Я 20 лет работаю машинистом на грузовых поездах.Самой главной ошибкой в этой трагедии было то,что машинист после остановки поезда ОТПУСТИЛ ТОРМОЗА вагонов.Заторможен был только локомотив.Далее,так как не работали компрессоры, давление воздуха начало МЕДЛЕННО снижаться из-за естественных утечек.(это снижение называется темпом мягкости). Тормоза вагонов при таком темпе не приходят в действие,а начинают истощаться.Это конструктивная особенность и это нормально.Так что с конструкцией тормозов всё нормально.Они надёжно работают так уже почти век.Нельзя отпускать тормоза поезда,если невозможно поддерживать давление в тормозной сети Не отпусти тормоза после остановки, поезд стоял бы ещё как минимум сутки и даже без тормозных башмаков.
Откуда ты знаешь что отпустил?Первое действие при остановке без работы компрессоров это кран 395 в третье положение чтобы сберечь воздух.Это я как машинист тебе говорю.
А у грузовых вагонов нет стояночных тормозов? Поставили б первые 10 вагонов на "ручник" - и ничего бы не было. Опять же, если они смогли вернуться в кабину - то предупредили ли по рации диспетчера? Времени с момента трогания до удара, судя по всему, было несколько минут, можно было успеть увести поезд из-под удара или хотя бы предупредить пассажиров.
Да уж. 70 грузовых вагонов, после экстренного торможения, могут стоять 12 часов и более. На любом уклоне. Проверено опытом. Моё видение ситуации. Машинист остановил поезд на уклоне. Отпустил тормоза вагонов. Потом привёл в действие локомотивный тормоз. Пока ковырялся с электровозом, воздух вышел из главных резервуаров локомотива. И тормоз перестал действовать. Башмаки которые они уложили - раз локомотив не исправный, то значит укладка без наката колёсной пары на башмак. При минус 20 так закрепить состав не выйдет. Потому что колёса не будут накатываться на башмак. Башмак будет выскакивать из под колеса. Холодные рельсы скользкие, возможно ещё снег мешает, особенно если он выше головки рельса. Тут надо песка насыпать и на рельс и на полоз башмака. Состав покатился, башмаки выпрыгнули из под колёс и дальше уже всё точно известно. Машинист побоялся поймать брак. И потому пошёл на риск - попробовать доехать. Не смог. А не боялся бы - встал на станции. Всяко лучше чем в лесу заниматься ремонтом. Тем более какой ремонт он мог там сделать в лесу? Нет набора инструментов, провода под напряжением, вокруг лес, погода минус 20 - дубак. При таком минусе - ремонт не выйдет, руки отвалятся. Либо испугался, либо слабая подготовка машиниста. Тем более нет опыта как состав крепить зимой. Теперь посадят вместе с помощником. Помощник скорее всего тоже недопомощник. Бестолковый, после трёх месячных курсов. Ни хрена не знает и не умеет. И машинист такой же. Беда РЖД.
Вот так готовят профессионалов такой ответственной профессий? Три месяца и машинист? Как так? Тогда вопрос возникают к самому Министру РЖД,что творится в это отрасли,(мне думается всё-таки, не после окончания трёх месячных курсов становятся машинистами )а если это так, то это треш .
@@МаринеМиропольская-ы2лнет сейчас три месяца и помощник машиниста. Раньше надо было училище закончить для этого. Минимум 1,5 года обучения после 11 класса. Или три после 9 класса. Потом пока учишься несколько раз отправляли на производственную практику. Вначале в депо на ремонт. Потом закрепляли с бригадой. И ты у них перенимал опыт пару месяцев. Сейчас этого всего нет. Три месяца и помощник. Бывает такие кадры приходят, что страшно работать. Потому что они просто криворуки и тупые как пробки. Их раньше бы гнали с железки ссаными тряпками, а теперь работать некому и держат. И особенность работы локомотивных бригад - они не видят как работают составителя на станциях. Не пробуют сами своими руками закрепить состав в сложных условиях. Всё это даёт вот такие происшествия.
@@МаринеМиропольская-ы2л комментарии исчезают. Сейчас на помощника учат три месяца. А раньше надо было училище закончить. А это минимум 1,5 года после 11 класса. И пока учишься на практику несколько месяцев уходит. Вначале практика в депо на ремонте, потом с локомотивной бригадой ездишь изучаешь науку. Плюс пока практику проходишь - инструктор сам изучал будущего работника. И если что не так - приёма нет. А теперь три месяца и любой дурак работает помощником. И держат его будут, потому что дураки за забором закончилось.
Оперативно вы сняли🔥 Как новость увидел сразу о вашем канале подумал, что эта трагедия не обойдет стороной этот канал, но не думал что на столько оперативно это произойдет!
Вот мне 38 я профессиональный шофёр больших автобусов, каждый раз смотря сводки или новости охереваю, почему люди кладут на ТБ????????????? они реально уверены что могут наепать судьбу?????????????????????? Владимир спасибо за видео,я и не знал что такое произошло, у нас в Анапе своя катастрофа, наверное уже все слышали про затонувшую баржу с мазутом...........
Потому что большинство не способно примерить критическую ситуацию на себя - живут по принципам "со мной этого не случится" или, ещё хуже - "мне нacpaть"...
Дело в том что если действовать строго в рамках правил то времени для приемки состава не достаточно, а если фиксировать все замечания и прочее то тебе очень быстро намекнут что таким не рады, ну а если быть совсем принципиальным то можно изо дня в день выходить не принимать состав и сваливать в тень(минимум 2 бригады такое исполняли, правда долго только 1 продержалась). Так что сами работодатели максимально этому способствуют, а после пытаются спихнуть всю вину на исполнителей.
Да, это конечно огромная проблема. Помню Благовещенскую, теперь там наверное все в мазуте. И раньше мертвых дельфинов постоянно находили, теперь что будет!
Владимир, я в шоке от такой быстрой работы! Вы молодец, оперативность на высшем уровне. Я монтирую минимум неделю. Сам я из Североморска, Мурманская область. Этот канал самый лучший! ❤
Вот примерная цитата из ПТЭ "При остановке на подъеме поезда, вес которого превышает норму по условиям трогания с места на данном подъеме и осаживание которого не допускается, машинист должен немедленно затребовать вспомогательный локомотив". Может надо было сразу вспомогательный затребовать, т.к. состав тяжелый и уклон серьезный.
Именно так и надо было поступить. Затребовать вспомогательный или требовать от дежурного по станции закрепление состава, а потом уже ремонтировать. Но машинст, скорее всего, был уверен, что он отремонтирует всё быстро
@@СергейКовалев-г1р2фкак закрепить состав на перегоне? Дежурный не пойдет, да и тб со станции в таком случае использовать нельзя. Выше машинист со стажем написал, что скорее всего произошло.
помощник идёт и закрепляет состав. В локомотиве минимум 4 башмака есть, но в разных депо приписки колличество башмаков разное. По формуле рассчитывают и крепят тормозными башмаками состав, если башмаков не хватает, то ручными тормозами закрепляют вагоны @@playgo2945
При чем здесь это!!! Вы вообще ничего не понимаете? Какое трогание с места? Какой вспомогательный локомотив? Напряжения у него нет . Участок контактной сети повреждён. Какой вспомогательный локомотив к нему подойдёт? Ждали контачей. После устранения неисправности он возможно и сам бы с места взял. Вы просто не понимаете о чем пишете
Ютуб похоже все. За нас все решили.Дети не достойны мультиков,взрослые фильмов. Госпожа мизулина ( умышленно пишу с маленькой буквы) сделала всем,, подарок,, к новому году.
В моей личной практике случай, выполняли маневровую работу, и решили несколько вагонов временно отставить на подъездной путь предприятия. Поставили вагоны перед воротами, составитель доложил, что положил 4 тормозных башмака как и положено, а на самом деле положил только один. Короче мы уехали и вагоны благополучно покатились на предприятие и выломали к чертям ворота. И бегал потом этот составитель, искал сварщика и еще людей, платил им деньги чтоб они отремонтировали эти ворота по тихому
Очень повезло, что дело ограничилось лишь воротами. А вот реальная история, не моя (ссылку на оригинал пожрёт долгоносик). Затормозить стояночный тормоз он выпрыгивал наружу, потому что ехал на рефсекции другого типа - "Брянке", Брянского машиностроительного завода, БМЗ. Станция Минск-Тов. Ночь. Зима. Недавно, видимо, была оттепель, потому что на неутоптанных местах под ногами ощущается крепкий наст. Маневровый локомотив возил секцию по всей станции, пока, наконец, не поставил на свободном пути и куда-то уехал. Секцию, гружёную яблоками из Венгрии, должны были поставить под выгрузку утром, но, видимо, решили сделать это заранее. Механик, молодой парень, спал, а я решил окончательно проверить все документы, чтобы утром быть полностью готовыми к выгрузке. Из приёмника лилась негромкая, приятная музыка, станция, залитая светом, безмолвствовала. То, что секция двигается, заметил, когда начала позвякивать ложка в стакане с чаем. ”Здорово, - подумал я, - как аккуратно работает машинист”. Вот уже позади станция, за окнами темно, скорость всё возрастает. ”Не может машинист с такой скоростью толкать секцию, - молнией пронеслось в мозгу,- что-то здесь не так!”. Выглянул в одну дверь, во вторую… Тепловоза не было!!! При неярком свете луны видно было, что секция несётся под большой уклон, впереди темень непроглядная. Будь я один на секции - спрыгнул бы не задумываясь. Рванулся в купе. ”Генка, вставай!”. Заорал я так, что проснулся бы и медведь в берлоге, а молодому - вроде бы шёпотом! Пока растормошил, объяснил, что к чему, скорость уже такая, что о прыжках и думать нечего. Паники не было, но летели драгоценные секунды и надо принимать решение. Кричу Генке: ”На пол! Ногами под удар!”. И тут осеняет: „Стоп-кран! А вдруг тормоза с воздухом?”. Прыжок к стоп-крану, ручку на себя и…спасительная струя воздуха бьёт в лицо. Удивительно приятный скрип тормозов, плавное замедление и, наконец, остановка. Быстрее к ручному тормозу! Выскочил из вагона и тут же провалился выше колена в снег. Наст толстый, но не выдержал. ”Хорошо, что не прыгали на такой скорости, - подумалось,- без ног бы точно остались”. Закрутил ”ручник”, возвращаюсь на секцию, а тут и тепловоз подкатывает. Остановился, не сцепляясь с секцией. Подходит составитель. Не знаю, как я выглядел, но он мне показался восставшей из прошлых веков мумией. То, что я ему, даже не говорил, а орал, понятно, наверное, любому жителю нашей планеты, ибо русский язык в этих случаях интернационален. В эту ночь судьба была благосклонна не только к нам двоим. На рампе стояли два вагона с какой-то испорченной продукцией и человек 20, в - основном, женщины, занимались сортировкой. Если бы в системе не оказалось воздуха, то 400-тонный снаряд, влетев на базу, ворота просто не заметил бы, а ничего другого, способного остановить его, не было. Что произошло бы, если на скорости 50-60 км/ч эта махина ”припечатала” бы вагоны к стене базы, трудно себе и представить. Наверное, всё же есть какой-то ангел-хранитель, спасающий нас в подобных ситуациях.
@@pipespb вспомнился мне ещё один случай. Станцию называть не буду но, в общем с этой станции был длинный подъездной путь протяженностью примерно 6 км. Весь этот путь от станции пролегал по уклону на подъем. Подъем такой приличный, что по документам, нам разрешалось ехать по этому пути вверх только с 5-ю гружеными вагонами. Далее, в конце этого подъездного пути имелось путевое развитие сразу на несколько предприятий. И в один из дней, на одном из предприятий решили подвинуть вагон с помощью трактора, чтоб не заказывать тепловоз со станции, за который конечно же, надо платить. В общем толкнули вагон трактором и думали остановят его тормозным башмаком в нужном им месте - не получилось. Вагон этот выбил ворота, прокатился по всем стрелкам на этом путевом развитии и благополучно начал разгоняться по уклону в сторону станции. Промчавшись весь этот путь вниз по уклону, вагон улетел под откос на сбрасывающий стрелке, которая стояла перед самым въездом на станцию. Нам тогда говорили, что вагон предположительно разогнался до 50 км/ч. Сбрасывающая стрелка спасла от прибытия этого не управляемого вагона на станцию. А ещё меня поразило, что по дистанции этого подъездного пути в 6 км, были 5 неохраняемых ЖД переездов, при чем один из них с очень активным движением по которому ходят городские автобусы. Слава богу, ни на одном переезде он не встретился с машинами.
Проезжал эту станцию на этом двухэтажном поезде в июне 2021 года. Царствия небесного погибшим, здоровья и выдержки восстанавливающимся и переживающим...
Эх Даня, ты был очень хорошим человеком для этого мира, всегда помогал и смотрел на мир с позитивом! Я просто не могу в это поверить, земля тебе пухом...
Я просто уверен, что когда поезд встал по неисправности, машиниста заколебали звонками начальства, хрен ли ты встал, срочно ремонтируй, сзади скорый поезд, все опоздания повесят на тебя и т.д. Официальная версия будет отличаться от реальной, начальство отмажется, мужика посадят, помощнику дадут условку, дежурную и диспетчера снимут с должности.
Я с вами согласна.Скорее всего так и было.Удевительно про действия ДСП и ДНЦ не говориться.ДСП видела что поезд с перегона возвращается на станцию,так как путь начинает загораться красным,почему не сделал маршрут на путь не видущий на путь приема.Почему ДСП не требовала машиниста поезда 11 увеличить скорость,сообщить что на них двигается состав неупровляемый
@@Alpetev как он отремонтирует оглоблю? У него есть заземляющие штанги с шунтами? Он умеет вообще заземлять К/С? Обучен и имеет право? Неужели названия Ерал, Симская, Фили, Кунцево и Рязань (из недавнего) для него пустой звук? Само собой те, кто трезвонил ему будут сейчас как ужи на сковородке вертеться, но он то сам осознавал, что на себя берёт? Теперь будет время ознакомиться
@@TBLRS да это понятно, я просто акцентирую внимание на то, что машиниста, наверное, так звонками заколебали, что он вопреки всем инструкциям сам готов лезть на крышу, лишь бы только уехать. А об остальном уже и недумается. Сам отработал в ржд 24 года, потом 3 года в частной компании, так там нам говорили, что если вызвать вспомогательный локомотив, то ржд сразу счет выставляет миллион рублей. А на Мурманском направлении в дирекции ещё те г...ны работают.
Я из Мурманска. Спасибо Владимир за оперативный видеоролик, в нашей области работа на ЖД очень ответственная, очень жаль что из-за халатности бригады пострадали люди, и погибли пассажиры. Железнодорожники, сил вам и нервов. Чтобы всегда у вас всё было в правильном порядке и без нареканий!
Вот это оперативность. Какой классный ролик получился. Катастрофа конечно жесть какая-то полная. Соболезную семьям тех, кто погиб, скорейшего выздоровления пострадавшим. Спасибо большое Вам Владимир Викторович за очередной имбовский оперативный так сказать по горячим следам ролик. ❤😊
Тут все матёрые машинисты рассказывают об особенностях работы автотормозов,но почему ни один не написал,что при приближении к станции ,машинист,зная что у него на электровозе есть пооблемы,не запросил дсп на боковой путь для остановки? И проехал станцию, выехал на перегон и стал искать неисправность...Ну как так? Да ещё на такой подъем...😢
Испугался поймать брак и решил рискнуть доехать. Дальше опять же боялся поймать брак и пытался что-то там починить. В лесу, без набора инструментов, при минус 20, при не отключённом напряжении в контактной сети. Либо глупость, либо слабая подготовка. Помноженные на страх привезти брак. А надо было встать на станции, либо сразу запросить вспомогательный. И привести тормоза вагонов в экстренное торможение. Этого бы хватило на несколько часов уверенно так стоять на любом уклоне.
@@СергейШкред-м4о Врёшь ты всё! Моя мама на жел/ дор работала! Я знаю, как ответственны были тогда все люди и тем более на ж/дор! Все знали, что это стратегический объект и отношение было соответствующее
Вот это "эксперт", тормоза в поезде отпускают только после завышения давления в тормозной магистрали или в ручную, у каждого вагона отдельно. Даже если весь воздух будет спущен из тормозной магистрали (что кстати специально делают после отцепки локомотива на станциях), поезд останется заторможенным. Может конечно произойти самопроизвольный отпуск, но это у 1-2% вагонов от силы. "Эксперт" вообще не в курсе как работает воздухораспределитель на вагоне, и тормоза в составе. Вагоны неделями стоят на станциях в заторможеном состоянии без всякой подпитки воздуха из вне. Судя по всему состав растормозил сам машинист, переведя кран машиниста в первое положение (зарядка-отпуск), тем самым подав в тормозную магистраль воздух из уровнительных резервуаров локомотива. Для отпуска тормозов в составе давления хватило, а для зарядки запасных резервуаров вагонов (воздухом из которого и приводятся в действие тормозная система вогона) нет, из-за неработающих компрессоров в виду повреждения токоприёмника. АФтор хотел хайпануть на "горячем", но сел в лужу из-за незнания матчасти. Осмотрщик-ремонтник вагонов, стаж 29 лет, это для тех кто решит, что я ничего в этом не понимаю.
Вот и опозорились вы😂, не говорите никому на своей работе, что это вы, а то выгонят😂, вам русским языком сказали, после естественных утечек из магистрали, а так же из ЗР. Откуда вы знаете сколько он там простоял, а составы разные в плане плотности магистрали...
@@PROMETROвы там говорите "про естественные утечки в тормозной магистрали". Но дело в том, что воздухораспределитель устроен так, что после производства торможения путём снижения давления в ТМ, он перекрывает связь тормозного цилиндра с тормозной магистралью. И отпуск возможен только после: повышения давления в ТМ, отпуск в ручную (путём выпуска через клапан остатка воздуха из запасного резервуара), или утечка воздуха из самог тормозного цилиндра (что крайне редко, но случается). Падение давления в ТМ или полное отсутствие в ней воздуха на заторможенный цилиндр никак не влияет. Утечка воздуха из ТМ, приводит не к отпуску тормозов, а наоборот, к самопроизвольному их срабатыванию.
Я отработал осмотрщиком 25 лет и знаю какие сейчас машинисты , они теряются в сложных иситуациях и звонят по каждой мелочи инструктору, гонору много а знаний и опыта нет
@@СергейФатеенков Работать на ж/д должны люди, которые закончили профильные учебные заведения. Инструкция, уже теперь забытая цв-цл-408, с этого начиналась... И это касается всех служб. Просто как пример вспомнил
В справке о тормозах всегда указано сколько ручных тормозов требуется для удержания поезда, в любом случае если ты не знаешь крути все ручники и кидай башмаки ,если переборщиш тебе за это не кто слова не скажет,а теперь вот что имеем !!!
Даже если не хватит башмаков, есть ручной тормоз на вагонах, а в данном случае там ровно 30 башмаков, ибо ермак приписки кандалакши, насколько я помню.
Я преподаватель ПТЭ, и могу сказать одно, что есть пункт №68 Машинист в пути следования поезда, мотор-вагонного подвижного состава, специального самоходного подвижного состава не вправе: отправляться на перегон при отказе на локомотиве, мотор-вагонном подвижном составе, специальном самоходном подвижном составе тягового оборудования, обеспечивающего ведение поезда, и невозможности устранения причины отказа. Сколько бьемся, а воз и ныне там. Случай напоминает Икорец-Битюг, семь ошибок машиниста Жидкова. Пора и задуматься.
Согласен, что должен был стать на станции, но разве поломка токоприемника это отказ тягового оборудования? У локомотива он не один, но то что требовалась увязка это конечно меняет дело.
Спасибо большое Владимир Викторович что объяснили как всё произошло.А то до сих пор не было понятно причины столкновения.Странно что такие аварии происходят в наше время.
Нет тут ничего непонятного. Неправильные действия машиниста. При такой неисправности надо было остановиться на станции и затребовать вспомогательный локомотив и тогда ничего бы не случилось бы.
Как и в Америке собственно да и в любой месте мира такое часто бывает так как человеческий фактор никуда не убрать его только сокращают как можно сильно
это вторая катастрофа с этим поездом. Первая была в 80-х годах на ст. Медвежья Гора, а у поезда был тогда номер 49/50. и тоже столкновение с грузовым поездом, но там голова состава попала под замес..... Жертв было много....
Владимир, вы молодец, так скоро успели изучить информацию и все разъяснить своим зрителям! Почему-то такое развитие событий и предполагала. Казалось, что все подобные случаи где-то в прошлом, а не тут-то было😕
И как всегда, виноват будет стрелочник. Подождем конечно расследование, но моя чуйка ещё не подводила. А так в общем по РЖД, оптимизация начинает пожинать свои плоды. И жто только начало
🤔внимание вопрос , а сколько башмаков всего имелось то в наличии? А то да с оптимизацией и что бы побольше нахапать вагонов может быть больше или нагрузят побольше
Еще вопрос, сколько часов подряд работала эта локомотивная бригада? Режим труда и отдыха в РЖД давно не соблюдается. А вся ответственность на машинистах, а не начальниках с лампасами.
Так а что стрелочники ,понаберут пьянь всякую....вон моя соседка ,еле ноги волочит с похмелюги плетется на работу , удивительно что ее ещё до сих пор там держати никто ещё не врезался.
Шел 24 год, ржд все также удивляет и впечатляет. И очень жаль, что самыми трешовыми ситуациями. Думаю, что здравомыслящие люди понимают, почему это все происходит. p.s. Владимир Викторович 🔥
Вы все очень профессионально и понятно объснили,как случилось это несчастное происшествие. Надеюсь это поможет людям, кто работает в этой сфере, избежать подобных ошибок.👍
Запрещается машинисту отправляться на перегон, при неисправности тягового оборудования!!!!!!!!!!! ПТЭ!!!!!!!!!!!! Ещё ни одного машиниста не наказали за выполнение инструкции! Поверьте моему 26- летнему опыту вождения поездов.
совершенно верно, встал бы он на станции и не случилось бы беды, там наверняка и улон меньше и с закреплением состава было кому им помочь. И пассажирскому бы не сотавило труда обойти сломавшийся грузовой по боковым путям. Но теперь у этой горе бригады много времени будет подумать над своими ошибками. Неужели нельзя хотя бы часть вагонов оснастить пружинными тормозами, не боящимися даже полного истощения воздуха в вагонных запасах. Тогда почему хотябы не оснастить локомотивы аварийным автономным поддерживающим компрессором, там наверное хватит на такое бензиного двигателя от мотоцикла. А иначеп получается банальное отключение от электричества и поезд неуправляем становится. Это что нормально? Зачем нужна такая система торможения? Неужели катастрофа Каменская 1987 ничему не начила.
Машинист не ремонтирует токоприемники. Они на крыше находятся. Только с энергетиками, после снятия напряжения с контактной сети и её заземления максимум - подвязать сломаный токоприемник могут. Скорее всего неисправность в силовых цепях внутри электровоза была.. Тогда - да, машинист мог и поковыряться в цепях управления. А про воздух - несколько раз сталкивался с тем, что при снятии напряжения с контактной сети воздух выходил за 10 минут.
А вы ,что не знали ржд это днище))навел блеск на поверхности,а капни глубже,все разваливается,на станции стульев не нормальных,на светофорах лампочки китайские самые дешевые,горят постоянно,стрелки с одного пути на другой переставляют))только менеджеры себе зп не забывают платить в конвертах))если Путин денег перестанет давать ,все развалится через пару лет
Фу, салва богу, виновник найден - машинист, расходимся. Не раздолбаный старый локомотив, не разрушенное техническое хозяйство, не разбежавшийся и недоукомплектованный коллектив "за три копеечную" зарплату, не коррумпированный до нельзя междусобой "ржд", не вся гнилая система страны, а МАШИНИСТ! Надеюсь, виновные понесут строгое и справедливое наказание. Так победим!
Откуда вы знаете что локомотив был старый и раздолбанный. Какая-то поломка и на совершенно новой машине может произойти. РЖД новые локомотивы закупает и парк обновляет, в отличие например от укрализницы. Если же произошла поломка, то машинист должен действовать по инструкции, если он нарушил инструкцию и произошло ЧП значит виноват машинист.
Непрофессионализм, безответственность машиниста грузового состава стоил жизни двоим пассажирам и сколько покалечились. И вот так сейчас во многих отраслях. Утрачена преемственность, опыт не передается от одного человека другому. Обучение профессиям поверхностное. Всё везде поломано...
САМ ЛОКОМОТИВ ИЗНАЧАЛЬНО МОГЛИ ВЫДАТЬ ИЗ ДЕПО С НЕИСПРАВНЫМ ТОКОПРИЕМНИКОМ А В ПУТИ ЭТА НЕИСПРАВНОСТЬ ДАЛА О СЕБЕ ЗНАТЬ, ПРОСТО МАШИНИСТУ СРОЧНО НАДО БЫЛО ДОЛОЖИТЬ ПОЕЗДНОМУ ДИСПЕТЧЕРУ О ПОЛОМКЕ И ПОСТАВИТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ БАШМАКОВ И НЕ ЗАНИМАТЬСЯ МАНИПУЛЯЦИЕЙ И РЕМОНТОМ ТОКОПРИЕМНИКА ЭТО НЕ ЕГО ЗАНЯТИЕ....
Владимир викторович вы самый крутой блогер все и всегда так грамотно рассказываете ипонятно что про метро рассказывали а типерь про катострофы на ржд вас интересно слушать и смотреть ваши видео здоровья вам огромного
На станции у дежурной есть необходимое количество башмаков для закрепления составов согласно ТРА этой станции. А 5 башмаков - это скорее всего только те, что были в локомотиве
Вагоны специально оборудованы ручными тормозами при следовании по перегону в отсутствии нужного количества Тб их необходимо открутить, но к сожалению это долго и в такой мороз хлопотно но "экономия" сил привело к таким последствиям.
Видимо сильно хотел проскочить горку, чтобы не трогаться со станции сразу в подъем. Либо не успел запроситься у станции для остановки. Неизвестно же когда именно была обнаружена неисправность.
@@GeretaEvgeniy как чего запрашивать? Чтобы на боковой приняли, а не на главном растянуться на неопределенное время, и выбить из графика все остальные поезда.
@@GeretaEvgeniy ну вот именно. Заменжевался, думал о причинах поломки и возможности решения, уже тормозить было поздно. Еще неизвестно какой стаж и опыт был у ТЧМ.
Не могу понять, почему помощник не побежал затягивать ручные тормоза грузовых вагонов поезда, при крутом уклоне и нехватки ТБ. Почему ТЦ 70 вагонов так быстро потеряли воздух, с учётом если в составе есть утечки, ТЦ 70 вагонов должны достаточное время держать поезд ( не один час). Что то тут недосказанно. Для обычного обывателя версия правдоподобная. А вот для работника жд, есть непонятное Скорее всего что то там было не так....
Тоже не понимаю! Даже в старых грузовых вагонах при утечках воздуха у нас составы стоят на станции на тормозах по пол-смены минимум! Иной раз даже тепловозом их с места не сдвинуть, чтоб снять башмаки!
@@АнтГриг Вы не правильно поняли: пассажирский принимался на боковой путь, а грузовой покатился назад по главному, но хвост пассажирского не успел зайти на боковой, его на стрелке срезал катящийся задом грузовой.
Есть справка ВУ-45,в которой, по отправлению с начальной станции записывается сколько нужно зажать ручных тормозов в вагонах для удержания грузового поезда на руководящем подъёме. Помимо тормозных башмаков. Выдаётся машинисту каждого грузового поезда. И передаётся следующему машинисту при смене локомотивной бригады на путях без отцепки от поезда,если никакой маневровой работы с данным поездом не производилась, отцепка или прицепка группы вагонов. Делается отметка об сокращенном опробывании автотормозов. При полном опробывании выдаётся новая справка ВУ-45.
Автоматические тормоза на то и автоматические, что при увеличении давления воздуха в магистрали они растормаживаются, а при отсутствии давления в тормозной магистрали, все тормозные механизмы вагонов находятся в заторможенном состоянии!!! На этом основан принцип работы Стоп-Крана в каждом вагоне, резкий сброс давления из тормозной магистрали и включение всех тормозных механизмов в составе! Так что причиня явно не та, на которую указал автор! А за оперативность-респект!!!
претензия тут звучит, что тормоза на вагонах быстро отпустились из-за утечек это ересь, опровергнутая почти двумя десятками лет работы в вагонном хозяйстве
@@ChDim45 молодец, самопроизвольный отпуск встречается, и через 2 минуты. Но таких вагонов 1 на пару десятков. Честно я глубоко разочарован познаниями машинистов о работе тормозов. Ждем телегу. Вот тогда поговорим.
Порожает гениальность машиниста, я машинист и электрик, могу сам починить токоприёмник, не бы, сидел сложа руки и просто ждал помощи с включённым вторым токоприёмником и компрессором и все. Все могу, пройдёт на авось - в итоге проиграл в судьбу и покалечил людей, отвечать ему придётся в судье по 263 статье
вообще-то у локомотивной бригады есть минут 20 на исправление ситуации с какой-нибудь поломоной фигней. Если они не уложатся их могут опустить на премию за задержку движения. Ну а атк же накажут ремонтников которые не предусмотрели что что-то может сломаться в локомотиве
Честно, как то все мутная история, такое ощущение, что чего-то опять не договаривают, я не думаю что они на столько глупые, что бы столько накосипорить ошибок, просто как на данный момент преподносят информацию, складывается впечатление что они настолько глупы и не понимают что делают, ну не верится в это, остановится на подъёме, заниматься ремонтом токоприемника,и прочее ,то у меня лично не складывается пазл, я их не защищаю,но как то не то
Действительно. ремонт токоприёмника без ЭЧК, заземления и т. д., стал именно на подъёме, при чём на таком крутом, что такой ещё поискать нужно. Как по мне - тут прокурор и ФСБ должны машиниста проверять на то, не было ли у него конкретных преступных умыслов.
Сорок лет назад работал помощником на грузовых , движуха была бригад не хватало ездили через 12 часов , по две ночи подряд был молодой , романтика , начальство в те годы не особо напрягали да и мы не косячили старые машинисты многие были коммунисты старой закалки еще захватившие паравозные времена , с развалом ссср всех посакращали а станцию закрыли , по рассказам машинистов теперь времена изменились начальство лютует а везде бардак.
1!прежде чем людям рассказывать изучи,и проконсультируйся со специалистами!2!при изломе тп-машинист лишь может отключить рубильник ом неисправный тп от силовой цепи(но нужны работники эч для для увязки неисправного тп,если конечно не оторвало с корнем,3- машинисту запрещённо было производить отпуск в данной ситуации!4- помошник сразу должен был закрепить состав!на 3эс5к 3 ручных тормоза! наличие башмаков от 33-38тб в зависимости от приписки и мест эксплуатации!5 если такой подъем 17тыс.. Он не когда не возьмёт с места такой вес!6.нарушение всех должностных инструкций!чтоб полностью все описать надо узнать полностью всю хронологию и записи!
изменение давления воздуха в тормозной магистрали: падает - происходит прижатие колодок, поднимается - происходит отпуск. Воздушная магистраль система закрытая и любое нарушение ее целостности приводит к падению давления а соответственно к срабатыванию тормозов! В этом случае отключение компрессоров в связи отсутсвия питание не говорит о том, что тормозов не было, а равно наооборот!
@@vitaliydemin8906 вы почти правильно написали выше, только самое главное упустили, за счёт чего тормоза не отпускают? Пока есть воздух в тормозных цилиндрах и запасных резервуарах, которые их питают.
Я читала об'яснения помощника машиниста о том, что он начал подкладывать башмаки под колеса поезда, когда поезд УЖЕ НАЧАЛ движение вниз и успел подложить только пять штук!😢. Ехала в 9 вагоне этого поезда, нас беда коснулась по касательной, но я долго успокаивала трясущихся пассажиров из первого вагона, пересаженных к нам.
При подготовке поезда к отправлению, на ПТО и ПТП производят опробование тормозов и выдают справку: "Об обеспечении поезда тормозами и исправном их действии". В этой справке, помимо прочего, расчитывается, исходя из веса состава и уклона на перегоне, необходимое количество ручных тормозов в осях. Это сделано для того, чтобы локомотивная бригада знала сколько нужно закрутить ручных тормозов на вагонах для закрепления поезда. В локомотиве только 5 башмаков, закрепить весь состав не хватит. Машинисту было нужно послать помошника закручивать ручники на вагонах. Тогда бы состав никуда не уехал.
@gunthershwarz3523 Башмаки только для локомотива, состав крепят на станции дежурные по парку своими башмаками. А для закрепления на перегоне - ручники.
@@HamsterMarginal у нас на каждой секции по 11 башмаков, при этом на всём участке нет уклона 17 тысячных... Комплектация локомотивов тормозными башмаками осуществляется согласно руководящего уклона... 1 башмак - заменяет четыре ручных тормоза, сколько ты закрутишь на 17-тыс.уклоне? 132... Ты хотя бы представляешь такое количество???
@@gunthershwarz3523 У вас 11 башмаков. У нас нас по 5. Уклон 8 тысячных. Гоняют поезда по 6000. Кстати, там требуемых ручных 104 оси, не 132. Башмак заменяет не вагоны, а оси. Соответственно, 1 башмак заменяет 5 осей. 1 ручник затормаживает на вагоне 4 оси, если конструкцией не предусмотрено иное.
Молодец наглядно исталковал. Всему виной разруха, нет вложений в: подвижной состав, вагоны, локомотивы, средств на повышение зарплаты, да и диспетчера в тёплом кресле, лень открыть инструкции и посмотреть, сколько нужно башмаков???!. бригаде итаг несладко, при -25 даже стройки не работают ❗❗❗❗❗ Зато на Мариуполи - орешники,...., денег намерено😢
А как вообще они могли ремонт осуществлять? Может конечно что-то изменилось за 10 лет, но как помнится, для ремонта (увязки) пантографа и выхода вообще на крышу под веревку. Снимается напряга с приказом энергодиспетчера, приезжает ЭЧ и заземляет штангами с двух сторон провод и рельс. Первый на крышу мастер ЭЧ поднимается и вроде еще какую-то справку дает (не помню точно).
Хорошо что ещё помощь могла беспрепятственно в это место добраться. А если бы это было где то в непроходимых местах, двухэтажные вагоны отаплиапются только электричеством, при сильном морозе, люди просто бы замёрзли, в старых вагонах хоть котлы стоят, можно как то выжить
Какой рассказ интересный. У меня вопрос как пассажирский прибывающий на станцию и который взяли на боковой путь с целью обгона (грузового поезда остановившегося на перегоне) по неправильному пути. Получил удар в хвостовые вагоны то скатывающимся поездом??????? И ВТОРОЕ машинист каким образом отремонтирует токоприемники? Он может только в присутствии бригады ремонтников при снятом напряжении смотреть как увязывают поврежденные токоприемники.
Пассажирский шёл следом за грузовым по тому же пути, стал уходить на другой путь - половина состава уже перешла, последние вагоны еще были на стрелке или на основном пути, когда спереди прикатился товарняк
Вот сколько уже было происшествий с этими "Башмаками"... Их вечно устанавливают в меньше количестве.. Человеческий фактор и стечение обстоятельств... Печально конечно очень 😔
@@ОлегАфанасенков-т7эв чем проблема то возить большой комплект башмаков с собой? Сделать их конструктивно удобнее типовых станционных ТБ, что бы и пользоваться и "не потеряются"
повнимательнее посмотрел -Хрень какая то! Не снимают напругу подстанции ! ( забудьте постоянку ) Далее - машинист на выбеге проехал на перегон , 1 . там есть площадка где спокойно удерживается любой вес поезда ручниками локомотива. 2- машинист в запарке после остановки поставил ручку КМ в 1, потом наверняка затормозил состав ! а во время отпуска (по истечении из ЗР и ТЦ ) не укладывается! Он бы там до утра стоял на тормозах! ЖАЛЬ!! обвинят все равно машиниста (((
А как же ручные винтовые тормоза?? У локомотива они есть и у всех вагонов они есть, ну не остановить так хотя бы замедлить насколько возможно. Он же не помчался сразу назад..
Сегодня скинули переговоры с регистратора... Там, что машинист грузового не отвечал, что пассажирского... Тчм пассажироского ответил, когда уже входной проследовал..
@ДмитроБрендак потому что диспетчер дала добро проследовать станцию с опущенным токоприёмником.. А потом всё и закрутилось... На передней секции они не смогли поднять, и удержать на тормозах тоже...
Как по мне, было бы здорово дождаться всех нюансов данной катастрофы и сделать более развернутый выпуск со всеми деталями, а не на следующий день без внятного объяснения.
Чтобы следить за людьми - камеры всегда пожалуйста. Напихано по городу столько что нема куда совать. А на станции 2-3 камеры поставить, что следить за поездами - нет денег.
❤ Просто подпишитесь на мой телеграм без лишних слов - t.me/pro_metro
Я уже подписан
Ты так интересно снимаешь
Ютуб тормозит, а в телеграме видео нет😢
НеКняжая а кнЯжая
Стояночный башмак
Я 20 лет работаю машинистом на грузовых поездах.Самой главной ошибкой в этой трагедии было то,что машинист после остановки поезда ОТПУСТИЛ ТОРМОЗА вагонов.Заторможен был только локомотив.Далее,так как не работали компрессоры, давление воздуха начало МЕДЛЕННО снижаться из-за естественных утечек.(это снижение называется темпом мягкости). Тормоза вагонов при таком темпе не приходят в действие,а начинают истощаться.Это конструктивная особенность и это нормально.Так что с конструкцией тормозов всё нормально.Они надёжно работают так уже почти век.Нельзя отпускать тормоза поезда,если невозможно поддерживать давление в тормозной сети Не отпусти тормоза после остановки, поезд стоял бы ещё как минимум сутки и даже без тормозных башмаков.
Откуда информация что они так сделали?
Их не было в кабине, они вышли
Кассета регистрации всё записывает.
Откуда ты знаешь что отпустил?Первое действие при остановке без работы компрессоров это кран 395 в третье положение чтобы сберечь воздух.Это я как машинист тебе говорю.
А у грузовых вагонов нет стояночных тормозов? Поставили б первые 10 вагонов на "ручник" - и ничего бы не было.
Опять же, если они смогли вернуться в кабину - то предупредили ли по рации диспетчера? Времени с момента трогания до удара, судя по всему, было несколько минут, можно было успеть увести поезд из-под удара или хотя бы предупредить пассажиров.
Да уж. 70 грузовых вагонов, после экстренного торможения, могут стоять 12 часов и более. На любом уклоне. Проверено опытом.
Моё видение ситуации.
Машинист остановил поезд на уклоне. Отпустил тормоза вагонов. Потом привёл в действие локомотивный тормоз. Пока ковырялся с электровозом, воздух вышел из главных резервуаров локомотива. И тормоз перестал действовать.
Башмаки которые они уложили - раз локомотив не исправный, то значит укладка без наката колёсной пары на башмак. При минус 20 так закрепить состав не выйдет. Потому что колёса не будут накатываться на башмак. Башмак будет выскакивать из под колеса. Холодные рельсы скользкие, возможно ещё снег мешает, особенно если он выше головки рельса. Тут надо песка насыпать и на рельс и на полоз башмака.
Состав покатился, башмаки выпрыгнули из под колёс и дальше уже всё точно известно.
Машинист побоялся поймать брак. И потому пошёл на риск - попробовать доехать. Не смог. А не боялся бы - встал на станции. Всяко лучше чем в лесу заниматься ремонтом. Тем более какой ремонт он мог там сделать в лесу? Нет набора инструментов, провода под напряжением, вокруг лес, погода минус 20 - дубак. При таком минусе - ремонт не выйдет, руки отвалятся.
Либо испугался, либо слабая подготовка машиниста. Тем более нет опыта как состав крепить зимой. Теперь посадят вместе с помощником. Помощник скорее всего тоже недопомощник. Бестолковый, после трёх месячных курсов. Ни хрена не знает и не умеет. И машинист такой же. Беда РЖД.
Вот так готовят профессионалов такой ответственной профессий? Три месяца и машинист? Как так? Тогда вопрос возникают к самому Министру РЖД,что творится в это отрасли,(мне думается всё-таки, не после окончания трёх месячных курсов становятся машинистами )а если это так, то это треш .
@@МаринеМиропольская-ы2лнет сейчас три месяца и помощник машиниста. Раньше надо было училище закончить для этого. Минимум 1,5 года обучения после 11 класса. Или три после 9 класса.
Потом пока учишься несколько раз отправляли на производственную практику. Вначале в депо на ремонт. Потом закрепляли с бригадой. И ты у них перенимал опыт пару месяцев.
Сейчас этого всего нет. Три месяца и помощник. Бывает такие кадры приходят, что страшно работать. Потому что они просто криворуки и тупые как пробки. Их раньше бы гнали с железки ссаными тряпками, а теперь работать некому и держат.
И особенность работы локомотивных бригад - они не видят как работают составителя на станциях. Не пробуют сами своими руками закрепить состав в сложных условиях.
Всё это даёт вот такие происшествия.
@@МаринеМиропольская-ы2л комментарии исчезают.
Сейчас на помощника учат три месяца. А раньше надо было училище закончить. А это минимум 1,5 года после 11 класса. И пока учишься на практику несколько месяцев уходит. Вначале практика в депо на ремонте, потом с локомотивной бригадой ездишь изучаешь науку.
Плюс пока практику проходишь - инструктор сам изучал будущего работника. И если что не так - приёма нет. А теперь три месяца и любой дурак работает помощником. И держат его будут, потому что дураки за забором закончилось.
ни один чиновник не пострадает главное, машинистов новых найдут))
На таком уклоне хоть накатывай, хоть не накатывай - если башмакров меньше, чем нужно, то или потянет на башмаках, или колесо через башмак перекатится.
Оперативно вы сняли🔥
Как новость увидел сразу о вашем канале подумал, что эта трагедия не обойдет стороной этот канал, но не думал что на столько оперативно это произойдет!
Вот мне 38 я профессиональный шофёр больших автобусов, каждый раз смотря сводки или новости охереваю, почему люди кладут на ТБ????????????? они реально уверены что могут наепать судьбу??????????????????????
Владимир спасибо за видео,я и не знал что такое произошло, у нас в Анапе своя катастрофа, наверное уже все слышали про затонувшую баржу с мазутом...........
Потому что большинство не способно примерить критическую ситуацию на себя - живут по принципам "со мной этого не случится" или, ещё хуже - "мне нacpaть"...
@@travelautot и не одну
У нас очень распространён пофигизм . Как в мультике : " И так сойдёт "
Дело в том что если действовать строго в рамках правил то времени для приемки состава не достаточно, а если фиксировать все замечания и прочее то тебе очень быстро намекнут что таким не рады, ну а если быть совсем принципиальным то можно изо дня в день выходить не принимать состав и сваливать в тень(минимум 2 бригады такое исполняли, правда долго только 1 продержалась). Так что сами работодатели максимально этому способствуют, а после пытаются спихнуть всю вину на исполнителей.
Да, это конечно огромная проблема. Помню Благовещенскую, теперь там наверное все в мазуте. И раньше мертвых дельфинов постоянно находили, теперь что будет!
Владимир, я в шоке от такой быстрой работы! Вы молодец, оперативность на высшем уровне. Я монтирую минимум неделю. Сам я из Североморска, Мурманская область. Этот канал самый лучший! ❤
Привет зема. Я из Колы. В Севере служил в 7 эскадре.
@279okiap привет! 🤝
Приветствую тоже живу в Североморске
@@electroxclub там люди сидят и работают. Одному это не сделать за такой короткое время.
@@ALEXEYKLEPTSIN ну это понятно! Но не думаю, что прям много людей, тем более сам автор в кадре. Но все равно очень оперативно!
Вот примерная цитата из ПТЭ "При остановке на подъеме поезда, вес которого превышает норму по условиям трогания с места на данном подъеме и осаживание которого не допускается, машинист должен немедленно затребовать вспомогательный локомотив". Может надо было сразу вспомогательный затребовать, т.к. состав тяжелый и уклон серьезный.
Именно так и надо было поступить. Затребовать вспомогательный или требовать от дежурного по станции закрепление состава, а потом уже ремонтировать. Но машинст, скорее всего, был уверен, что он отремонтирует всё быстро
@@СергейКовалев-г1р2фкак закрепить состав на перегоне? Дежурный не пойдет, да и тб со станции в таком случае использовать нельзя. Выше машинист со стажем написал, что скорее всего произошло.
помощник идёт и закрепляет состав. В локомотиве минимум 4 башмака есть, но в разных депо приписки колличество башмаков разное. По формуле рассчитывают и крепят тормозными башмаками состав, если башмаков не хватает, то ручными тормозами закрепляют вагоны @@playgo2945
При чем здесь это!!! Вы вообще ничего не понимаете? Какое трогание с места? Какой вспомогательный локомотив? Напряжения у него нет . Участок контактной сети повреждён. Какой вспомогательный локомотив к нему подойдёт? Ждали контачей. После устранения неисправности он возможно и сам бы с места взял. Вы просто не понимаете о чем пишете
У него излом токоприемника в связи с неисправностью контактной сети! Как другой локомотив приедет? Дай бог только тепловоз,но а если его нет рядом?
Царствие небесного погибшим 🙏🙏капец ютуб тормозит 8 минутное видео смотрела 28 минут а вам Владимир большое спасибо удачи вам
Телефон сменить, тормозить не будет
@@АрайРошаль-п5щ В Чехии все работает идеально.
Не в телефоне дело. со вчерашнего дня повсеместно Ютуб тормозит, почитайте инфу. @@Татьяна-й1ч1р
@@Татьяна-й1ч1р другое что-то сменить надо, чтоб не тормозило 😅
Ютуб похоже все. За нас все решили.Дети не достойны мультиков,взрослые фильмов. Госпожа мизулина ( умышленно пишу с маленькой буквы) сделала всем,, подарок,, к новому году.
В моей личной практике случай, выполняли маневровую работу, и решили несколько вагонов временно отставить на подъездной путь предприятия. Поставили вагоны перед воротами, составитель доложил, что положил 4 тормозных башмака как и положено, а на самом деле положил только один. Короче мы уехали и вагоны благополучно покатились на предприятие и выломали к чертям ворота. И бегал потом этот составитель, искал сварщика и еще людей, платил им деньги чтоб они отремонтировали эти ворота по тихому
Очень повезло, что дело ограничилось лишь воротами. А вот реальная история, не моя (ссылку на оригинал пожрёт долгоносик). Затормозить стояночный тормоз он выпрыгивал наружу, потому что ехал на рефсекции другого типа - "Брянке", Брянского машиностроительного завода, БМЗ.
Станция Минск-Тов. Ночь. Зима. Недавно, видимо, была оттепель, потому что на неутоптанных местах под ногами ощущается крепкий наст. Маневровый локомотив возил секцию по всей станции, пока, наконец, не поставил на свободном пути и куда-то уехал. Секцию, гружёную яблоками из Венгрии, должны были поставить под выгрузку утром, но, видимо, решили сделать это заранее. Механик, молодой парень, спал, а я решил окончательно проверить все документы, чтобы утром быть полностью готовыми к выгрузке.
Из приёмника лилась негромкая, приятная музыка, станция, залитая светом, безмолвствовала. То, что секция двигается, заметил, когда начала позвякивать ложка в стакане с чаем. ”Здорово, - подумал я, - как аккуратно работает машинист”. Вот уже позади станция, за окнами темно, скорость всё возрастает. ”Не может машинист с такой скоростью толкать секцию, - молнией пронеслось в мозгу,- что-то здесь не так!”. Выглянул в одну дверь, во вторую… Тепловоза не было!!! При неярком свете луны видно было, что секция несётся под большой уклон, впереди темень непроглядная. Будь я один на секции - спрыгнул бы не задумываясь. Рванулся в купе. ”Генка, вставай!”. Заорал я так, что проснулся бы и медведь в берлоге, а молодому - вроде бы шёпотом! Пока растормошил, объяснил, что к чему, скорость уже такая, что о прыжках и думать нечего. Паники не было, но летели драгоценные секунды и надо принимать решение. Кричу Генке: ”На пол! Ногами под удар!”. И тут осеняет: „Стоп-кран! А вдруг тормоза с воздухом?”. Прыжок к стоп-крану, ручку на себя и…спасительная струя воздуха бьёт в лицо. Удивительно приятный скрип тормозов, плавное замедление и, наконец, остановка. Быстрее к ручному тормозу! Выскочил из вагона и тут же провалился выше колена в снег. Наст толстый, но не выдержал. ”Хорошо, что не прыгали на такой скорости, - подумалось,- без ног бы точно остались”. Закрутил ”ручник”, возвращаюсь на секцию, а тут и тепловоз подкатывает. Остановился, не сцепляясь с секцией. Подходит составитель. Не знаю, как я выглядел, но он мне показался восставшей из прошлых веков мумией. То, что я ему, даже не говорил, а орал, понятно, наверное, любому жителю нашей планеты, ибо русский язык в этих случаях интернационален.
В эту ночь судьба была благосклонна не только к нам двоим. На рампе стояли два вагона с какой-то испорченной продукцией и человек 20, в - основном, женщины, занимались сортировкой. Если бы в системе не оказалось воздуха, то 400-тонный снаряд, влетев на базу, ворота просто не заметил бы, а ничего другого, способного остановить его, не было. Что произошло бы, если на скорости 50-60 км/ч эта махина ”припечатала” бы вагоны к стене базы, трудно себе и представить. Наверное, всё же есть какой-то ангел-хранитель, спасающий нас в подобных ситуациях.
Какой отвратительно ленивый человек!
@@pipespb от такого, как минимум, мужиков в холодный пот бросило.
@@pipespb вспомнился мне ещё один случай. Станцию называть не буду но, в общем с этой станции был длинный подъездной путь протяженностью примерно 6 км. Весь этот путь от станции пролегал по уклону на подъем. Подъем такой приличный, что по документам, нам разрешалось ехать по этому пути вверх только с 5-ю гружеными вагонами. Далее, в конце этого подъездного пути имелось путевое развитие сразу на несколько предприятий. И в один из дней, на одном из предприятий решили подвинуть вагон с помощью трактора, чтоб не заказывать тепловоз со станции, за который конечно же, надо платить. В общем толкнули вагон трактором и думали остановят его тормозным башмаком в нужном им месте - не получилось. Вагон этот выбил ворота, прокатился по всем стрелкам на этом путевом развитии и благополучно начал разгоняться по уклону в сторону станции. Промчавшись весь этот путь вниз по уклону, вагон улетел под откос на сбрасывающий стрелке, которая стояла перед самым въездом на станцию. Нам тогда говорили, что вагон предположительно разогнался до 50 км/ч. Сбрасывающая стрелка спасла от прибытия этого не управляемого вагона на станцию. А ещё меня поразило, что по дистанции этого подъездного пути в 6 км, были 5 неохраняемых ЖД переездов, при чем один из них с очень активным движением по которому ходят городские автобусы. Слава богу, ни на одном переезде он не встретился с машинами.
@@СергейКовалев-г1р2фстанция на букву Х😅
Здравствуйте диспетчер Ковалев )
Проезжал эту станцию на этом двухэтажном поезде в июне 2021 года. Царствия небесного погибшим, здоровья и выдержки восстанавливающимся и переживающим...
Эх Даня, ты был очень хорошим человеком для этого мира, всегда помогал и смотрел на мир с позитивом! Я просто не могу в это поверить, земля тебе пухом...
Родственникам погибших сочувствую.
Спасибо! У вас у единственного увидел наконец нормальный разбор этой аварии!
Как красивый и оперативный разбор МНЕНИЯ - да . Но вот точность детальность можно будет только после окончания следствия иметь.
Я просто уверен, что когда поезд встал по неисправности, машиниста заколебали звонками начальства, хрен ли ты встал, срочно ремонтируй, сзади скорый поезд, все опоздания повесят на тебя и т.д. Официальная версия будет отличаться от реальной, начальство отмажется, мужика посадят, помощнику дадут условку, дежурную и диспетчера снимут с должности.
Я почему-то тоже именно так подумал,
Я с вами согласна.Скорее всего так и было.Удевительно про действия ДСП и ДНЦ не говориться.ДСП видела что поезд с перегона возвращается на станцию,так как путь начинает загораться красным,почему не сделал маршрут на путь не видущий на путь приема.Почему ДСП не требовала машиниста поезда 11 увеличить скорость,сообщить что на них двигается состав неупровляемый
@@Alpetev как он отремонтирует оглоблю? У него есть заземляющие штанги с шунтами? Он умеет вообще заземлять К/С? Обучен и имеет право?
Неужели названия Ерал, Симская, Фили, Кунцево и Рязань (из недавнего) для него пустой звук? Само собой те, кто трезвонил ему будут сейчас как ужи на сковородке вертеться, но он то сам осознавал, что на себя берёт? Теперь будет время ознакомиться
@@TBLRS да это понятно, я просто акцентирую внимание на то, что машиниста, наверное, так звонками заколебали, что он вопреки всем инструкциям сам готов лезть на крышу, лишь бы только уехать. А об остальном уже и недумается. Сам отработал в ржд 24 года, потом 3 года в частной компании, так там нам говорили, что если вызвать вспомогательный локомотив, то ржд сразу счет выставляет миллион рублей. А на Мурманском направлении в дирекции ещё те г...ны работают.
Стопудов!
С удовольствием смотрю ваши видео большое спасибо за полный расклад катастрофы спасибо
Да, спасибо Владимиру за точную информацию и быстрое реагирование на катастрофу!
родственникам надо подавать в суд на миллионы рублей наказывать ржд, по другому не как, у них нет совести от слова "совсем"
Для РЖД Миллион как для тебя в магазин сходить. А вот жизнь человека. Это выше материального мира. Кто то так и не встретит своих близких
Такие наивные
Погибшим по 2.5 миллиона выплат, тяжело пострадавшим по 1000 000. И ещё по 500000, но разве этим жизнь и здоровье вернёшь
На машиниста надо подавать, у РЖД не отсудишь а машиниста товарняка они крайнего сделали
Машиниста и так посадят , бедолага. Его по всей строгости закона судить будут.При том что он сам пострадавший!
Владимир, ждал от Вас разбора этой катастрофы! Спасибо, за оперативность! 🤝
Сколько же трагедий не случилось, когда скатывающийся поезд просто скатился и никого на другом пути не оказалось... Но тут везение в другую сторону
Как страшно😮
Соболезную семьям погибших.
Как тревожно через неделю ехать на поезде в дальний путь😰
если сравнить со статистикой автомобильных аварий, возможно будет менее тревожно:)
Не переживайте об этом и спокойно езжайте. На пассажирских состава работают более новые локомотивы и более опытные т ответственные поездные бригады
@@ТимофейБессонов-ф4д спасибо 🙏🥺
Владимир, добрый вечер с Красноярского края! Непростой труд, вам спасибо!👍👍
Я из Мурманска. Спасибо Владимир за оперативный видеоролик, в нашей области работа на ЖД очень ответственная, очень жаль что из-за халатности бригады пострадали люди, и погибли пассажиры. Железнодорожники, сил вам и нервов. Чтобы всегда у вас всё было в правильном порядке и без нареканий!
Вот это оперативность. Какой классный ролик получился. Катастрофа конечно жесть какая-то полная. Соболезную семьям тех, кто погиб, скорейшего выздоровления пострадавшим. Спасибо большое Вам Владимир Викторович за очередной имбовский оперативный так сказать по горячим следам ролик. ❤😊
Тут все матёрые машинисты рассказывают об особенностях работы автотормозов,но почему ни один не написал,что при приближении к станции ,машинист,зная что у него на электровозе есть пооблемы,не запросил дсп на боковой путь для остановки? И проехал станцию, выехал на перегон и стал искать неисправность...Ну как так? Да ещё на такой подъем...😢
Так отож .надо бьіло останавливаться и на главном. Уклон не такой, и есть где обьехать
Испугался поймать брак и решил рискнуть доехать. Дальше опять же боялся поймать брак и пытался что-то там починить. В лесу, без набора инструментов, при минус 20, при не отключённом напряжении в контактной сети.
Либо глупость, либо слабая подготовка. Помноженные на страх привезти брак.
А надо было встать на станции, либо сразу запросить вспомогательный. И привести тормоза вагонов в экстренное торможение. Этого бы хватило на несколько часов уверенно так стоять на любом уклоне.
@Po.xer. такая фигня ещё со времён МПС СССР тянется...😡
@@Po.xer. И главное ни кто не говорит о том,что есть второй токоприемнк.
@@СергейШкред-м4о
Врёшь ты всё! Моя мама на жел/ дор работала! Я знаю, как ответственны были тогда все люди и тем более на ж/дор! Все знали, что это стратегический объект и отношение было соответствующее
Чётко, ясно, без воды. Моё почтение. Пострадавшим мои соболезнования.
Вот это "эксперт", тормоза в поезде отпускают только после завышения давления в тормозной магистрали или в ручную, у каждого вагона отдельно. Даже если весь воздух будет спущен из тормозной магистрали (что кстати специально делают после отцепки локомотива на станциях), поезд останется заторможенным. Может конечно произойти самопроизвольный отпуск, но это у 1-2% вагонов от силы. "Эксперт" вообще не в курсе как работает воздухораспределитель на вагоне, и тормоза в составе. Вагоны неделями стоят на станциях в заторможеном состоянии без всякой подпитки воздуха из вне. Судя по всему состав растормозил сам машинист, переведя кран машиниста в первое положение (зарядка-отпуск), тем самым подав в тормозную магистраль воздух из уровнительных резервуаров локомотива. Для отпуска тормозов в составе давления хватило, а для зарядки запасных резервуаров вагонов (воздухом из которого и приводятся в действие тормозная система вогона) нет, из-за неработающих компрессоров в виду повреждения токоприёмника. АФтор хотел хайпануть на "горячем", но сел в лужу из-за незнания матчасти. Осмотрщик-ремонтник вагонов, стаж 29 лет, это для тех кто решит, что я ничего в этом не понимаю.
Вот и опозорились вы😂, не говорите никому на своей работе, что это вы, а то выгонят😂, вам русским языком сказали, после естественных утечек из магистрали, а так же из ЗР. Откуда вы знаете сколько он там простоял, а составы разные в плане плотности магистрали...
Вы посмотрите еще раз и внимательно послушайте и повторите пожалуйста принцип работы тормозов
@@PROMETROвы там говорите "про естественные утечки в тормозной магистрали". Но дело в том, что воздухораспределитель устроен так, что после производства торможения путём снижения давления в ТМ, он перекрывает связь тормозного цилиндра с тормозной магистралью. И отпуск возможен только после: повышения давления в ТМ, отпуск в ручную (путём выпуска через клапан остатка воздуха из запасного резервуара), или утечка воздуха из самог тормозного цилиндра (что крайне редко, но случается). Падение давления в ТМ или полное отсутствие в ней воздуха на заторможенный цилиндр никак не влияет. Утечка воздуха из ТМ, приводит не к отпуску тормозов, а наоборот, к самопроизвольному их срабатыванию.
@@petrovich0102 вы правы на все сто. машинист тепловоза , стаж 17 лет и орв 10 лет.
@Wizbe спасибо коллега, большой привет с КБШ. ЖД.
Оперативно! 👍
Охрану труда и ТБ, самоохрану еще ни кто не отменял!
Надо разбираться.
Мда, годы идут, а ничего не меняется, сквозь годы одни и те же ошибки совершаются, как будто ничему людей не учат прошлые катастрофы..
Ощущения такое, что человек просто завис. Также и войны повторяются. Все проблемы ради прибыли "избранных"!
Рано нам ещё на поездах ездить...
@@sergeyplishanвойны повторяются из-за неразрешимых противоречий экономической системы, из-за устройства системы.
Ничему никого ничего не учит
@@Alexanderius Да, наверное.
Только вчера мы просили видео, а сегодня оно уже выпущено. Благодарю за оперативность! Снимаю шляпу 🎩.
Владимир, спасибо за оперативность!
❤
Как всегда: оперативно и по фактам! Крутое видео!
Желаю вам всем здоровья и не попадать в такие ситуации!
да нет тут фактов. Только предположения с прикрасой.
Я отработал осмотрщиком 25 лет и знаю какие сейчас машинисты , они теряются в сложных иситуациях и звонят по каждой мелочи инструктору, гонору много а знаний и опыта нет
@@СергейФатеенков уважуха осмотрщикам
@@СергейФатеенков Работать на ж/д должны люди, которые закончили профильные учебные заведения. Инструкция, уже теперь забытая цв-цл-408, с этого начиналась... И это касается всех служб. Просто как пример вспомнил
В справке о тормозах всегда указано сколько ручных тормозов требуется для удержания поезда, в любом случае если ты не знаешь крути все ручники и кидай башмаки ,если переборщиш тебе за это не кто слова не скажет,а теперь вот что имеем !!!
Эта катастрофа практически один в один с короткометражным фильмом "7 ошибок машиниста Жидкова"....😢
Да, почти так же.
Тут не башмаки нужны,а вспомогательный локомотив на удержание.Козе понятно,что в локомотивах не возят по 30+ башмаков.
Там было именно 30 башмаков.
@@mihhailputeec6517где там?
У нас 30 Тб на трёх и 2эс5к на локомотиве это с учётом профиля
Даже если не хватит башмаков, есть ручной тормоз на вагонах, а в данном случае там ровно 30 башмаков, ибо ермак приписки кандалакши, насколько я помню.
Серьезно???Видимо ты далек
Я преподаватель ПТЭ, и могу сказать одно, что есть пункт №68 Машинист в пути следования поезда, мотор-вагонного подвижного состава, специального самоходного подвижного состава не вправе: отправляться на перегон при отказе на локомотиве, мотор-вагонном подвижном составе, специальном самоходном подвижном составе тягового оборудования, обеспечивающего ведение поезда, и невозможности устранения причины отказа. Сколько бьемся, а воз и ныне там. Случай напоминает Икорец-Битюг, семь ошибок машиниста Жидкова. Пора и задуматься.
ну так везде есть начальники, подгонящие нарушать, лишь бы не заработать отказ
Согласен, что должен был стать на станции, но разве поломка токоприемника это отказ тягового оборудования? У локомотива он не один, но то что требовалась увязка это конечно меняет дело.
Машинистов мог бы поднять второй токоприемник. На этих локомотивах их для таких случаев и существует 2 штуки
@@ТимофейБессонов-ф4д нет напруги, сняли...
Причины в засилии эфективных менеджеров. Я так думаю...
Спасибо большое Владимир Викторович что объяснили как всё произошло.А то до сих пор не было понятно причины столкновения.Странно что такие аварии происходят в наше время.
Ничего странного, то ли еще будет...
Человеческий фактор с неисправностью локомотива = авария или крушение
Нет тут ничего непонятного.
Неправильные действия машиниста.
При такой неисправности надо было остановиться на станции и затребовать вспомогательный локомотив и тогда ничего бы не случилось бы.
И не надо было машинисту разряжать тормозную Магистраль, а надо было установить ручку крана машиниста в одном из тормозных положений. И всё.
Спасибо за информацию и видео.Все доходчиво, содержательно, нравиться Вас слушать!
Спасибо за подробный и понятный рассказ о сути дела. Было интересно узнать из-за чего случилась эта ситуация
РЖД деградируют.
зато страна процветает😂
@@ГешаПетров-ц9т Так говорит великий Сэн Сэй... он видимо руководит другой страной но не этой
Демагогия
Как и в Америке собственно да и в любой месте мира такое часто бывает так как человеческий фактор никуда не убрать его только сокращают как можно сильно
При сво и путинизме вся страна деградирует
это вторая катастрофа с этим поездом. Первая была в 80-х годах на ст. Медвежья Гора, а у поезда был тогда номер 49/50. и тоже столкновение с грузовым поездом, но там голова состава попала под замес..... Жертв было много....
В пересчёте на человека часы и километры.. супер статистика.. крайне безопасный транспорт
Март 1983..
@@KonstantinUdakov на авто ездить всё равно намного опаснее, но приходится. Много мест, где нет рельсов и только дорога, да и та просёлочная.
Слышал, что ставили оцепление из солдат, чтобы мародёры не растащили вещи пассажиров
@@АлександрС-и1о не, только полиция оцепила, чтоб зеваки не мешали работе
Самый важный вопрос здесь - почему бригада не закрепила состав поезда ручными тормозами вагонов при нехватке ТБ. Времени у них было много.
Владимир, вы молодец, так скоро успели изучить информацию и все разъяснить своим зрителям! Почему-то такое развитие событий и предполагала. Казалось, что все подобные случаи где-то в прошлом, а не тут-то было😕
Ещё бы . Они спецы эти блогеры. Всё знают всё умеют. Особенно про погоду на западе. И как там плохо всем живётся.
Спасибо за видео и за вашу работу Владимир
Спасибо за обзор. Лаконично и корректно. Даже ждал , именно, Вашего мнения.
И как всегда, виноват будет стрелочник. Подождем конечно расследование, но моя чуйка ещё не подводила. А так в общем по РЖД, оптимизация начинает пожинать свои плоды. И жто только начало
🤔внимание вопрос , а сколько башмаков всего имелось то в наличии? А то да с оптимизацией и что бы побольше нахапать вагонов может быть больше или нагрузят побольше
Еще вопрос, сколько часов подряд работала эта локомотивная бригада? Режим труда и отдыха в РЖД давно не соблюдается. А вся ответственность на машинистах, а не начальниках с лампасами.
Вопрос: Почему не остновились на станции? Кулон почьи нет. Дежурная рядом , и др службьі тоже рядом.
@@AlayaLisichka Ручной тормоз на каждом вагоне есть. На случай нехватки как раз. Только там надо закручивать было бы вагонов 30 на таком уклоне.
Так а что стрелочники ,понаберут пьянь всякую....вон моя соседка ,еле ноги волочит с похмелюги плетется на работу , удивительно что ее ещё до сих пор там держати никто ещё не врезался.
Очень оперативно и доступно изложено. Вы крутой! 😎
Шел 24 год, ржд все также удивляет и впечатляет. И очень жаль, что самыми трешовыми ситуациями. Думаю, что здравомыслящие люди понимают, почему это все происходит.
p.s. Владимир Викторович 🔥
Вы все очень профессионально и понятно объснили,как случилось это несчастное происшествие. Надеюсь это поможет людям, кто работает в этой сфере, избежать подобных ошибок.👍
как раз от вас ждал разбор, сам с Мурманска, СПАСИБО ВАМ!!!
Новое видео🎉❤
Спасибо огромное
Здоровья вам и процветания канала❤❤❤❤❤❤
Запрещается машинисту отправляться на перегон, при неисправности тягового оборудования!!!!!!!!!!! ПТЭ!!!!!!!!!!!! Ещё ни одного машиниста не наказали за выполнение инструкции! Поверьте моему 26- летнему опыту вождения поездов.
совершенно верно, встал бы он на станции и не случилось бы беды, там наверняка и улон меньше и с закреплением состава было кому им помочь. И пассажирскому бы не сотавило труда обойти сломавшийся грузовой по боковым путям. Но теперь у этой горе бригады много времени будет подумать над своими ошибками.
Неужели нельзя хотя бы часть вагонов оснастить пружинными тормозами, не боящимися даже полного истощения воздуха в вагонных запасах. Тогда почему хотябы не оснастить локомотивы аварийным автономным поддерживающим компрессором, там наверное хватит на такое бензиного двигателя от мотоцикла. А иначеп получается банальное отключение от электричества и поезд неуправляем становится. Это что нормально? Зачем нужна такая система торможения? Неужели катастрофа Каменская 1987 ничему не начила.
Машинист не ремонтирует токоприемники. Они на крыше находятся. Только с энергетиками, после снятия напряжения с контактной сети и её заземления максимум - подвязать сломаный токоприемник могут. Скорее всего неисправность в силовых цепях внутри электровоза была.. Тогда - да, машинист мог и поковыряться в цепях управления. А про воздух - несколько раз сталкивался с тем, что при снятии напряжения с контактной сети воздух выходил за 10 минут.
Сразу нужно полное служебное после остановки. Знал же что воздуха не будет
@@Reimicanи кран в 3-е.
Человеческий фактор во всей своей красе. Вот только жаль погибших. Ни за что пострадали.
Как обычно, бардак и головотяпство. Спасибо за ролик. Погибших и изувеченных не вернуть.
А вы ,что не знали ржд это днище))навел блеск на поверхности,а капни глубже,все разваливается,на станции стульев не нормальных,на светофорах лампочки китайские самые дешевые,горят постоянно,стрелки с одного пути на другой переставляют))только менеджеры себе зп не забывают платить в конвертах))если Путин денег перестанет давать ,все развалится через пару лет
@@elenoskova9586 а практически ежегодные катастрофы в ссср с десятками жертв-это оптимизация чего?
Фу, салва богу, виновник найден - машинист, расходимся. Не раздолбаный старый локомотив, не разрушенное техническое хозяйство, не разбежавшийся и недоукомплектованный коллектив "за три копеечную" зарплату, не коррумпированный до нельзя междусобой "ржд", не вся гнилая система страны, а МАШИНИСТ! Надеюсь, виновные понесут строгое и справедливое наказание. Так победим!
Не путайте состояние техники и выполнение обязанностей и техники безопасности.
Да машинист вообще затупил в экстренное и часов 5 бы простоЯли
@@ОлегГригоров-ю2о поезд мчится назад и никто не был в курсе?
@@natahakrasnobaeva не страны, а планеты.
Откуда вы знаете что локомотив был старый и раздолбанный. Какая-то поломка и на совершенно новой машине может произойти. РЖД новые локомотивы закупает и парк обновляет, в отличие например от укрализницы. Если же произошла поломка, то машинист должен действовать по инструкции, если он нарушил инструкцию и произошло ЧП значит виноват машинист.
Непрофессионализм, безответственность машиниста грузового состава стоил жизни двоим пассажирам и сколько покалечились. И вот так сейчас во многих отраслях. Утрачена преемственность, опыт не передается от одного человека другому. Обучение профессиям поверхностное. Всё везде поломано...
САМ ЛОКОМОТИВ ИЗНАЧАЛЬНО МОГЛИ ВЫДАТЬ ИЗ ДЕПО С НЕИСПРАВНЫМ ТОКОПРИЕМНИКОМ А В ПУТИ ЭТА НЕИСПРАВНОСТЬ ДАЛА О СЕБЕ ЗНАТЬ, ПРОСТО МАШИНИСТУ СРОЧНО НАДО БЫЛО ДОЛОЖИТЬ ПОЕЗДНОМУ ДИСПЕТЧЕРУ О ПОЛОМКЕ И ПОСТАВИТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ БАШМАКОВ И НЕ ЗАНИМАТЬСЯ МАНИПУЛЯЦИЕЙ И РЕМОНТОМ ТОКОПРИЕМНИКА ЭТО НЕ ЕГО ЗАНЯТИЕ....
@ВЛ-60 Вы правы. Переоценка своих возможностей (
что же при "приеемственности" СССР там так много катастроф было?
Просто благодарю за информацию!
Владимир викторович вы самый крутой блогер все и всегда так грамотно рассказываете ипонятно что про метро рассказывали а типерь про катострофы на ржд вас интересно слушать и смотреть ваши видео здоровья вам огромного
Ютуб глушат смотреть нереально.
Так не смотри)
Давно пора снести кабины обмудкам из РКН
2024 год подходит к концу, а у вас до сих пор нет VPN 🤣. Скоро без него можно будет только соловьева по телеку смотреть.
есть расширения, программки и браузеры для этого. погугли ) на телефоне тоже норм ) - vpn в помощь
Братское сердце, скачай впн,символ ключик синий,прием норм
6:00 пассажирский принимали на 5й путь не для того чтоб обогнать ,а потому что главный путь был занят.
Хорошо, не обогнать, а объехать
тебе же сказали пассажирский дальше пошёл бы по неправильному пути
Интересно, а была ли фактическая возможность установить 33 башмака?
На станции у дежурной есть необходимое количество башмаков для закрепления составов согласно ТРА этой станции. А 5 башмаков - это скорее всего только те, что были в локомотиве
@@Dalnoboy1к вагонам не крепят башмаки? Как тогда закреплять товарный поезд в горной местности на перевалах?
На каждом вагоне есть устройство в виде круглого штурвала для ручного зажатия тормозов. @@АнтонПокровский-ш2д
Вагоны специально оборудованы ручными тормозами при следовании по перегону в отсутствии нужного количества Тб их необходимо открутить, но к сожалению это долго и в такой мороз хлопотно но "экономия" сил привело к таким последствиям.
@АнтонПокровский-ш2д я не движенец, не знаю. Работал в пути 8 лет
Владимир, спасибо за подробный и профессиональный разбор, именно его я и ждал. Всем пострадавшим - скорейшего выздоровления! Погибшим - земля пухом(
Пострадавшим здоровья.
Странная ситуация - все искрит, но вместо того чтобы встать на станции, он встает на горке.
Видимо сильно хотел проскочить горку, чтобы не трогаться со станции сразу в подъем. Либо не успел запроситься у станции для остановки. Неизвестно же когда именно была обнаружена неисправность.
@@BibendummЧего запрашивать,у нас обычно сами вставали,ещё зовёшь их ,чего встал
@@GeretaEvgeniy как чего запрашивать? Чтобы на боковой приняли, а не на главном растянуться на неопределенное время, и выбить из графика все остальные поезда.
@@Bibendumm так он перед станцией вроде заломалмся,мне показалось. Уже маршрут поздно о менять
@@GeretaEvgeniy ну вот именно. Заменжевался, думал о причинах поломки и возможности решения, уже тормозить было поздно. Еще неизвестно какой стаж и опыт был у ТЧМ.
Не могу понять, почему помощник не побежал затягивать ручные тормоза грузовых вагонов поезда, при крутом уклоне и нехватки ТБ. Почему ТЦ 70 вагонов так быстро потеряли воздух, с учётом если в составе есть утечки, ТЦ 70 вагонов должны достаточное время держать поезд ( не один час). Что то тут недосказанно.
Для обычного обывателя версия правдоподобная.
А вот для работника жд, есть непонятное Скорее всего что то там было не так....
Прошло более полутора часов, вполне реальное истощение.
Тоже не понимаю! Даже в старых грузовых вагонах при утечках воздуха у нас составы стоят на станции на тормозах по пол-смены минимум! Иной раз даже тепловозом их с места не сдвинуть, чтоб снять башмаки!
ПОЧЕМУ ПАССАЖИРСКИЙ СОСТАВ НАПРАВИЛИ НА ПУТЬ КУДА МОГ СКАТИТСЯ ГРУЗОВОЙ СОСТАВ ???!!! ДИСПЕТЧЕР ДОЛЖЕН ЖЕ УЧИТЫВАТЬ И ТАКУЮ СИТУАЦИЮ !!!!!!!
@@РоманШилов-ъ7р На 17-тысячном уклоне?
@@АнтГриг Вы не правильно поняли: пассажирский принимался на боковой путь, а грузовой покатился назад по главному, но хвост пассажирского не успел зайти на боковой, его на стрелке срезал катящийся задом грузовой.
Ого.. сколько стеченийй.. соболезную постадавшим !❤❤❤❤
Как оперативно этот ролик, только вчера подумал. И тоже вспомнила ТОТ случай.
Есть справка ВУ-45,в которой, по отправлению с начальной станции записывается сколько нужно зажать ручных тормозов в вагонах для удержания грузового поезда на руководящем подъёме. Помимо тормозных башмаков. Выдаётся машинисту каждого грузового поезда. И передаётся следующему машинисту при смене локомотивной бригады на путях без отцепки от поезда,если никакой маневровой работы с данным поездом не производилась, отцепка или прицепка группы вагонов. Делается отметка об сокращенном опробывании автотормозов. При полном опробывании выдаётся новая справка ВУ-45.
Автоматические тормоза на то и автоматические, что при увеличении давления воздуха в магистрали они растормаживаются, а при отсутствии давления в тормозной магистрали, все тормозные механизмы вагонов находятся в заторможенном состоянии!!! На этом основан принцип работы Стоп-Крана в каждом вагоне, резкий сброс давления из тормозной магистрали и включение всех тормозных механизмов в составе!
Так что причиня явно не та, на которую указал автор! А за оперативность-респект!!!
претензия тут звучит, что тормоза на вагонах быстро отпустились из-за утечек
это ересь, опровергнутая почти двумя десятками лет работы в вагонном хозяйстве
@@randomnameresваши 2 десятка лет значит не пошли вам на пользу, раз не знаете принцип работы тормозов поезда
@@ChDim45 я видел поезда, стоящие по трое суток на тормозах без локомотива. на этом все. ждем официальной телеги
@@randomnameres а я видел через 20 мин с отпущенным тормозом, все разные...
@@ChDim45 молодец, самопроизвольный отпуск встречается, и через 2 минуты. Но таких вагонов 1 на пару десятков.
Честно я глубоко разочарован познаниями машинистов о работе тормозов.
Ждем телегу. Вот тогда поговорим.
Порожает гениальность машиниста, я машинист и электрик, могу сам починить токоприёмник, не бы, сидел сложа руки и просто ждал помощи с включённым вторым токоприёмником и компрессором и все. Все могу, пройдёт на авось - в итоге проиграл в судьбу и покалечил людей, отвечать ему придётся в судье по 263 статье
Поражает, когда люди далёкие от этой работы дают 'особо ценные' советы...
вообще-то у локомотивной бригады есть минут 20 на исправление ситуации с какой-нибудь поломоной фигней. Если они не уложатся их могут опустить на премию за задержку движения. Ну а атк же накажут ремонтников которые не предусмотрели что что-то может сломаться в локомотиве
Ты не суй нос туда, где ничего не понимаешь. И твоё мнение никого не интересует.
10 минут. Через 20 мин укладывают башмаки@@Evgeniios
Что тут расуждат допустил халатность убил людей нада сажать в тюрьму лет так на 20 виновен машинист
Честно, как то все мутная история, такое ощущение, что чего-то опять не договаривают, я не думаю что они на столько глупые, что бы столько накосипорить ошибок, просто как на данный момент преподносят информацию, складывается впечатление что они настолько глупы и не понимают что делают, ну не верится в это, остановится на подъёме, заниматься ремонтом токоприемника,и прочее ,то у меня лично не складывается пазл, я их не защищаю,но как то не то
Настолько.
Действительно. ремонт токоприёмника без ЭЧК, заземления и т. д., стал именно на подъёме, при чём на таком крутом, что такой ещё поискать нужно. Как по мне - тут прокурор и ФСБ должны машиниста проверять на то, не было ли у него конкретных преступных умыслов.
Сорок лет назад работал помощником на грузовых , движуха была бригад не хватало ездили через 12 часов , по две ночи подряд был молодой , романтика , начальство в те годы не особо напрягали да и мы не косячили старые машинисты многие были коммунисты старой закалки еще захватившие паравозные времена , с развалом ссср всех посакращали а станцию закрыли , по рассказам машинистов теперь времена изменились начальство лютует а везде бардак.
а практически ежегодные катастрофы в ссср с десятками жертв-это как?
Вчера только катастрофа случилась и вы оперативно быстро выпуск сделали.
Спасибо, Владимир, все чётко объяснили! Пострадавшим поправиться, погибшим-- вечная память!
1!прежде чем людям рассказывать изучи,и проконсультируйся со специалистами!2!при изломе тп-машинист лишь может отключить рубильник ом неисправный тп от силовой цепи(но нужны работники эч для для увязки неисправного тп,если конечно не оторвало с корнем,3- машинисту запрещённо было производить отпуск в данной ситуации!4- помошник сразу должен был закрепить состав!на 3эс5к 3 ручных тормоза! наличие башмаков от 33-38тб в зависимости от приписки и мест эксплуатации!5 если такой подъем 17тыс.. Он не когда не возьмёт с места такой вес!6.нарушение всех должностных инструкций!чтоб полностью все описать надо узнать полностью всю хронологию и записи!
изменение давления воздуха в тормозной магистрали: падает - происходит прижатие колодок, поднимается - происходит отпуск. Воздушная магистраль система закрытая и любое нарушение ее целостности приводит к падению давления а соответственно к срабатыванию тормозов! В этом случае отключение компрессоров в связи отсутсвия питание не говорит о том, что тормозов не было, а равно наооборот!
Выходит автор ошибается?
Ты забыл что тормозной цилиндр давит воздухом а не пружиной.Воздух и ушел постепенно.
Уже реально надоели такие комментарии, если вы не знаете принцип действия тормозов, не пишите.
@@ChDim45 расскажите вкратце какой принцип действия!
@@vitaliydemin8906 вы почти правильно написали выше, только самое главное упустили, за счёт чего тормоза не отпускают? Пока есть воздух в тормозных цилиндрах и запасных резервуарах, которые их питают.
Я читала об'яснения помощника машиниста о том, что он начал подкладывать башмаки под колеса поезда, когда поезд УЖЕ НАЧАЛ движение вниз и успел подложить только пять штук!😢. Ехала в 9 вагоне этого поезда, нас беда коснулась по касательной, но я долго успокаивала трясущихся пассажиров из первого вагона, пересаженных к нам.
А сколько грузовой стоял до того как покатился?
@@ДмитроБрендак не могу ответить на этот вопрос.
Вадимир, Вы сильный человек, и очень искренний. Обнимаю крепко крепко.
При подготовке поезда к отправлению, на ПТО и ПТП производят опробование тормозов и выдают справку: "Об обеспечении поезда тормозами и исправном их действии". В этой справке, помимо прочего, расчитывается, исходя из веса состава и уклона на перегоне, необходимое количество ручных тормозов в осях. Это сделано для того, чтобы локомотивная бригада знала сколько нужно закрутить ручных тормозов на вагонах для закрепления поезда. В локомотиве только 5 башмаков, закрепить весь состав не хватит. Машинисту было нужно послать помошника закручивать ручники на вагонах. Тогда бы состав никуда не уехал.
Не может быть такого, что бы при таких уклонах, на грузовых локомотивах, было только пять башмаков....
@gunthershwarz3523 Башмаки только для локомотива, состав крепят на станции дежурные по парку своими башмаками. А для закрепления на перегоне - ручники.
@@HamsterMarginal у нас на каждой секции по 11 башмаков, при этом на всём участке нет уклона 17 тысячных... Комплектация локомотивов тормозными башмаками осуществляется согласно руководящего уклона... 1 башмак - заменяет четыре ручных тормоза, сколько ты закрутишь на 17-тыс.уклоне? 132... Ты хотя бы представляешь такое количество???
@@gunthershwarz3523 У вас 11 башмаков. У нас нас по 5. Уклон 8 тысячных. Гоняют поезда по 6000. Кстати, там требуемых ручных 104 оси, не 132. Башмак заменяет не вагоны, а оси. Соответственно, 1 башмак заменяет 5 осей. 1 ручник затормаживает на вагоне 4 оси, если конструкцией не предусмотрено иное.
Молодец наглядно исталковал.
Всему виной разруха, нет вложений в: подвижной состав, вагоны, локомотивы, средств на повышение зарплаты, да и диспетчера в тёплом кресле, лень открыть инструкции и посмотреть, сколько нужно башмаков???!.
бригаде итаг несладко, при -25 даже стройки не работают ❗❗❗❗❗
Зато на Мариуполи - орешники,...., денег намерено😢
так может надо было в 2004 учиться у украинцев революцию делать?
@@vovixs.567 то есть УЗ сейчас процветает?
а практически ежегодные катастрофы в ссср с десятками жертв-это оптимизация чего?
На мегаофисы РЖД денег хватит
@@КВ-17371
Якунин, сыто живёт в странах НАТО, как Чубайс, все кореша пу❗💨
А как вообще они могли ремонт осуществлять?
Может конечно что-то изменилось за 10 лет, но как помнится, для ремонта (увязки) пантографа и выхода вообще на крышу под веревку. Снимается напряга с приказом энергодиспетчера, приезжает ЭЧ и заземляет штангами с двух сторон провод и рельс. Первый на крышу мастер ЭЧ поднимается и вроде еще какую-то справку дает (не помню точно).
Хорошо что ещё помощь могла беспрепятственно в это место добраться. А если бы это было где то в непроходимых местах, двухэтажные вагоны отаплиапются только электричеством, при сильном морозе, люди просто бы замёрзли, в старых вагонах хоть котлы стоят, можно как то выжить
Что за бред ??? По жд помощь всегда быстро придет , это тебе не самолет в Андах разбился
Пассажирьі могут в другие вагоні перецти
Сколько лет тому машинисту, который решил ремонтировать токоприёмник локомотива?
Владимир, спасибо!
Оперативно снято! Профессионалы!!!
Какой рассказ интересный. У меня вопрос как пассажирский прибывающий на станцию и который взяли на боковой путь с целью обгона (грузового поезда остановившегося на перегоне) по неправильному пути. Получил удар в хвостовые вагоны то скатывающимся поездом???????
И ВТОРОЕ машинист каким образом отремонтирует токоприемники? Он может только в присутствии бригады ремонтников при снятом напряжении смотреть как увязывают поврежденные токоприемники.
Пассажирский шёл следом за грузовым по тому же пути, стал уходить на другой путь - половина состава уже перешла, последние вагоны еще были на стрелке или на основном пути, когда спереди прикатился товарняк
Сажать надо не машинистов и капитанов судов, а тех кто отправил в рейс этот неисправный чермет.
Кто-то подписал. Вряд ли все токоприемники отказали вдруг
Спасибо за видео!
Эти 33 башмака сначала положи, потом убери. Это время, силы тратит. Так лень.
7 кг на башмак, почти четверть тонны на 33...
@@БорисЗверев-е9ъ Вот, как такой вес таскать?
@@nikitasuyazov2060 частями. Брать сколько унесёшь, раскладывать и возвращаться за следующими.
@@ДианаАлексеева-з8ь не нашли специально обученных людей для этого.
@@ДианаАлексеева-з8ь это работа для специально обученных людей.
Классный выпуск, Владимир Викторович!❤😊
А что классного??? Да здравствует БАРДАК ????
Вот сколько уже было происшествий с этими "Башмаками"... Их вечно устанавливают в меньше количестве.. Человеческий фактор и стечение обстоятельств... Печально конечно очень 😔
В таком кол - ве башмаки вряд ли на всей станции найдёшь.
@@ОлегАфанасенков-т7эв чем проблема то возить большой комплект башмаков с собой?
Сделать их конструктивно удобнее типовых станционных ТБ, что бы и пользоваться и "не потеряются"
Очередной зачётный выпуск Бро!
повнимательнее посмотрел -Хрень какая то! Не снимают напругу подстанции ! ( забудьте постоянку ) Далее - машинист на выбеге проехал на перегон , 1 . там есть площадка где спокойно удерживается любой вес поезда ручниками локомотива. 2- машинист в запарке после остановки поставил ручку КМ в 1, потом наверняка затормозил состав ! а во время отпуска (по истечении из ЗР и ТЦ ) не укладывается! Он бы там до утра стоял на тормозах! ЖАЛЬ!! обвинят все равно машиниста (((
А как же ручные винтовые тормоза?? У локомотива они есть и у всех вагонов они есть, ну не остановить так хотя бы замедлить насколько возможно. Он же не помчался сразу назад..
Сегодня скинули переговоры с регистратора... Там, что машинист грузового не отвечал, что пассажирского... Тчм пассажироского ответил, когда уже входной проследовал..
Сколько поезд стоял и почему не остановился на станции?
@ДмитроБрендак потому что диспетчер дала добро проследовать станцию с опущенным токоприёмником.. А потом всё и закрутилось... На передней секции они не смогли поднять, и удержать на тормозах тоже...
Машинист грузового был занят ремонтом схемы или пантографа
И почему это они на своей передней секции не могли поднять второй токоприёмник?
Как по мне, было бы здорово дождаться всех нюансов данной катастрофы и сделать более развернутый выпуск со всеми деталями, а не на следующий день без внятного объяснения.
Выпуск сделан по протоколу разбора
Оперативно! Лайк и коммент в поддержку ролика!!!
Можно ещё разобрать случай крушения на перегоне Икорец-Битюг и столкновение грузового поезда по станции Бодеево.
Чтобы следить за людьми - камеры всегда пожалуйста. Напихано по городу столько что нема куда совать. А на станции 2-3 камеры поставить, что следить за поездами - нет денег.