Типы и принцип работы пружин амортизатора велосипеда.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 окт 2024

Комментарии • 77

  • @dDEMONn
    @dDEMONn 7 лет назад +26

    Большинство гуманитариев конечно не поймут, и путаница в названиях иногда сбивает с толку, но мне, как технарю, отлично зашло. Продолжай в том же духе)

  • @Firebird1844
    @Firebird1844 4 года назад

    Я не знаю, кто ты, и что ты, но я собрал свой вел лет 15 назад и уже тогда были серии алтус, ХСМ сантуры и прочее отрепье. Сейчас я пару раз съездил, решил провести замену смазки своего коня. Вот смотрю я твое видео - а мой дом это мастерская, засранная Дивинолом. Спасибо, друг, что я тебя нашел!

  • @TheGhostMonk
    @TheGhostMonk 7 лет назад +1

    Очень много почерпнул на твоём канале и это видео не исключение. Спасибо!!

  • @АлександрПорецкий-щ8т

    Добрый день! Спасибо за видео, посмотрел уже несколько штук, они интересные и понятные. Все же поправлю: здесь ruclips.net/video/onR1eOO3c6k/видео.html воздушная пружина работает не по параболе, а по гиперболе. PV=const (в предположении, что воздух внутри поршня не греется). Отсюда можно вывести формулу для силы F=S(PH/(H-h)-P_a); здесь Р -- начальное давление внутри камеры, S -- площадь ее сечения, H -- начальная длина камеры, h -- величина смещения поршня, P_a -- атмосферное давление.

  • @mark0robes118
    @mark0robes118 7 лет назад +8

    велосипедный инженер, все доходчиво. спасибо

  • @SPS5Gamer
    @SPS5Gamer 7 лет назад +1

    Ещё не посмотрел но уже интересно

  • @richdrey
    @richdrey 7 лет назад +1

    cпасибо большое
    мой любимый велоканал

  • @konstantinchaikov4046
    @konstantinchaikov4046 7 лет назад +2

    Как будто вернулся на 10 лет назад и посетил урок физики с хорошим учителем, которого интересно слушать! :D

  • @7h3haX0r
    @7h3haX0r 7 лет назад

    Огромное спасибо!
    Никогда не заморачивался конструкцией, но крайне доходчиво и понятно. Заслуженный лайк!

  • @0imax
    @0imax 7 лет назад +8

    Видео очень информативное, но один момент остался нераскрытым: как работает перепускной клапан в solo air? Если я правильно понял, при накачке и спуске пружины клапан открывается, выравнивая давление между + и - камерами. Но ведь при работе пружины он не должен пропускать воздух из одной камеры в другую, иначе получился бы демпфер, а не пружина. Вопрос: каким образом клапан срабатывает только во время накачки и не срабатывает во время езды?

    • @7h3haX0r
      @7h3haX0r 7 лет назад

      Плюсую вопрос.
      Но у меня есть подозрение, что данный перепускной клапан, точнее отверстие канала клапана в позитивной камере открыто только в самом нижнем положении поршня. Т.е. когда вилка полностью разложена. А при работе (нагрузке) поршень просто уходит выше, и отверстие оказывается в негативке. По принципу окон в цилиндре двухтактный двигателей.

    • @ИльдарИбрагимов-ю9у
      @ИльдарИбрагимов-ю9у 7 лет назад +5

      У меня есть воздушная вилка Rock Shox Reba соло ейр. Я её при сезонном обслуживании полностью разбирал. Там в ноге с воздушной камерой имеется проточка в стенке самой ноги (которую сначала по незнанию принял за производственный дефект). Положение этой проточки приблизительно в нижней трети ноги. Вот через неё и происходит выравнивание в камерах (точнее при работе вилки поршень постоянно проходит через эту проточку, и момент совмещения резинового уплотнительного кольца поршня с проточкой в стенке камеры которая чуть шире кольца поршня и происходит сообщение сосудов позитивной и негативной камеры)

    • @0imax
      @0imax 7 лет назад

      Тогда всё ясно: положение этой проточки задаёт соотношение объёмов позитивной и негативной камер, и при совмещении поршня с ней выравнивается давление между камерами. Спасибо за разъяснение)
      Получается, что в процессе накачки вилки её надо попродавливать, чтобы выровнять давление между камерами.

    • @РоманСлик
      @РоманСлик 5 лет назад

      Очень толковый вопрос . Сам сейчас думал сидел минут тридцать , пока не стал читать комментарии. Думал , что при dual все ясно , а при solo при сложении вилки воздух перебежит в негативку , уровняя давление и не оставив от позитивки ничего и вилка так и останется сложенной.

  • @ЯизРоссии-р7р
    @ЯизРоссии-р7р 7 лет назад

    Хотелось бы еще узнать как это все реализуется и как работает в пружино-масленных вилках переделаных в воздушные.

  • @sugoi3082
    @sugoi3082 7 лет назад +1

    вопрос не по теме можно? монетки shimano 105, передняя перекидка campagnolo xenon, есть шансы на будущее или им не суждено быть вместе?)

  • @artemnastovjak2638
    @artemnastovjak2638 7 лет назад +1

    MARS AIR незаслуженно не упомянули. Хотя её и можно причислить к стальным пружинам с усиленной (регулируемой) прогрессией в последней трети. Правда может она не так распространена как остальные...

  • @1May555966
    @1May555966 7 лет назад +2

    я не понял... почему в вашей вселенной при разнице давления поршень тупо не двигается и не выравнивает давления в соседних камерах? там стопор какой стоит?

  • @chiefset29
    @chiefset29 3 года назад

    Не подскажите, как подобрать пружину (стальную) по значению жесткости (без натуры). Воспользовался калькулятором, выдает около 1200 lb/in. Примерно также выдает грубый расчет по пропорциям хода и веса. Смущает, что величины жесткости в магазинах больше 800 редки, как будто все ездоки под 50 кг.

  • @Indisicret
    @Indisicret 7 лет назад +1

    Все понятно, отличный материал.

  • @ЖдунЖдунович-р3б
    @ЖдунЖдунович-р3б 7 лет назад +2

    Оказывается я правильно думал , что даул эир практически чисто маркетинговая фишка .

  • @sergpupkin3998
    @sergpupkin3998 11 месяцев назад

    спасибо

  • @Callitropsis
    @Callitropsis 7 лет назад

    Долго искал принцип работы негативной пружины, а ты все объяснил и разжевал. Может уже не ответишь, но спрошу : на вилке rock shox psylo xc можно ноги слегка вытянуть из штанов, держа гориллу или колесо, потом при прожатии вилки так же ноги слегка вытягиваются (не более 5мм), башинги в порядке, закусываний по всему ходу вилки нет (ноги тоже без изъянов). Нормально ли это?

  • @Femistockl
    @Femistockl 7 лет назад

    А что происходит с воздухом в негативной воздушной камере когда, во время тех. обслуживания, стравливается весь воздух из позитивной камеры? Имею в виду тип solo.

  • @GACLZ
    @GACLZ 7 лет назад +1

    Как всегда отличное видео , спасибо! Непонятно только, зачем тогда вместе со стальной пружиной тоже ставят негативную ?Чтобы компенсировать сжатие пружины прелоадом и от сэга ?

  • @PavelHope
    @PavelHope 7 лет назад

    можешь что то о переделках в воздух от дартвида рассказать , правильно ли он делает и может отзывы людей кто использует уже...

    • @ВеломастерскаяВелолаб
      @ВеломастерскаяВелолаб  7 лет назад

      я думаю что он покруче спец в амортах чем я). у него есть там интересные решения, это точно.

    • @ВеломастерскаяВелолаб
      @ВеломастерскаяВелолаб  7 лет назад

      я использую консистентную смазку с малой вязкостью. из доступных мс-1400, например.

  • @info_infoman
    @info_infoman 3 года назад +1

    Все что я понял, это то, что инженеры придумали воздушку для того, чтобы приблизится к линейности давно изобретенной пружины, но не смогли )

  • @andreyshmakov9681
    @andreyshmakov9681 7 лет назад

    как контролируется соотношение объемов камер? Почему при накачки одинакового давления поршень не встает в середину хода?
    и еще вопрос, кто-то экспериментировал с разными газами?

    • @artemnastovjak2638
      @artemnastovjak2638 7 лет назад +2

      Площадь поршня для негативки меньше - вот и не встает в середину.

  • @Death_Row_Records_
    @Death_Row_Records_ 7 месяцев назад

    Лет 5 не смотрел этот ролик)

  • @Lex_Liven
    @Lex_Liven 7 лет назад +7

    В результате просмотра у меня возник только один вопрос. Нахрена все эти ухищрения, если в результате воздушную вилку стремятся свести к линейной работе простой тупой железной пружины, да еще и без эластомера???
    Зачем вообще тогда воздушка нужна? для регулировки под вес райдера? Ну сделай ты 5 модификаций вилки с пружинами разной жесткости - и продавай!

    • @GACLZ
      @GACLZ 7 лет назад +1

      Вес меньше , большее количество настроек , нет необходимости менять пружины.Ну и маркетинг конечно.Естественно лучше для производителя втюхать дорогую навороченную вилку + НВД еще.Бывают индивиды ,жертвы маркетинга , которые даже хорошие пружинно-масляные вилки за вилки вообще не считают.

    • @ra1n_and_ra1n53
      @ra1n_and_ra1n53 6 лет назад +1

      В воздушной вилке возможна реадизация работающего прелоада и локаута, в пружинных - нет, еще в видео ничего нет про отскок, пружина возвращается на место регрессивно, а воздух почти равномерно

    • @nikolaybely3320
      @nikolaybely3320 4 года назад

      Ключевой момент даже не в количестве настроек или их удобности, это, так сказать, сопутствующее... Главное это вес! Пружины очень тяжелые, воздух же, условно, невесом.

  • @YevgeniySolovyev
    @YevgeniySolovyev 6 лет назад +1

    Тут продаются пружины для заднего амортизатора для велосипеда: elitesport.kz/catalog/pruzhiny_dlya_zadnego_amortizatora/

    • @velo-mir
      @velo-mir 4 года назад +1

      Где ты всё это время был 😂, я искал где можно было купить эти пружины,а когда поставил воздушный амортизатор на тебя наткнулся 😂😂

  • @GeraRuckus
    @GeraRuckus 7 лет назад

    Одинаковое давление в позитвке и негативке быть не может. Они воздействуют на разную площадь. Позитивка воздействует на круглое сечение, равное внутреннему диаметру ноги/картриджа. Негативка воздействует на кольцевое сечение внутреннего диаметра ноги/картриджа за вычетом штока. Давление разное и в негативке оно всегда больше, ибо негативка воздействует на меньшую площадь.
    После 26:26 заявление о том, что такая компоновка создана для увеличения прогрессии - противоречие самому же себе, что такая компоновка линеаризует график. Этот "тюнинг" как раз душит прогрессию.

  • @ЯковлевАлексей-в6о

    Блин, слушал слушал, так и не понял толком.... у меня вес 95кг, в вилке две камеры, сколько мне примерно качать в обе ?

  • @12Fila
    @12Fila 7 лет назад

    А также интересно, почему пневматическая вилка нелинейна??? Приведу пример из дайвинга: есть емкость объемом 100 см3. Если в этот баллон закачать 200 см3 воздуха, то давление в нем будет равно 2 барам. Соответственно если закачать 300 см3 то давление будет уже 3 бара. (пример без учета температуры воздуха). Так вот хотелось узнать почему воздушная вилка имеет нелинейную характеристику сжатия??? Возможно из-за трения в уплотнениях камеры???

    • @artemnastovjak2638
      @artemnastovjak2638 7 лет назад +5

      p ~ 1/v

    • @velo-mir
      @velo-mir 4 года назад +1

      При работе подвески обьём камеры постоянно меняется а количество воздуха остаётся одинаковым

  • @djaleksej
    @djaleksej 7 лет назад

    7:10 чтобы пружина работала с атмосферным давлением, то здесь важна не ее длинна, а площадь поршня. Ни слова не сказал о важности и колоссального влияния на работу вилки площади поршня(следовательно его диаметра, и как результат диаметра ног вилки). Если сделать объем позитивной камеры, к примеру 1м, то ее работа будет линейной на всем рабочем диапазоне(будет практически без прогрессии на всем ходе 150мм).

  • @ШИЗГАРЕДЕБЭБИШИЗГАРЕД-н8к

    зделай лучше видео про ашанбайкам и всяким разным моделиям штерна стелса и тп а то тока 1 видио по штерну зато какие геометрии рамы заумные вилки. и так понятно надо брать рок шокс и не париться или ригид по городу чтоб не было гимора.
    зделай видио для народа тогда будут просмотры народу интересно что лучше штерн или ларсен и тп

    • @maksksksm
      @maksksksm 7 лет назад

      DBOPTEPbEP, что то, что это. надо конкретные случаи рассматривать

  • @GeraRuckus
    @GeraRuckus Год назад

    1:56 она не стала жёстче, ну. Преднагрузка не меняет жёсткости пружины, блин.

  • @TheRockyRok
    @TheRockyRok 3 года назад

    Я один похоже ничего не понял. В какой момент вилка идёт вниз, в какой вверх, все эти кривые линии не понятны, они обозначают с какой скоростью вилка вниз? Момент вздрагивания, тоже не понятен, почему на обычной воздушной вилке его нельзя просто настроить под себя накачав определённое давление? Почему поставив вниз пружину, которая как я понял создаёт дополнительное сопротивление ходу вниз, момент вздрагивания становится меньше. Вобщем каша полнейшая в голове после просмотренного.

  • @polpsyho4793
    @polpsyho4793 7 лет назад

    сэг - фигек...вкачиваю сколько пси надо под вес и понеслась))

  • @yamaha33rus1
    @yamaha33rus1 7 лет назад

    думал что про пружины амортов... а тут вилки

    • @BlackbookN1
      @BlackbookN1 7 лет назад +1

      a что, там какие-то другие пружины?

  • @MegaBayazet
    @MegaBayazet 7 лет назад

    Тем более не понятна цена воздушных вилок, ничего сложного, обычный амортизатор. Если в масляных или эластомерках хоть расходники есть, тут воздух, бесплатный воздух. Только цена материалов? Цена за патенты?

    • @maksksksm
      @maksksksm 7 лет назад

      MegaBayazet, цена за качество материалов и качество обработки. эластомерки занимают бюджетный промежуток из-за их неравномерной работы, их не используют в серьёзных гонках, поэтому ими обходятся городские катальщики. а пружинные и воздушные есть разные по цене. сравнить те же xc30 solo air и тотем от рш.

    • @HeavyzaR
      @HeavyzaR 7 лет назад +2

      В одной ноге вилки воздушная пружина, а в другой ноге масляный демпфер. То есть вилка не чисто воздушная, а воздушно масляная.

    • @MegaBayazet
      @MegaBayazet 7 лет назад +1

      Из чего же сделана вилка за 50-60 тысяч? Космические нанотехнологии? То есть воздух играет роль рессоры, а масло как было так и есть амортизатор. Просто выкинули пружину? Мне просто интересна разница между 5тыс. и 50 тыс. Или это как у телефонов толщина 8 мм или 7,5 ого у тебя какой толстый! то ли мой айфон и весит 100грамм, а у тебя кирпич 130 грамм.

    • @artemnastovjak2638
      @artemnastovjak2638 7 лет назад +1

      Разница весьма ощутима. За 5кр вилка не амортизирует (не переводит кинетическую энергию в тепло). А на норм вилке чувствуешь что без проблем можешь ехать быстрее по кочкам.

    • @MegaBayazet
      @MegaBayazet 7 лет назад

      То есть стальные или карбоновые перья( ригидвилка ) амортизируют, разницу почему-то все сразу ощущают относительно алюминия, а вилка с пружиной и резинкой нет? Разница есть, это понятно, но не настолько что прямо ах. Моя эластомерка, обычная, всеми ругаемая РСТ работает и работает, хочу вот менять на воздушную и что-то расхотелось: цена самой дешевой воздушной вилки дороже велосипеда. Вот и думаю стоит или нет.

  • @12Fila
    @12Fila 7 лет назад

    Маленькая пометка: пружина имеет нелинейную характеристику сжатия

    • @101picofarad
      @101picofarad 7 лет назад

      Какая пружина? При каких условиях? Нормальная стальная пружина постоянного сечения проектируется для работы на линейном участке.

    • @FeralEngineer
      @FeralEngineer 7 лет назад

      Витая пружина постоянного сечения достаточно точно описывается законом Гука (F=-k*x), так что в подавляющем большинстве пружинных вилок пружина линейная.
      Бывают вилки с нелинейными коническими пружинами, но это уже скорее из области мотоспорта.

    • @mozgoverflow
      @mozgoverflow 6 лет назад

      Ivan Elizarov для прогрессии проще менять шаг витков: когда часть витков сплющилась, остальные работают жестче

  • @verai1974
    @verai1974 7 лет назад +2

    смотрел без звука в новый год . каракули непонятные. фигня.

  • @ОднокнопочныйЕврей

    сложно (

  • @Radlinskyi
    @Radlinskyi 7 лет назад +2

    Видно, что человек БЕЗ технического образования. Негативная камера никогда ничего не тянет на себя, даже вакуум ничего не тянет на себя, это ошибка гуманитариев.

    • @7h3haX0r
      @7h3haX0r 7 лет назад +6

      Ну придрался! :)
      Человек же рассказывает для широких масс, которые привыкли думать, что присоски присасываются. И правильно делает ;)

    • @kassilio
      @kassilio 7 лет назад +2

      Глядя на такие высказывания, складывается впечатление, что комментаторы так же не дальше шараги ушли в своем образовании, в силу того, что банально не могу различать дидактический материал на категории для "широких масс" и "для специалистов по области применения" в силу того, что не понимают этого. Вы бы ещё порассуждали на тему, почему учебник матана Демидовича в средней школе не переподают, думаю для вас интересно было бы.

    • @velodima
      @velodima 7 лет назад

      не тянет а создаёт сопротивление. в итоге в работе смысл тот-же

    • @ra1n_and_ra1n53
      @ra1n_and_ra1n53 6 лет назад +3

      Это из разряда "не дырка, а отверстие!"

  • @aloiz3465
    @aloiz3465 7 лет назад +2

    Никудышний объясняльщик. Все знает, понимает, а словами объяснить не может.

  • @ОднокнопочныйЕврей

    сложно (