La Vérité Cachée sur les Pervers Narcissiques - Robert Neuburger
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- Опубликовано: 6 окт 2023
- 🎬 Dans cette vidéo, découvrez ce que l'on ne vous dit pas dans les médias sur les pervers narcissiques grâce à l'expertise du Dr. Robert Neuburger.
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#PerversNarcissiques #RobertNeuburger #Psychologie
Les Paroles perverses: Les reconnaître, s'en défaire : amzn.to/45yT42t
L'art de culpabiliser : amzn.to/45U1RvS
Vipère au poing : amzn.to/3sQg2U5
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Nan mais j'ai rien inventé les pn existent bien et je ne le savais pas!je l'ai su par hasard car je ne comprenais pas le mal et les abus émotionnels subis à répétition encore et encore par un pn passif agressif et de style vulnérable mais avec un ego surdimensionné! si on souffre terriblement jusqu'à penser à en finir c'est un pn!!!
Je me dis qu´il y a quand meme beaucoup de pervers narcissique. C´est juste que d´une echelle de 1 a 10, les niveaux 10 sont sûrement plus rare. Mais les "petits joueurs" sont plus nombreux.
Ptdr, ça n'existe même pas le diagnostic "pervers narcissique". Ensuite, ça n'a même pas de définition claire. Et puis, le narcissisme est DÉJÀ considéré comme une perversion. Arrêtez de vous comporter comme des moutons et allez plutôt faire quelques études de psychologie.
Merci infiniment pour cet éclairage très nuancé. Encore de magnifiques livres du Dr Neuburger à lire ("Exister" fut une fabuleuse lecture, fondamentale)
J'ai retenu ici un paramètre important : le principe de "jouissance" (quand deux agents s'engueulent littéralement dans une réunion et que le manager n'intervient pas?)
J'y ajouterais le principe de "déni" (quand le PN n'est strictement "responsable" de rien de ce qui arrive malgré ses capacités et responsabilités flagrantes?)
L'étape suivante : comment informe-t-on toute la population et surtout les "instances de pouvoir" pour mettre un terme définitif aux recrutements à des postes managériaux de PN? (car les PN ont nécessairement besoin du pouvoir absolu pour pouvoir jouir de la zizanie qu'ils sèment.....)
Faudrait que les gens sains aient envie des postes à pouvoir. Sauf que c'est pas le cas. Le pouvoir est d´emblé convoité par des personnalités problématiques qui vont se battre pour l'avoir et le garder. C'est pour ça que le combat est rude et qu´on ne s'en sort pas de ce cycle infernal....
@@elisabour3239 Oui, Cornelius Castoriadis l'a brillamment démontré. Ce paradoxe fondamental nous coûte énormément. D'où la nécessité des lois et de l'entraide.....
Merci bcp pour cette vidéo 🙏🏻 encore des paroles pleines de sens et un travail formidable. Vous faites une belle équipe !
Merci à vous 😊
C’est bien joli mais cet homme minimise toutes les trahisons qui peuvent se faire entre conjoint. Je cite :
- « je ne vais pas dire tromper mais renforcer son identité sexuée en dehors du couple ».
- « Le mensonge par omission est normal dans un couple, ne pas tout dire est de la politesse » 😂
Évidemment, de nombreuses personnes mentent et les vrais pervers narcissique sont rares. Mais si mettre cette étiquette permet à des gens manipulés, maltraités, de sortir de leur situation malheureuse, alors tant mieux !
👍 merci pour votre message
Super vidéo !
Merci 🙏
J'ai 64ans, ma mère de 13 enfants était pn, elle mentait beaucoup et a gâché notre vie, on se mariait mal,à la va-vite pour la fuir.
Au travail j'en ai côtoyé, mon ex-épouse était pn, je lui ai arraché un divorce après 16 ans de mariage pourri, mes 2 enfants manipulés m'ont abandonné, je n'ai jamais vu mes petits enfants.
Merci beaucoup d'avoir attiré l'attention sur ce mot désormais très galvaudé. Je pense comme vous qu'il y a un effet de mode délétère qui fait voir des pervers narcissiques là où il n'y en a pas et qui, de plus, masque d'autres types de troubles. Comme tout effet de mode dans le monde de la psychologie et du développement personnel, méfiance ! Merci d'avoir attiré l'attention du grand public sur ce souci :)
Merci 🙏
J'aime beaucoup cette explication très simple et compréhensible pour moi quoi😂❤
MERCI DOCTEUR ❤
Merci pour cette vidéo éclaircissant! Je me dis qu’un autre terme sur lequel on pourrait aussi s’attarder est celui de “dépendance affective”… une thématique qui est désormais répandue chez le grand public mais souvent mal comprise!
Je suis tout à fait d’accord !
Merci.
Oui on l'entend partout ...et c'est assez fatiguant d'ailleurs voire désespérant. Merci pour cet éclairage !
Merci à vous !
Bonjour Julien, tt ce qui est récupéré dans le grand public ne s'arrête pas à ce terme (on peut entendre "j'ai un complexe d'Oedipe", "il veut tuer son père", "mon bébé ressent tt ce que je vis dans mon ventre, il va être dépressif à cause de moi"," il a été maltraité dans son enfance alors il va être violent à son tour" etc..."
Les gens ont besoin de mettre des étiquettes pour identifier leurs peurs , des interprétations svt mal comprises et désigner l'autre dans un profil pathologique "pervers narcissiques" en fait partie...(c'est + ennuyeux s'il s'agit d'éducateurs ou autres professionnels).
Manipuler l'autre est un grand art, faut-il le repérer...
Merci Julien et bon dimanche à toi🙏✒🪶
Je suis tout à fait d’accord avec toi, et c’est assez impressionnant de voir que même dans la communauté des thérapeutes et des travailleurs sociaux on entend ce terme utilisé également à tort et à travers comme tu le dis. Merci encore pour ton soutien. Très bon dimanche à toi et à très bientôt !
Merci Julien pour cet interview! Cette viédo et vos commentaires me rapportent à un interview entre Boris Cyrulnik et Pauline Laigneau (une autre youtubeuse) où elle pose la même question de la "notion" de "pervers narcissique" et à Boris cyrulnik d'y apporter sa nuance sur la façon dont cette "expression" est entrée dans la culture.... je trouve qu'il apporte un regard supplémentaire à votre interview avec Robert Neuburger! J'aime beaucoup la nuance que Boris cyrulnik apporte à ce terme, voici le lien (sans savoir si je peux le partager dans ces commentaires) : 51'14" dans la vidéo :ruclips.net/video/aVskPADdV0Q/видео.html. NB: l'interview reste intéressant à regarder dans son intégralité 🙂
@@onlyced7823 merci pour ce partage !
Sauf que ce terme ne veut strictement RIEN dire. Vous n'y connaissez clairement rien en psycho. Ah t'es au courant qu'on manipule tous en permanence de façon plus ou moins inconsciente ? 🤡 Encore un teubé ignorant se prenant pour un sage...
Vos propos m'interpellent. Je comprends que ce terme doivent être utilisé avec prudence. Mais dans mon cas, c'est ma thérapeute qui vient de m'annoncer que mon mari présente bien ce profil, contrairement à ce qu'elle pensait au départ.
e, et que je suis sous son emprise depuis plusieurs dizaines d'années. Agée de soixante ans,je n'ai pas pu prendre conscience de ce problème, parce que, justement, ces profils n'étaient pas vraiment décris. D'ailleurs, je n'avais jamais pensé à un problème de cet ordre, mais plutôt à une souffrance due à son milieu familial.
Cette découverte est une nouvelle destruction pour moi.
40 ans 😤et je l'ai démasqué en 2017 et depuis je suis la proie à abattre 😳.Un pervers narcissique sadique psychopathe 👿
J'aurais pas dû mettre le lien pardon. Superbe vidéo 🙏
Merci 🙏
Vous dites qu'ils sont rares , je ne crois pas ! Il y en à de plus en plus ,moi pérsonnéllement j'en ai connu 3 .
Et t'es un expert? Tu as faut des études sur le sujet ?
Juste les juges en sont Big time;)
Tout d'abord, merci beaucoup pour le travail formidable que vous faites...ça demande beaucoup de compétences et de talents de passer de notions, de concepts complexes à des explications simples et accessibles 😅
Concernant cette vidéo, intéressant d'apporter des nuances sur le terme pervers narcissique...il manque selon moi, la définition psychopathologique de cette personnalité...
Bonjour Sandra, c’est vrai que j’aurais du prendre le temps dans l’introduction de faire une définition de la terminologie, merci beaucoup pour ce commentaire constructif !
Bon courage a ces femmes
Je suis totalement d'accord avec vs c'est beaucoup trop utilisé dès que le couple va mal c'est forcément un un problème avec un pn ! Et pour moi en l'occurrence j'ai vraiment vécu avec un vrai pervers il ns a détruit moi et mes filles .il prenait plaisir à ns détruire et ne jamais se remettre en question ! Et en justice c'est l'horreur il fait trainer la procédure de divorce et je croyais tout ce qu'il me disait qui pouvait me dévaloriser jusqu'à à être hospitalisée je n'étais plus que l'ombre de moi même ! Et je ne savais même pas pourquoi ! Il jouait entre le chaud et le froid en permanence me traitait de folle de Charonne de pute sans que je comprenne pourquoi et 2 heures après j'étais là femme de sa vie😮je ne souhaite à personne de vivre avec de tels malades😢😢😢
Touchée par la distinction entre "mensonge par omission" (politesse selon Robert Neuburger) et "la désinformation" (technique de manipulation pour atteindre un but).
Besoin d'éclairage(s) sur un passage de la vidéo que je ne suis pas certaine de comprendre (3:40-4:27) : "ce qui se passe c'est que celui ou celle qui fait ça [extravaguer] n'a pas forcément envie que son partenaire ou sa partenaire soit informé. Par contre il y a pu avoir des comportements qui suscitent la méfiance chez l'autre. Moi j'ai des témoignages très très clairs là-dessus avec des façons dont les gens ont pu répondre à ces demandes qui étaient parfaitement légitimes :" franchement tu penses qu'au sexe c'est pas possible moi tu vois très bien que j'ai des soucis professionnels". C'est très perturbant pour la personne qui reçoit ce message. Pourquoi parce si je le crois je le crois pas si je le crois pas c'est grave parce que je risque de mettre en danger le couple. Donc vous avez la personne qui a reçu ce type de message qui peut aller très très mal ça s'appelle de la désinformation c'est pas du mensonge ."
C'est "par contre il y a pu avoir des comportements qui suscitent la méfiance chez l'autre" que je ne suis pas certaine de comprendre : ces comportements, dans l'exemple qu'il donne, sont ceux de celui ou celle qui a extravaguer ou celui du ou de la partenaire "trompé.e" ? Qui répond "franchement tu penses qu'au sexe etc." et qui fait "ces demandes légitimes" ? Je n'ai pas compris aussi "si je le crois je le crois pas".
J'aurai aimé des exemples de buts des personnes qui désinforment dans le contexte d'extravagage.
Exactement pareil. Rien compris, y compris qq autres passages. Ce monsieur a qq soucis d’expression. A un moment il parle aussi de négationnisme or l’analogie est très mauvaise ça colle pas
oui !!! que d'amalgame ! merci pour la vidéo très intéressante !..
le son de la vidéo, au début et à la fin, lorsque vous parlez est déséquilibré (au casque)...
Merci pour cet éclairage nuancé, je dois faire cela régulièrement dans ma pratique professionnelle et c'est intéressant de voir comment Monsieur Neuburger aborde ce sujet
Merci pour la vidéo !
Pour moi cette vidéo me paraît beaucoup trop déculpabilisante pour les gens qui utilisent des manipulations perverses.
Tu utilises des stratégies de manipulations qui font mal en conscience pour atteindre un but
= tu es pervers.
Et si tu l’es pas encore tu le deviendras…
Il suffit juste d'avoir été victime de ce genre d'individu pour connaître la vérité. Utiliser des techniques perverses, ce n'est pas être pervers ?
Personne ne peut savoir qui il est vraiment s'il n'a pas été confronté à ses manipulations.
@@marlene.armandet1147 clairr meme si la question de si c’est pas la tolérance de la victime le problème se pose… j’ai pas réussi à capter la réponse à cette question encore… heh
Il explique un thème qui concerne les personnes +_ normaux. Pour diverses raisons tout le monde manipule,et ment un peu. Le manipulateur ocasionel n'est pas un pervers .Ça c'est une chose . L'autre chose , c'est quand le comportement de la personne devient récurrente et invivable si ce n'est pas un manipulateur perverse alors il doit avoir une autre maladie mentale.
@@fidelagarcia6244 je vois c’est sur, mais je dis ça car il a excusé, d’une certaine manière, les manipulations NÉFASTES genre qui font MAL et EN CONSCIENCE…
Donc à partir de là je veux savoir si tu penses toujours que c’est pas PERVERS, que ça soit occasionnel ou non…
De mon point de vue c’est pervers, à la nuance près que c’est pardonnable si la personne arrête ces comportements et s’en repentis.
Mais c’est pervers, que ça ait été fait une seule fois ou SURTOUT quand c’est « seulement » occasionnel…
@@raf3850 oui. Bien sûr , si il a déjà menti ou manipuler à certaines occasions et qu'il s'excuse , ils, elles ne sont pas de vraies pervers narcissiques. Les PN ne s'excusent jamais , jamais. Puis les personnes qui mentent ou qui manipulent à leur conjoint ont peut leur pardonner à condition qu'ils prennent conscience du mal qu'ils font. Et après tu verras le suivit
Dommage que le Docteur ne donne pas tous les critères du Pervers Narcissique, ce "trouble" ne figurant dans aucun manuel diagnostique des troubles psychiatriques, il aurait été judicieux de commencer par une définition et d'en donner tous les critères en citant la ou les sources. Sinon merci pour vos vidéos généralement éclairantes :)
Bonjour , il y a un ouvrage très intéressant de Véronique Lehoreau, l emprise contre attaque .
Elle explique les différents type dperversions. Et y met des exemples concret. J ai adoré ce livre et il m est très utile dans ma pratique de thérapeute.
Bonne journée et bonne lecture.
Très bonne vidéo. Juste pour prévenir, il semble y avoir un problème de son, je n'entend le son de la vidéo lors de l'introduction et la conclusion que sur le côté droit de mon casque.
Merci beaucoup, je pense qu’il faut que je règle ce problème lors de l’export de la vidéo, je dois avoir mal configuré quelque chose.
Si chacun donne son avis on s'en sortira pas.
Il s'agit en fait d'un trouble de la personnalité avec des symptômes bien précis.
Aux usa une étude les estimes à 14 pour cent.
Le problème c'est qu'ils sont peu nombreux mais ils font beaucoup de victimes
Il n'y a pas d'excuses à leurs faire.
Ils sont tellement morbides et dangereux, que seulement le jour de son dernier souffle nous laisseront en paix.......
Merci pour cette vidéo.
Il est dommageable que l'emploi du terme "pervers narcissique" pour désigner l'autre soit galvaudé, parce que cela n'aide pas les victimes à se faire reconnaitre comme telle. D'un autre côté, il est à mon sens nécessaire d'en parler, afin de prévenir et d'aider les proies de pervers narcissique à prendre conscience de ce dans quoi elle sont prises.
À quand le détecteur à PN ?
Justement ils ne peuvent être repérés et comptabilisés car ils ne consultent jamais (ou juste passagèrement pour faire semblant et disparaissent du cabinet du thérapeute ).
''La personne qui est manipulé ne peut plus manipuler de cette façon là'' j'ai pas compris ou alors il y a erreur de formulation?
Oui ..les techniques manipulatoires visent surtout a""soigner""un attachement insecure...jusqu a ce que ça marche..le probleme ce sont les dommages qui s abattent sur le manipulé ....dont la somatisation...Peut-être que le manipulateur devrait faire un travail sur lui ...évidement l emploi du masculin singulier ne souligne pas le genre !
je pense que la plupart des pathologie mentales, autres que purement physiologiques, sont une forme d'adaptation à un environnement familial, professionnels ou autres, bref, sont d'origine sociale au sens large.
une image prise à la botanique pour comprendre ma pensée :
la plupart des végétaux ligneux poussent verticalement, c'est ce que l'on appelle l'héliotropisme (attiré par le soleil).
mais, si une montagne, un immeuble, un autre arbre, fait de l'ombre dans les environs, alors le végétal poussera tordu pour s'adapter.
certains critiquent de Freud lui reproche d'avoir peu parler de la schizophrénie alors que c'est un problème très répandu aujourd'hui; la raison est simple : la société à l'époque de Freud ne produisait pas ou peu de cas, alors qu'aujourd'hui, elle en produit beaucoup;
selon moi la cause c'est que l'on vit dans une société où la quasi totalité des activités humaines ne sont plus le fait des humains eux-même mais s'effectuent au travers de fictions juridiques (les personnes morales), chaque individu étant régis par un contrat de travail et des contrats commerciaux.
conflit permanent entre l'individu, le citoyen et le zombie qui agit pour le compte d'une personne morale = schizophrénie!
il doit en être de même pour le cas spécifique des pervers narcissique: c'est une production sociale!
une cause possible pourrait être l'utilisation massive de la propagande justifiée par Edward Bernays depuis un siècle;
fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays
il s'agit d'utiliser tous les moyens possibles pour extorquer aux populations leur consentement à des décisions qui leur sont nuisibles, notamment en manipulant les médias de masse.
c'est le fonctionnement même de notre société, pas étonnant que cela produise des PN!
j'ai parfois l'impression que l'on est tous capable d'être manipulateur, d'être très créatif dans ce domaine sans même s'en rendre compte ou sans le conscientisé, simplement par apprentissage "organique".
⭐⭐⭐⭐⭐
Trompé c'est trompé point
Écoutez votre première Mn, et comprenez que de ce voiler la face ou faire l'autruche la meilleure façon est de cacher un "MAL" qui existe.
LE VRAI PN veut arriver à la mort de l'autre Mefiez vous si la partenaire de l'autre a fait une TS... ou si son enfant s'est suicidé;..
C'est vrai ce que vs dites moi il veux ma mort😳C un pervers narcissique sadique psychopathe 👿
Alors soit ce monsieur Neuburger n'est pas à l'aise pour vulgariser son "expertise", soit c'est la pire description de tout l'internet que j'ai vu.
C'est flippant de voir un Dr parler aussi mal de son domaine de compétence.
Il y a aussi les patients atteints de la maladie de l'alcoolisme, qui aiment manipuler.
Oui, tout à fait d’accord. Mon père est alcoolique et souffle le chaud et le froid pour maintenir une emprise sur sa famille.
Alcoolisme et manipulation sont deux choses différentes selon moi.
@@lacacahuetetout a fait raison ça n.a rien a avoir l.un.avec l.autre bonne journée
Ça me semble être plus une anecdote personnelle qu'un fait...
Beaucoup de manipulateurs et les alcooliques bien souvent mentent beaucoup !
Elle me trompait souvent quand j'allais au travail et elle me mentir en plein visage elle me disait qu'elle avait encore du sperme qui coulait de sa chatte après avoir passé une soirée dans un appartement à nouveau avec plusieurs mecs différents sachant que cette femme elle a quand même 2 enfants incroyable pour une mère de famille de se comporter ainsi c'est le diable l'ange noir faites attention aux maladies elle est rentrée un jour elle s'arrache un pansement du bras elle m'a dit qu'elle a fait le test du sida pour me faire croire que c'est moi qui l'ai trompé j'ai presque fait un malaise et là je me suis barré je me suis dit allez complètement taré comment une personnalité 2 ans ou 3 ans va faire un test de sida et là j'ai tout compris encore une fois je vous le dis faites très attention ce genre de personne me ramène de grave maladie sexuelle
L’humain est un drôle
d animal
Ma femme voit des pn partout!
Encore une chaîne agent. Pu#€%& vous êtes vraiment partout
Tromper c'est tromper pas besoin d'inventer d'autres termes oui c'est un manque de moral et d'abus de confiance . Je vois pas en quoi la morale pose un problème. C'est le monde à l'envers on marche sur la tête là. Limite j'ai envie d'éteindre la vidéo à ce moment précis du coup je reste septique et en appelle à mon libre arbitre et jugement .
💯💯💯💯💯💯💯💯💯💯 en effet on ne marche même plus sur la tête , on vit dans un monde sans morale ! Tromper c est tromper c est fait en pleine conscience , tromper n est pas une erreur c est un CHOIX , tromper une fois c est la porte ouverte à tromper toujours . Cette vidéo n’ a aucun sens à part conforter la manipulation . Prenez soin de vous et que DIEU vous garde . Amin 🤲 Amen 🙏
Il me semble que la capacité à se décentrer ou à complexifier des problématiques est indispensable pour un thérapeute et d'autant plus pour un thérapeute systémique. Le terme "tromper" renvoie la faute sur l'auteur de l'expérience extra conjugale, masque la dynamique conjugale ou la réduit à cet évènement....Il est trop connoté négativement pour laisser la place à une écoute libérée du jugement . Il relève du binaire dans une histoire où la Relation ne doit pas être oubliée, Relation qui est plus que la simple somme de deux êtres humains dont tous les comportements seraient maitrisés et conscients.
Ho my god: renforcer son identité sexuelle ailleurs : non mais crois pas
Entièrement d'accord on marche sur la tête
"A été renforcer son identité sexuée en dehors du couple"
Plutôt sympa pour décrire ni plus ni moins une trahison qu'est ce qu'il ne faut pas entendre
La morale est devenue un gros mot
@@fahimabenkouiten7414Ptdr non c'est rarement un "choix". Les gens trompent souvent de façon impulsive, sans se rendre compte de ce qu'ils font et des répercussions.
Vu votre manque d'empathie cognitive et d'objectivité, ça ne m'étonnerait pas que vous soyez un de ces "narcissiques" 🤡 Utilisez vos neurones au bout d'un moment, ils ne sont pas là pour rien.
Pas humain.