Потрясающий подкаст, спасибо и Тамаре Эйдельман, от которой я о нём узнала. Мне кажется, царское правительство допустило столько ошибок, что вариант сохранить монархию был уже невозможен. Был бы на месте Николая II человек другого склада, тогда, возможно, был бы вариант пойти по пути конституционной монархии. Самой трагической ошибкой считаю поражение временного правительства, медлительность и недальновидность Керенского. Он недооценил большевиков, увяз в конфликте с Корниловым, не попытался вывести Россию из бессмысленной Первой мировой войны. Думаю, если бы большевики не дорвались к власти в октябре 1917 года, в стране мог бы сложиться как раз такой строй, о котором мечтали большинство революционеров.
Я наоборот считаю самой большой ошибкой это свержение Николая 2. И февральская революция. Временное правительство намного хуже управляло страной чем Николай 2. Сами в итоге добились хаоса в стране. Не было бы свержения Николая 2 и февральской революции. Не было бы октябрьской революции
Главной ошибкой был запуск мировой войны, а не локализация конфликта как австро-сербского. А вторая ошибка это отречение Николая, сразу за которым последовал приказ, разложивший армию и приведший в итоге к гражданской войне внутри и конфликту со всем миром из-за предательства антанты.
Спасибо за подкасты, очень интересно. Мне кажется именно в тот период мы пошли не туда, в плане движения к демократии. Если бы согласились на предложение царя, возможно, Россия бы прошла путь развитых европейских стран. Но, русский бунт, бессмысленный и беспощадный, привел нас к непонятно чему на 70 лет. Кстати, ролик у Каца зачетный, тебе тоже спасибо.
В некоторым смысле вы правы: царское правительство скрепя сердце было готово сотрудничать с либералами и даже социалистами, собственно, в этом эпизоде Гапон же как раз склонялся к такому варианту. Но революционные партии считали это предательством и пресекали компромиссы, даже если было необходимо убить бывшего союзника. Такая печальная история. Но не стоит представлять, что царское правительство было оплотом разума, в конце концов именно все предыдущие его действия и привели к такому радикальному противостоянию, когда любое сотрудничество - невозможно
@@dronopaedia Спасибо, да согласен, правительство оказалось абсолютно бессильно. В общем-то это и понятно, после кровавого воскресенья, очень сложно было бы вызвать доверие у народа. Слишком шокирующими для чиновников оказались требования рабочих.
@@МаксимЦепелев-й1б тоже не до конца соглашусь: требования рабочих тогда абсолютно не были сюрпризом для царя и окружения, с конца 19 века эти требования кочуют от одной стачки к другой копипастом. Царское правительство справедливо полагало, что требования экономические, типа отмены неправильных штрафов, 8-ми часовой рабочий день и все такое - это действитльеные требования рабочих. А вот созыв учредительного собрания и свержение самодержавия - это требования интеллигентов-социалистов, которые влияют на рабочих. Поэтому как только в петициях появлялись политические требования, правительство их игнорировало, считая стачку созданной искусственно
@@МаксимЦепелев-й1б Кровавое воскресенье, скорее, трагическая случайность, чем что-то задуманное специально. Надесь, скоро у Максима выйдет видео, в котором мы чуть подробнее это раскроем. Но что точно это то,ч то после расстрела царь потерял доверие, это 100%
Тут можно добавить,что в последствии Рутенберг,разочаровался в российской революции,уехал в Палестину,и стал там выдающимся деятелем, занимающийся электрофикацией подмандатной Палестины.
как мне надоело, что люди за всем видят деньги. Чьи деньги он не отработал? Что он должен был сделать за эти деньги? Нет никаких ответов на эти вопросы, просто люди, которых можно купить и продать, думают что все остальные такие же как они
Потрясающий подкаст, спасибо и Тамаре Эйдельман, от которой я о нём узнала. Мне кажется, царское правительство допустило столько ошибок, что вариант сохранить монархию был уже невозможен. Был бы на месте Николая II человек другого склада, тогда, возможно, был бы вариант пойти по пути конституционной монархии. Самой трагической ошибкой считаю поражение временного правительства, медлительность и недальновидность Керенского. Он недооценил большевиков, увяз в конфликте с Корниловым, не попытался вывести Россию из бессмысленной Первой мировой войны. Думаю, если бы большевики не дорвались к власти в октябре 1917 года, в стране мог бы сложиться как раз такой строй, о котором мечтали большинство революционеров.
ваши мысли очень совпадают с моими, и спасибо за отзыв)
Я наоборот считаю самой большой ошибкой это свержение Николая 2. И февральская революция. Временное правительство намного хуже управляло страной чем Николай 2. Сами в итоге добились хаоса в стране. Не было бы свержения Николая 2 и февральской революции. Не было бы октябрьской революции
Главной ошибкой был запуск мировой войны, а не локализация конфликта как австро-сербского. А вторая ошибка это отречение Николая, сразу за которым последовал приказ, разложивший армию и приведший в итоге к гражданской войне внутри и конфликту со всем миром из-за предательства антанты.
Спасибо за подкасты, очень интересно. Мне кажется именно в тот период мы пошли не туда, в плане движения к демократии. Если бы согласились на предложение царя, возможно, Россия бы прошла путь развитых европейских стран. Но, русский бунт, бессмысленный и беспощадный, привел нас к непонятно чему на 70 лет. Кстати, ролик у Каца зачетный, тебе тоже спасибо.
В некоторым смысле вы правы: царское правительство скрепя сердце было готово сотрудничать с либералами и даже социалистами, собственно, в этом эпизоде Гапон же как раз склонялся к такому варианту. Но революционные партии считали это предательством и пресекали компромиссы, даже если было необходимо убить бывшего союзника. Такая печальная история. Но не стоит представлять, что царское правительство было оплотом разума, в конце концов именно все предыдущие его действия и привели к такому радикальному противостоянию, когда любое сотрудничество - невозможно
За отзыв спасибо! Надеюсь, скоро у Макса выйдет ещё один ролик со мной по тому же времени)
@@dronopaedia Спасибо, да согласен, правительство оказалось абсолютно бессильно. В общем-то это и понятно, после кровавого воскресенья, очень сложно было бы вызвать доверие у народа. Слишком шокирующими для чиновников оказались требования рабочих.
@@МаксимЦепелев-й1б тоже не до конца соглашусь: требования рабочих тогда абсолютно не были сюрпризом для царя и окружения, с конца 19 века эти требования кочуют от одной стачки к другой копипастом. Царское правительство справедливо полагало, что требования экономические, типа отмены неправильных штрафов, 8-ми часовой рабочий день и все такое - это действитльеные требования рабочих. А вот созыв учредительного собрания и свержение самодержавия - это требования интеллигентов-социалистов, которые влияют на рабочих. Поэтому как только в петициях появлялись политические требования, правительство их игнорировало, считая стачку созданной искусственно
@@МаксимЦепелев-й1б Кровавое воскресенье, скорее, трагическая случайность, чем что-то задуманное специально. Надесь, скоро у Максима выйдет видео, в котором мы чуть подробнее это раскроем. Но что точно это то,ч то после расстрела царь потерял доверие, это 100%
Спасибо!
Тут можно добавить,что в последствии Рутенберг,разочаровался в российской революции,уехал в Палестину,и стал там выдающимся деятелем, занимающийся электрофикацией подмандатной Палестины.
Не знаю как было бы лучше, но было бы интересно узнать, как сложилась бы история при других вариантах развития событий)
о, да! Это и мне очень интересно
«Профессиональные революционеры»
- абсурдный термин..
ну, в СССР его можно было даже писать в графе «стаж трудовой деятельности», так что вопросы об абсурдности этого термина не ко мне)
Не все были как ты неженками.
Его убрали много болтал деньги не отработал
как мне надоело, что люди за всем видят деньги. Чьи деньги он не отработал? Что он должен был сделать за эти деньги? Нет никаких ответов на эти вопросы, просто люди, которых можно купить и продать, думают что все остальные такие же как они
Он деньги так-то от департамента полиции и местных органов самоуправления получал. А ещё работал священником и получал довольно много на то время.