Живое живится живым: к проблеме страданий живых существ в результате их поедания
HTML-код
- Опубликовано: 22 апр 2024
- #Вайшнавизм и #Веды многие столетия пытаются ответить на вопрос, почему всё живое страдает. Христиане и #Библия также говорят о природе страданий. Буддизм на этом вообще «собаку съел». Но никто ответом всё равно не удовлетворен. Вновь и вновь мы спрашиваем себя и других: почему чтобы жить, нам нужно убивать каждый Божий день?! Почему мы живимся болью других?
Поговорим о шлоке из Бхагавата-пураны:
ахаста̄ни сахаста̄на̄м
апада̄ни чатуш-пада̄м
пхалгӯни татра махата̄м̇
джӣво джӣвасйа джӣванам
Лишенные рук - добыча имеющих руки, лишенные ног - добыча четвероногих. Слабые служат пищей для сильного. Общий закон гласит: одно живое существо является пищей для другого. Шримад-бхагаватам 1.13.47.
#вегетарианство #религия #смерть
Благодарю всех за обильные комментарии, возникло чувство общины, _сангхи_ - третьего сокровища буддиской триратны. Спасибо за обратную связь. Если будет интерес - продолжим вопросы к Богу и обсудим мою рабочую гипотезу о том, чем именно является материальный мир и почему нужно относиться проще к его *темной стороне*
Ты привязываешься к миру, к людям, а тебе говорят - иллюзия. Для нас же это предел познания, единственный мир, единственные отношения, все что есть. И вдруг время разрушающее все. Зачем создавать что-то от чего потом советуют отрешаться? Если уже есть более совершенный мир, то зачем создавать его жалкое временное подобие, давать в нем рождение живым существам, наделять их чувствами, переживаниями, болью? Это все очень странно. Брахма в третьей песни Бхагаватам в девятой главе, прежде чем приступить к творению, впадает в уныние, произнося: "Эти создания вызывают во мне жалость, и сердце мое сжимается от сострадания к ним". То есть он понимал, что будет творить. Если цель всей этой аферы - соединения атмы с материей - осознать Бога, то сделать это смогут только немногие двуногие, потому как остальные мало чем отличаются от тех же животных. И даже если вы и осознаете до какой-то степени Бога, еще не факт что вас не сожрут, как это, например, случилось со Христом.
@@bost_kuto сугубо на мой индивидуальный взгляд, я думаю что если создать этот временный несовершенный мир и закрыть память о совершенном мире, то потом когда всё-таки мы выходим сами из ограниченности на свободу и в совершенство и мы сами полностью осознали весь путь и доросли до подобия Отца Своего (по образу и подобию Бога мы, но до подобия нужно дорасти - потрудиться), то это блаженство и ликование твоей божественной природы, которая была как семечко и выросло Исполином до Небес. Этот путь он стоит того.
Почему Брахма печалился?! Как я поняла, но я глубоко не изучала, что Брахма имеет частичное совершенство, а мы в человеческом теле имеем уникальную возможность постичь природу Бога (изначального, источника любви, всякой жизни), и мы можем осознать и слиться с Его природой и Истиной. И тогда это будет грандиозное ликование и невыносимая лёгкость бытия, и это точно будет достойной наградой. Так вот Истина Полна только у Него, а у Брахмы частичное знание от того и печалится и испытывает жалость. И получается что у нас двуногих возможностей для реализации больше даже чем у Брахмы.
А то что не все это смогут, как говорится как потопаешь - так и полопаешь (по работе и награда). Вся печаль и уныние от невежества - а невежество это незнание Истины Бытия Бога. Природа Бога Блага и Блаженна и поэтому если кто-то печалится значит он чего-то не понял о жизни и есть что ещё узнавать. А кто понял - тот счастлив в полноте.
У меня было такое несколько раз за жизнь спонтанно - выход в эту полноту Единения с Богом и проживание этого блаженства, и там не помнишь себя и даже имя забываешь. Было в детстве, потом в юности раза 3. И при этом в детстве и юности было очень сильное страдание от жизни в душе. Но когда меня спонтанно выбрасывало в эти состояния, то после них первое что я чувствовала что все страдания в мире которые я когда либо проживала стоили того что ощутить это и оценить это по достоинству. И мне становилось смешно из этого состояния как моё я ложно и преувеличено страдало и как жизнь прекрасна и грандиозна. Как знаете Пьер Безухов момент просветления (есть видеоролик 2х минутный на ютюбе из русской экранизации), как он страдал и потом хохотал и искренне наслаждался. И для того чтобы его личность расцвела и трансформировалась, то этот непростой путь его жизни однозначно стоил этого путешествия. Чтобы гусеница стала бабочкой и обрела невыносимую лёгкость бытия. И ещё тогда я чётко ощущала что это игра, веселая, несерьезная. И поэтому очень хотелось смеяться и через смех освободиться от всего напряжения пока я относилась к жизни серьезно. Поэтому и Пьер Безухов смеялся.
@@bost_kuto и ещё про страдания. Страдания и возникают от привязанностей. Из-за привязанностей мы и начинаем не играться, а серьезно влипать и страдать, не течь а цепляться и костенеть. А наша природа не может быть костной, жизнь переменчива и нужно быть текучим и непривязчивым, а то цепляться будешь и жизнь будет отдирать по-живому (так будет казаться, потому что мы срослись с временным), и поэтому жизнь учит нас быть свободными, но человеческая природа очень склонна к привязанностям (ограничениям). Бог нас хочет выпустить из рабства наших привязанностей и подарить нам всю Полноту, но мы часто выбираем кумиры/идолы/наши привязанности и хотим сидеть у них как рабы и чтобы жизнь не покушалась на них, а то мы будем роптать как жестоко устроен наш Мир. А если примирится с Жизнью, попробовать понять что Бог задумал, постараться присмотреться к естественному течению жизни, то видно что всё устроено для нашего Высшего Блага - выпустить нас на Свободу, сделать максимально осознанными, зрелыми, достойными. И кем бы мы были в совершенном мире - амёбы которые ничего не осознавали, не достигали, не оценили. Не хотела бы я так. Наоборот так здорово что можно жить и играть. Жизнь начинается после просветления (единения с Богом), и потом земная жизнь уже как у Бабочки красивая грациозная. А пока как гусеницы продолжаем трудится. Мне только чуть чуть давали почувствовать это состояние, видимо чтобы мотивация была.
Как я вас долго ждал,не пропадайте так на долго)
Спасибо за поддержку )
Щойно сидів після поживного сніданку і відчув, як часто це буває після задовільнення якоїсь потреби, чи то плотської, чи то більш високого рівня, величезну вдячність Творцю за те, що наситив мене.
І тут я зрозумів, що краще зі смиренням прийняти матеріальний світ таким, який він є, і дякувати Господу за те, що Він нас своєю ласкою не обділяє, ніж питати, а чому він (світ) такий сповнений зла
Тут кожен сам вирішує, що йому в Бога запитувати, а про що краще промовчати :). Я довго сприймав світ таким, який він є, але в якийсь момент урвався терпець :).
Спасибо за новое видео. Не пропадайте пожалуйста.
Спасибо за поддержку )
Христос Воскресе!
Воістину воскрес!
О! Ну, наконец-то Вы объявились!🙏🏻
Очень актуальный вопрос во все времена ⁉️🍽️🍴🥄🥛🕉️☦️
Да, это вопрос теодицеи, оправдания Бога и Им созданного мира.
@@ishvara Простые, не искушённые в теологических терминах люди просто скажут - ,,Вегетарианство не практично в современных условиях реальной жизни. Разве возможно быть веганом на военной службе ⁉️'' И просто пошлют подальше фанатичных ,,вегетарьянцев'' из ИСККОН, что я и сделал. ... 🌝
Благодарю,интересные размышления,я в свою очередь хоче добавить свое предположение,основываясь на работах русских космистов таких как Вернадский,Федоров и других,которые предсказывали о том что человечество должно эволюционировать до таких высот и психики и сознания и физиологии,что люди будут питаться солнечной энергией( Прагой) но это возможно только через всеобщее восхождение человека! И Всевышний от нас ждёт этого восхождения😊
Хорошая идея насчет питания праной, хотя на данный момент это кажется фантастикой. Будет запрос - будут и технологии.
Частично уже люди питаются солнечной энергией. Это доказывает современная наука, и я лично убедился на собственном опыте - без хорошего загара самочувствие хуже. 🌝 Солнце в умеренном количестве необходимо, помогает от вирусов. Его Божественная Милость Бхактиведанта Свами Прабхупада пишет, что Солнце очищает живые организмы. @@ishvara
Такой формат доверительной беседы с размышлениями куда лучше,чем утверждение религиозной доктрины...в своих поисках при беспристрастном сравнении доктрин христианства и гаудийа-вайшнавизма нахожу достаточно много треша,который явно никак не вяжется с любовью,милосердием,состраданием...приходило даже в голову,что мы повторяем во всём Бога, поскольку мы все Его частички...и доля истины в этом есть...мы можем узнать,что у бытия нет цели...есть только факт,что Счастье переживает Само Себя...Красота для Себя,а мы зрители... согласно гаудийа-вайшнавизму,в мире Того Самого Счастья,все питаются расой,ибо То измерение состоит из расы...и если Тот мир реален в высшем смысле(то есть,реальность высшего порядка),то в этой низшей реальности, всё имеет искажённое отражение...то есть,проэкция характеристик Наслаждающегося и Наслаждающей,представляется здесь в виде охотника и жертвы...думаю,причина наших страданий в том,что мы отделены...об этом можно размышлять бесконечно...часто говорят,что время бесценно...но несмотря на все усилия,Нечто свыше,не даёт это время использовать с наивысшей пользой...к тому же всегда оставался вопрос,почему невозможно индивидуальное развитие,всегда зависимость от некой группы,в которой ты в конце концов должен разочароваться и покинуть...почему многие далеко не святые личности имеют доступ, какую-то связь,но при этом параллельно остаются прежними примитивными материалистами...они совершают обряды и таинства и при этом другие должны быть зависимы от их расположения...что в христианстве,что в вайшнавизме...что нам втюхивают те,чьё сердце не чисто?говорят,боль--это урок и очищение...но страдая,скажу честно,я мало вынес понятных уроков...чаще страдаешь,а смысл урока не понятен...и я потому очень понимаю тех,кто стремятся к освобождению...но есть Нечто,Что выше освобождения...То,что пленяет...говорят,нужно благодарить Бога,что дал нам эту жизнь и выражать благодарность...но для меня,это звучит абсурдно...мы созданы бесправными,несовершенными,еждевенцами собственности Бога...за что благодарить...куда не плюнь,плюнешь на чью-то голову...куда не стань,задавишь кого-нибудь...помочишься---кто-то утонет в твоей моче...делая добро для одного,делаешь плохое для другого...но если принять концепцию субъективной реальности,когда сам субъект реален, ощущения реальны,но предмет ощущений не реален,поскольку через чувства я соприкасаюсь с тенью предмета,а не самим предметом,что берёт своё начало в Реальности---это хоть и теоретически,но меняет отношение... по-сути,эта болезненная реалистичность в нашем сознании...но на физическом плане, всё очень реально...на столько,что беспросветно...но тем не менее,говоря о не насилии,отмечу,что христиане отказываются замечать явное указание---пост постепенно подводит к полному отказу от мяса...но пост завершается и люди снова едят его...и снова пост...снова очищаются и всё повторяется снова и снова и опять...не спорю,есть категория людей,которым оно возможно, необходимо...но для меня христианство сейчас,как религия мясного культа...хотя батюшки тихо молчат о том,что христианские святые в большинстве своём отказались от поедания трупов...невозможна трансформация сознания в чёрством и жестоком сердце ..не возможно изменение сердца...так или иначе,мы в своём поиске,обращаемся внутрь своего сердца,своего естества...уплетать баранину,индейку на Рождество,жаренного цыплёнка и говьяжью вырезку и через полчаса давать"духовные" назидания пастве---это как-то абсурдно,не так ли?Христос подал Своим примером важность поста в победе над страстями и усмирением духа...но последователи к этому отнеслись,как к ритуалу,подражанию на время...с тем,что освящённая пища христиан подобна прасаду,не согласен...одно дело,благодарность за хлеб насущный...а другое дело,преданность,с которой предлагается пища,в приготовление которой заложена крупица сердечной любви... иногда задаёшься вопросом:Бог---Любовь или Чудовище?до конца понять я этого не смог...но есть опыт Прекрасного,дороже которого нет ничего...
Позавчера, как раз дошел до этого стиха читая Шримад Бхагаватам
Конгениальность )
Богу видней , в чём наше благо. Мир созданный Богом совершенен , как и Сам Бог. Лишь мы , используя данную нам свободу неправильно , можем всё испортить.
В принципе да. Но есть еще правило работы с клиентом: делай то, *что он считает хорошим*, особенно если тебе не удалось переубедить его, приведя все аргументы. Правда, с детьми правила другие, но тем более важно уметь скоммуницировать им их благо от болезненных действий родителей.
Добрый день! Ваше видео своевременное для меня. Я вынуждена была снова начать есть мясо не смотря на свои убеждения гаудиавайшнавизма. Мой организм начал рассыпаться. Без мяса я жить полноценно не могу. Я задумываясь о страданиях в этом мире прихожу к вопросу, почему религии говорят что Бог нас любит. В материальном мире нет примеров чистой беспримесной любви. Вся жизнь это страдание в разных формах. Если не болеешь тогда трудности финансовые, война, душевные терзания и т.д.
Могли бы вы раскрыть тему Бог есть любовь. Я много об этом слушала, но все равно этот вопрос всплывает как неудовлетворенный. Спасибо!
Спасибо, очень хорошее предложение
Есть такие вещи которые мы узнаем после этой жизни,этот вопрос один из этих
Похоже на то. Но я всегда верил, что человек способен познать абсолютно всё, что касается его природы и природы материального мира. Тем более что ответ иногда намного проще, чем казалось издалека. Но посмотрим ))
@@ishvara Поддерживаю Вашу точку зрения. Если не всё, то многое или большую/основную часть.
Не к месту будет написано, но мне больше некуда сообщить. Только что посмотрел стрим Вашей беседы с Карлом Бергштрайссером. Единственное, чем лично я остался недоволен, что герр Бергштрайссер раскрылся для меня как большой любитель потрепаться и прямо с ОГРОМНЫМ желанием выбросить на тебя свои познания. Хотелось послушать и Вас(да блин, собственно из-за Вас и смотрел столь долгий стрим), а пришлось только его. Даже когда Вы подали знак для добавления или поправки, он сослался на то, что уже "заканчивает", а сам продолжил излагаться ещё минут на 25. Однако и после Вашего высказывания о дикше его поток не завершился.
Но в целом, скажу я Вам, радостно слышать от таких как Вы и Карл подтверждения своих итоговых выводов от собственных раскопок информации. Что они совпадают, а ты не полный идиот, который ничего не понимает, а потому и не согласен... и гуру на тебя нет!
Спасибо, меня тоже очень вдохновляет, когда вижу как другие приходят к сходным с моими выводам, идя абсолютно другим путем.
У нас с Карлом, кстати, два видео были записаны, и есть ещё эфир с Николаем Карпицким о сходстве исихазма и вайшнавского учения об освящающих энергиях.
@@ishvara Пока только одно видел на его канале, но хотелось бы увидеть ещё. Вы же там в конце стрима условились побеседовать ещё раз.
Вот второе видео беседы: ruclips.net/user/liveD4CKvj2xci0
@@ishvara Ого! Благодарю.🙏🏻
Я сегодня, да и последние дня 4, на Ваших видео, как Вы могли заметить, зависаю. Пересматриваю. А то, что не видел - ещё лучше.
Всё хотелось узнать подробности о том, как и почему Вы стали кришнаитом. При каких обстоятельствах познакомились с последователями и учением. Так как Вы для меня в этом плане - без преувеличений - уникальный человек. Я встречал на просторах интернета людей перешедших из Кришнаизма в Православие, но там такие объяснения... короче, подробности опущу, чтобы не зацепить Вас возможными неприятными заявлениями как я это вижу. И вчерась неведомым образом наткнулся на Ваш разговор с Яковом Кротовым. Там-то практически обо всём, что мне интересно и повествуете ему.
Я вот наблюдая за страданиями животных прихожу к выводу , что мы должны поучится у них. Они , страдая, не возмущены фактом своих страданий, но принимают это как данность. Вот и мы должны так же. Но при этом мы можем использовать преимущества своего разума , пытаясь облегчить страдания и в тоже время следовать духовной практике, которая поможет нам развить любовь к Богу, по сравнению с которой телесные страдания покажутся нам каплей яда в океане нектара. Но мы не хотим принимать факт существования страданий , тем самым как бы говоря, что Бог сделал неправильно. В то же время вы говорите, что верите , что Бог намного умнее нас и Его замысел верен. Ну тогда мы должны принять Его творение таким какое оно есть и не спрашивать , почему он так устроил всё . А следовать его наставлениям с верой , что в конце концов это сделает нас счастливыми.
Они не возмущены, а я возмущен )) Животные принимают правила бытия как данность, а я задаю вопросы Тому, кто открылся нам и позвал за Собой.
Ответы на эти вопросы можно найти в гностических учениях
Вы о том, что творец материального мира - злой демиург, враждующий с трансцендентным Богом? Это многое бы объясняло, но библейское откровение показывает Всевышнего любящим, а у Христа лейтмотив проповеди был вообще в том, что Бог из любви привёл Царство Небесное на землю. То есть, земля не проклята с самого начала, а сотворена благой. Но действительно, наблюдая за миром, складывается впечатление что данное творение пошло вразнос, либо же что изначально было задумано таким неоднозначным.
Но то , что Вы говорите о совершенстве Бога, что Он взвесив все за и против создал мир именно таким мне импонирует. Я тоже так считаю и всегда так считал, даже когда не был знаком ни с какими учениями. Да, это говорит о том , что Бог нас любит. И то, что нас окружает, в том числе и страдания должно привести нас обратно домой , к Богу , где нет страданий и боли.
Именно поэтому и много вопросов. Был бы Бог злым - вопросы были бы другими )
@@ishvara бог не злой))Бог все благой и непогрешим!!не хотете с ним отношений имейте дело в кармой и законами материальной природы а она бетенька без пристрастна!что посеял то и пожнешь! с точностью до секунды она воздает каждому что заслужил!!!
Я тоже задумывалась над этим. Сейчас Божественный творец здесь создал вот такую реальность, а мы в ней согласились поучаствовать (аналогия - это режиссёр, который набирает актёров и создаёт фильм). До этого был рай без насилия(плоды хотели, чтобы их отведали-сьели), потом будет другой сценарий на Земле. У меня претензии к группе создателей наших тел-пронизанных болевыми рецепторами! Боль и страдания - это же пища для низших сущностей ада. Обезболивающие при операциях, психологи, обучающие управлению своим сознанием, чтобы человек не обижался, не ревновала, не завидовал... это тоже ведёт к уменьшению страданий. Жёсткие квесты проходят здесь души - значит есть зрители. Кому-то же интересно смотреть, как волк гонится за зайцем, чтобы съесть/мне это очень неприятно видеть.
Если это всего лишь игра, симуляция, иллюзия - я бы хотел спросить у ее разработчика, не хочет ли он сам в нее поиграть.
Резюмирую! я хотел бы вам выразить почтение за глубокомыслие!за искренность и за то что вы так или иначе ищите и постигаете Господа!🙏это я говорю искренне без иронии! но но)в итоге вы пришли к тому может явно это не озвучили что как бы надо изобрести какую то еще философию или доктрину,на мой субъективный взгляд это простите вздор!То есть в полной мере вас не удовлетворило не предложение Кришны по решению всех выше перечисленных вами проблем не решение ветхого или нового завета,в проитвном случаи вы быозвучили это решение)у меня лично нет такой проблемы вообще)Кришна говорит об такой траектории ума некоторых философов)и прабхупада этотоже очень четко озвучивает своих лекциях!зачем изобретать велосипед?мы не изменим реальное положение вещей,как Господь создал этот мир,как действуетматериальная природа которая действует под его котролем! вы одновременно и очень вдумчивый глубокий человек и одновременно прявляете прости Госпади какую то мягко говоря строптивость))ищите форточку чтоли для уязвление разумности бога,я не пытаюсь вас оскарбить я искренне хочу понять ваши мотивы,разобратся,почему вы не можете просто принять волю бога просто предатся ему!Господь сам говорит что не умствоание ни что иное кроме преданного служения не поможет нам в постижении Его не постижимой природы и его воли!зачем нам изобретать новый способ питания?))мы тут не надолго помните?)как у соломона-это пройдет и это тоже! почему непринять авториетное мнение бога и в впросах питания))просто станьте вегетарианцем)точнее прасадрианцем!вам должно полегчать!мокровка не плачет не страдает не забивайте этим голову)))я желаю вам счастья и искренне с радостью ийти к Богу!как вы сами выразились Господь очень разумен! Ему виднее!))🙏
Мое мнение - что у живых существ может быть одна истинная привязанность в мире это Бог (Любовь, Истина, Источник всего сущего). Все остальные привязанности приводят к страданиям. Есть привязанность к деньгам (молится Мамоне), к славе, и здесь вроде всё понятно, что эти привязанности приводят к греху (когда деньги выше Бога имеется в виду). Но есть привязанности, которые кажутся более невинными но суть тоже страдания - привязанность к партнеру, к детям, к благополучной судьбе или жизни. Человек внутренне должен быть свободен от всего кроме Бога, а внешне выполнять обязанности. Отрешенность от Мира. Как Иисус говорил "будьте в Миру, но будьте как не от Мира сего". Отрешенность, но не ради отрешенности, а отрешенность ради Любви Истинной Безусловной (Бога). Не тело спасать а Душу. Иисус это ведь и продемонстрировал что Любовь важнее собственной Жизни и важнее Благополучной Судьбы. Он и показал что такое эта Любовь свободная от привязанностей Мира. Поэтому кто освобождается от этих приаязаностей тот истинно свободен и истинно счастлив. И тот обретает преображенную душу Любовью и воскресает своим существом и сам становится причастником Истины и Света.
Эта тема долгая много можно было бы по поводу этого сказать. Есть книга Божественная Система Владимир Попов. Например, в ней об этом подробно сказано. А так конечно не из одного источника я это поняла. С миру по нитки.
Очень благодарна вам за ваши видео! Сегодня ярчайшие инсайты получила через ваши ролики. Про Савитур в гаятри мантре очень откликается. И про то что Истинно желающим познать Бога Бог по милости и по искренности просящего открыаается в любом случае. Как Иисус говорил "имеющий уши да услышит". А уши должны быть из правильного места - из сердца.
Если Любви с избытком, то можно как Иисус и барашка с любовью уплетать. А если привязанностей много, то любовь мала и не покрывает страданий.
Там где человек преображен и другой уровень сознания, то и миры там другие. Сколько в душах людей истинной любви, то это и определяет какого качества будет их мир. Иисус говорил "много обителей в мире Отца моего". Т.е. разные миры существуют под разные типы людей. Преобразимся и будем жить в других обителях Бога. А преображаемся любовью и принятием того что есть.
Спасибо.
Сам факт существования страданий в этом мире свидетельствует о том , что это не место для счастья и должен побудить живые существа искать ответ на этот вопрос. Но осознав себя и обретя любовь к Богу мы уже не будем ставить во главу угла факт существования страданий и оставив этот мир страданий больше не вернёмся сюда, таким образом решив проблему страданий. Вы не согласны ?
Если бы в этом мире не было желудочно-кишечных трактов, это был бы уже другой мир. Но этот мир создан именно так. И это не наша вина. В ужасах самсары есть только одно утешение, в том что все проходит. Как сказал поэт: мы пытаемся увидеть смысл в очевидно бессмысленных вещах. Вы слишком пристально посмотрели на эту юдоль, батенька, и разволновались. Не стоит. Сохраните опыт, который позволит вам сюда не вернуться.
Напомнило, как друзья Иова его утешали )
Без сарказма... глубочайшая мысль. Мне только сейчас пришло в голову, что ведь у нас на такой вопрос имеются лишь религиозные("Бог взял на себя", "Господь забрал наши грехи") или, на мой взгляд, аморальные отговорки("Не я же убивал", "Я ничего не изменю", "Так устроена природа"). И больше ничего. Всё, на что нас хватило за многовековое существование.
Всегда казалось, что кришнаиты будто рады обманываться иллюзией для успокоения или угрызений совести, что Кришна "неблагую карму забрал на себя". А одной адвентистке так было жалко мёртвых голубей на улицах, что аж жрать мясо бросить нельзя. Впрочем, подобное странное отношение очень свойственно основной массе христиан, которых я знаю.
Видел на вегетарианском канале чувака, который утверждает, что ничем не питается, а получает энергию от солнца или просто голодает. При этом уделяет большое внимание усиленным физическим нагрузкам. Видео мог бы попробовать найти и подкинуть, если интересно. Не уверен насчёт того, что синтетические пищевые продукты будут очень полезны нашему организму. Это не оправдание, просто предположение.
Вопрос не к месту. Правильно ли я понимаю, что вы киевлянин? Недавно смотрел обзор-ответ иерея Максимова на отвратительное обращение к заданному вопросу от женщины такому православному персонажу(а иначе не назвать) как Ткачёв. Было бы интересно узнать Ваше мнение о данном... высокодуховном и скрепном пользователе бездуховной, западно-загнивающей мировой паутины. Так как перед смыванием из Украины он, так сказать, служил там. Конечно же, если вопрос не противоречит Вашим принципам.
Чувак гонит )) Видел я как-то "одесскую Барби" Валерию Лукьянову в продуктовом магазине с огромной тачкой жратвы. На своих каналах она тоже всех уверяла, что питается праной )))
Я не киевлянин, прожил в Киеве два года (но очень люблю этот город). Ткачев - продолжатель дела Всеволода Чаплина, такие персонажи делают всё чтобы люди держались подальше от Церкви и православия. Не считаю его религиозным человеком, это обычный пропагандист, работающий на спецслужбы. Причем пропагандист с профильным образованием - он учился в Военном институте Министерства обороны СССР в Москве на факультете спецпропаганды. Максимов, кстати, тоже пропагандист, но более умный.
@@ishvara Я это больше к тому, что имею убеждение о существенности такой возможности. А уж присутствуют ли подобные люди в нашем обществе - да, вопрос более, чем спорный.
@@ishvara
Ну, если это так, то походу у него незавидное будущее должно быть.
Антиреклама. Как примерно сказал тот иерей Максимов, что Ткачёв теперь не одну сотню людей от Православия отвёл.
Может просто психически больной? "Патриотизм - религия бешенных", а он как-раз таки подходящая кандидатура под подобное определение.
Кришнаиты!!про которых вы еще меньше понимаете чем автор видео)) не вкладывают в понимание этого вопроса такое понимание! Кришна бере на себя не только не благую карму а вообще всю! если вы уж хотете узнать реальное положение вещей как они есть спросите у реального Кришнаита!а не слушайте не авториетных не сведующих в этомвопросе людей!))) по аналогии просто вам скажу- допустим вы захотели заниматся боксом и достигнуть высокого результата!но почему то вы решили узнать о боксе из уст маи плесецкой(балерины))и сейчас ваши высказывание подобны такому человеку который принял авториете балерины в вопросео боксе а не например мнение кости цзю)))отсюда такие комичные мягко говоря выводы!вы очень комчно смотритесь давая такие коментарии)
Я извиняюсь. Хотел спросить - вы находитесь в священном сане?
Диакон
Не выход ли осознать свою духовную природу и жить в духовной реальности , не воплощаясь в этом мире больше ?
Выход, но с этим миром что делать? Мы-то выйдем, а другие останутся и будут жрать друг друга.
@@ishvara Да, есть категория людей , которым в местах лишения свободы лучше, чем в обществе свободных законопослушных людей. Это их выбор, свободный выбор. Бог не лишает никого свободного выбора. Но из милосердия приходит снова и снова в этот мир, чтобы призвать нас домой, к Себе в обитель. Или посылает своих представителей. Если дети послушны родителям , с ними всё хорошо. Если нет - то будут страдать. Мне ли вам говорить об этом. Вы же изучали вайшнавскую философию.
@@ishvara Тюрьмы нужны, потому что всегда найдутся такие , кто будут нарушать закон.
@@Гаурахари_дас вайшнавскую философию изучал, и ее версию в данном вопросе не считаю убедительной. Чтобы объяснить почему мириады душ падают из брахмаджьоти в материальный мир Бхактивинода Тхакур использует слово _кришна-бахирмукха_ - душа, отвернувшаяся от Кришны. Но это, как и в истории с библейским Эдемом, неубедительная попытка оправдать весь последовавший за грехопаденим треш.
@@ishvara ну батенька вы тогда уже камни кидаете не только в огород вайшнавизма вам и христианская теософия не катит)))вы определистесь!вы рискуете стать разорванным облаком!ни туда и ни сюда!))
Но ведь этот мир и есть обитель страданий. Жизнь в тюрьме не может быть хорошей. Живые существа должны жить в духовном мире, где нет смерти и страданий. Или вы не согласны.
Тюрьма - одна из гипотез об этом мире. Но задача тюрем - исправление, а не только месть. Здесь же не очень понятно, как можно исправиться, если каждый день ты кого-то убиваешь чтобы жить.
Да , одно живое существо живёт , поедая другое. Но это закон материального мира - тюрьмы.
Но не просто поедая , а поедая в связи с установленными правилами. Которые есть в священных текстах. Тогда будет духовное развитие.
Если же просто поедать других , руководствуясь только удовлетворением чувств , то это неправильно. Нужно подчинится высшему авторитету и жить по его правилам. Это приведёт к исправлению и осознанию правильного пути. Иначе выхода нет , соглашу с вами. Это принцип следования авторитету действует везде. Будь то авторитет родителей , учителей и т. д. Без этого нет развития. И достижения цели. Если принять Высший Авторитет , то можно достичь высшей цели.
Нужно принять правила игры Того , Кто эту игру создал. Это есть решение проблемы.
10-20 тайминг! вы меня простите милейший🙏опять же как вы изучали веды?)) там же черным по белому сказанно-весь материальный мир от верхних высших райскийх планет по низших адских да и вообще и вдоль и по перек-ЭТО ЮДОЛЬ СТРАДАНИЙ! тут не возможно не страдание!!! везде живое существо ждет рождение старость болезни и смерть! таким образом разумные живые существа ну как бы должны в серьез призадуматься каким образом можно от них избавиться? как вообще возможно выйти из круговорота сансары?..и собственно сам Господь лично дает вполне себе конкретный выход из этой не очень мягко говоря хорошей ситуации))Но Он дает этот метод это описанно в Бхагавад Гите!)почему ей богу не принять авторитет бога и следовать этому очень радостному и практичному методу!? а не критиковать и давать какое то свое трактование словам верховной личности Бога?!)) Бхагавад Гита как она есть! именно такова там нет интерпритаций и спекуляций человека это прямая речь Бога!
тезис таков вам не нравится каким образом созданматериальный мир?))ну такова ведь и была задумка !в разочаровании в этом мире и стремлении к возвращению в наш истинный мир-мир духовный! или вы считаете что именно умствование вам поможет туда вернутся а не предложение Бога следовать Его рекомендациям!)))
12-00 тайминг))ну простите опять великодушно))вайшнавизм вполне дает решение этой проблемы!котрую вы сами себе выдумали:-)педагогический смысл тут только имеет смысл для разумных живых существ!!!еще раз повторяю с животных спроса нет! это как раз те живые существа которые хотели жить таким образом есть трупы убивать и так далее и им материальная природа дает такие типы тел и возможности где они могут реализовать такие скажем мягко низменные желания!!! но рождение в человеческом теле подразумевает бремя применения разума! основная функция разума это разилачать!различать плохое от хорошего! понимать что я не животное что в пищу мне даны богом пшеница молоко и так далее)))что нет нужды в убийстве в ни в чем не повинных живых существ которые чувствуют и испытывают боль! у растений нет нервной системы они не плачут! на бойнях! вы серьезно это нужно объяснять человеку последователю Иссуса Христа?
Может истина в буддизме?
Бога нет, неизменной души нет, но есть живые существа и есть их страдания
Да объяснить можно всё как угодно, проблему это только не решает. В буддизме идея избавления от страданий занимает центральное место, именно она побудила Будду достичь просветления. Но даже если мы осознаем причину страдания, мы, все же, прекратить его не в состоянии. Буддизм предлагает лучшую из известных стратегию - сократить страдания до минимума, насколько это возможно. Джайны подошли к этому ещё радикальнее. Но дживо дживасья дживанам все равно остаётся, как бы мы ни хотели от этого принципа избавиться или его отрицать.
@@ishvara буддизм предлагает не только осознать причину страданий, но и прекратить их. Именно в этом заключается четвертая благородная истина, что страдание преодолевается восмеричным путем.
Здесь не понятно что конкретно гложет именно Вас? Буддизм и джайнизм говорят что бога нет, поэтому все эти проблемы с теодицей опадают и становятся не нужными спекуляциями. Откуда появилось страдание буддизм этим вопросом не задается, точнее скажет что страдание изначально и всегда было присуще сансаре как её неотемлемая часть. Закончатся ли когда либо страдание ,это тоже пустой философский вопрос . Хотя страдания закончатся когда вся сансара будет исчерпана. Но вот произойдет ли это, а может вне времени уже произошло мы не знаем.
Почему бы Вам подробнее не рассмотреть еще гностические версии, что мир придуман дьяволом, вот поэтому в нем все не так или шиваитские версии что Бог совмещает в себе добро и зло и одна из задач это испытать духовное блаженство в мучениях.
Хотя лично мне кажется что всё же полноценный ответ дан Буддой и пока мы верим что есть Бог который является причиной страдания либо причиной его будущего устранения, либо пока мы верим в вечную неизменную душу которая испытывает ''абсолютные метафизические '' страдания, вопрос который гложет Вас не может быть разрешен
Уже больше года с такими же мыслями. И всё там так логично, однако я настолько погряз в теизме, что бывает жутко и страшно, что ты по сути никому ненужный одиночка в бессмысленной Вселенной. Даже завидую атеистам, что они могут жить вот так вот запросто без чего-либо сверхразумного. Довольствуясь просто жизнью и эволюцией.
Но для Буддизм стопориться только в двух вопросах. ПОКА!☝🏻
1) Если нет вечной души(атмана, который, кстати, и у джайнов присутствует) или какого-то подобия ей, то что тогда перерождается? Да, там имеется определённый ответ на это, но для меня он не является удовлетворительным.
2) Если нет Бога-Творца, то как и зачем всё появилось? Понимаю, что вопрос "Кто создал Бога?" имеет в буддийской(и атеистической) среде актуальность, но ведь у всего так или иначе есть свой создатель. И от этого просто так не отмахнуться.
@@mr_dade опять таки два ваших вопроса опираются на теистическую логику. С точки зрения буддизма постичь что на самом деле переселяется из жизни в жизнь можно только в медитации либо после просветления. Есть конечно в буддизме подробные философские и логические объяснения, но понять их без живого опыта почти не возможно. Живое существо уже рождается с понятием собственного существования и преодолеть это неведение крайне сложно.
Вопросы почему, как зачем и какой во всем смысл возникают не только в голове теистов. Просто теисты отвечают на них исходя из того что все придумал Бог. Но поверьте есть и другие ответы на эти вопросы не мене интересные чем существование Высшего Творца
Также буддизм не говорит что вы одинокая ничтожная пылинка во вселенной. Така идея например для тех кто практикует Махаяну и Ваджраяну просто не мыслима.
@@user-iq5gm4rw8e
Но другой у меня пока что, к сожалению, нет.
Я думаю, что даже для нашего "научного" времени, для примерного понимания, имеется возможность объяснить современному человеку как это всё происходит.
Ничего удивительного. Так же как атеисты оперируют теориями большого взрыва и эволюцией, правильно?
Весь во внимании, рассказывайте.
Да, но при всём моём расположении к Махаяне(изначально мне сразу же эта ветвь приглянулась), я всё более убеждаюсь, что Тхеравада ближе находится к раннему Буддизму, как это называется в научных кругах, к "досектантскому". Будда хоть и не отвергал реставрацию учения, но слишком уж много всего в Махаяне(особенно в Дзен) и Ваджраяне того, что ничем не подкрепляется. Размножено бодхисаттв, о которых наверняка даже Гаутама не знал. Сутр, в которых слова, что не факт были произнесены историческим Буддой. Слишком много церемониальности и обрядов, которые у Будды были сведены к минимуму - как я понимаю, лишь принятие прибежища и посвящение в монашество. Также невооружённым глазом видно, что культ и почитание каких-либо других будд, уже вытеснил исторического, от которого, собственно, и произошёл Буддизм.
можно сколько угодно философствовать и додумывать за Бога! Но БОГ сам лично все говорит что он думает и что рекомендует в Бхагавад Гите как она есть!) осталось только занять смиренную позицию ученика и прнять Его слова как есть!)да да это самый разумный вариант!авторитете Кришны приняли все авторитеты ведической культуры Брахма и Шива это описанно в шримад бхагаватам в брахма самхите! ! только не говорите что вы этого не знали?что Брахма возносит молитву Господу Кришне!)) всеавторитетные ачарии и мудрецы приняли авторитет Кришны!!!прям диву даешся как вы упорствуете!и пытаетесь всему дать свое понимание!)думаете вам это принесет благо!?ну честно положа руку на сердце а?!)
вы серьезно сравниваете страдания коров со страданием морковки?)))есть сомнения что Кришна берет на себя последствия греховной деятельности?только с условием полного предания?))
момент с сабакой) это индивидуальная карма определенного живого сущевста! кто то поженал свою личную индивидуальную карму! о каком сострадании вы гворите!?)) вам Христос сказал строго ясно без кривотолков НЕ УБИЙ!) ладно если вас судьба заставила от без исходности убить и съесть живое сущетсво что само по себе очень сомнительно)) не ужели вам проще убить и съесть живое существо чем сделать салатик или сварить гречневую кашу?!))а патом рассказывать как вам жалко было в детсве сабачку или порсенка?)))и как страдала и мучилась на сковородке гречка))))
ну вот блин блинский ей богу)) почему вы на бога то пиняете когда птичка убивает)) или тигр ест ягненка?)) как устроил бог с животных спроса нет! взыскивается только с человека убийство!слышали такое изречение -С ПОНИМАЮЩЕГО СПРОС БОЛЬШЕ!?)) вы с виду очень образованный и благочестивый человек! не ужели вы это все серьезно?)вы намеренно не понимаете этих простых вещей или как это укладывается у вас в голове?🙏
дело не вегетарианстве а впредложении чистой не убийенной пищи Богу! Или вы будете и это отрицать?)) что Бог рекомендует ему НЕ предлогать Ему невежественную пищу в гуне невежества?) все ачарии и авторитеты ведической культуры врут получается?)))и миллионы людей практикующих как надо и получившие реальный опыт и пользу от этого просто болваны да?))))старцы афона и вообще если почитать бытие святых христианства тоже не серьезные ребята получается которые 100%чистые вегетарианцы?верно?🤣🤣🤣Что Христос был образцом сострадания и милосердия тоже брехня!?правильно мы вас поняли?))
спасибо за видео!)но это мягко говоря не коректно так трактовать!веды!) стих то праивельный это бессомнений! так устроен мир материальный!кто то поедает кого то! Но но)на это и дан человеку разум что бы он мог им пользоваться и не есть трупы беззащитных и беспомощных животных! брахманы именно были вегетарианцы! не то что бы брахманы а все разумные цивилизованные люди!) а тем боле убивать и есть коров самый великий грех! в христианстве как раз сейчас время великого поста! по вашему это какой то глюк?))бессмысленное и бесполезное действие?)) во время поста человек очищается и лучше понимает и чувствует творца! тем более не корректно с точки зрения (православия и христианства)критиковать веды!)веды самые древние и авторитетные священные писания! верно что веды говорят об убийстве и поедании животных но это рекомендации для невежественных людей! логика такая мы должны ориетироватся на низкий уровень понимания ?и низкий уровень практики или все таки стремится к совершенству?) то что веды гворят об убистве и поедании животных не говорит о том что это руководство к действию для всех живых существ!🙏Христос тем более не рекомендовал этого делать! он ясно сказал в первую очередь не убий!!! не убий вообще ни кого!!! вы если уж говорите о том что веды где то говорят о поедании животных так же упомяните пожалуйста тот факт что за поедание мертвой плоти живое существо будет нести отвественность за это! И что веды так же строго рекомендуют таким живым существам патом проводить ритуалы очищения,принмать аскезы и определенные формы покаяния! так же нужно сказать о том что убивать живых существ нужно определенным образом что бы живое существо не мучалось и получало человеческую форму жизни! ну откуда вы взяли что Кришна ел мясо?))))не смешите))
Вы уже должны были убедиться, что информация, которую я озвучиваю в своих видео, основана на знании источников и традиций. Кшатрии всегда ели мясо, в Махабхарате есть масса свидетельств об этом. Братья Пандавы, когда жили в лесу, собственноручно охотились на оленей и ели их. В Рамаяне тоже описываются подобные ситуации с чистыми преданными Рамы, да и сам Рамачандра охотится вместе с Лакшманом на оленей и ест их:
"Выловив там четырех оленей, а именно Вараху, Ришью, Присату; и Махааруру (четыре основных вида оленей) и быстро взяв чистые порции, будучи голодными, Рама и Лакшмана вечером добрались до дерева, чтобы отдохнуть." (Рамаяна 2.52.102)
Веды предписывают есть мясо молодого бычка для хорошего потомства: "Поистине, тогда они смогут родить [такого сына] - с помощью мяса бычка или быка" (Брихадараньяка-упанишада VI.4.18).
Ну и про ведические жертвоприношения коров, лошадей и людей тоже стоит напомнить. Как минимум жертвенное мясо коров даже брахманы употребляли в пищу, про лошадей и людей не в курсе, возможно просто убивали без поедания. Изучайте Веды тщательно или хотя бы слушайте лекции тех, кто их изучает, тогда сможете более предметно обсуждать религиозные вопросы, не приписывая своей религии того что в ней нет.
@@ishvara не всегда но факт кшатри употребляли мясо для того чтобы была нужная в бою агрессия!но выто не кшатрий)))в ведах все научно и по делу вы не путайте кшатриев тем более времен махабхараты в нынешними комнатными фислософами прости госпади! я ей богу не хочу вас оскарбить))
@@ishvara я убедился да и уже на раз!что вы так и хотите понизить стандарты и дать всему свое не очень правильное понимание ведической культуре! я ей богу не хочу вас оскарбить! 🙏инфа сотка как говорит молодежь!да кшатриям не всегда ели мясо но факт им разрешалось проведя определенные ритуалы..выше я писал об этом есть мясо дабы у них была нужная в бою агрессия!!! но это не рекомендованно другим живым существам! тем боле нынешниым комнатным философам!прости госпади надеюсь что у вас есть элементарное чувство юмора)))если вы говорите людям о моментах с поеданием мяса описанных в ведах то говорите пожалуйста всю правду!!! о последствиях этих действий! каким образом это делалось и каким образом нужно действовать что бы нетрализовать последвтие таких действий!!так будет справедливо! а то получается что это полупрадва!или не доправда!!согласитесь люди имеют право знать об этом!!!а уж право выбора есть у каждого живого существа!🙏