszczu :)
Jak helikopter wprawia w ibracje budynek to i tak będziesz odczuwał to.
Kwestia do czego kto przyzwyczajony.
Bardziej odczuwalna będzie różnica między styropianem a wełną na izloacji ścian. Oczywiście na korzyść wełny
Co do palnosci, lepiej palić drewno dokładajac piany czy wełny?
wełna jest niepalna
Jak się pali to wszystko
Piana jako usztywnienie dachu, no genialnie :)
To będzie nowe pokolenie inżynierów po naukach online 😄
Zaraz to będzie na netflixie:)
Marek Milczko w jakimś sensie gość ma rację ...jak montujesz ościeżnice np regulowane 25 30 centymetrowe to usztywnia czy nie ?...
Mów co chcesz ale usztywnia całą konstrukcję jak klej.
Ja pierdole
Pomogłeś dzięki brakowało mi twoich spostrzeżeń ok
Osobiscie nigdy bym tego nie zastosowal dom to nie zamrazarka a welna skalna dobrej jakosci spokojnie da rade i eko i nie palna demotazowa wrazie przeróbek i gubi dzwiek. sam okolo 25.tat temu zastosowalem styropian na polaci bo taniej bylo i to byl błąd diametralny
Polecam pianę...szczelna, cicho, wiatr nie hula w delatacjii, nie opada jak wełna po latach, szybkość wykonania, różnica cenowa między wełną a pianą u mnie to 1600zł,( piana droższa), osy mogą się zagnieździć bo miałem, pelecam firmę GOLDPUR Kościerzyna.
w przypadku piany,jak sie ma sprawa co do: Łosie, jelenie, sarny, dziki, lisy, borsuki, kuny, jenoty, wilki i rysie.
Z ptaków: kuropatwy, bażanty, dzikie kaczki, gęsi, łyski, bekasy i cietrzewie?????
Chyba jesteś z blokowiska, skoro wyśmiewasz kuny. Nie masz pojęcia, jakie kuna potrafi zrobić spustoszenie na dachu. Polecam filmiki na YT, jeżeli nie znasz kogoś, kto Cię przekona, że to nie są przelewki.
W życiu nie docieplił bym poddasza pianą natryskową, zmarnowana zalepiona cała konstrukcja dachu. Przy wełnie można bez problemu przerabiać poprawiać w razie rozbudowy remontu, łatwo dostać się do kontrukcji dachowej, a z pianą jest dramat zajeb... tym syfem na amen....
Ja mam agrotkaninę położoną między pianą a dachem, więc nie mam problemu żeby odczepić od płyty pianę jak coś ;)
Dawniej ludzie uwazali ,ze okna z pcv sa rakotworcze i po 30 latach większość domów ma okna z pcv ,piana jest szkodliwa napewno ale po zabudowie moze byc bezpieczna ,dzisiejsze piany nie palą sie podobnie jak wełna tak ze wełna nie jast zlotym srodkiem ani piana ,wolnosc tomku w swoim domku😊
U mnie też jest piana od 6 lat . Nic się nie dzieje, nie kurczy się itp. Co do palności ona jest samo gasnącą . Sam testowałem . Izolacja dokładna wnika w szczeliny i nie zostawia żadnych mostków termicznych . Dom 170 m2 na gazowe ogrzewanie wydaje 550-650 zł / 2m zimą , z czego 200 zł to cwu na 2 miesiące . Mieszkam na wsi przy polach . Odpukać na razie gryzoni brak :) Nie neguje wełny bo ma swoje plusy . Jak kto woli .
A miales deskowanie dachu? Zrobiłeś przed pianą jakąś szczelinę dyfuzyjną, po pianie folię i dopiero później płyty nidy?
@@smieechu Na całym dachu mam płytę OSB . Żadnych dylatacji ani foli nie mam . Piana bezpośrednio na płytę
Super filmik.
wymiękłem po 3 minutach . argument ze dach i tak jest drewniany wiec spłonie bez względu czy mamy wełnę czy piane mnie połamał ....
no bo splonie🤣albo razem z pianą,albo bez wełny😎😁
@@pawenogajewski9902Dach z wełną znacznie słabiej rozprzestrzenia ogień. Daje to więcej czasu na reakcję a w skrajnej sytuacji - na ucieczkę. Przysypiasz, grzejniczek zapala choinkę, choinka krokiew. Budzisz się, łapiesz gaśnicę i gasisz dzwoniąc po straż pożarną. Jest szansa, że przyjadą żeby tylko sprawdzić, czy już wszystko jest zgaszone. W sytuacji jak masz pianę, to po zapłonie piany od choinki dach Ci się spali razem z Tobą.
Zrób sobie kiedyś ognisko z patyków wymieszanych z pianą PUR albo patyków wymieszanych z wełną mineralną albo szklaną. Porównaj łatwość zapłonu i czas palenia.
Rzeczowo i na temat wszystko się zgadza szczęśliwy posiadacz piany od 4 lat .3 rok już mieszkam,a ile to było komentarzy że piana jest bee.
Ja sam zauważyłem... 50/50.. sam wziąłem pianę 22cm dobre opinie mną kierowały od osób zadowolonych z wykonania bo fora ogólne niestety nic nie dadzą.. wg mnie bo wyraźne dwa obozy - trochę wina ludzi A trochę też sprawka wykonawców... Nie mam aparatury do piany reklamuje wełnę/styro bo ja położę. Mam maszynę do piany zrobię 1-2 domy na dzień to po kij mi wełna.. i tak to jest sam podjąłem decyzję, zachęcony paroma znajomymi.. mam nadzieję że nie będę żałował. Ten film fajny bo widać że z nie oslonioną mało co się w sumie dzieje.. choć tu na nieużywanym wystarczyło okno zakryć styro od środka jak radzą wykonawcy w razie stopniowego wykańczania bo jednak UV jak niszczy to ja bym tak nie zostawił i nie zostawię.. ;)
Ja jedyne czego w pianie się obawiam to że dach gdzieś zacznie cieknąć i przy wełnie ten wyciek wyjdzie a przy pianie będzie się lało i gniło aż dach któregoś dnia spadnie nam na łeb z hukiem
U mnie też lało i woda nie wsiąkała w pianę, więc strużką zaczęło przeciekać i można było szybko namierzyć :)
Może nie jest to porównanie czy piana czy wełna - ale jest film z Dominikiem Strzelcem z "Usterki" i można zobaczyć jak się zachowuje i wygląda piana purios po 2 latach ruclips.net/video/1QBbpGZXZag/видео.html
No nie mogę, jak słyszę, że zniszczenia pożarowe są takie same przy wełnie i pianie. Wełną jest materiałem nie palnym i konstrukcja drewniana otulone wełną jest zabezpieczona ogniowo. Nawet jeżeli dojdzie do pożaru to ogień nie rozprzestrzenia się w takim stopniu jak przy pianie, która pali się jak mało co. Dodatkowo wełna mineralna i skalna to materialy pochodzenia naturalnego, wysoce paro przepuszczalne. Wykonałam bardzo dużo budynków, również o wysokich klasach ppoz i nie ma na świecie inwestora, który zgodzi się na pianę pur, jeśli chce mieć przegrodę o jakiejkolwiek klasyfikacji ppoz. Co do odporności piany na wilgoć, to również mam inne doświadczenia. Mam budynek, w którym doszło do zamoczenia piany i po roku piana wygląda jak stara szmata. Straciła swoje właściwości i zmniejszyła objętość tym samym doszło do rozszczelnienia przegrody.
Kompletnie nie rozumiem porównania pianki do wełny(wełna się nie pali) w zakresie palności... Pianka podczas spalania wydziela bardzo toksyczne dymy i gazy(bardzo niebezpieczne dla ludzi!!!). Ogień będzie się rozprzestrzeniał dużo wolniej jeśli będzie wełna o klasie palności A1(najlepsza, niepalna), a nie pianka o klasie E(prawie najgorsza). Oczywiście, że izolacja będzie do wyrzucenia po takim pożarze, ale nie wyemituje do środowiska naturalnego masy trucizny i nie otruje przypadkiem kogoś, a być może opóźni rozprzestrzenianie się ognia i pozwoli na uratowanie czegoś lub kogoś...
A ja kompletnie nie rozumiem upierania się tylko przy tym, że piana jest palna. Czy to jest jedyny argument przeciwko pianie ? :) Rozumiem, że styropian z elewacji nie spłonie ? Folia paroizolacyjna nie wydzieli ani dymka, a środki ochrony drewna nie pozostaną nietkniete podczas wysokich temperatur ? A co z płytami OSB ? Też są niepalne ?
Piana wydzieli substancje trujące tylko podczas spalania, natomiast wełna pyli podczas każdego najmniejszego przewiewu.
Jak wspominałem, jeżeli palność jest jedynym kryterium wyboru wełny, to proszę mi pokazać pozostałe środki ochrony przeciwpożarowej domów, w których wełna została zastosowana ;)
@@dafnus OK, tylko po co zwiększać te ryzyko pożarowe? Jak nie które zastosowane materiały budowlane są palne to znaczy, że trzeba dodawać kolejne? Są na rynku folie o podwyższonej odporności pożarowej, tak samo z płytami. Także wydaje mi się, że lapiej zmniejszać ryzyko, a nie jak jak coś jest palne gdzieś obok to już nie ma znaczenia z czego zrobimy inne reczy, strasznie irracjonalne myślenie... Nie jednokrotnie słyszałem o tym jak to wełna lub celuloza(nawet ona, klasa palności B) uratowała dobytek przed spaleniem. Elewacje można zrobić z wełny również(już mówimy o nowym budownictwie). Co pyli? Jak się dobrze zrobi to nic nie pyli, proszę nie przytaczać takich argumentów, bo mogę z drugiej strony powiedzieć na takim samym poziomie argument typu, że z koła w samochodzie cały czas schodzi powietrze po wizycie u wulkanizatora, schodzi bo robota źle wykonana...
@@TerexPL Jak zwiększać. Można zastosować płyty ogniotrwałe (czerwone), dać czujniki dymu (optyczno temperaturowe), doprowadzić sobie prosty zraszacz. Wełnę na elewacji można oczywiście dać, ale czy na terenie wilgotnym (bagna, las) to się sprawdzi ? A cena ?
Nie oszukujmy się, piany nie stosuje się nie ze względu na zagrożenie pożarowe, a cenę. Taniej wychodzi zrobić wełną - a często można to wykonać samodzielnie. Poza tym, do wełny nie trzeba mieć specjalnego sprzętu, więc każdy "Józek spod sklepu, noszący miano miejscowego speca od zabudowy karton-gips" może wykonać ocieplenie, a później odrazu to przykryć.
Deweloperowi też łatwiej dać wełnę. Teraz co się dzieje na rynku i jak wyglądają budynki, w tym cięcie kosztów, to i nawet wełna nie pomoże :)
Byle taniej, byle więcej. Oczywiście nie wszyscy, ale cena robi różnicę, a klient końcowy, nieświadomy skąd mogła wziąć się różnica w cenach zakupu, wybierze taniej.
Jako ciekawostkę - podłogę na parterze mam z płyt odzyskanych z piany zamkniętokomórkowej (z płyt warstwowych) - jest lepsza niż najlepszy styropian dostępny na rynku.
@@dafnus Styropian na elewacji - jak wskazuje opis - znajduje się NA ELEWACJI - NA ZEWNĄTRZ domu. Jest pokryty tynkiem - niepalnym - który izoluje do pewnego stopnia dostęp powietrza do źródła ognia. Owszem - zdarzają się pożary w warstwie styropianu elewacyjnego - lecz ogień znajduje się poza budynkiem, nie zagraża w ewakuacji domowników, dopiero po dojściu do więźby dachowej przenosi się do "środka" domu. Piankę masz praktycznie na całym dachu - od środka. Robienie "prostego zraszacza" - w przypadku pożaru piany - jest równie sensowne jak montaż kranu z zimną wodą - efekt będzie podobny ... dobre samopoczucie ... bo efekt "gaszący" zerowy.
@@zinucz6217 ale piana nie podsyca ognia bo jest samogasnąca tj. bez dostarczania energii z zewnątrz nie pali się dalej. Jeżeli będziesz chciał podpalić pianę to musisz ją chwilę podgrzać i zacznie się palić, w momencie odstawienia ognia piana sama zgaśnie nie będzie się palić dalej.
Благодарю за видео, плёнку между крышей и пеной ложили и какую, пароизаляционную или ветрозащитную?
Czy morze Pan zrobic test podpalic welne i pianke kture z tych zeczy szybciej sie podpali i cz latwo ugasic Steph Co wiem styropian jest bardzo cieszko ugasic a wszyscy ocieplajom budynek pokryty w Londynie niemogli ugasic pozdrawiam
Które, ocieplają,nie mogli TY KURWA PÓŁGŁOWKU
Piana pod względem wygłuszenia jest znacznie gorsza od wełny - mam porównanie , aktualnie mieszkam w domu gdzie jest wykonana izolacja z piany i pod względem akustycznym jest na prawdę słabo porównując izolację z wełny.
Akustycznie się zgodzę, ale termicznie jest różnica. Oczywiście technologia zarówno w jednym jak i drugim przypadku idzie cały czas do przodu, więc kto wie co za rok będzie :)
Jeśli chodzi o kuny lub szczury(nie wiem co to było) widziałem całe poddasze w tunelach ... oczywiście w pianie.
Nie widziałem, nie wypowiem się, aczkolwiek zdaje sobie sprawę, że jak dobrze się wykona dach (w sensie zabezpieczy) i zrobi podbitkę, to do wełny też nie powinny wejść.
W domu rodzinnym miałem wełnę szklaną - tam nie wchodziły :D
Ludzie zrozumcie ze podstawa to dobrze wykonana instalacją elektryczna wodna i grzewcza to podstawa bo czym byś nie ocieplił to jak przykryjemy stare instalacje to jak będzie miało się zapalić to i tak spłonie wszystko .Dużo takich rematów widziałem że ludzie wkładali w remat mieszkania 50tys zł a instalacją elektryczna w stanie agonalnym a później pieprzowy internecie tak jak w przypadku piany pur lub wełny ze się pali lub nie
piane trzeba położyć bez dylatacji, bez pustki powietrznej, dzięki temu para się nie skrapla bo jej nie ma , bo nie ma powietrza. Dylatacje robi się tylko przy wełnie, bo jest powietrze między włóknami wełny.
Ale piana otwartokomórkowa ma powietrze wewnątrz i pod względem oddychania jest taka sama jak wełna.
zgadza się , piana ma powietrze, ale jak wykonawca nie oszukuje to nie ma wilgoci tyle co w normalnym powietrzu i punkt rosy działa wtedy na mniejszą ilość powietrza zawartego w tej pianie niż w wełnie gdzie przewiew powietrza jest dużo większy niż w pianie, dlatego piana jest pod tym względem lepsza niż wełna bo nie ma przewiewu, czyli szczelnie odcina przepływ powietrza. Piana dobra ma chłonność wody od 4 kg/m3 piany aż do 14 kg/m3, natomiast wełna wchłonie tyle wody ile na nią wlejesz. Dlatego nie wykonuje się szczeliny przy ociepleniu pianą bo nie ma takiej potrzeby. Przy wełnie przeto że chłonie wodę trzeba umożliwić cyrkulację powietrza co pozwala na powolne odparowanie wody z wełny. Przy dużej ilości zawilgocenia wełny podobno wełna może zgnić. Czy może Pan powiedzieć z doświadczenia odnośnie hałasu generowanego w czasie deszczu w porównianiu wełna - pianka ?
Powiem tyle: widziałem pożar chałupy z wypianowanym poddaszem. Ta rzekomo niepalna piana zjarała się wraz z całym dachem zanim przyjechała straż. Przyjechali błyskawicznie: na pewno w czasie krótszym niż kwadrans licząc od chwili zauważenia pierwszych oznak ognia. NIECH MI NIKT NIE TŁUMACZY, ŻE PIANA PUR TO DOBRY POMYSŁ...
Co do izolacyjności PUR jest niezły, ale jajec nie urywa... Wełna porównywalnej grubości działa podobnie, przy czym jest absolutnie niepalna, dożywotnia gwarancja i na 100% eko.
Dom ekologiczny z pianą, no proszę cię....
Materiał palny to materiał który wznieca ogień. Więc nawet małe zwarcie lub jakiekolwiek źródło spowoduje że piana rozprzestrzeni ogień po całym dachu. Wełna jest nie palna i ognia nie rozniecania. Czyli w pierwszym wypadku mamy bardzo duże ryzyko pożaru a w drugim go nie ma więc nie ma potrzeby przy zwarciu instalacji zalewać budynku tysiącami litrów wody. Po drugie niech Pan spróbuję spalić krokwie zapalniczką. Drewno zweglajac się stanowi bariere przeciw ogniowa. Drewno się szybko rozpala jeśli jest bardzo drobne notomiast masywny kawał drewna(krokwią) nie jest łatwemu łupem dla ognia. I jest nawet wstanie ugasić źródło ognia, no chyba że je obsikamy palna pianką to mamy fajerwerki na 102. Dodam że wszelkie konstrukcje drewniane powinne być suche(
Mylisz sie, pianka zgasnie, nie przeniesie ognia tak jak to mowisz
U mnie też piana ale nie do szczytu. Sprawdza się to była dobra decyzja. Szybkie wykonanie i dokładnie pokryte bez bubli. Komfort. A co do palnosci to domy należy budować tak żeby nie miały możliwości się zapalić a poza tym dom trzeba ubezpieczyć i zainstalować urządzenia alarmujace.
Napiszę tak. Skoro szczur potrafi wygryźć dziurę w betonie to dla myszy czy kuny piana PUR nie robi przeszkody ;) one tego nie jedzą a drążą tunele.
A widziałeś kiedyś poddasze ocieplone wełną w które wpadła kuna? 😀
W firmie juz 3 razy remontowalismy nowe dachy wlasnie przez ta piane. Jak wspomniano zastosowano tam zla piane. Deski i krokwie pognily, po plytach gk lala sie woda. Zawsze najpierw wzywano nas jako dekarzy doszukujac sie naszego bledu. Na ogol rozbieralismy 1m2 dachu i zaciagalismy inwestora na dach aby pokazac jakie jezioro ma miedzy piana a deskami. Zalecam dobrze patrzec co klada inwestorom docieplwniowcy
Czyli dylatacja to nie był zły pomysł :) Zamkniętokomorkowa piana nie pozwoli oddychać drewnu. Pamiętam, że jak miałem zastosować pianę, to na forach proponowali pianę zamkniętokomorkową bo cieplejsza :) teraz wychodzi jak to wpływa.
Co do karton gipsu, to dlatego właśnie osobiście dawałem folie między płytę a stelaże. Pamiętam jak cieklo przy kominie. Woda leci ciurkiem, bo piana jej nie zatrzymuje (nie chłonie) :)
Polecam używanie polskich znaków. Chyba, że należy pan do osób, którym obojętne jest, czy zrobią komuś łaskę, czy laske...
@@mariuszrkm5360 urzekła mnie ta historia 🤷♂️
@@mariuszrkm5360 przepraszam. Od kilku juz lat nie mam zainstalowane polskiej klawiatury. Aktualnie nie widze potrzeby aby ja instalowac.
@@dafnus powiem szczerze, komentarz nie na miejscu. Ale rozumiem, że to odzew na mój komentarz do filmu. Bo jak zaprzeczyć, że ogólnie gadasz tyle czasu o tym co mógłbyś powiedzieć w 3 minuty.
Zastanawiałem się nad pianą, ale po obejrzeniu filmu wiem, że jej nie zrobię. Szkoda kasy.
Szybkość odtwarzania 1,50 też zdaje egzamin. Argumenty przedszkolaka.
Według mnie się mylisz:
1. Piana się pali
2. Wełna się nie pali W obu przypadkach proponuję zrobić doświadczenie
3. Piany się nie daje przy braku deskowania bo podniesie membranę i jak dociśnie do pokrycia stracisz dylatację Co dalej to brak ruchu powietrza, wilgoć, grzyb, gnicie itd
4. Piana w razie problemu i potrzeby rozbierania to jest przekleństwo nie robota
5. W pianie zwierzątka żyją jak w wełnie i mają się dobrze
6. W wełnie ewentualny przeciek jest o wiele łatwiej zlokalizować
Witam odradzam izolowania pianą belki po 15 latach które były zakryte pianą po prostu zgniły pracuję w Holandii i parę izolowanych budynku już widziałem Holendrzy nie stosują więcej piany tylko wełnę muwią że piana się nie nadaje tylko płyta warstwowa jeśli chodzi o pianę i izolacje
A ja, jak wspominałem wymieniałem pokrycie w domu rodzinnym i deski zgniły. Wełna trzyma wilgoć przy kominie, gdzie przeciekało, pojawiły się robaczki te lubiące wilgoć.
To teraz proszę o informację, jaką pianą pokryto te 15-letnie belki ? otwartokomórkową czy zamkniętokomórkową ?
Piana otwartokomórkowa zachowuje się jak wełna pod kątem wymiany powietrza, natomiast nie chłonie wilgoci.
Jeżeli wełna nie chłonie, to dlaczego najpierw robi się prace mokre (tynki, wylewki), a potem dopiero ocieplenie ? :)
Muwią
Nigdy więcej piany. Jeśli po kilku latach zaczyna się sypać to co będzie za 10-15 lat. Wełna po 50 latach wygląda ta samo.
Piana aby zaczęła się sypać to muszą być spełnione warunki o których wspominałem, m.in. uszkodzenie wierzchniej struktury i wystawiona na promienie słoneczne. Piana po 50 latach nie wchłonie tyle pyłu i kurzu co wełna, więc wełna nie będzie wyglądać tak samo. Piana w lodówkach z PRLu wygląda natomiast tak samo
a wstępie filmu podstawowa zaleta to szybkość wykonania . Po co ta szybkość skoro 4 lata to się w uv utlenia ?
słuszna uwaga
Jaką ma przenikalność cieplna piana a jaka wełna?? Zobacz jak wygląda więźba po pianie.
No jak wygląda?
myslalem, ze tylko ja nie moge tego sluchac :D ale poczytalem opinie i wiecej sie z nich dowiedzialem niz z filmu :D tak myslalem ze ta piana to lipa, za to dobra dla tych co ja klada bo moga tanio i szybko wydrzec kase od inwestora :D
Nie zgadzam się z kwestią dotyczącą pożaru, przy pianie paliłby się cały dach jak leci, natomiast przy wełnie paliła by się tylko więźba a to duża różnica bo pożar rozprzestrzenia się wolniej a to ważne by straż jak przyjedzie miała jeszcze co gasić. Ja mam na więźbie drewno czterostronnie strugane i impregnowane to już w ogóle prędzej się spali piana niż ta więźba.
Ja myślę że robak Ci nie wejdzie bo spadnie z tej gładkiej struktury.
Nie chodzi o to jakie zniszczenia są po pożarze tylko czy straż zdąży dojechać nim ogień się rozchula ;)
Super przedstawione pozdrawiam
4 lata to mało. po 15 nie da sie wejsc na takie poddasze bo siwo :) (proszę wrzucić tez aktualizacje za 11 lat !
po 9 latach dalej sytuacja się nie zmieniła :) nawet tam, gdzie piana odsłonięta (na strychu)
wytrzymałem 7min tej propagandy. wełna nie wysycha? nie ma różnicy w palności ? odradzam oglądania, a jeśli już to sugerowania się tym co gość opowiada.
Witam Pana . Wysłuchałam Pana komentarz prosilambym o firmę która to wykonuje i numer. Bardzo dziekuje
Tyle ile systemów tyle tez teorii.
Słuchając Pana wywodu na temat piany nasówa mi się skojarzenie że po tych 4 latach Pan nadal próbuje się do niej przekonać i udowodnić sobie że dobrze zrobił... chodź tak naprawdę wie Pan że trzeba było zainstalować wełnę.
Mam pianę od 3 lat , w poprzednim somu dalem wełnę. Nie wrócę nigdy do welny. Grunt to dobrze położyć piane i ja odsłonić membrana od zewnatrz i wewnatrz
@@dariuszpawowski1012piana jest droższa, i zapewnia gorsza izolacja akustyczną. Piana taka zdrowa, że we Francji już zabroniona.
@@nataliad2117 prosze tylko o dokument ktory potwierdza tą szkodliwość, wtedy to bedzie argument
No właśnie myślę czy pianę wybrać dach 110 m chodzi mi o szybkość wykonania.bo wełna mi zejdzie czasu bo od podstaw sam robię.pozdrawiam
Różnica między pianą a wełną przy zapaleniu jest straszna.Szkody te same są to się zgadza bo dach i tak pójdzie bo drewno ale jak się piana zapali,to nie zdąży nawet staż dojechać nawet gdyby byli ulice dalej.W wełnie mineralnej tego nie ma.Pozdrawiam
Przy płonącej pianie wystarczą 2 wdechy i już nie wyjdziesz przytomny.
Dokładnie i piana się pali tak szybko, że nie zdążysz się ewakuowac nawet.
Można spróbować jeszcze jednego rozwiązania ! Piana między krokwie, a po całości przykryć krokwie i pianę 10cm wełny jako materiał nie palny, izolujący łatwopalną pianę, od ewentualnego, wewnętrznego źródła ognia. Co wy na to ?
20 zł za m2 wykonania docieplenia w pianie paroprzepuszczalnej to chyba jakiś badziew ceny chodzą około 50 zł
znam takich co biorą po 65pln i niby BaYer-niemiecki itp itd, w w beczce po Bayerze, najtańsze badziewie i w dodatku zmieszane z wodą by podnieść wydajność...ech... PURtacze
@@cosielampisz4946 skąd wy bierzecie te teorie o dolewaniu wody? Czy ktoś z was widział co się stanie z pianą gdy dolejemy chociaż 1 litr wody do jednego systemu (480kg)?
Bajki przekazywane z dziada pradziada ;)
@@golodupow to niestety nie teoria, znam jednego pseudo aplikatora piany co tak robi, stąd wiem. Mało tego robi tak za namową drugiego "fachowca"
Film na zasadzie: zrobiłem tak,to teraz sam sobie pochwale i przygłaskam,że było to słuszne.Ty sam chyba nie masz przekonania do tej swojej piany.Szkoda czasu.Pozdro.
This is the best free software Ive seen. Respect.
Powiem tak 4 lata to bardzo krótki okres czasu na określenie czy z tą pianą nic się nie dzieje ja rozumiem taki film i piana 20 letnia
20 lat temu tego nie było...myślę że wszystko zależy też od jakości położenia i jednego jak i drugiego materiału.
Chciałbym zobaczyć wełnę po 20 latach..
JA czegoś nie rozumiem: piana ma być lepsza, bo się ją szybko aplikuje, a dom stał 4 lata niewykończony? Piana przy oknie nie zasłonięta przez 2 lata? To co to za argument, że szybko poddasze zrobione?
Bo w międzyczasie miałem "słabe" sytuacje życiowe i brak czasu na wykończenie. Wykończyłem dół i od 2018 mieszkam na dole, Wszystko robię własnymi siłami, bez pomocy, więc się schodzi :)
Proszę za to sobie wyobrazić taką odsłoniętą wełnę 4 lata :)
Swoją drogą, plus taki, że mogłem pokazać faktyczny stan i rozwiać mity jakie krążyły.
@@dafnus Mam dostęp do poddasza, gdzie wełna jest odsłonięta 15 lat i wygląda jak nowa. No chyba, że ma być nieosłonięta od deszczu czy śniegu - a to wtedy zgoda. Tylko kto tak robi?
@@MrRatpaw ale leży na płaskim, czy na skosach odsłonięta ? Bo to chyba różnica :)
@@dafnus Na płaskim. A jak by leżała na skosach, to...?
@@MrRatpaw no właśnie jestem ciekaw czy by się nie opuściła, zsunęła ? Czysta ciekawość, żaden hejt :) Ale na płaskim to oczywiście nie mam wątpliwości, że się utrzyma :)
W przypadku pożaru to piana jest nawet lepsza od wełny bo spali się razem z poddaszem i nie trzeba będzie tego syfu co zostaje po wełnie wywozić na śmietnik, a co do pylenia to skoro piana pyli to wełna nie?
dojechałem do 1:15
Trzeba było zamontować płytę gk przy oknach,nic by się nie działo, nie trzeba ciąć piany
Wszystko prawie OK. Brakuje mi jednak podstawowej informacji czyli wpływu jakości (czym i jaka "lambda") elewacji wykonanej na fasadzie budynku na wybór rodzaju piany do ocieplenia poddasza. A ma to przecież ogromne znaczenie. Dodatkowo w zasadzie nie ma informacji na temat samej piany i firmy, która to wykonywała. A niestety firm teraz jest sporo i nie wszystkim zależy, żeby to zrobić prawidłowo. A i żeby była jasność - sam zgłębiam temat jako potencjalny inwestor. Nie mam nic wspólnego z producentami wełny, piany czy innych materiałów budowlanych. Zastanawia mnie też możliwość nanoszenia piany w przypadku braku deskowania (jest tylko membrana). Potencjalny inwestor powinien wiedzieć takie rzeczy. Zwłaszcza, ze niektórzy oglądający mogą być w sytuacji, gdzie dopiero chcą zlecić wykonanie dachu. A takie rzeczy warto wiedzieć, bo wtedy łatwiej podjąć decyzję. Ale i tak fajnie, że materiał się pojawił. Dzięki !
Większość dachów nie ma deskowania i co z tego
@@piotrjewula1797 Jeśli dajesz pianę to się chyba rozpręża, tak? I to chyba nie mało... Zatem rozpręży się również w kierunku foli i dachówki. Ma to wpływ czy nie? Bo jak masz deskę to raczej się nie rozpręży i nie podniesie dachówki. Ktoś kto nie miał z tym do czynienia, ale zna "piankę" montażową to z doświadczenia raczej wyciągnie podobne wnioski i zapyta czy ma to znaczenie czy nie...
@@moogoom2745 piana rozpręża się w jedną strone w srone z której jest natryskiwana
Piana by się nie utlwniała i nie ,,paliła,, to należy osłonić przed promieniami słonecznymi
Warto dodać że UV to nawet to odbite, więc albo zakryć okno, albo zamknąć pianę w krokwiach, zwłaszcza jak paroizolacyjną liści się pod jętkami.. o góry tylko od słońca ochrona jak wyłaz szybowy ;)
Cześć. Też mam pianę od 3 lat. Ma ona zalety i wady. Z zalet wymienię na pewno szybkość aplikacji, brak utraty właściwości izolacyjnych (w przeciwieństwie do wełny), dźwiękoszczelność, lekkość dla konstrukcji, brak mostków termicznych. Z wad: mam mieszane uczucia co do jej właściwości izolacyjnych i zaobserwowałem to latem a nie zimą. Latem na poddaszu jest sauna. Zimą niby ok. Montaż sufitu podwieszanego - trzeba założyć profile a później je zdemontować do natrysku - podwójna robota. Ogólny bilans na +
To weź uwolnij parę wodną wtedy nie będzie duchoty
Chyba jakaś paranoja robić esy na dachu dwuspadowym i poziomowac na pchelkach
Jak dajesz piankę to nie ma wyjscia
Kręcisz grzyby przed piana
Kręcisz grzyby poziomujesz i zostawiasz żadne esy he he
Dokładnie tylko grzybki grzybki esy na przed ścianki
A jak zachwyceni się w lecie ta piana? Bardzo gorąco jest?
Pamiętaj że Wełna przebija pianę w termoizolacji i co ważne w akustyce .jeśli masz dach z blachy nie rób piany.
nie mamy klimatyzacji ani wentyalcji mechanicznej i dajemy radę :) Żaluzje w oknach i otwierane okna w nocy dają radę :) sypialnia na górze
Żadna wełna nie przebija piany w parametrach termicznych. Jakby tak było, to w chłodniach byłaby wełna a nie piana, szczególnie, że wełna tańsza
Będę budował drewniany dom szkieletowy w lesie. Kiedyś kolega mi powiedział że jak będziesz chciał mieć myszy to wybuduj sobie drewniany dom 😀 Długo się zastanawiałem jaką izolację dachu i podłogi wybrać .Po obejrzeniu tego filmu zdecydowałem się na pianę PUR. Na podłogę pójdzie zamknięto komórkowa. Na zewnątrz ścian twarda wełna, nie wiem tylko co dać do ocieplenia ścian od wewnątrz. Czy wybrać pianę czy raczej wełnę. Pozdrawiam 🤗
To kolega dobrze Ci tłumaczył. Myszy nie lubią piany? Hehehe pomysł że taka Piana była już 40 lat temu w starych tapczanach, tak to toż był poliuretan albo jako izolacja w lodówkach firmy polar. Widziałeś jak stary tapczan służy jako lęgowisko dla gryzoni? Chyba każdy widział.
W starych tapczanach to byla trawa morska a nie piana.@@siwy7551
Myszy!!!! Wełny nie ruszą , pianę posiekają i zrobią kolonię. Wełna to kamień naturalny. Piana to chemia.Nie ma dylematu. Wełna i już .
Aż żałuje że nie zrobiłem zdjęcia pięknego gniazda myszy które znalazłem właśnie w wełnie, tunele itp, a i ciekawostka, gniazdo zostało odkryte bo małą szparką dołem z gniazda wysypywały się mysie odchody :) kuna też się umie w wełnie urządzić ;)
A jak mysz w pianie sobie znajdzie kanał? Myslisz ze mysz gryzie piane i wypluwa?😂 i sieka dalej? Czy wynosci na dwor w małych woreczkach zeby kanaly drozne byly😊
Piana to jest bardzo chemiczny stwor ,,, tylko dobrze wyreklamowana ,,,,,,,,,ludzie laduja chemikalia w swuj piekny dom a pozniej choroja nie wiedzac dlaczego
Dla mnie więcej złego jest we wszechobecnych wifi i polach magnetycznych. Ludzie mieszkali pod azbestem i nie padali jak muchy, więc to nie kwestia toksyczności materiału. Płyty OSB, MFP, deski, płyty zielone karton-gips nasączane są chemikaliami, itd, itp.
Chce się mieć zdrowy dom, to trzeba ziemiankę ze ścianami z gliny :)
Sprawdź ile chemi jest w pustaku , cegle, betonie, tynku, farbie itd...
@@dariuszosiak6953 Akurat chemi w cegle jest bardzo mało( chyba że chodzi o to że wszystko jest chemią)trzeba się douczyć
@@grzegorzwrocawski6304 To życzę zdrowia 😀
Z tym paleniem to żeś dowalił. Wełna opóźni proces jarania się dachu i być może ktoś zdąży spierniczyć. A Piana pali się jak stary gumofilec.
Warto dodac o szkodliwym dymie z palenia piany
Przy okazji temperatura nie rośnie tak lawinowo jak przy paleniu piany. Mniejsza szkoda dla pozostałej konstrukcji podczas pożaru.
Opierasz się na mitach. Ale fakt, zawsze przed nowym jest strach (przed automobilem też dorożkarze się długo bronili) 😉 Zobacz sobie np takie testy: ruclips.net/video/sPG1xp9vk9s/видео.html
Ja nam pytanko. Mam blache i niepełne deskowanie, czy ta piana po kilku latach nie skruszeje od temperatury blachy jak slonce przyswieci latem bo potrafi sie nagrzac do 70c i co z tą pianą bedzie nie wyparuje nie skruszeje, bo na zdrowy rozsądek to po pianie bedzie a moze sie myle?
Człowieku o czym ty w ogóle mówisz, palność piany porównujesz do palności wełny. Tu nie chodzi o fakt, że jeśli zaprószy się ogień to konstrukcja drewniana zapali się i przy wełnie i przy pianie.Tu chodzi o przenoszenie ognia po wełnie i po pianie, po wełnie nawet przy zaiskrzeniu ogień praktycznie się nie przeniesie, a jeszcze jak instalacje są w peszlach to jest to niemal nierealne, ale gwarantuję, że jak ta sama iskra dotknie piany to buda poszła z dymem i niczym tego nie powstrzymasz. Piana jest niezdrowa, utlenia się zwłaszcza pod dachami, a Ty i twoja rodzina będziecie to wdychali.
ok, czekam na dalsze filmy , pozdro
2:35 Jeżeli chodzi o palność to jest straż pożarna, ubezpieczenia i szczęście albo i nie, tylko przy pianie jest jeszcze jedna niekorzystna sytuacja - paląca się piana wytwarza toksyczne gazy (dwuizocjanki, cyjanowodór).
Czym grozi wdychanie takich związków ?
pewnie tym samym co topiąca się guma i palące więźba nasączona środkami grzybobójczymi, nie wspominając o meblach i płytach mfp na strychu :)
a poważniej, to można pomyśleć o płytach "czerwonych" jako zabudowę, co trochę spowolni proces :)
@@dafnusPamiętny pożar wieżowca w Londynie - tam paliła się elewacja z poliizocyjanuratu ( taka lepsza wersja poliuretanu), materiał wycofany ze sprzedaży. Na forach strażackich też można przeczytać ciekawe informacje. To są wypadki, które mogą ale nie muszą się zdarzyć.
Dla mnie ocieplenie poddasza pianą to przede wszystkim zasłonięcie całej więźby, w przypadku problemów (przeciek, gryzonie itp.) nie ma możliwości weryfikacji. Każdy ma wybór ale powinien być świadomy "dwóch stron medalu".
@@melissilem4620 Jedynie kamera termowizyjna. Co do Londynu, to były materiały drugiego gatunku, bo to był budynek socjalny. Niemniej, chodziło o ocieplenie styropianem. Teraz zrobili obostrzenie, ze nie można całej elewacji w styropianie. Paradoks jest taki, że robią pół ściany wełną, a resztę styropianem. Byle tylko przepisy spełnić.
Dlatego uważam, ze wszystko z głową. Spokojnie możesz mieć pianę na dachu, a zabudowę z płyt ogniotrwałych, które pozwolą Ci na ewakuację.
Przy wełnie niewiele może dać Ci znowu niepalność, jak się zaczadzisz od topiącej się folii paroizolacyjnej :)
Wszystko z głową i rozsądkiem.
Ludzie w Szczyrku mieli szczelną izolację, sprawne sprzęty, a czynnik od nich zupełnie niezależny zawinił o wybuchu. Niektórych rzeczy nie przewidzisz.
Podobnie było w Londynie - to nie ludzie mieszkający mieli wpływ na bezpieczeństwo. Nikt nie przewidywał tam, ze droga pożarowa może się przydać :/