【キングダム】鄴の騰軍に危機迫る!?李牧が動かす『最終兵器』とは…【キングダム考察】

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  • Опубликовано: 18 сен 2023
  • キングダムの李牧は、趙北部を狙う王翦・楊端和軍を撃退する気でいるようですが
    いったい彼はどのような策で秦軍に勝利するつもりなのでしょうか。
    今回は、趙王都圏南部に絞りながら、李牧が狙う秘策について考察していきます!
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Комментарии • 65

  • @Fugaku_Nakajima
    @Fugaku_Nakajima 9 месяцев назад +35

    騰「そんなこともあろうかと、魏の国境には録嗚未を一人で置いてきた」

    • @user-dl9db5rf9l
      @user-dl9db5rf9l 9 месяцев назад +19

      録鳴未「せめて兵を置いてけ」

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +10

      録嗚未さんだと呉鳳明の挑発に乗って、自分から国境を越えてしまいそう…(´・ᴗ・`; )笑

  • @intelljp
    @intelljp 9 месяцев назад +8

    中国の戦史の解説だと、南の抑えに司馬尚を配置して、李牧が主力を率いて秦の北軍(王翦ら)を撃破し、返す刀で南の司馬尚と合流して南軍(騰)を撃滅する構想だったとされてます。南軍は北軍の敗報を聞いて、占領地を捨ててすばやく撤退したため、領土は奪還したものの秦全軍の撃滅には失敗したと解釈されてます。

  • @hk-fo3rp
    @hk-fo3rp 9 месяцев назад +10

    ここがリボクが有能を示しつつ、秦に決定的ダメージを与えない作者の腕の見せ所

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +6

      実際問題、私もこの戦はバランスが難しいと思っています(´・ᴗ・`; )
      史実と違ってキングダムでは「総力戦」と銘打って戦を進めている以上、状況次第では取り返しが効かなくなることもあり得ますものね…。

  • @gokuraku1964
    @gokuraku1964 9 месяцев назад +1

    魏が動くという考えを全く想定していなかったので、今回の考察も楽しく拝見いたしました。私自身は以前の戦で鄴攻めの際の列尾と重なってしまいます。戦経験の少ないであろう地方兵、飛信隊も新兵が多い中での一日で城を陥落させて本軍との合流。手ごわい将校が城に不在の時点で囲い込みが始まっていたのかも。

  • @user-dl9db5rf9l
    @user-dl9db5rf9l 9 месяцев назад +9

    魏の中で秦との同盟関係を気にして延長を求める王とこれを機に同盟を破棄して趙と共に秦を攻めようとする呉鳳明の意見の対立とかありそう

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +2

      景湣王のことも気になりますが、個人的には軍師玻璃と呉鳳明の対立が起きないかが少し気になりますね( •̀入•́ )✧
      什虎戦の前にも玻璃は呉鳳明を挑発するような態度を見せていましたし…(´・ᴗ・`; )

  • @user-jj7tl4zb8c
    @user-jj7tl4zb8c 9 месяцев назад +3

    趙が魏への協力への見返りが領土だけでは、密約に乗らないことになりそうです
    秦との同盟時には城一つの譲渡があったので、趙もそれ以上の見返りがなければ乗らない可能性がありそうです

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +1

      もう少し外交面を複雑に考えるのであれば、趙南部で孤立した騰軍を討つことを条件に『一時的な魏軍の趙通過を認める』『魏軍参戦の言い訳を用意してやる』といったところになるかもしれませんね。
      (六将の首を取りやすい状況を整えてもらえるなんて、魏からすれば什虎城以上の価値を感じられるでしょうからね)

  • @user-xu7op6dw4j
    @user-xu7op6dw4j 9 месяцев назад +6

    騰なら番吾の戦いが敗北した報を受ければ咄嗟の判断撤退するかもしれませんね。
    もし残るとするなら魏軍と挟まれて窮地に陥って頑張って一点突破するも録鳴未が討ち死にするかもしれませんねw

    • @hk-fo3rp
      @hk-fo3rp 9 месяцев назад

      もっといい所で死なせてあげなよ。

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +3

      立場的に、趙にいる秦軍のなかで最も退却のタイミングを図りにくいのは騰軍ですものね…(´・ᴗ・`; )
      今回は騰軍幹部にも被害が出る可能性を否定できないだけに、彼らが無事にこの戦を乗り切れるよう祈りたい気持ちです。

  • @user-qg5gx7no4f
    @user-qg5gx7no4f 9 месяцев назад +3

    なるほど、騰を鄴に封じ込めて、その間に閼与を取るというのは李牧らしい手ですね。
    そこで疑問なのは、秦軍が逃げ出したくなるような包囲網をどうやって作るのかです。
    王翦も宜安攻めの時の李牧の戦法は知っているでしょうから、李牧がどうやって王翦の裏をかくか、ですね。

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +2

      そうですね、今までの李牧の戦法と史実で秦が失っている領土の範囲から逆算して今回の考察をしてみましたが、趙軍の全容がまだ分からないため策の全体像が推測できないところが怖いですよね…(´・ᴗ・`; )

  • @TA-sj4gv
    @TA-sj4gv 9 месяцев назад +1

    軍師さんお疲れ様です😙
    お話の通り魏国に国境付近に軍を動かしてもらって騰将軍に心理的ゆさぶりをかけてくることは十分考えられますね💦
    先は歴史上見えている戦の結末ですが、引き続き楊端和さんと山の民構成軍の激しい戦闘の見せ場が今回の趙北東方面攻防戦では興味そそり気になるところではございます
    追加であるとしたら番吾方面が趙李牧総司令の罠の怪しさをなんとなく感じるところです

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +2

      T A殿、ご視聴ありがたく!( •̀入•́ )✧
      番吾への侵攻前に秦魏同盟の終了が明言されなかったことで、こういう隙間を突くような策が展開される可能性があるかもと考えちゃいました。
      久々の楊端和軍が参戦してくれて嬉しいところですが、史実から結果が分かっている以上、手放しに喜べないところもありますよね(´・ᴗ・`; )

  • @lucy.g25
    @lucy.g25 9 месяцев назад +1

    お疲れ様です。騰軍は、魏と楚の警戒もしてるみたいですから、何らかの密約がありそうですね。その他に李牧は、王都軍も使い牽制しそう!?

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +1

      騰は六将の中でも万能な方ですが、だからといって今回の任務は彼ひとりに色々と任せすぎな気がしますよね(´・ᴗ・`; )笑
      李牧が邯鄲の軍も動かす場合、久しぶりに紀彗らも出てくれると嬉しいですよね!

  • @user-gs4wl7we1i
    @user-gs4wl7we1i 9 месяцев назад

    紅蘭さんお疲れ様です。
    李牧にまんまとやられてしまうのが痛い。今夜0時の最新話を待機じゃあ〰️です😌

  • @user-yz3td1rj7y
    @user-yz3td1rj7y 9 месяцев назад +4

    魏が李牧に協力する可能性はないとは言えませんが、楚と戦争状態にある今せっかく改善した秦との関係を崩すのかとの疑問があります。
    ここで秦の邪魔をしたら、せっかく趙と潰し合いをしている秦を魏に目を向かせ、戦国の二大強国の秦、楚との同時戦争との愚に発展するのではと思います。
    しかし、歴史的には魏が先に滅ぼされるのでその愚をしたのかもしれませんね。

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +1

      このあたりは魏の外交方針次第でしょうかね。
      ただ客観的にみると秦が中華を統一すると宣言している以上、秦魏同盟が満了になったあとに魏が秦との関係性を大切にする理由はないのですよね(´・ᴗ・`; )
      また秦の力が弱まれば、媧燐の性格上 楚は秦の領土を削り取りにくる可能性が高いため、魏にとっては趙に協力して秦を弱らせたほうが美味しい状況ではあるな…と考えております( •̀入•́ )✧

  • @capsawa63
    @capsawa63 9 месяцев назад +11

    秦は今回リベンジ戦で軍力も大幅にアップさせて挑んできている以上、前回の王翦みたいな様子見は出来ず絶対に攻め入らなければならない状況…と言う事を李牧は利用してくるかもしれないですね。
    まあそんな中でも勝てない戦はしない王翦は平然と引く時は引くでしょうけど、信や楊端和は壁の事もあるから尚更引かないから分断作戦が成功しそう。

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +6

      士気の面でも財政的な事情でも、秦軍は趙相手にゴリ押ししなければならないというのが痛いところですよね…(´・ᴗ・`; )
      この戦で王翦をどう描くかで、作中における今後の王翦像が固まりそうだなと思いました( •̀入•́ )✧

    • @user-pz3yr8pc1w
      @user-pz3yr8pc1w 9 месяцев назад

      この時点では壁将軍の事は二人とも知らないんじゃないか?😅

    • @capsawa63
      @capsawa63 9 месяцев назад

      @@user-pz3yr8pc1w 占いで壁は無事だと出ております。

    • @user-pz3yr8pc1w
      @user-pz3yr8pc1w 9 месяцев назад

      @@capsawa63 なるほど

    • @user-pm2no8vz3s
      @user-pm2no8vz3s 9 месяцев назад

      占いで無事と出てそれで軍を救出に向かわせるのは楊端和としてもキタリの部隊ぐらいでは?

  • @user-uc8vh5lv6o
    @user-uc8vh5lv6o 9 месяцев назад +3

    連戦連勝でも史実での李牧の最期を想うと哀しい😢

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +2

      白起もそうでしたが、やはり将軍にとって「勝ちすぎること」は悲劇を招きますよね…(´・ᴗ・`; )
      その点でいうと、史実の王翦は立ち回りが上手かったのだな…と感じました( •̀入•́ )✧

  • @juntanabe3279
    @juntanabe3279 9 месяцев назад +1

    わざと負けまくる感じで、退却して領地を捨てる王翦。
    その間に李牧たちの裏切りを伝えるのでは?

  • @user-gz4ez2hr6d
    @user-gz4ez2hr6d 9 месяцев назад

    今回の考察も概ね的中しそうですね♪
    原先生「ネタバレになっちゃうから〜」

  • @user-tabizukikazuo
    @user-tabizukikazuo 9 месяцев назад +1

    趙…李牧に地の利・人の利・時の利と全て揃ってますね。秦軍が将校級補填があるのか?と人材見れば昌平君しか動かせる駒は無く…そしてこの作戦は悪手。騰や蒙武は別件で難しく、残るは信・蒙恬・王賁の大将軍級覚醒しか人材的補填が望めないのが実情でしょうか。
    李牧は将校級を失った桓騎戦から北西方面軍よりカン・サロとジ・アガの2人を前線に向かい入れれます。切り札として司馬尚も(オルドが来なきゃ動ける)使えます。
    趙軍が手を合わせた事の無い三将と、面子が変わらない秦軍。コリャキツいです。もし秦軍で逆転劇在れば…壁将軍の奴隷生活脱出から奇跡の援軍位かな?大将軍級覚醒より確率低そう。

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +2

      まさしく天地人ですよね…。
      王翦ほどの戦巧者なら李牧がどれだけ有利な状況にいるのか分かっているはずですが、それを踏まえてもなお勝算があるのでしょうかね…(´・ᴗ・`; )
      これまでに語られてきた彼の性格であれば、そもそも開戦を踏み切らない状況のように思えるのですが、いったい王翦は何を考えているのでしょうね…。

  • @user-ul6pc5zo3m
    @user-ul6pc5zo3m 9 месяцев назад +3

    李牧「秦軍を○○万人討ちましたが例の如くこちらも将軍を☓☓人討たれました」

  • @Master-iu3lb
    @Master-iu3lb 9 месяцев назад +2

    他国に援助を頼む、包囲するかつてギョウ攻めでオウセンが使った戦術に似てますね。

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +1

      戦では、相手が「そんな手を使うはずがない」と思っている策を用意できるとかなり有利になりますからね…。
      その点でいえば、他国の力を利用する策はかなり有効なのだろうなと考えました!( •̀入•́ )✧

  • @user-dt1nx9zc8c
    @user-dt1nx9zc8c 9 месяцев назад +1

    どうか録嗚未だけはwお見逃しを いじられキャラは貴重ですぞ
    彼は地震でビビって腰が抜けたとかいう設定(重要主戦場からの撤退)でどうでしょうか? 原先生!

  • @rgz-9540
    @rgz-9540 9 месяцев назад

    青歌本軍の打撃力をもって弱い北東部軍から狙う各個撃破戦法

  • @user-xu8ql4ed9r
    @user-xu8ql4ed9r 9 месяцев назад +3

    こっちにリガンのキスイくるとか

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +1

      趙軍は宜安戦で、李牧の側近たちと趙北部の将しか動員していませんでしたから、最終的に騰たちの方へ紀彗らを回してくる可能性は大いにあり得ますよね!( •̀入•́ )✧

  • @user-sw3we6tb4d
    @user-sw3we6tb4d 9 месяцев назад +3

    紅蘭様、本日も考え深い考察楽しかったです!李牧、どこまでも用意周到な敵ですね…秦魏同盟を逆手に取り、しかも魏には利益しかないこの策、敵ながら見事としか言いようがありませんね1
    謄には是非李牧の裏をかいてほしいものです(^▽^)/

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +2

      こちらこそ、ご視聴いただきありがたく!( •̀入•́ )✧
      あの王翦が敗北するのだと考えると、李牧がこれくらい裏技的な策を使ってくる可能性もありそうだなと考えちゃいました。
      最終的にはどんな展開になるのか、私もいまからドキドキしています!

  • @nsxfd7554
    @nsxfd7554 9 месяцев назад +3

    この戦いで趙が魏と韓の国境まで秦から領土取るみたいな感じだったからどんな戦になるんだろう、そう考えると鄴も落ちるって事になるんかな?

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +1

      史実の結果から逆算すると、鄴に来た騰軍が無事で済むとも思えませんよね…(´・ᴗ・`; )
      それを踏まえて考察した結果、今回のような内容になりました( •̀入•́ )✧

  • @mrei5911
    @mrei5911 9 месяцев назад

    史実的には秦軍は敗退するわけども
    魏が仮に動いたとして、慎重を期する王せんの事だから深入りせず、撤退という地味な展開もありえるのでは?と考えます。

  • @giV-ik1nt
    @giV-ik1nt 9 месяцев назад +4

    騰が項翼戦以来の苦戦があるかも?(臨武君戦は余裕がまだありそうだったので苦戦はなし?)
    それでも苦戦が無かったらが流石に次の統一戦争の韓侵攻で総大将を務める戦いは苦戦はするかな?

    • @hk-fo3rp
      @hk-fo3rp 9 месяцев назад +1

      謄なら苦戦しても、流しそうだが

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +3

      こうしてみると、敗れた桓騎を含めても六将が焦る素振りを見せたことってあまりありませんでしたよね(´・ᴗ・`; )
      (思い当たるのは、王騎と蒙武、楊端和くらいですかね)
      となると、騰も桓騎のように最後まで底の見えない将として描かれる可能性もありそうですね( •̀入•́ )✧

  • @yh.2470
    @yh.2470 9 месяцев назад +1

    王翦はハンゴに何故出陣するのでしょうか?
    既に、自作自演?みたいな事が始まってるのでしょうか?

    • @koran-kingdom
      @koran-kingdom  9 месяцев назад +1

      個人的には感想速報で考察したように、『狼孟→ 番吾→ 宜安の順に落とすことで包囲されないようにしている』ことが理由かなと考えております( •̀入•́ )✧

  • @user-te1ck4uv8b
    @user-te1ck4uv8b 9 месяцев назад

    んー。番吾で秦が負けるのは間違い無いとして史実では誰が大敗したかってのは記載が無い。
    で、その後の趙攻略では王翦、楊端和、羌瘣が
    大将として来ているからこの三人が大敗しても死ぬ事は無い。この後韓を滅ぼす騰は言わずもがな。そーなると李牧の罠にハマった後に部下の誰かが「私が殿をしますのでお逃げ下さい」とかの展開ですかねー。
    ただ、個人的には騰が罠にハマって包囲された時にファルファル剣で中央突破して李牧とタイマンとかして李牧に手傷を負わして逃げ仰る展開を期待!

  • @user-yn9zt6ux5f
    @user-yn9zt6ux5f 9 месяцев назад +1

    自分の考えです。
    たしか、趙北部軍が匈奴を制圧していたはずです。
    青歌軍が匈奴兵を使って、匈奴から山の民へ侵攻したら、楊端和軍は自国を守るために、撤退するはずです。
    楊端和軍が撤退したら、王翦も力を温存する方向になるはずです。
    (撤退まではしなくても、保身重視となるでしょう)
    となると、メインで戦うのが、飛信隊軍と玉鳳軍になります。
    秦の戦力として考えると、李信も王賁も必要なピースです。
    王翦からの指示で、撤退の事を考えつつの侵攻戦という難しい戦になるでしょう。
    1年という時間を使って準備万端の李牧にそんな状態で戦っても、勝てるはずがありません。
    そこで、王翦は李牧を内部から崩壊させる方向にシフトするのではないでしょうか?
    民衆から英雄視されている李牧が、亡命した太子を擁立して、王都の世直しを謀ろうとしているウワサを流せば、あの王と郭開なら簡単に引っかかるでしょう(笑)。

  • @Yori_Yori_No_Nashi
    @Yori_Yori_No_Nashi 9 месяцев назад

    個人的に呂不韋が登場しそうだと思います。一応死んでないですしそれで混乱が起きるってのも1mmぐらいあり得ますし何より生きてると発覚したときの心理戦が見てみたいからこの説を推します。

  • @2hemispheres2
    @2hemispheres2 9 месяцев назад

    おうせん、ようたんわ、とう はやばすぎるって

  • @nucky3825
    @nucky3825 9 месяцев назад

    李牧は史実では全然負けてないのにキングダムでは王翦に追い込まれたり桓騎に一太刀浴びせられたり
    酷い扱いだからここらで秦を圧倒してボコってほしい。李牧が王翦に戦で負けた史実はないのに
    朱海平原で負けた事にするなら番吾で李牧が王翦を圧倒する描写があってもいい

    • @user-pz3yr8pc1w
      @user-pz3yr8pc1w 9 месяцев назад

      番吾の戦いでも史実では圧倒的に勝利かもしれないけど途中経過だと結構苦戦したりして(笑)宜安の戦いみたいに😅

    • @nucky3825
      @nucky3825 9 месяцев назад

      @@user-pz3yr8pc1w 王翦の格を落とさないためにそうするでしょうね。もう李牧が焦る描写飽きた。