Acho que uma outra questão tbm é avaliar as intenções de quem faz a pergunta. Eles estavam numa festa (qe aliás a gente nem sabe o nível de álcool que já estavam) mas eu não creio que a intenção era trazer consciência para o assunto, mas fazer um vídeo engraçadinho pras redes sociais... E aí de novo (isso tudo são minhas inferências a partir do vídeo, posso estar totalmente errado inclusive), como uma forma de violência, a gente esvazia a pauta para que ela seja cômica. Sem falar que afasta as pessoas tbm, quem zoa a pessoa já a considera ignorante e burra e preconceituosa, portanto não quero relações com ela e quem é zoado vai tomando antipatia do movimento...
"xuíter" kakakakakak adotei pra mim tb.... vc é pura "educabilidade cognitiva", é a prórpria técnica do Prof. Feuerstein. Eu aprendo muito com você, Jana!Obrigada.
Como diria Wittgenstein, em Sobre a Certeza, § 225: "Aquilo a que me agarro não é uma proposição, mas um conjunto de proposições" Não se pode analisar uma proposição isolada em busca do seu sentido. Uma proposição só ganha significado dentro de um Jogo de Linguagem e o que a Jana faz, brilhantemente, é trazer a tona esse Jogo de Linguagem e mostrar aquilo que está além do saber imediato.
Jana, sua análise, além da perspectiva linguística, toca na questão do letramento midiático, que hj em dia é fundamental. Todos os pontos que vc levantou sobre em que condições essa entrevista foi feita e quais técnicas form usadas pra se obter uma resposta e sobretudo a edição dessas respostas que conduzem a uma linha narrativa. Em 2020, qd o mundo passou a se encontrar através do Zoom, nos EUA se popularizou a adição dos pronomes nos perfis dos usuários e a verbalização desses pronomes nos encontros e reuniões profissionais, com a intenção de sinalizar que aquele seria uma ambiente inclusivo e seguro para pessoas não-binárias. A questão é que a prática se tornou quase uma imposição, principalmente em núcleos progressistas, e o que deveria ser um protocolo inclusivo muitas vezes encurralava e obrigava a pessoa trans a sair do armário ou a mentir. Esse ponto foi levantado por uma ativista de diversidade durante uma palestra para professores e funcionários de uma escola de elite em Washington, DC, onde eu trabalhava. Na época, alguns professores buscavam orientação sobre a introdução da prática no início do ano letivo. Embora bem intencionadas certas práticas precisam ser amadurecidas ou caem na armadilha do teatro da inclusão, onde os pontos sociais contam mais que a integridade e o respeito a uma comunidade marginalizada.
Exatamente. A isso de falso progressismo chamamos de cultura woke. Por exemplo, eu sou homem heterosexual e gosto e faço coisas que seriam consideradas exclusivamente femininas. Mas sempre usei e uso pronome masculino para mim. Alguns amigos meus e pessoas de comunidade lgbt que antes não tinham dúvidas quanto aos seus pronomes, agora passaram a surfar na moda e a criar problemas onde antes não existiam. Já me chamaram várias vezes de elo ou ela e eu retruquei. Já me incluíram na palavra "todes" e eu disse, pessoal, gênero masculino no plural no português já é gênero neutro. E quase me mataram por isso. Enfim, o exagero é o que acaba com tudo sempre. 😅
Jana é uma subcelebridade entrevistando outras subcelebridades 😂😂 achei de mal gosto a subcelebridade entrevistadora fazer essa perguntinha numa festa que provavelmente o povo já estava altinho de álcool! Obgda pelo vídeo Jana, quanta elegância! Vc é fantástica! Nossa Celebridade da língua portuguesa ❤❤❤
Me lembro de quando eu comecei a ver as pessoas colocarem os pronomes no perfil das redes sociais (geralmente ao lado de uma bandeira LGBT) e eu achava que era uma forma diferente de colocar a orientação sexual (ele/dele) kkkkkk
Olha, Jana, eu me identifico com o pronome "ele", mas não ligo quando me chamam de "dengo", "meu rei", "carinho", "campeão", "vossa majestade"... Eu acho importante a inclusão de gênero na linguagem como forma de trazer a visibilidade grupos marginalizados, mas a minha cabeça ainda trabalha com a idéia de "macho e fêmea" quando eu tento compreender o por quê de tanto mimimi quanto a essa questão por parte de alguns grupos meio fundamentalistas. Admito que não saberia argumentar a questão de forma decente.
No caso do xuiter, que grazadeus quase nunca entro agora, acho que tem outro fator: É uma rede onde o nome da pessoa pode estar "Jujubinha doce", o Nick algo como "@abluble69" e a foto um sapo boi. A única forma de saber o pronome de alguém assim é indo na bio, claro que nada impede a pessoa de usar uma foto dela mesma e o nome real e ter um pronome diferente do que seria "normativo". Mas sim, pessoas cis declarando pronome é sobretudo declaração de apoio à luta por reconhecimento digno de pessoas trans e não-binárias
Uso pronomes no email por questões profissionais, uma vez que lido com pessoas de vários países e nem sempre se identifica um nome como masculino ou feminino e os pronomes podem evitar situações embaraçosas.
Oi, Jana! Que bom te ouvir. Esperei a remissão aos estudos, que você mencionou no fim do vídeo e não achei. Sem cobranças, mas já cobrando, você poderia colocá-los na descrição do vídeo, por gentileza? Graças a você, conheci linguística e desejo me aprofundar no assunto. Obrigada!😘
Triste é um tema (sério) viralizar através da ironia, deboche, sarcasmo. A coisa fica mais bagunçado qdo é feito por uma classe que tem alcance. Embora o vídeo tenha criado uma discussão, debate, rodas de conversa, não deixa de ser triste que por aqui precisa ridicularizar para que outros possa clarear o ASSUNTO.
Amo as letras, mas tenho um amor platônico sério pela linguística! "Xuíter" ! 😅😅😅 Jana, tô pensando sério em fazer um TCC com seu vocabulário dos vídeos! A nossa Graciliana Viscardi! A discussão dos pronomes que é necessária para todos, infelizmente alguém banaliza não só a discussão, como a exposição das pessoas ao ridículo. Ótimo vídeo, Jana! ❤
A pessoa ja tava com intenção de zoar o assunto perguntando numa festa. Quem é que ta pensando nisso ou em qualquer assunto sério em um momento de pura descontração? Bacana seria se entrevistrasse na rua, o que ja tem bastante video por ai. E nesses casos é bem triste ver que há pessoas que nao sabem mesmo o que é pronome, mas nao por preconceito, e sim por falta de instrução, que pra muitos é negado
A bio do meu insta começa com a palavra "gay", e minhas fotos "deixam claro", imagino rsrs, que sou ele/dele, então acho redundante escrever isso na minha bio, mas eu acho bonitinho/legal quando leio um perfil e tem a especificação do pronome, e até sinto falta quando não tem.
oi, Jana! confesso que vim aqui buscando um certo "cancelamento" sobre a proposta e o entrevistador. E o que você me entregou foi uma baita aula. Eu fiquei incomodada com a situação e o recorte que o vídeo foi feito, mas mesmo assim "indignada" ah coitada!! Seu trabalho é primoroso e de grande valor na educação! obrigada ❤
Jana você poderia falar sobre o OBRIGADO e o OBRIGADA, sobre como começou e tal. Pesquisei algumas coisas, mas só achei material falando o mesmo sobre homem usa assim e mulher usa assim.
@JanaViscardi, o que vc acha da posição linguística e política da defesa da emancipação política da língua brasileira ou português brasileiro como uma língua distinta da falada hoje em Portugal, como Marcos Bagno defende?
Também há o caso onde a pessoa está ciente da discussão de pronomes mas é contrária a isso, seja por transfobia ou ignorância (ou ambos), e responde a pergunta dos pronomes com qualquer coisa para propositadamente não contribuir com a prática do uso de pronomes por pessoas cis. As vezes esses nem sabem o que é um pronome e são os mesmos que dizem que as pessoas trans inventaram o pronome, que não existia antes, curioso não é meixmo?
Eu não concordo com essas invenções de pronomes, sendo que já existe pronome neutro na língua portuguesa. E nem por isso sou transfóbico. São exageros como o seu, em achar que é bem contra mal, que acabam com um movimento sério😅
mona quem falou em bem contra mal eu falei que tem q considerar q esse caso existe deixa de ser doida eu hein só falta dizer "mas nem todo homem"@@yin_xing
@@WEISSWIEEIS você que está sendo doido cara. Presta atenção. Você está acusando alguém de transfobico só porque não usa ou concorda com uma regra inventada dentro do mundo lgbt. Eu sou do Vale também e não concordo. Um dos motivos para isso mencionei acima. Na língua portuguesa já existe gênero neutro porra! Para de inventar coisas desnecessárias! Isso de falso gênero neutro surgiu como uma estratégia política da militância de vitrine nos EUA, acorda e vai procurar. Ao você automaticamente acusar e julgar alguém que não concorda contigo, está sim pensando no mundo como se fosse bem × mal e isso é muito infantil. Não vou mais prolongar o assunto. Até 😀
Quando vi esse vídeo do cara perguntando sobre qual é o seu pronome, na hora me questionei "como assim?" Por que não existe um tipo de pronome e qual o contexto da pergunta Engraçado
Eu pessoalmente prefiro que as pessoas coloquem os pronomes nos perfis porque assim sei como a pessoa prefere ser tratada, sem causar qualquer constrangimento para ambas as partes
Em breve, novas formas de apontar para os outros e dizer quem é do bem e quem não é. As pessoas respondem qualquer coisa porque já estão com medo de cancelamento. Veja só, evitam responder o óbvio...
Sobre o pronome neutro, eu vejo as justificativas de uso bem rasas. Dizem que a lingua é viva, so que isso ja contradiz, ja que a economia linguística é um dos fatores que torna a língua viva. O pronome neutro no português ser usado como no masculino surgiu da junção do pronome neutro do latim com o pronome masculino por conta da sonoridade parecida do 'o' e do 'u'. Acaba que tanto quem defende e quem abomina entende pouco da própria língua, ja que nao precisa de lei para proibi: a economia linguística não vai sustentar Vale ressaltar que essa coisa de língua viva ou morta nao é 8/80. O latim é uma língua nao usual por nao ter falantes ativos, porém ainda é usada em nomeação científica justamente pq nao muda
Existem diversas justificativas para a inclusão dos pronomes neutros. A Jana tem uma playlist disso. Será que é a justificativa que é rasa ou você que tem navegado em águas rasas?
Acho que uma outra questão tbm é avaliar as intenções de quem faz a pergunta. Eles estavam numa festa (qe aliás a gente nem sabe o nível de álcool que já estavam) mas eu não creio que a intenção era trazer consciência para o assunto, mas fazer um vídeo engraçadinho pras redes sociais...
E aí de novo (isso tudo são minhas inferências a partir do vídeo, posso estar totalmente errado inclusive), como uma forma de violência, a gente esvazia a pauta para que ela seja cômica. Sem falar que afasta as pessoas tbm, quem zoa a pessoa já a considera ignorante e burra e preconceituosa, portanto não quero relações com ela e quem é zoado vai tomando antipatia do movimento...
Isso, sem dúvida! Excelente ponto!
Banalizou o assunto em nome de engajamento. E o pior, a pessoa é da comunidade LGBTGIAP+
@@JanaViscardi 🤗🤗 obrigado pelo vídeo inclusive!
Vc nunca balada querendo apenas se divertir, se depara com um militante chato do twitter.
Humana! Jana destrincha o assunto, traz respeito e compreensão! Como a profissão de ser professora é admirável!
Janaaa, te ouvir faz falta. Não é pressão, é carinho mesmo. 😊
"xuíter" kakakakakak adotei pra mim tb.... vc é pura "educabilidade cognitiva", é a prórpria técnica do Prof. Feuerstein. Eu aprendo muito com você, Jana!Obrigada.
Como diria Wittgenstein, em Sobre a Certeza,
§ 225: "Aquilo a que me agarro não é uma proposição, mas um conjunto de proposições"
Não se pode analisar uma proposição isolada em busca do seu sentido. Uma proposição só ganha significado dentro de um Jogo de Linguagem e o que a Jana faz, brilhantemente, é trazer a tona esse Jogo de Linguagem e mostrar aquilo que está além do saber imediato.
AMO a carinha de deboche logo no começo do vídeo
Como dizia meus colegas da Letras: de língua a gente entende hahaha
Jana, sua análise, além da perspectiva linguística, toca na questão do letramento midiático, que hj em dia é fundamental. Todos os pontos que vc levantou sobre em que condições essa entrevista foi feita e quais técnicas form usadas pra se obter uma resposta e sobretudo a edição dessas respostas que conduzem a uma linha narrativa.
Em 2020, qd o mundo passou a se encontrar através do Zoom, nos EUA se popularizou a adição dos pronomes nos perfis dos usuários e a verbalização desses pronomes nos encontros e reuniões profissionais, com a intenção de sinalizar que aquele seria uma ambiente inclusivo e seguro para pessoas não-binárias.
A questão é que a prática se tornou quase uma imposição, principalmente em núcleos progressistas, e o que deveria ser um protocolo inclusivo muitas vezes encurralava e obrigava a pessoa trans a sair do armário ou a mentir.
Esse ponto foi levantado por uma ativista de diversidade durante uma palestra para professores e funcionários de uma escola de elite em Washington, DC, onde eu trabalhava. Na época, alguns professores buscavam orientação sobre a introdução da prática no início do ano letivo. Embora bem intencionadas certas práticas precisam ser amadurecidas ou caem na armadilha do teatro da inclusão, onde os pontos sociais contam mais que a integridade e o respeito a uma comunidade marginalizada.
Exatamente. A isso de falso progressismo chamamos de cultura woke. Por exemplo, eu sou homem heterosexual e gosto e faço coisas que seriam consideradas exclusivamente femininas. Mas sempre usei e uso pronome masculino para mim. Alguns amigos meus e pessoas de comunidade lgbt que antes não tinham dúvidas quanto aos seus pronomes, agora passaram a surfar na moda e a criar problemas onde antes não existiam. Já me chamaram várias vezes de elo ou ela e eu retruquei. Já me incluíram na palavra "todes" e eu disse, pessoal, gênero masculino no plural no português já é gênero neutro. E quase me mataram por isso. Enfim, o exagero é o que acaba com tudo sempre. 😅
Jana é uma subcelebridade entrevistando outras subcelebridades 😂😂 achei de mal gosto a subcelebridade entrevistadora fazer essa perguntinha numa festa que provavelmente o povo já estava altinho de álcool! Obgda pelo vídeo Jana, quanta elegância! Vc é fantástica! Nossa Celebridade da língua portuguesa ❤❤❤
No finlandês, por exemplo, o "ele" e o "ela" não existem no idioma. Eles utilizam o "hän" para ambos os gêneros.
@nanoeletron adoraria, mas o que isso tem a ver? Fiz apenas uma afirmação linguística.
Igual o the, do inglês
Jana... parabéns pelo video! Vou dizer uma coisa...tu estás com um brilho diferente neste olhar...linda! Bjo.
Me lembro de quando eu comecei a ver as pessoas colocarem os pronomes no perfil das redes sociais (geralmente ao lado de uma bandeira LGBT) e eu achava que era uma forma diferente de colocar a orientação sexual (ele/dele) kkkkkk
Excelente vídeo.
Olha, Jana, eu me identifico com o pronome "ele", mas não ligo quando me chamam de "dengo", "meu rei", "carinho", "campeão", "vossa majestade"...
Eu acho importante a inclusão de gênero na linguagem como forma de trazer a visibilidade grupos marginalizados, mas a minha cabeça ainda trabalha com a idéia de "macho e fêmea" quando eu tento compreender o por quê de tanto mimimi quanto a essa questão por parte de alguns grupos meio fundamentalistas. Admito que não saberia argumentar a questão de forma decente.
No caso do xuiter, que grazadeus quase nunca entro agora, acho que tem outro fator: É uma rede onde o nome da pessoa pode estar "Jujubinha doce", o Nick algo como "@abluble69" e a foto um sapo boi. A única forma de saber o pronome de alguém assim é indo na bio, claro que nada impede a pessoa de usar uma foto dela mesma e o nome real e ter um pronome diferente do que seria "normativo". Mas sim, pessoas cis declarando pronome é sobretudo declaração de apoio à luta por reconhecimento digno de pessoas trans e não-binárias
Abluble😅
eu te amo demais pela forma como vc abordou esse tema de maneira tão rica
Uso pronomes no email por questões profissionais, uma vez que lido com pessoas de vários países e nem sempre se identifica um nome como masculino ou feminino e os pronomes podem evitar situações embaraçosas.
Oi, Jana! Que bom te ouvir. Esperei a remissão aos estudos, que você mencionou no fim do vídeo e não achei. Sem cobranças, mas já cobrando, você poderia colocá-los na descrição do vídeo, por gentileza? Graças a você, conheci linguística e desejo me aprofundar no assunto. Obrigada!😘
amo ouvir você, Jana ❤
Adorei a reflexão ❤
Triste é um tema (sério) viralizar através da ironia, deboche, sarcasmo. A coisa fica mais bagunçado qdo é feito por uma classe que tem alcance. Embora o vídeo tenha criado uma discussão, debate, rodas de conversa, não deixa de ser triste que por aqui precisa ridicularizar para que outros possa clarear o ASSUNTO.
Muito maravilhosa! Muito bacana te ouvir!
Sempre cirúrgica. ❤
Mais um vídeo sensacional e necessário da nossa diva do fundão!
Mais um excelente vídeo ! Gratidão Jana linda ❤❤❤❤❤
Amo as letras, mas tenho um amor platônico sério pela linguística! "Xuíter" ! 😅😅😅 Jana, tô pensando sério em fazer um TCC com seu vocabulário dos vídeos! A nossa Graciliana Viscardi! A discussão dos pronomes que é necessária para todos, infelizmente alguém banaliza não só a discussão, como a exposição das pessoas ao ridículo. Ótimo vídeo, Jana! ❤
Boa Viscardi 👏🏽✊🏽💪🏽❤
A pessoa ja tava com intenção de zoar o assunto perguntando numa festa. Quem é que ta pensando nisso ou em qualquer assunto sério em um momento de pura descontração? Bacana seria se entrevistrasse na rua, o que ja tem bastante video por ai. E nesses casos é bem triste ver que há pessoas que nao sabem mesmo o que é pronome, mas nao por preconceito, e sim por falta de instrução, que pra muitos é negado
Sim, deveria ter uma forma do brasileiro saber a estrutura básica de sua própria língua 😊
A bio do meu insta começa com a palavra "gay", e minhas fotos "deixam claro", imagino rsrs, que sou ele/dele, então acho redundante escrever isso na minha bio, mas eu acho bonitinho/legal quando leio um perfil e tem a especificação do pronome, e até sinto falta quando não tem.
Assisti esse vídeo ontem, pensei em você 😂😂😂😂
hahaha ele circulou bastante por aí, né? em especial com a indignação das pessoas pras porcarias que foram respondidas hahaha
Que análise maravilhosa do tema. Você é demais, Jana.
oi, Jana! confesso que vim aqui buscando um certo "cancelamento" sobre a proposta e o entrevistador. E o que você me entregou foi uma baita aula. Eu fiquei incomodada com a situação e o recorte que o vídeo foi feito, mas mesmo assim "indignada" ah coitada!!
Seu trabalho é primoroso e de grande valor na educação! obrigada ❤
Que raiva nao receber notificações do RUclips para o meu canal maravilhoso da Jana 😡
Jana você poderia falar sobre o OBRIGADO e o OBRIGADA, sobre como começou e tal. Pesquisei algumas coisas, mas só achei material falando o mesmo sobre homem usa assim e mulher usa assim.
@JanaViscardi, o que vc acha da posição linguística e política da defesa da emancipação política da língua brasileira ou português brasileiro como uma língua distinta da falada hoje em Portugal, como Marcos Bagno defende?
🌻👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾
Também há o caso onde a pessoa está ciente da discussão de pronomes mas é contrária a isso, seja por transfobia ou ignorância (ou ambos), e responde a pergunta dos pronomes com qualquer coisa para propositadamente não contribuir com a prática do uso de pronomes por pessoas cis. As vezes esses nem sabem o que é um pronome e são os mesmos que dizem que as pessoas trans inventaram o pronome, que não existia antes, curioso não é meixmo?
Eu não concordo com essas invenções de pronomes, sendo que já existe pronome neutro na língua portuguesa. E nem por isso sou transfóbico. São exageros como o seu, em achar que é bem contra mal, que acabam com um movimento sério😅
mona quem falou em bem contra mal eu falei que tem q considerar q esse caso existe deixa de ser doida eu hein só falta dizer "mas nem todo homem"@@yin_xing
@@WEISSWIEEIS você que está sendo doido cara. Presta atenção. Você está acusando alguém de transfobico só porque não usa ou concorda com uma regra inventada dentro do mundo lgbt. Eu sou do Vale também e não concordo. Um dos motivos para isso mencionei acima. Na língua portuguesa já existe gênero neutro porra! Para de inventar coisas desnecessárias! Isso de falso gênero neutro surgiu como uma estratégia política da militância de vitrine nos EUA, acorda e vai procurar. Ao você automaticamente acusar e julgar alguém que não concorda contigo, está sim pensando no mundo como se fosse bem × mal e isso é muito infantil. Não vou mais prolongar o assunto. Até 😀
❤
Quando vi esse vídeo do cara perguntando sobre qual é o seu pronome, na hora me questionei "como assim?" Por que não existe um tipo de pronome e qual o contexto da pergunta
Engraçado
Eu pessoalmente prefiro que as pessoas coloquem os pronomes nos perfis porque assim sei como a pessoa prefere ser tratada, sem causar qualquer constrangimento para ambas as partes
🥰
xuíter. amei!
Em breve, novas formas de apontar para os outros e dizer quem é do bem e quem não é. As pessoas respondem qualquer coisa porque já estão com medo de cancelamento. Veja só, evitam responder o óbvio...
Boyzinha , aqui no RN é menina.
Meu pronome, minha vidinha.
❤❤❤❤❤
❤❤❤
É ela, a Jana, nossa tubelinguísta!!! 🤣🤣 perdão pelo neologismo tosco kkkk
😂😅
Os meus são me-ti (o livro das reviravoltas do Brecht)
🧡🧡🧡🧡
Dividir pra conquistar, brigamos por pronomes e a direita avança semeando a discórdia.
Realmente, a inclusão de pessoas Trans e pronomes é o que está fazendo a direita avançar.
Não a inclusão, mas a polêmica, a ridicularização e o medo de quem desconhece o assunto, isso é arma na mão da direita.@@clairdeluma
@@blogdabuiuca então vamos ser conservadores?
Sobre o pronome neutro, eu vejo as justificativas de uso bem rasas. Dizem que a lingua é viva, so que isso ja contradiz, ja que a economia linguística é um dos fatores que torna a língua viva. O pronome neutro no português ser usado como no masculino surgiu da junção do pronome neutro do latim com o pronome masculino por conta da sonoridade parecida do 'o' e do 'u'. Acaba que tanto quem defende e quem abomina entende pouco da própria língua, ja que nao precisa de lei para proibi: a economia linguística não vai sustentar
Vale ressaltar que essa coisa de língua viva ou morta nao é 8/80. O latim é uma língua nao usual por nao ter falantes ativos, porém ainda é usada em nomeação científica justamente pq nao muda
Existem diversas justificativas para a inclusão dos pronomes neutros. A Jana tem uma playlist disso. Será que é a justificativa que é rasa ou você que tem navegado em águas rasas?
@@clairdelumaa justificativa é rasa e tem cunho político propagandista intencional dos EUA e da militância de vitrine em redes sociais desde 2010.😅
❤❤❤
❤