Общаясь со скептиками я заметил несколько интересных особенностей. Самая интересная в том, что они не пытаются скептически смотреть на свой скептицизм, а с чистой совестью принимают на веру собственные сложившиеся представления. Например, автор этого подкаста даёт неправильное определение религии и дальше исходит из этого определения, перечисляя вмешательство религии в разные общественные структуры. Однако поставить под сомнение своё определение он не хочет. Почему? Ответ очевиден, скептитизм - это такая же слепая вера в сложившийся набор стереотипов, против какой веры выступает сам скептик, критикуя всего лишь отрицательные качества так называемых верующих людей (мы их называем идеалистическими атеистами, потому что вера Богу у них заменяется верой в Бога, которого они наделяют удобными для себя качествами). Представьте, я сделаю подкаст о вреде ножа и вилки. Я скажу в нём, что нож - это орудие пыток, а потому вещь очень вредная и плохая сама по себе. Про вилку тоже что-нибудь скажу, фантазии хватит, не сомневайтесь. Не буду даже перечислять способы манипуляции, применяющиеся в подкасте. Достаточно увидеть один: человек говорит о рациональном мышлении в отношении скептиков, априори полагая, что верующие таковым не обладают (это понятно по контексту употребления слов). При этом сам скептик, как мы видим, просто верит в свои убеждения, ничем их не обосновывая. Если конечно, он не считает обоснованием перечисление каких-то отдельных отрицательных моментов проявлений того феномена, который ОН ЛИЧНО называет религией. К сожалению, критикуя верующих, он на самом деле критикует атеистов. Собственно классическая ошибка атеистов. Единственное, что он делает правильно именно в этом подкасте, так это критикует дикость людей, которые, скажем, не понимая реального смысла нумерологии тупо применяют какие-то псевдовычисления и на их основе перестают или начинают с кем-то общаться. Иными словами, критика диких людей, в том числе и религиозных фанатиков - это правильно. Но только и себя ему следует причислить к дикой категории скептиков. Чтобы быть скептиком, нужно мыслить гораздо свободнее и шире, на мой взгляд. И этому можно научиться, если постараться и СВОИ убеждения подвергнуть критике. Но тогда не нужно говорить, что критикуешь религию, ты критикуешь именно неразумность некоторых людей. Это правильно! К религии они НЕ имеют отношения. PS. На всякий случай допишу, чтобы не подумали про меня глупость: я точно также критикую и религиозных фанатиков (в том числе идеалистических атеистов), и фанатиков от науки, и вообще всех тех, кто попирает здравый смысл. Только делаю это по-другому. Есть разные способы донесения мыслей для разных категорий людей.
Я рад за тебя Скептик! Давай побольше роликов!!! Ты сам не понимаешь, что скоро уверуешь!!! И ты не просто уверуешь, ты ГЛУБОКО уверуешь. Помнишь, что было с апостолом Павлом? Как он гнал христиан? Но позже он стал великим апостолом и просветителем. И так случаев очень много. Как правило есть 2 пути к Богу, когда мы плюём на него. Либо он в ответ хорошо на нас плюнет и придут тяжёлые страдания, которые заставят нас пересмотреть свою жизнь, либо он явит тебе чудо. Знаешь такое "мистическое" чудо от которого ты закачаешься, закроешься на неделю в своей комнате, а потом удалишь из инета все свои ролики. P.S. Прости, что грубо брат, но ты реально созрел для веры, я чувствую это. Осталось только сорвать. Да и развёл ты всю эту канетель, думается, только для такого чтобы бросить некий вызов Богу, ведь так? Скоро, брат, скоро...
Ерунда,бога выдумали умные люди что бы подчинять слабых людей. Умный и сильный человек видит бога только в зеркале,и надеетя только на него. А чудо...это когда шикарно фортонуло,когда твои усилия поимели наилучший результат.
Бог любит людей и поэтому зачастую играет на их поле. Если человек в чем-то сильно убежден, Бог дает ему в этом подтверждение. В нашем случае Бог спрятался от Скептика, так как Скептик упорно не хочет его замечать. Позиция Скептика ясна. Сейчас время тотального увлечения всем духовным, а он придерживается полной противоположности во взглядах. Это некий вызов толпе. Это просто некий негативный пиар для собственного самоутверждения. Мол вы все так, а я наоборот. Лично я вижу так его личность. Отсюда и защита им своей позиции. Эго ведь всегда защищается до последнего.
Возможно ты и прав, но я не считаю, что в споре рождается истина. В любом случае каждый останется при своём мнении. Пусть каждый живёт своей правдой. Так-то и не хотел его видео комментировать. Но что-то не удержался. Видимо хотелось по умничать. И вообще мне кажется процентов 90% людей оставляющих комменты просто хотят по умничать и получить немного славы. Пресловутое эго...ой прости)))))))))
И чтобы быть верующим не нужно быть семи пядей во лбу. Достаточно задать себе простой и детский вопрос. Ну например: "Кто раскрасил голубя?". То что мир, а следовательно и космос - это чей-то проект, по моему очевидно. Всё, что нас окружает является продуктом замысла. Можно не прочесть ни одной книги, не пообщаться ни с одним верующим, а просто ответить себе на этот вопрос. О том, что Бог есть я понял ещё в детстве...Ведь кто-то всё-таки раскрасил голубя))). (P.S. Теперь моё эго действительно раздуто))). И кстати моя ава не имеет к этому вопросу отношение! Совпало просто. А мож и не просто...)
Дид Велесов Голубя расскрасила природа. Космос был и будет всегда. Только человек является злым продуктом замысла, настолько паскудных существ на земле не найти.(конечно не все, но %60 точно) Значит вам в детстве ещё засрали мозги...
Религия хороша тем, что большинство людей склонны отвечать на сложные вопросы очень просто, а не отвечать на эти вопросы человек не может. его ЧСВ не позволяет ему сказать " я не знаю" . дак вот религия хороша тем. что позволяет объединить всех людей данного типа под один "колпак" и более менее держать под контролем с помощью государства, в противном случае огромные массы людей разбрелись бы по разным средним и мелким культам, которыми куда сложнее управлять и непонятно чего от них ждать...
Нет, чревовещание - это обычный сценический трюк, а тут кот передает мысли напрямую в мозг. Да и сами посудите скептически: как кот может разговаривать, у него же голосовой аппарат не развит, чтобы говорить как человек.
Тут далеко не про весь вред рассказано. А религиозные войны? Ну хорошо, пусть рассматриваем только личный вред. От того же Лазарева распространилось по эзотерическим кругам убеждение, да и в религиозной среде бытует, что если ты болен, или какая-то беда у тебя случилась - то это тебе наказание за неправильные мысли или неправильные чувства. То есть человеку и так плохо, а тут ещё прессинг, что ты плохой и "самадуравиновата". Выкарабкаться из тяжёлой ситуации с такими мыслями о себе становится ещё тяжелее. У религиозных людей очень распространено делить людей по религиозному признаку на хороших и плохих. То есть вот если ходишь в церковь и причащаешься - то хороший, правильный, свой. Не ходишь, не причащаешься - плохой, неправильный. Это разрушает отношения, в том числе между родственниками. И это только то, с чем я столкнулась, а сколько ещё не озвучено и не рассказано?Почему-то когда заходит речь про вред от эзотерики все сразу про то, что они не лечатся правильно. Но эзотерика не равно альтернативная медицина, хоть они и часто пересекаются. Есть люди, которые в альтернативную медицину подаются, потому что официальная им не помогает, просто потому что она не на уровне у нас, а обычному человеку без мед.образования как разобраться, что и как работает? Врачи не объясняют, а у альтернативщиков всегда какие-то аргументы есть. Точно так же не каждый эзотерик или верующий будет игнорировать медицину и лечиться только молитвами или пассами. Это уже крайние случаи какие-то.
Ещё очевиднейший вред, ооочень распространенный. Пока люди верят, что "на все воля божья" и надеются, что какие бы то ни было высшие силы решат их проблемы - они не берут решение этих проблем в свои руки и не решают их, ни свои личные, ни общественные, социальные и т.д. Конечно, не все верующие такие. Но это ужас как распространено. Вообще религиозное человечество похоже на человека неповзрослевшего, который не может обходиться без "папочки", пусть и воображаемого. Пора, однако, взрослеть.
Неорганизованные культы непредсказуемы и их будет слишком много. думаю у людей во власти поедет крыша ) думая о том, кому давать денег, а кому нет, кого разрешать , а кого запрещать и т д , договариваться о выборах, что бы плохого о власти не говорили. куда лучше иметь 3-4 крупных религии где есть чёткая иерархия.
Забейте на просвещение верующих. Во-первых, они все равно в большинстве своем - бытовые атеисты, а во-вторых каждый имеет право умереть, тьфу, то есть это... Обрести, блин, бессмертие, со своими собственными дурацкими мыслями в башке )))
Я так понимаю, что ключевое слово здесь "скептически"?) я могла бы "посудить скептически", если бы говорящий кот не был бы таким же абсурдом, как телепатия) А так мы с Вами равно ни разу скептически не посудив, "пошутили". И ващпе, если бы кот был телепатом, то он бы не парился и не "заливал" на ютуб записи. Да здравствуют говорящие коты-чревовещатели, товарищи!
Как на счёт вреда от атеизма? Инквизиция сжигала ведьм, коммунисты сажали шарлатанов. Может они это делали плохо, но вы что ли делаете лучше? Сейчас-то за шарлатанов кто отвечает? Где ваша социальная ответственность? Ваша позиция напоминает стандартную сектантскую: когда все будут думать как я наступит рай. Вопрос в другом: чем вы лучше для человечества, чем религия? Вспомним о лжеучёных, которые не эзотерики. Проблема не в вере, а в современной господствующей парадигме.
Андрей Безбородов Тебя прорвало что-ли? Камментишь все записи клуба скептиков? Ты свою позицию озвучь в развёрнутом виде, а то всё полунамёки из-за угла.
Атеизм не вдохновляет. Вот меня, как человека беспокоит, что в моём доме 3(три) вино-водочных магазина. А в городе планетарий находится в музее радио и всё это здание чуть больше ларька, хотя и не любого. Водят ли туда детей? Ходят ли туда взрослые? Занимаются верующие благотворительностью? Пусть занимаются! Занимаются ли атеисты развитием человека? Нет! Это их вообще не беспокоит. Их беспокоит наличие инакомыслящих. А ещё они верят, что деградация из-за инакомыслия и пророчествуют, что когда изведут разнообразие, то придёт благодать и люди бросятся в планетарии, а не в пивные.
***** Вновь с атеистом приходится разбирать общие законы логики. Пример, если я заявляю, что земля - плоская, то не говоря ни слова, я автоматически предсказываю, что космонавты сверху увидят блин на слонах, на китах, на черепахе, просто посередь воды. Бог касается всех сфер жизни, вы во всех сферах жизни предполагаете перестройку. У вас должно быть очень много ответов. Всё должно быть проработано в теории и всё должно работать в реале.
Дмитрий КоролёвУжас в том, что люди предпочитают находиться в состоянии непогрешимости, во-первых. А, во-вторых, бухгалтера используют +-*/, однако , к истине лучше выведет аудитор, желательно честный и вменяемый. Хорошо, когда человек признаёт арифметику, но этого ещё не достаточно, мы можем только надеяться на верный результат. Вы слишком оптимистичны.
очень интересно послушать, хотя все рассуждения и аргументы мне давно знакомы. огромная благодарность!
ОЧЕНЬ полезный подкаст, особенно для людей лишь недавно пришедших к скептическому мышлению. Людей вроде меня :-D
Чувак спасибо! Очень приятно слушать! Удачи! ) Буду следить теперь! )
Общаясь со скептиками я заметил несколько интересных особенностей. Самая интересная в том, что они не пытаются скептически смотреть на свой скептицизм, а с чистой совестью принимают на веру собственные сложившиеся представления. Например, автор этого подкаста даёт неправильное определение религии и дальше исходит из этого определения, перечисляя вмешательство религии в разные общественные структуры. Однако поставить под сомнение своё определение он не хочет. Почему? Ответ очевиден, скептитизм - это такая же слепая вера в сложившийся набор стереотипов, против какой веры выступает сам скептик, критикуя всего лишь отрицательные качества так называемых верующих людей (мы их называем идеалистическими атеистами, потому что вера Богу у них заменяется верой в Бога, которого они наделяют удобными для себя качествами).
Представьте, я сделаю подкаст о вреде ножа и вилки. Я скажу в нём, что нож - это орудие пыток, а потому вещь очень вредная и плохая сама по себе. Про вилку тоже что-нибудь скажу, фантазии хватит, не сомневайтесь.
Не буду даже перечислять способы манипуляции, применяющиеся в подкасте. Достаточно увидеть один: человек говорит о рациональном мышлении в отношении скептиков, априори полагая, что верующие таковым не обладают (это понятно по контексту употребления слов). При этом сам скептик, как мы видим, просто верит в свои убеждения, ничем их не обосновывая. Если конечно, он не считает обоснованием перечисление каких-то отдельных отрицательных моментов проявлений того феномена, который ОН ЛИЧНО называет религией. К сожалению, критикуя верующих, он на самом деле критикует атеистов. Собственно классическая ошибка атеистов.
Единственное, что он делает правильно именно в этом подкасте, так это критикует дикость людей, которые, скажем, не понимая реального смысла нумерологии тупо применяют какие-то псевдовычисления и на их основе перестают или начинают с кем-то общаться. Иными словами, критика диких людей, в том числе и религиозных фанатиков - это правильно. Но только и себя ему следует причислить к дикой категории скептиков. Чтобы быть скептиком, нужно мыслить гораздо свободнее и шире, на мой взгляд. И этому можно научиться, если постараться и СВОИ убеждения подвергнуть критике. Но тогда не нужно говорить, что критикуешь религию, ты критикуешь именно неразумность некоторых людей. Это правильно! К религии они НЕ имеют отношения.
PS. На всякий случай допишу, чтобы не подумали про меня глупость: я точно также критикую и религиозных фанатиков (в том числе идеалистических атеистов), и фанатиков от науки, и вообще всех тех, кто попирает здравый смысл. Только делаю это по-другому. Есть разные способы донесения мыслей для разных категорий людей.
Я рад за тебя Скептик! Давай побольше роликов!!! Ты сам не понимаешь, что скоро уверуешь!!! И ты не просто уверуешь, ты ГЛУБОКО уверуешь. Помнишь, что было с апостолом Павлом? Как он гнал христиан? Но позже он стал великим апостолом и просветителем. И так случаев очень много. Как правило есть 2 пути к Богу, когда мы плюём на него. Либо он в ответ хорошо на нас плюнет и придут тяжёлые страдания, которые заставят нас пересмотреть свою жизнь, либо он явит тебе чудо. Знаешь такое "мистическое" чудо от которого ты закачаешься, закроешься на неделю в своей комнате, а потом удалишь из инета все свои ролики.
P.S. Прости, что грубо брат, но ты реально созрел для веры, я чувствую это. Осталось только сорвать. Да и развёл ты всю эту канетель, думается, только для такого чтобы бросить некий вызов Богу, ведь так? Скоро, брат, скоро...
Ерунда,бога выдумали умные люди что бы подчинять слабых людей. Умный и сильный человек видит бога только в зеркале,и надеетя только на него. А чудо...это когда шикарно фортонуло,когда твои усилия поимели наилучший результат.
Бог любит людей и поэтому зачастую играет на их поле. Если человек в чем-то сильно убежден, Бог дает ему в этом подтверждение. В нашем случае Бог спрятался от Скептика, так как Скептик упорно не хочет его замечать. Позиция Скептика ясна. Сейчас время тотального увлечения всем духовным, а он придерживается полной противоположности во взглядах. Это некий вызов толпе. Это просто некий негативный пиар для собственного самоутверждения. Мол вы все так, а я наоборот. Лично я вижу так его личность. Отсюда и защита им своей позиции. Эго ведь всегда защищается до последнего.
Возможно ты и прав, но я не считаю, что в споре рождается истина. В любом случае каждый останется при своём мнении. Пусть каждый живёт своей правдой. Так-то и не хотел его видео комментировать. Но что-то не удержался. Видимо хотелось по умничать. И вообще мне кажется процентов 90% людей оставляющих комменты просто хотят по умничать и получить немного славы. Пресловутое эго...ой прости)))))))))
И чтобы быть верующим не нужно быть семи пядей во лбу. Достаточно задать себе простой и детский вопрос. Ну например: "Кто раскрасил голубя?". То что мир, а следовательно и космос - это чей-то проект, по моему очевидно. Всё, что нас окружает является продуктом замысла. Можно не прочесть ни одной книги, не пообщаться ни с одним верующим, а просто ответить себе на этот вопрос. О том, что Бог есть я понял ещё в детстве...Ведь кто-то всё-таки раскрасил голубя))). (P.S. Теперь моё эго действительно раздуто))). И кстати моя ава не имеет к этому вопросу отношение! Совпало просто. А мож и не просто...)
Дид Велесов Голубя расскрасила природа. Космос был и будет всегда. Только человек является злым продуктом замысла, настолько паскудных существ на земле не найти.(конечно не все, но %60 точно) Значит вам в детстве ещё засрали мозги...
Религия хороша тем, что большинство людей склонны отвечать на сложные вопросы очень просто, а не отвечать на эти вопросы человек не может. его ЧСВ не позволяет ему сказать " я не знаю" . дак вот религия хороша тем. что позволяет объединить всех людей данного типа под один "колпак" и более менее держать под контролем с помощью государства, в противном случае огромные массы людей разбрелись бы по разным средним и мелким культам, которыми куда сложнее управлять и непонятно чего от них ждать...
Нет, чревовещание - это обычный сценический трюк, а тут кот передает мысли напрямую в мозг. Да и сами посудите скептически: как кот может разговаривать, у него же голосовой аппарат не развит, чтобы говорить как человек.
Тут далеко не про весь вред рассказано. А религиозные войны? Ну хорошо, пусть рассматриваем только личный вред. От того же Лазарева распространилось по эзотерическим кругам убеждение, да и в религиозной среде бытует, что если ты болен, или какая-то беда у тебя случилась - то это тебе наказание за неправильные мысли или неправильные чувства. То есть человеку и так плохо, а тут ещё прессинг, что ты плохой и "самадуравиновата". Выкарабкаться из тяжёлой ситуации с такими мыслями о себе становится ещё тяжелее. У религиозных людей очень распространено делить людей по религиозному признаку на хороших и плохих. То есть вот если ходишь в церковь и причащаешься - то хороший, правильный, свой. Не ходишь, не причащаешься - плохой, неправильный. Это разрушает отношения, в том числе между родственниками. И это только то, с чем я столкнулась, а сколько ещё не озвучено и не рассказано?Почему-то когда заходит речь про вред от эзотерики все сразу про то, что они не лечатся правильно. Но эзотерика не равно альтернативная медицина, хоть они и часто пересекаются. Есть люди, которые в альтернативную медицину подаются, потому что официальная им не помогает, просто потому что она не на уровне у нас, а обычному человеку без мед.образования как разобраться, что и как работает? Врачи не объясняют, а у альтернативщиков всегда какие-то аргументы есть. Точно так же не каждый эзотерик или верующий будет игнорировать медицину и лечиться только молитвами или пассами. Это уже крайние случаи какие-то.
Ещё очевиднейший вред, ооочень распространенный. Пока люди верят, что "на все воля божья" и надеются, что какие бы то ни было высшие силы решат их проблемы - они не берут решение этих проблем в свои руки и не решают их, ни свои личные, ни общественные, социальные и т.д. Конечно, не все верующие такие. Но это ужас как распространено. Вообще религиозное человечество похоже на человека неповзрослевшего, который не может обходиться без "папочки", пусть и воображаемого. Пора, однако, взрослеть.
Неорганизованные культы непредсказуемы и их будет слишком много. думаю у людей во власти поедет крыша ) думая о том, кому давать денег, а кому нет, кого разрешать , а кого запрещать и т д , договариваться о выборах, что бы плохого о власти не говорили. куда лучше иметь 3-4 крупных религии где есть чёткая иерархия.
Забейте на просвещение верующих. Во-первых, они все равно в большинстве своем - бытовые атеисты, а во-вторых каждый имеет право умереть, тьфу, то есть это... Обрести, блин, бессмертие, со своими собственными дурацкими мыслями в башке )))
Не соглашусь. Я был всегда атеистом. Но в течении 15 лет был лютым мракобесом. И именно подобные подкасты заставили меня задуматься и излечиться
Ого! Говорящий кот!
Никакого бремени нет. Вселенная живёт не по Попперу, а по Байесу. Вы вообще учебник логики читали?
Он не говорит, он телепат. Губы не шевелятся.
чревовещатель это называется, а не телепат
Область применения скепсиса: абсолют, но не на сам скепсис? Вы в принципе не правы в своём сектантстве!
не подскажешь адрес секты? а то я атеист но все ни как не найду куда мне квартиру переписать.
Ivan Ivanov жди
Странно, но не религия но не эзотерика мою жизнь не калечила... Вы хотя бы посмотрели в истории какие люди были эзотериками или религиозными.
Я так понимаю, что ключевое слово здесь "скептически"?) я могла бы "посудить скептически", если бы говорящий кот не был бы таким же абсурдом, как телепатия) А так мы с Вами равно ни разу скептически не посудив, "пошутили". И ващпе, если бы кот был телепатом, то он бы не парился и не "заливал" на ютуб записи. Да здравствуют говорящие коты-чревовещатели, товарищи!
Как на счёт вреда от атеизма? Инквизиция сжигала ведьм, коммунисты сажали шарлатанов. Может они это делали плохо, но вы что ли делаете лучше? Сейчас-то за шарлатанов кто отвечает? Где ваша социальная ответственность? Ваша позиция напоминает стандартную сектантскую: когда все будут думать как я наступит рай. Вопрос в другом: чем вы лучше для человечества, чем религия? Вспомним о лжеучёных, которые не эзотерики. Проблема не в вере, а в современной господствующей парадигме.
Бомбануло?
Андрей Безбородов
Тебя прорвало что-ли? Камментишь все записи клуба скептиков? Ты свою позицию озвучь в развёрнутом виде, а то всё полунамёки из-за угла.
Атеизм не вдохновляет. Вот меня, как человека беспокоит, что в моём доме 3(три) вино-водочных магазина. А в городе планетарий находится в музее радио и всё это здание чуть больше ларька, хотя и не любого. Водят ли туда детей? Ходят ли туда взрослые? Занимаются верующие благотворительностью? Пусть занимаются! Занимаются ли атеисты развитием человека? Нет! Это их вообще не беспокоит. Их беспокоит наличие инакомыслящих. А ещё они верят, что деградация из-за инакомыслия и пророчествуют, что когда изведут разнообразие, то придёт благодать и люди бросятся в планетарии, а не в пивные.
***** Вновь с атеистом приходится разбирать общие законы логики.
Пример, если я заявляю, что земля - плоская, то не говоря ни слова, я автоматически предсказываю, что космонавты сверху увидят блин на слонах, на китах, на черепахе, просто посередь воды.
Бог касается всех сфер жизни, вы во всех сферах жизни предполагаете перестройку. У вас должно быть очень много ответов. Всё должно быть проработано в теории и всё должно работать в реале.
какая разница есть бог нет бога . ЗАКОНЫ ЛОГИКИ ВОТ НАСТОЯЩАЯ ИСТИНА.
Дмитрий Королёв Боже мой! Логика - это только метод и не всё так просто. Философия - это скрипка и не каждый может на ней играть.
ну благодаря логике рано или поздо доберёшься до истины
Дмитрий КоролёвУжас в том, что люди предпочитают находиться в состоянии непогрешимости, во-первых. А, во-вторых, бухгалтера используют +-*/, однако , к истине лучше выведет аудитор, желательно честный и вменяемый. Хорошо, когда человек признаёт арифметику, но этого ещё не достаточно, мы можем только надеяться на верный результат. Вы слишком оптимистичны.
Если ты так уверен в своей правоте почему ты споришь?
+Дид Велесов Видно же, что ты не смотрел видео. А самое смешное то что ты его еще и комментируешь.
+Donkey Hot Неа не смотрел ))). серьезно. Но я не против того, чтобы ты смеялся надо мной)