Le pervers narcissique est destructeur et fascinant - Gérard Bonnet (psychanalyste)
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- Опубликовано: 27 май 2024
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Gérard Bonnet est un psychanalyste, membre honoraire de l'Association psychanalytique de France. Il est aussi cofondateur et directeur de l'École de propédeutique à la connaissance de l'inconscient.
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Entrepreneur • Conférencier • Coach international • Auteur de 2 best sellers
Souvent cité dans la presse, il a une réputation impressionnante et internationale. Il figure depuis 15 ans parmi les coach français les plus expérimentés.
Considéré comme une référence dans le milieu, il a créé plus de 200 formations et coaché plus de 10.000 personnes qui ont profité de son expertise et de ses stratégies efficaces.
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😊à
Mon père PN vient de mourrir et jusqu'au bout de sa vie, il a entretenu ma culpabilité. Il ne m'a pas appelé à son chevet et a dit aux autres que c est à cause de moi qu'il était mourant. Je ne suis pas allee à son enterrement, c'était au dessus de mes forces de voir tous ces gens qui ne connaissaient pas sa face sombre. Et ce dernier acte à mis fin à ma relation familiale. Mon.pere à détruit la relation avec mes frères et sœurs et ma mère. Paix à son âme aujourd'hui, j'espère qu'il a trouvé la lumiere, car j ai même peur qu'il revienne me hanter. Il vivait dans sa souffrance et ne s'aimait que lui, prenant ses enfants et ma mère comme des objets, il créait des injustices entre nous pour rendre jalouse, malheureusement pour lui, je ne ressens pas la jalousie. Qu'ils gardent son heritage, tout ce qui m'importe c'était un peu d'attention et d'amour de sa part. Il me laisse avec ses humiliations, ses moqueries, ses insultes aussi vulgaires les unes que les autres, j'ai 47 ans et je n'ai pas fait d'enfants. Heureusement que j ai trouvé un chéri qui lui me comprend, de père PN aussi, sinon je me serais déjà oté la vie. Mon père a essayé de contrôler ma vie jusqu'à son dernier souffle, il disait que j'avais raté la mienne, parceque je n'étais toujours pas mariée et que je n'avais pas fait de famille à moi. Si il.savait vraiment pourquoi et à quel point il a deconné!!!! Je préfère en rire pour ne plus être écorchée et je compte bien me reconstruire, me soigner , transformer toute cette obscurité en une belle lumière ! Merci papa de m'avoir donné l'opportunité de devenir une superbe alchimiste 🎉🎉🎉🎉
😔 navrée de tout ce que vous et votre famille on subit durant toutes ces années. On lie que vous avez trouvé la force de lui pardonner pour votre propre bien je vous souhaite bcp de bonheur et de liberté
Bravo 👏 Oui vous êtes SUPERBE et une Superbe Alchimiste💖 En ayant choisi de transformer le négatif en positif, votre positivité dans le présent🎁 et l'avenir indique que vous êtes déjà sur votre chemin de lumière🌟
Vous avez réussi le meilleur des apprentissages : la transmutation d'une tare en force intérieure. Je ne suis pas sûre qu'il s'aimait que lui. Je pense même qu'un PN ne peut aimer qui que se soit, parce qu'il ne s'aime pas. Lui-même a été un objet, pour quelqu'un d'autre dans son enfance, donc il a projeté ce qu'il avait à l'intérieur. Avant d'être des bourreaux, ce sont des victimes. Chaque jour est le premier jour du reste de notre vie, profitez-en bien ❤️🩹
J'ai un peu la même histoire. L'important aujourd'hui c'est de profiter de la vie et de prendre soin de soi avec un égoïsme sain, différent de celui vécu par les PN. Je vous souhaite bonne continuation sur votre chemin.
Je vous souhaite une vie plus douce éloignée de la culpabilité et libérée de toute cette histoire....Vivez pour vous à présent....😘🌹
En ce qui concerne l'amour inconditionnel de la mère que l'individu voudrait retrouver, je dirais que lorsqu'on est confronté et fasciné par un ou une narcissique, c'est parce que justement on n'a pas eu cet amour maternel si constructif de l'estime de soi qu'on cherche à le trouver chez le narcissique .
Le narcissique vous domine comme un parent et vous fait croire que vous êtes liés à vie. On accepte en rejouant le scénario de l'amour manquant de notre mère dans notre enfance.
Merci pour cette vidéo de grande qualité, de votre intervenant, Monsieur Gérard Bonnet, ainsi que de votre dialogue !
Tout à fait d'accord. Selon ses dires, on a l'impression que les victimes de pn viennent d'une famille ou ils ont connu un amour inconditionnel notamment de la mère. Pourtant, c'est le contraire qu'on voit, ce sont toujours ceux qui ont été mal aimée et mal traités qui sont victimes des pn après
Exactement! J'ai aussi beuguée à ce passage, car moi c'est ma mère la perverse narcissique, incapable d'aimer, elle a tenté de nous écraser plus bas que terre depuis l'enfance, donc difficile de comprendre quand il dit qu'on recherche l'amour maternel, quand celui-ci n'a JAMAIS existé mais plutôt sa haine. Est-ce que je recherchais sa haine au travers les autres qui l'ont suivies elle en continuant son travail de destruction sur ma personne? C'est une question que je pourrai me poser.
Un jour j'ai lu que même les démons prennent exemple sur la mère perverse narcissique, ils admirent la cruauté de cet être envers sa progéniture, pendant qu'eux font tout pour que les leurs deviennent aussi mauvais voir pire qu'eux en les aimant.
Une mère perverse narcissique peu pondre un mioche et désirer le voir s'écrouler, le voir souffrir pour son plus grand bonheur.
On cherche un exemple d’enfant aimé ??
C est exactement ça , c est mon vécu a tous les cas . Des années de psychanalyse pour m en sortir . Mais encore du chemin a faire sur l estime de soi . Merci de votre témoignage ,on se sent moins seule @@MacZabS92
Exact 🤝🏻
"Chercher en nous la raison de cette soumission" : tout est dit !!!
Merci bcp bcp à vous 2
J'ai eu deux pervers narcissiques dans ma vie. Au fond monsieur Bonnet a raison. Je n'en aurait pas trois, de fait. Et aujourd'hui ma mère est vieille et elle ne me fait plus peur.👍
C'est tellement difficile de croire que ca existe , et qu'il faut des annees pour le voir et analyser son mal etre . C'est un mot a la mode dit on , mais il faut le vivre pour mettre un mot sur sa vie en soumission des familles et epoux .
On est mis a l'ecart , et a te croire delirante. Le vide est fait tous les jours autour de toi , par les autres et toi meme , parce qu'on ne te croit pas. Merci d'ouvrir la conscience de tous a ce propos.❤
Antoine reste humble, pourtant sa façon de détailler, de synthétiser, de verbaliser reste la meilleure..merci pour cette chaine qui m'accompagne depuis 2 ans, et qui profite à me guérir un peu plus. " chercher en nous la raison de cette soumission" c'est ça la guérison je crois, pour ne pas reproduire. C'est un beau château de carte de 50 ans qui s'est écroulé mais je le prends comme un grand bonheur, une chance inouïe, et de pouvoir expliquer cela à mes 3 enfants pour que, enfin, cela ne se reproduise pas. Bonne guérison à tous.🌿🌿
Je ne sais pas si on guérit un jour. On vit avec ça et on se reconstruit . Pour ma part je souffre d'anxiété et je suis vite impressionnable face à une personne agressive je perds tous mes moyens
En accord avec vous deux 😰 2 années sous les excellents enseignements d Antoine pendant que je tentais silencieusement de le chasser de chez moi, PN sans revenus, juste actif pour se pavaner et brouiller les pistes pendant 15 années avec un burn out redoutable au travail. Bien sûr, j'étais la cyphonée.
Il a enfin manipulé une vieille rentière mais me salit sur ses nombreux réseaux. Je n'ai que youtube.
Depuis octobre 2023, je lutte contre un crabinou méchant. Ces gens m'ont fait croire au diable 😱👾
Mental apaisé mais dégoût de l Humanité. Méfiante sans paranoïa, l hypnothérapie aide beaucoup. Et ces forums.
Accolade virtuelle à l Américaine 🙏💙 PS née altruiste à la fermette...génétiquement nous avons des fissures hélas.
Ouiiiii, c'est ce que j'ai retenu en force !!! "Chercher en nous la raison de cette soumission " pour enfin guérir définitivement !!! J'ai déjà trouvé une partie, je vais approfondir ! Je me sens libéré d'un coup, d'un poids énorme !! Merci Antoine
Je suis exactement dans la même situation que vous . Tout s'est écroulé quand j'avais un peu plus de 50 ans, j'ai aussi 3 enfants et tout est compliqué.
Le psy n'a pas servi à grand-chose, le tribunal non plus. La tendance va alors vers l'isolement. Pourtant, je crois à l'entraide.
Merci à Antoine d'exprimer tout cela.
Courage.
Je suis comme vous mais de mon côté, mes enfants ne veulent rien entendre de ce que j'ai vécu avec leur père durant 30 années. Je les ai toujours protégés mais ils ne veulent jamais entrer dans une conversation où je voudrais me livrer... C'est moi qui ai demandé le divorce et j'en subit encore les conséquences. Difficile de se remettre lorsque l'on a été complètement détruite. Au moindre essai d'explications de ma part, ils me répondent que c'est notre problème à leur père et à moi. Ils sont complètement fermé à ce genre de dialogue. C'est difficile car leur père est toujours derrière eux et le roi du monde. Même après avoir frôlé la mort, il continue de m'enterrer à travers les enfants. J'ai l'impression de revivre les mêmes moments avec mes fils quand il s'agit de me rabaisser alors que je fais mon possible pour qu'ils soient heureux... Il a tellement calculé pour que je me retrouve seule et à bout de forces dans cette maison familiale que j'ai pu garder mais sans aide car, je n'ai plus de famille...
Effectivement, ce sont des gens qui nous marque à jamais! Malgré quon fait du travail sur nous après ce type de relation, les séquelles demeurent! Excellente vidéo
oui tout à fait : c'est notre cerveau qui nous dit "attention". On ne peut pas oublier (on ne doit pas oublier en fait, le mode survie est toujours en arrière-plan, il faut assimiler cela à quelque chose de normal et en fait, rassurant : notre cerveau nous protège). Personnellement, je le vis mieux ainsi..
Mon narcissique spirituel de haut niveau était tellement amoureux de son image sociale que c'est devenu sa propre identité et j'y ai cru. Au quotidien c'était une relation d'emprise dans laquelle je devais me soumettre à sa conception de la femme idéale. Si j'avais su qui j'étais au départ, j'aurais mis mes limites et je n'aurais pas eu besoin de vivre cette relation abusive et destructrice.
@@Chronos372 merci j'y travaille encore
C'est bizarre, ce n'est pas la meilleure vidéo sur les PN que j'ai vu. Un PN le devient pendant son enfance, et à l'adolescence c'est flagrant. Ils méprisent tout le monde, ils essayent de séduire des enfants ou des adultes, ils mentent comme ils respirent, ils se servent d'autres adolescents pour être leurs esclaves émotionnels, ils n'ont jamais tort, rien n'est de leur faute, ils ne se responsabilisent de rien, (liste non exhaustive). Mon fils est en CP, et j'en avais déjà vu des prémices sur quelques un de ses camarades en maternelle. Maintenant je le mets en garde. L'un lui dit qu'il peut venir chez lui seulement s'il lui donne une pièce, le lendemain il lui dit qu'il faut qu'il cache une cuillère de la cantine, après il lui dit que ce n'est plus son ami, après il l'appelle pour jouer à la recrée, bref, ils mènent en bateau tout le monde, et je ne sais pas quel est le moment de "non retour", mais c'est très très jeune, ça oui.
Excellente description! Et quand après l'adolescence ils n'ont pas réussi ( d'autres réussisent) à surmonter leurs problèmes/blessures d'enfants, ils restent gamin colériques dans leurs têtes mais avec un corps d' adultes devenus charmeurs, restent menteurs manipulateurs pas facile à cerner. Il jettent leurs dévolus évidement sur un ou une empathe. Ça peut prendre des années voir 50 ans avant de les démasquer!
Je pense que ce que tu décris par rapport aux enfants est uniquement des carences éducatives et éventuellement un manque affectif de l'enfant qu'il exprime à sa façon. En plus les enfants imitent les parents, donc si les parents mentent et/ou apprennent à mentir aux enfants, ils vont le faire.
Les enfants ne peuvent pas être pervers, cela n'est pas possible. Mais ils peuvent imiter leur parents qui eux, sont pervers. Mais les enfants n'ont pas conscience du mal qu'il font à cause de carences éducatives.
C'est pourquoi de nos jours, certains parents ont mis en avant leur carrière professionnelle avant l'éducation de leur enfant, et cela provoque des désordres dans la société et pleins de problèmes familial.
C'est pourquoi il ne faut pas accuser les gens de perversion narcissique à tout bout de champs.
Les enfants sont purs et ne peuvent se pervertir qu'à partir de l'adolescence, et ce, à cause des problèmes qu'il peut y avoir dans leur vie.
Et en général même les adolescents sont purs, car ils gardent une partie de leur pureté d'enfant. Mais plus ils sont confronté aux difficultés de la vie, plus ils peuvent peut-être se pervertir, notamment s'ils croient qu'en se pervertissant, leur vie sera plus simple.
Exemple : quelqu'un qui a des difficultés financières peut croire qu'en volant, ses difficultés financières seront résolu.
Donc c'est vraiment les difficultés de la vie qui perverti ou non une personne
@@ilnyadedieuquAllah bien sûr qu'un PN ça commence avec des carences educatives. Entièrement d'accord. Et loin de moi l'idée de les mettre tous dans le même panier. Moi même j'ai une mère PN, et un frère PN, marié avec une fée, et un autre frère, marié à une PN. Donc d'une même éducation, différents effets. J'ai bien réfléchi à ça, car au début je pensais que je délirais: un enfant ne peut pas être PN, juste ils manipulent comme tout le monde, les enfants sont toujours bons voyons, et c'est leur parents le problème, lui il peut choisir d'être différent... et je l'espère ! Mais quand je dis ça, c'est que l'empathie qui n'a pas été développée chez l'enfant, à l'âge où ça se passe dans son cerveau (à peu près avant 7 ans) et bien on a pas besoin d'attendre qu'ils aient 14 ans pour voir que ça a déjà mal tourné. Surtout ils ne peuvent pas changer de famille (même ils ne voudraient surement pas changer, et je comprends tout à fait) sans violences "avérées", et on ne peut pas savoir dans quelle autre famille ils atterrirait. C'est vraiment du cas par cas, mais la seule chose que je peux faire est d'avoir un regard objectif sur les comportements des camarades d'école, et on verra bien dans 5 ans si j'avais tort. Chose que je souhaite. D'ailleurs, quand tu dis à partir de l'adolescence, c'est quelle âge exactement ?
"Les 22 étapes de la relation entre un empathique et un narcissique
1. L’empathique est attiré par le narcissique. Leur relation commence. L’empathique aime profondément et inconditionnellement. Ils se sentent comblés émotionnellement même si le narcissique ne joue aucun rôle pour développer un lien plus fort. L’empathique se sent satisfait et pense que leur amour est réciproque juste parce qu’il est proche du narcissique.
2. L’empathique croit faussement qu’il a enfin rencontré le genre d’amour que la plupart des gens ne trouvent jamais. Le narcissique confirme cette idée en créant une illusion qui porte l’empathique à croire que ce qu’ils ont est spécial. L’empathique ressent qu’ils ont un lien profond qu’il est presque impossible à briser.
3. Parfois, il semble que le narcissique veuille cette relation autant que l’empathique. En fait, ce qu’il veut, c’est quelqu’un qui donne son temps, son énergie et son amour et qui est sous son contrôle total.
4. Au fil du temps, le narcissique fera en sorte que l’empathique se sente faible, non-contenu et dans l’incapacité de faire même les choses les plus simples. Le narcissique ne lancera jamais une attaque ouverte, mais utilisera des phrases comme “je ne veux pas te blesser mais… ” pour souligner certaines lacunes. Ils tenteront de contrôler tout ce qui symbolise le contrôle, comme la gestion des factures ou les décisions d’achats. L’empathique sera méprisé pour ses intérêts et les choses qui forment son identité. Progressivement, l’empathique commence à croire qu’il est incapable et qu’il “a besoin” de son partenaire. Il pense que personne ne voudrait de lui.
5. Pour un empathique, cette relation est tout pour lui car c’est lui qui est amoureux. Par amour, il essaie toujours d’apaiser et d’encourager le narcissique, de lui parler, de l’aider et de faire tout ce qui peut le rassurer. Les narcissiques se voient comme la victime de leur passé, de leurs relations et des circonstances. Les empathiques sont des donneurs ; ils essaient de compenser toutes les choses malheureuses qui sont arrivées au narcissique.
6. L’empathique a un cœur bon et pur et ne peut imaginer que les blessures profondes et non résolues du narcissique ne sont pas les mêmes que les leurs. Guérir ces blessures est différent de guérir les leurs.
7. La relation ne tourne qu’autour du narcissique. L’empathique s’en rend compte lentement, et il arrive un moment où il a peur de parler ou de se battre pour ses besoins et ses désirs. Dans sa tentative de plaire, il ne veut pas exprimer ses vrais besoins. Il préfère être sympathique plutôt que de donner des raisons de ne pas être aimé. Mais, secrètement, il est malheureux.
8. Plus l’empathique fait preuve de dévotion, d’amour, de compassion, d’affection et d’effort dans la relation, plus le narcissique se sent complètement en contrôle sur la relation. L’empathique danse littéralement sur la mélodie du narcissique. Tant que l’empathique continue à apaiser le narcissique, il est impossible de détecter un problème dans la relation. Le problème se produit lorsque l’empathique atteint finalement le point de rupture.
9. Enfin, l’empathique se fait entendre parce qu’il ne peut plus suivre les manières étouffantes du narcissique. Jour après jour, ses besoins émotionnels restent insatisfaits. Cela se produit parce que dès le début de la relation, il a cru que les besoins émotionnels de son partenaire étaient tout ce qui comptait. Quand finalement il comprend que son bien-être compte aussi et qu’il en parle, il semble égoïste. Le narcissique n’aime pas ça.
10. Le narcissique aime être au centre de l’attention. Il est satisfait quand on s’agite autour de lui. Ses besoins ne peuvent jamais être comblés. Il peut changer de partenaire, ouvrir une nouvelle entreprise, voyager à travers le monde, s’engager dans de nouvelles activités créatives, etc. mais il ne sera jamais heureux. L’empathique n’est pas consciente de cela.
11. Quand l’empathique explose enfin et dit “Mes sentiments aussi ont de l’importance”, le narcissique n’hésite pas à qualifier l’empathique de “fou”. Il le qualifie de dramatique et estime ses inquiétudes infondées. Ce genre de comportement dédaigneux est la tactique qu’il adopte pour contrôler l’esprit de l’empathique.
12. L’empathique est confus. La raison pour laquelle il a eu un tel comportement est incompréhensible. Il commence à se blâmer et à se demander s’il est digne d’être aimé par qui que ce soit.
13. À ce stade, l’empathique n’est pas capable de comprendre qu’il est simplement manipulé. Son partenaire a tout modifié autour de lui pour créer une vision déformée des choses. Tout autour de lui peut lui faire croire qu’il est “bon” et que c’est son partenaire qui est extrêmement “mauvais” et méchant.
14. L’empathique tentera de communiquer avec le narcissique en toute sincérité. Le narcissique justifiera cependant son comportement et fera porter le blâme à l’autre.
15. Il est normal de se sentir perdu, confus et blessé. Mais en dépit de toutes les déchirures du cœur, l’empathique devra être calme et faire une auto-évaluation pour comprendre comment il est devenu autant sans défense. C’est ainsi qu’il commencera à se transformer.
16. L’empathique saura qu’il est par nature soignant. Il a la force intérieure d’aider les autres de la bonne façon, parfois professionnellement et parfois quand la vie les conduits à de telles situations.
17. L’empathique doit comprendre la vérité amère que tout le monde ne mérite pas son amour, ses soins et son affection. Il est faux que tous ceux qui semblent en détresse et malheureux révèlent leur vrai moi. Il y a des gens qui ont des motifs sinistres et une vision très différente des relations et des gens. On ne peut pas faire confiance à tous ceux qui tombent amoureux si vite.
18. Dans cette situation, l’empathique doit réaliser que lui aussi se trouve dans une très mauvaise situation dont le narcissique de sa vie a toujours parlé. Mais dans son cas, ce serait différent. Il ferait des efforts constructifs et se soignerait lui-même. Le narcissique ne le fera pas.
19. Pour l’empathique, ce sera un réveil douloureux. Il tirera des leçons de cette expérience pour aller de l’avant.
20. Le narcissique continuera comme si rien ne s’était passé et qu’il était totalement innocent. Il ne se rappellera pas qu’à un moment donné, quelqu’un les aimait très profondément et intensément. Il ne se souviendra plus du lien puissant qu’il avait avec quelqu’un et partira pour le trouver ailleurs. Un jour viendra où il saura qu’il ne pourra ni communiquer avec lui-même ni avec les autres
21. Le narcissique passera à autre chose. Avec le temps, il trouvera une autre victime.
22. L’empathique sera plus fort, plus sage et plus prudent vis-à-vis de ceux à qui il accordera du temps.
Très bien détaillé merci, je rajouterai d'après ce que j'ai vécu, qu'après la rupture ils peuvent rentrés dans une rage narcissique. Pour ma part il continuait d'échanger avec moi par SMS pour me garder sous le coude, et quand il s'est aperçu que je ne me remettrai pas avec lui il m'a fait la misère en appelant mon ex mari, ma soeur, des amis , collègues pour dire des choses fausses sur moi, 😢 il a aussi essayé de me faire perdre la garde de mes enfants en racontant des horreurs me concernant aux services sociaux . Cela fait deux ans maintenant et j'ai toujours autant de séquelles. J'ai dans mon plus grand désespoir un enfant de 2 ans avec lui, je dois me battre pour le protéger. Il se sert du petit pour m'atteindre, chantage affectif , menace de faire garder le petit à sa mère qu'il déteste (il disait souvent qu'il voulait qu'elle crève qu'il allait détacher une roue de sa voiture) mais à la fois il est sous son emprise. Il s'est plusieurs fois permis de dire qu'il s'en foutait du petit que c'est que de la chair humaine😳 et ce n'est qu'un exemple pour faire court. Devant les professionnels des visites médiatisées il se fait passer pour un père aimant tout en me souriant , ce sourire de satisfaction de me voir au plus mal, le cauchemar! Et j'en ai malheureusement pour des années 😢
Je suis marquée à jamais. Geniteur et compagnon pn. Macabre privilège. Sortie d’emprise a 49 ans.
Ravie d’écouter m. Bonnet que je ne connaissais pas.
je pense qu"on ne s'en remet jamais vraiment. Même avec le temps, mêem en retouvant nos estime de soi, ces méchancetés gratuites juste pour se valoriser lui....
@@annettelexa6091je suis d'accord on peut atténuer les séquelles mais les faire disparaitre je ne pense pas.
@@MD-ki9fdJe me bats contre un SSPT aujourd’hui. Le pire sont les up and down car les down sont très bas. Heureusement ça dure moins longtemps que les ups.
@@annettelexa6091Et toutes les stratégies manipulatrices comme le gazlighting laissent des traces ; quand on ne perds pas la boule….
@@lindamule8954 courage. Je souffre aussi de stress post-traumatique. C'est pas simple.
Ma mère s'est mariée avec mon beau-père quand j'avais 4 ans et demi,j'ai failli y laisser ma peau, car maltraité, et effectivement je suis marqué à jamais au fer rouge,j'ai 66 ans et malgré des thérapies,je n'ai jamais réussi à être vraiment heureux, je me sens décalé par rapport aux personnes qui profitent pleinement de la vie à cause d'un type qui m'a bousillé.Je ne peux pas faire un diagnostic mais il avait tous les traits d"un PN, il aimait bien m'humilier.
je crois qu’il est le symptom de CPTSD. En anglais c’est (complex post traumatic stress disorder) Ce diagnostic est très spécifique à l'exposition à des abus à long terme. Vous pouvez retrouver la passion et le bonheur. Ce ne sera pas avec l'innocence avant, mais cela peut être avec une compréhension plus profonde pour apprendre les autres comment se protéger.
Dans vos propos je me retrouve tout à fait car à 64 ans j'ai été détruite par mon frère et en plus je n'étais pas un enfant désiré et mon frère à 14 mois de plus... Du coup affaiblie durant toute ma Vie je n'ai profité de rien et j'ai tout subi : le système scolaire et le milieu professionnel et toujours maltraitée , manipulée sans m'exprimer. Ma Vie n'a été que maltraitances physique et psychologique...C'est seulement en septembre suite au décès de mon père et puis ma mère en février que j'ai découvert le vrai visage de mon frère et heureusement qu'il habite à 800km mais avec la succession il me manipule et me fait souffrir et profité que je suis seule sans enfant...je ne le souhaite à personne et je voudrai pleinement profité de ma retraite et couper les ponts avec ce destructeur. Ma psychologue me dit que je suis une SURVIVANTE , une MIRACULÉE avec tout ce que j'ai vécu et avec le manque d'amour que j'ai subi. Les deuils de mes parents réveillent du coup 1 double deuil : l'absence de mes parents en tant qu'adulte et réveille l'absence de parents en tant qu'enfant qui n'a jamais existe.😢😢😢😢😢😢
J'appelle mon frère une manthe religieuse qui a besoin d'une proie ( sa femme est décédée d'un cancer du sein après 9 mois de la maladie et il n'a rien vu ???) Il n'a aucune empathie contrairement à moi ...😮
Quelle clarte! Cela fait du bien d'entendre ça de la bouche d'un scientifique expérimenté et cela rassure ! Ouff... on comprend mieux encore ce que l'on a vécu !
On apprend toujours plus sur ce phénomène PN !
Merci pour cette vidéo 🙏 Elle est incroyable. Gérard Bonnet a l'air d'être un excellent psychanalyste. J'y ai appris des choses que je n'avais jamais vues ailleurs ! Merci de lui avoir posé ces questions 🙏 ça serait top de le revoir ici interviewé ! ❤
Là où je ne comprends pas, vous dites qu’il s’aime d’une façon inimaginable mais à la fois c’est un être qui n’a aucune confiance en lui et il va puiser tel un vampire tout l’énergie, l’empathie et le temps des gens qu’il côtoie? C’est là qu’on voit qu’il sont complètement fou🤦🏼♀️
Il a une forte estime de lui mais manque de confiance
Parfois peur que le masque tombe
Ça y est Antoine ! La porte de la chambre forte s'est ouverte et c'est monsieur qui est parti aujourd'hui. J'ai eu la force de lui dire "sors de ma vie". Le connaissant, je ne sais pas si je dois m'en réjouir ou m'en inquiéter. Dans les deux cas je suis angoissée.
Le passage du rapport avec le père est tellement vrai. Mon ex-compagnon n'a pas connu son père et ceci explique cela en partie.
Merci Antoine et monsieur Bonnet pour cette vidéo et tous vos bons conseils. Encore une pépite et une petite clé 🔑🙏🍀
La clé d’une énigme entre la minute 23 et la minute 30 🗝💡 j’étais sur la piste depuis plusieurs semaines, mais là c’est beaucoup beaucoup plus clair ! Merci 🙏🏽
très grave sujet à prendre à bras le corps. Hâte d'écouter ce Monsieur.
Oui ce son des gran malades ces un sujet qui fait des ravages hélas
@@anniejoste1526 j'en ai rencontré et subi . Malgré les années, on oublie jamais leur propension à faire le mal gratuitement, à blesser en plein coeur.
Le narcissique n’est pas forcément pervers .. son but n’est pas de détruire l’autre, ce qui est par contre le but du pervers narcissique
Absolument. Il faut bien distinguer ces deux dénominations. Merci
NON , PN DETRUIT (exact) meme trés destructeur mais n est pas le BUT comme (une personne méchante qui est encore de l empathie )mais juste le chemin pour se soigner .Plus vous etes détruit , Plus PN va bien !
Peut on avoir des précisions svp
En 2002, suite à un deuil compliqué, j'ai vu un psychologue à Saint Denis de la Réunion. Il m'a aidé à passer ce cap. En 2008, je l'ai appelé pour lui dire que je quittais mon mari. Et là, il m'a dit qu'il ne pouvait pas me le dire, mais je vivais une relation anormale dans mon couple car mon époux était un PN. C'était la première fois que j'entendais ces deux mots ensemble.
Pour être libérée de lui, j'ai été obligée de partir à l'étranger. Avec trois enfants.
Cette histoire ne m'a pas détruite. Cela m'a rendue plus forte. Et à présent je suis très méfiante en amitié et en amour.
Il est spécial votre psy ...
Pourquoi ?
@@frederiqueob4488 Peut-être car son rôle de thérapeute est de vous aider et qu'il avait conscience de la nature de votre relation et ne vous a pas aidé avant votre séparation à vous en rendre compte.
Merci à vous Antoine pour la qualité de vos vidéos et pour y avoir fait connaître M. Gérard Bonnet qui est, selon moi, la pointure sur toutes ces questions ( avec désordres sexuels , c’est vrai ). Je conseille vivement la lecture de ses livres qui occupent une place majeure dans ma bibliothèque. J’ajoute que, comme vous l’avez évoqué sur la fin de cet échange, il devient nécessaire de continuer à expliquer ces mécanismes dans lesquels nous nous laissons piéger malgré nous, avec une certaine fascination, car la manipulation sous toutes ses formes reste un outil d’influence qui peut être bien dangereux. Il est capital de comprendre les structures psychiques de ces personnes pour mieux nous comprendre. Je n’écris jamais de commentaires mais cette fois ci cela méritait que je vous félicite et vous encourage à inviter M. Bonnet et pourquoi pas, nous parler aussi un peu de cette fameuse fascination … L’ouvrage « Voir et être vu » reste une pépite sur l’exhibitionnisme.
Bon courage à tous
Merci Antoine j ai apprécié la rigueur des détails dans tes questions. Quel bel échange avec ce mentor extraordinaire. 😊
Psychologue formée fin des années 90 dans une université pourtant très axée psychanalyse. Je n’ai pas souvenir que nous ayons abordé la perversion narcissique. C’est par la psychologie du travail et les phénomènes de harcèlement que j’ai commencé à entendre parler. Et surtout, c’est en me confrontant moi même sur le plan personnel à une personnalité perverse narcissique que j’ai découvert et compris pleinement cette pathologie.
Merci pour d’avoir invité un intervenant aussi claire. Cette vidéo m’a beaucoup aidé à élargir ma compréhension des pervers narcissiques
au final se sont eux qui ne vont point nous oublier ,car les mythos professionnels sont réellement perdus,face aux personnes loyales et bienveillantes!!!!!
Sérieux vous osez employer le terme""""" justice """""il n y jamais eu de justice dans ce pays !!!!!Uniquement“""""" l 'injustice“""""" parfaitement caractérisé!!!!!!
Bjr je m'en suis sortie grâce au yoga et à mon intuition voire ma lucidité mais même mon psy ne m'a pas soutenu!
Le PN est brillant et très populaire alors leur proie est vite la coupable il vs pousse à bout sans se remettre en question et ils n'ont aucune empathie ils vs vident de tte votre substance et vs continuez à les aimer prcq vs êtes manipulés à travers vos failles...
Pfffffffff le psy est encore d accord avec la perverse narcissique !!!!
.Pour avoir vécu 20 ans avec ce type de personne je suis d'accord sur le fait que le mot pervers narcissique et violent et est inadéquate. Quand je parle de lui aujourd'hui je dis qu'il avait un narcissisme pathologique. Cela fait 3 ans que nous sommes séparés il ne m'a jamais manqué au contraire j'ai commencé à respirer. Mon ex-mari faisait partie de ceux qu'on appelle introverti voire même très introverti. Effectivement je suis marquée à jamais je crois que je ne serai plus jamais la même, aujourd'hui je suis heureuse mais malgré tout j'ai de l'urticaire juste à l'idée qu'un homme me touche, j'ai bien conscience que tous les hommes ne sont pas identique.mais si homme hors de ma famille proche rentre dans ma zone de confort soit approximativement 1 metre autour de moi, j'ai l'impression d'être agressé il faut que je m'éloigne à tout prix et pourtant je n'ai pas été battu ,pas physiquement en tout cas. beaucoup de mes réactions restent dictées par mon ancien mode de vie. Soit j'ai des réactions très violente face aux gens m’inferiorise, soit je me roule en boule dans ma coquille. Même si aujourd'hui je me donne le droit que je n'avais pas avant ,bien des fois je culpabilise. Et dans des situations de malentendus je me demande toujours ce que j'ai pu faire de mal. Alors effectivement j'ai adhéré facilement parce que ma mère etait comme mon ex-mari donc je suis tombé dans le panneau parce que pour moi c'était normal. Et c'est grâce à mon psychologue que j'ai compris tout ça et je n'ai plus de contact avec ma mère non plus. Et il est vrai que tout vient de moi je suis connu pour avoir du caractère et pourtant je me soumets très vite donc c'est mon problème
On devrait dire que le p.n est choquant et non fascinant, fascinant est un mot trop positif pour lui (je ne suis pas sadique, ni le syndrome de Stockholm pour utiliser ce mot fascinant, moi)..
Rien de fascinant en effet c'est une psychose blanche, imitation ++, absence émotions tournées vers l'autre
C'est vrai que le mot fascinant fait d'abord penser à l'admiration, à quelque chose de positif mais cela signifie également ensorcelant, hypnotisant (ce qui est beaucoup moins positif).
C'est vraiment intéressant de revenir aux fondamentaux.
Perversion, narcissisme, objetisation. Dans "une ténébreuse affaire ", l'héroïne, qui déteste Napoléon, mais va le rencontrer pour sauver ses cousins, illustre parfaitement cettepersonnalité. Fascination (Balzac partageait les sentiments de son héroïne), emprise, objetisation, sans le moindre affect. Après cette vidéo et ces explications claires, Gérard Bonnet valide ce que j'ai lu.
Merci pour la vidéo éducative 👏.... Je pense qu'il est plus probable que BTC et ETH retestent le stress haussier puis chutent. Cependant, comme toujours, tout change quotidiennement et la seule chose que nous pouvons faire est d’agir de manière responsable, de surveiller les marchés et de réévaluer fréquemment nos stratégies. Je voudrais remercier Tom Ortwin d'être ma source d'éducation en cryptographie car il m'a aidé à gagner facilement 8,5 BTC...
C'est un miracle et je testerais 30 000 euros toutes les 4 semaines ! Maintenant, j'ai une grande villa et je peux tout me permettre et aussi soutenir l'œuvre de Dieu et de l'Église.
Il est actif sur Telegram...
@TOMORTWIN QUI EST SON NOM D'UTILISATEUR
J'ai trouvé un avis client similaire sur RUclips et j'ai décidé de l'essayer... J'attends mon 3ème retrait en 4 semaines, c'est vraiment incroyable, je n'arrive pas à y croire, au moins maintenant je peux acheter la maison de mes rêves .
Ça pue le scammer africain à plein nez.Que font ces messages ici qui n'ont aucun rapport avec le sujet initial....
Bonsoir, merci pour cette émission. J ai vécu 14 ans avec un PNM. Mes 2 enfants, en garde Alternée,(depuis 7 ans) 12 et 16 ans commencent à comprendre cette emprise, qu'ils subissent. Effectivement, par peur, j'ai fait des transferts sur mon fils et sur protégé ma fille. Grosse erreur: je suis pourtant accompagnée par des psychologues. il faut du temps pour lever ce brouillard et accepter, sans les culpabiliser, la responsabilité de mes parents dans ce lien à l'emprise. Lâcher prise... C'est pourquoi je me remet en question en continuant ma thérapie, et que mes enfants aussi voient un psychologue (de leur plein gré) pour libérer leurs pensées (tant me concernant, que concernant leur papa).
Il serait intéressant de faire une émission sur les enfants de PNM... Les dégâts sont lourds... Lourds...
Merci. Merci pour tout.
Bravo Antoine pour cet entretien réellement pédagogique. A refaire avec d'autres intervenants du même niveau.
Félicitation pour tout ce travail donnant des clés de compréhension afin de comprendre ce type de relation et donc, ... le rôle de proie et donc la prise de conscience puis le travail à faire sur nous même pour éviter de reproduire un schéma toxique.
Une plainte déposée pour avoir été séquestré et torturé pendant deux ans. Je pense écrire le calvaire et peut être que je te contacterai.
😮😡
Idem injuriée, humiliée, dénigrée, enfermée ds une pièce de 14 m2 , ne pouvant pas utiliser la salle de bains ni la cuisine j au dépose plainte classée sans suite
Il faut en faire un film ou un livre pour édifier qui de droit.
Une gendarme m a dit « tout le monde a le droit de boire et si j étais à votre place , il y a longtemps que je serai partie »
La gendarmerie a la science infuse et est sûrement protégée de tout🙂
C'est la vérité ! Quand je suis arrivée au 1ère entretien psy quand j'ai prononcé le mot pervers narcissique j'ai de suite vu la réaction du personnel soignant !
Antoine j’ai adoré cette interview avec Gérard Bonnet c’était super formateur ❤
Infirmière spécialisée en psychiatrie formée dans les années 80 je n'avais jamais entendu parler des PN,jusqu'à ce que j'en rencontre un. Même si je sentais bien que quelque chose de sa personnalité mechappait je ne comprenais pas à qui j'avais à faire
Un grand merci pour vos vidéos
c'est ça le drame...ils sont fascinants pour beaucoup de gens, ils ont un espèce de charme, un pouvoir, qui fait que les gens leur passent tout, et la pauvre victime passe pour un ou une imbécile, si l'on veut bien la croire...
Excellente vidéo, on pourrait en débattre encore longtemps, nous parents, ne sommes nous pas un peu responsables en voulant trop sécuriser nos enfants et en voulant trop les rendre heureux en opposition à notre propre enfance, oû nous avons été élevés beaucoup trop sévèrement????
Seules les personnes qui l’ont vécu comprennent ce genre d’emprise, les autres ne realisent même pas qu’à grand échelle, nos dirigeants en sont.
C est flagrant , quand on a connu c être expérience . On reconnaît les signes chez nos dirigeants .
Meilleure vidéo d Antoine sur les pn
Meilleur intervenant !
La plus puissante de tes vidéos, complémentaires avec tes connaissances, merci Antoine.
J'adore... Entretien passionnant. J'apprends tellement de choses. C'est apaisant. Merci encore et encore Antoine ! Ainsi qu'à ce psychanalyste.
Merci Antoine pour tous ces entretiens passionnants! 🙏🏼
Bonsoir Antoine, un immense merci pour cette nouvelle vidéo en duo, merci à Mr Bonnet, c'était super, prenez soin de vous 🙏
Quelle belle entrevue,vraiment complète et bien e pliquée ,très très professionnelle.Du Canada merci beaucoup
Merci Antoine ❤❤
Merci Gérard 🙌
Je vais peut-être écrire une bêtise en mettant cette notion de PN en parallèle avec le vampirisme . PN une appellation moderne du Vampire.
Le vampire qui pompe, aspire le sang ( symbole de la vie, de la chaleur, de l'énergie)
Tomber amoureu(se)x d'un PN, ou sous son " charme"?
Ne dit-on pas " être mordu(e)" pour dire je l'ai dans la peau...?
Le vocabulaire de l'amour passionnel emprunte beaucoup à celui de l'emprise dominant/dominé. Un jeu pervers que les 2 protagonistes boureau/ victime masochiste qui satisfait les 2. C'est la relation qui est perverse . L'un ne va pas sans l'autre.
Pour en revenir au parallèle que j'insinue avec le vampirisme et l'addiction à d'intensité des relations passionnelles ( passion < pation = souffrance) quand on souffre on se sent vivant...
On peut se demander avec horreur que celui/ celle qui est MORDU(E) si il/elle ne devient pas pervers comme celui/celle qui est mordu(e) par le/la vampire ?
Sortir d'une relation pervertie d'emprise est très compliquée car les autres relations, pacifiques et simples paraissent ensuite d'un ennui mortel.
Malheureusement les relations perverses entre narcissiques sont addictives. Le danger réside dans l'addiction traumatique que ces relations génèrent. Ne dit-on pas que les narcissiques sont des coquilles vides, des puits sans fond que les amoureux généreux ne parviendront jamais à combler ... ils crèvent d'épuisement...
Le PN peut user plusieurs victimes " consentantes" qui chacune resteront marquée pour le restant de leur vie si elles survivent à la séparation... à l'abandon... à la culpabilité d'avoir réussi à rompre ce lien toxique.
Il y a trois ans environ, je regardais sur RUclips une des nombreuses conférences du Professeur Boris Cyrulnic - qui s'y trouve encore probablement et que je n'ai pas réussi à trouver - et il y disait, premièrement qu'il n'aimait pas le terme de trouble de la personnalité, mais qu'il préférait dire « des souffrants qui font souffrir » , ce qui rejoint, je pense, les propos de M. G. Bonnet quand il dit qu'on a tendance à les voir de façon simpliste comme les méchants. Aussi il posait la question, qu'est-ce que la perversion ? La perversion c'est le trouble relationnel narcissique. Je vous le cite de mémoire.
Bonjour, je dirai que le pn est une personne qui souffre, comme tout le monde, mais qui est incapable de gérer cette souffrance, d ou le déni et la projection systématique sur l autre qui devient un objet sur lequel il se défoulé, il culpabilise ,il méprise etc..
J ai vécu avec une mère pn, qui semblait avoir une double personnalité, dr jekill et mr hyde.
Je ne sais toujours pas si je l aime ou non, elle m à laisse dans la confusion émotionnelle. 😢
@@user-ep5ed5jf1o je comprends tout à fait. Moi j'ai fini par comprendre que je l'aime, d'âme à âme, mais que je ne supporte plus ses comportements, ses suppositions, ces bizarreries,... Je l'aime, mais loin de ma vie. Tout comme le père de mes enfants. Ce n'est pas de leur faute s'ils sont devenus fous
@@roseforpeace880 c est vrai que ma mère a vécu dans la violence despotique paternelle ,peut être que cette violence reçue, enfant, à pu développer ce comportement instable et destructeur.
Mais le sentiment de terreur face à son comportement chaotique à empêche une sécurité émotionnelle chez moi.
Après, chaque personne est différente et j ai peut être sureagi..
Je comprends votre facon d aimer votre maman, moi, c est trop tard,elle est décédée, je m en suis occupée néanmoins jusqu à la fin,en essayant de garder en mémoire ses bons aspects, qui étaient réels.
On fait ce que l on peut,je crois.
@@user-ep5ed5jf1o Je ne suis pas un professionnel de la santé mentale, mais j'ai quand même travaillé 42 ans comme préposé dans un hôpital psychiatrique et je crois savoir que les souffrants ne sont pas que les enflures. Il y a les troubles de la personnalité anxieux, obsessionnels, histrioniques, anti-sociaux, sociopathes, psychopathes, schizotypiques et j'en passe. Tous des souffrants.
@@user-ep5ed5jf1o je ne veux pas dire que je l'aime d'amour. Comment expliquer ? C'est plutôt un genre de "tu n'es pas la mère que tu m'a toujours fait croire, alors pour moi t'es juste morte, et quelqu'un d'autre a pris ta place sous ta peau, que je supporte à mes côtés, telle qu'elle est, avec le plus de détachement possible". Détachement que je travaille encore, je vous rassure. J'ai fait du travail pour en arriver là, en passant par la colère (je me suis enfermé dans la chambre avec mes enfants en appelant mon père pour qu'il vienne la chercher sinon je lui explosais la tête), la peur (sachant qu'elle manipule toute la famille et que je me suis retrouvé seule après l'avoir "démasqué", donc c'était moi la folle aux yeux de la famille). Encore la semaine dernière j'ai eu des poussées d'urticaire autour des yeux le soir même que je l'ai reçue chez moi. Et pourtant j'avais l'impression de gérer émotionnellement. Je vous comprends, plus que vous ne croyez et non, vous ne sur-reagissez pas, c'est sûrement du stress post-traumatique dit complexe, ou de type II, que vous aviez (que vous avez peut être encore), avec une hypervigilance, cauchemars, réactions disproportionnées avec certaines odeurs, endroits, situations,... En tout cas, moi j'ai eu ça. J'ai ouvert les yeux grâce à un expert psy et 2 mois de cohabitation pendant que j'étais au plus mal. J'avais sûrement besoin de ça, autrement je n'aurais jamais compris. Là je pourrais écrire un livre. Ça fait 4 ans que je ne travaille plus, en partie à cause de ça.
Prenez soin de vous, car parfois ils sont tellement entrés dans notre intime, que même décédés ils nous hantent et gèrent nos automatismes. Vous êtes un survivant 🙏🏼❤️
Je suis un peu déçu par la vidéo, car j'ai trouvé qu'elle restait superficielle par rapport à la problématique du pervers narcissique.
Très intéressant,bravo d'ouvrir sur plus d'infos.
C’est absolument ça !difficile de se dire que des malades pareils existent vraiment !😮
C'est ça !!!!
C'est trop ahurissant !!!!!
Franchement Pervers est le mot juste...car il y a tellement de méchanceté maquillée... " per " à travers et " vers " direction une cible 😊
Extrêmement intéressant merci !
Un message très émouvant, oh là là ! C'est presque l'effet miroir..
Merci Antoine pour cette visio,qui m'intéresse particulièrement 🙏
Bonjour Antoine, merciiii pour cette vidéo extrêmement constructive, merci pour humilité 🙏
Je ne connaissais pas ce Monsieur, merci pour la découverte.
Incroyable !
Merci d'avoir organisé cette rencontre très intéressante. Vivement la prochaine !!! Bonne continuation.
Très confirmatif, une fois encore...
Bravo Antoine, .. continue
Il veut que le juge savoir c'est qui ce person toxique qui détruisent la vie des autres.
Même sa propre famille.
God bless you 🙏❤️
Antoine tu es le meilleur pour les explications est on sans que tu comprends tout sur les pervers narcissique
Wooow merci merci merci quelle sagesse.
très intéressant, merci bcp
Bonsoir Monsieur
Le symptôme d'Œdipe, l'enfant est très proche de leur mère, presque de la passion.
Très intéressant merci beaucoup
Merci tell'ment pour ces rencontres-là auxquels tu nous convies Antoine! 🙏🏼🙏🏼 - J't'💖 mon tu te toé! 😘
Tellement intéressante et instructive cette vidéo!merci a vous deux...je suis complètement guérie aujourd'hui mais par cette vidéo j ai eu de belles réponses a mes questionnements...je n' ai plus de souffrance émotionnelle et j'ai beaucoup appris...merci de tout mon coeur!
Merci beaucoup. Je comprends mieux pourquoi on vie dans un monde aussi pervers et tout les futurs de haute voltige qui arrivent.
Ces personnes ne changent jamais😅
C'est une particularité sui n'intervient pas uniquement dans les relations sentimentales, on la retrouve aussi dans le milieu des affaires des lors qu'il existe une relation dominant / dominé: exemple un bailleur avec un locataire, ou gouvernant/ gouverné
Bonsoir Messieurs, Merci pour cet échange enrichissant 🙏
A 22 minutes 28 , Monsieur Bonnet me laisse sidérée par son explication 😞
C’est mot pour mot ce que mon conjoint vit, sans contrainte, et à mes crochets… j’attends d’écouter la suite de vos propos, ils m’aideront sans aucun doute à prendre une décision sur la suite des événements… 😕
Belle soirée à Tous 🙏🌺
Fabienne
Merci à Antoine et son intervenant Gérard que je ne connaissais pas 👍♥️très bonne explications de Gérard . Une des meilleures vidéos que je vois sur le sujet ❤👍👏👏👏😍 le pn pour mes enfants c'est adultes que ça saient installer. C'est ça monsieur la société facilite les mpn grave. Je pense qu'il serait utile d informer à l'école. Merci à vous deux ❤👍😍
Merci tout le monde 😮je suis complètement tétanisée quand il arrive au soir chez moi et dû coup je me cache dans ma chambre
Jai eu un contact avec ce pervers très filou alors que je l'avais oublié , refoulé au plus profond ( tellement de méchanceté gratuite vers la fin de la relation amicale , sauf que cette relation était TOUT sauf amicale. Ce sont des comédiens sadiques !!!!!
Merci beaucoup pour cette vidéo, c'est vrai que le narcissisme chez hommes est crée à travers leur relation avec leur mère, mais ce que j'ai lu à ce sujet, d'après les psychologues, c'est que les deux extrêmes peuvent créer cette personnalité narcissique : une mère extrêmement sévère ou une mère extrêmement gâteuse !
Comment pouvoir apporter le penchant ''paternel'' à l'éducation de son enfant si l'on est mère célibataire ? Comment s'assurer de rendre son enfant sain lorsque l'on décide d'être mère célibataire et de ne pas refaire sa vie amoureuse ?
Mon ado m'a prise pour son bouc émissaire... Je l'ai mis devant les conséquences de ses paroles en demandant de l'aide de professionnels... C'est drôle mais je suis plus son bouc émissaire lol.
C est juste une crise d adolescence ou une bipolarité faut pas tout mélanger
Ma fille idem. Je suis devenue sa douleur et elle me le fait sentir par son agressivité ouverte. Ma proposition de nous faire aider elle refuse car c'est moi la malade qui doit se faire soigner et pas elle ! Elle ne se remet jamais en question. Dans sa vie intime personnelle elle n'est pas vraiment l'exemple à suivre malgré sa réussite dans les études (artistiques) et professionnelle. A mes 80 ans, elle en a 57 ans, j'ai lui ai notifié fermement "STOP". Et là, elle a réagi car je demande qu'elle me respecte en tant que sa mère et ait un comportement qu'avec tous les autres, c.à.d. sans agressivité, agréable (tout le monde l'aime !) et manipulation. Je ne lui permets plus de m'humilier, mentir et refuser tout ce qui vient de moi. Je lui pardonne ... Ouf, je respire ✍🙏
Merci
Merci 🙏
Après cette analyse époustouflante 👍qui ravive des souvenirs🥶 abominables, merci pour l'éventail de pistes en vue de se préserver sans stigmates 💫🌈
Un PN est comme un gamin esseulé évadé des êtres dits Humains , il est pétrifié ,statufié si aucune proie n est à sa portée.
Il n'existe que pour enfanter notre âme de son FIEL, féroce dévoreur de notre essence de Vie. Rien ne l'arrêtera de cette mission sauf si nous ouvrons nos chaînes de forçat devenu⛓️🗝
Il y aurait une anomalie génétique ou carrément un dysfonctionnement interne...Bref juste une réflexion pour une VRAIE QUESTION ❓️
Pourquoi la Science ne s'attarde pas sur l'imagerie médicale des cerveaux de PN reconnus (victimes d'un accident) et de psychopathes si proches ❓️
Autrefois dictateurs, tyrans domestiques, diaboliques individus...Ils séviront toujours tandis que les schizophrènes soignés sont presque paisibles.
L an 2000 aurait il engendré une fabrique à PN ? Dichotomie...On les reconnaît désormais mais impossible de les éradiquer 😰😱
Bien dit.
@@alune2245Oh, merci🙏 pour votre bienveillance, encore très marquée post 15 années dévorée chez moi par un PN 👾quasi psychopathe oisif, burn out au travail itou....Antoine m a sauvée en 2 années. Mais désormais mon corps est dévoré par un crabinou. ❓️Alors des interrogations fusent. Comment en 2023 personne ne pénétre réellement leur cerveau et les neutralise❓️ ???? Depuis les années 80 en France, que de ravages...
Belle entrée dans un été capricieux 🌸🌞
Flûte j'avais longuement répondu pour expliquer d'où sont issues mes interrogations mais une fois sur 2, la freebox flanche. Bref j'ai entrenu une entité PN de la pire espèce pendant plus de 15 années.Quel brillant invité 💕👍💯
Excellent ! Bravo
Au fond je pense que les techniques de manipulation du narcissique pour conserver son monde interne cohérent(etc...) sont assez identiques de l'un à l'autre , surtout à cause d'un certains poids du christianisme et de sa morale qui s'est ancrée malgré elle dans la société actuelle. Les gens "gentils" sont un peu victimes de ce poids qui construit leurs valeurs et conceptions (notamment du couple, du lien affectif, des rôles, etc...). Les "cas" qui viennent sur cette chaîne semblent assez similaires sur cette "gentillesse"... mélée à une intelligence plus haute aussi (du coup valorisant les stratégies gagnant-gagnant) elle aussi plus probante au sein de notre société actuelle (dûe à la manière dont la société à évoluée et mis en avant "l'éducation"). Il semble donc assez normal de voir de plus en plus de gens victimes de narcissiques, car sont réunis là, les caractéristiques qui lui permettent de sévir.
Vous voulez vous dévouer et donner de l'amour? Vous partez du principe qu'on puisse être deux gagnants dans un couple? Vous êtes prêt à vous investir? Vous avez des valeurs qui tendent vers le "bien commun"? Une certaine intelligence que vous utiliseriez à cet escient?
S'il vous trouve, le Pervers narcissique est servit! ^^
Attention: au delà du côté négatif (car vous aller souffrir), vous allez aussi beaucoup apprendre sur la nature humaine et sur vous même... c'est une sacrée expérience, et ça peut vraiment être traumatisant, aussi... je compatis... ;/ Vous en sortirez grandit, mais aurez besoin d'un temps pour vous reconstruire. Sortez-vous-en! Courage à tous ^^
Parfois je me dis que les rencontres n'arrivent pas par hasard... ma PN est peut-être arrivée pour me sortir d'une gentillesse peut être trop gratuite... un retour à la réalité... une sorte de miroir qui reflèterait des parts plus sombres de moi que j'ai mis de côté à cause de ce en quoi je crois... parts qui ont peut-être finies par être refoulées... maintenant que j'en sort, c'est peut-être l'occasion pour renouer les liens...
Qu’est-ce qu’on fait quand on paie le psy de couple qui ne détecte pas le narcissique! Je vis au Québec! C’est pas gratuit!
Tres intéressant à ecouter
On avance vraiment quand on se demande pourquoi on est resté et on a supporté d etre sous emprise et qu o travaille sur soi
Pas facile a comprendre mais c est comme ca qu on arrive petit a petit a se reconstruire ,il faut beaucoup de temps
Merci beaucoup à vous deux pour toutes ces explications claires 😊👍
Exactement Antoine, séparée depuis 3,5ans "ça reste ma référence haute", c'était avec lui que l'attendu était possible.... relation construite sur des croyances, de l'idéalisation pourtant rien de hors normes. On vit avec ça chaque jour, on avance doucement et ce passé émotionnel est lourd et complexe.
Merci pour cet exposé très utile à clarifier ces questions si difficiles quand nous y sommes confronté. Par contre j'aimerais avoir un développement afin de discerner les choses du coté des aspects Narcissique et par ailleurs le coté inversion du mot perversion? Les approches du Philosophe et enseignant de la méditation en France, Fabrice Midal propose une redéfinition du mot « narcissique » et invite ses lecteurs à le devenir. Il ne s’agit pas ici du narcissique qui s’aimerait trop, ou du pervers narcissique, non il est question d’apprendre à se connaître, de s’écouter, de se respecter, et ainsi de s’ouvrir à son humanité et de s’ouvrir à celle des autres. Il est question d’arrêter de se flageller, de se critiquer et de se détester ! Et je pense que cela peut permettre de mieux se protéger des pervers Narcissique.
merci😢
Non, le Vrai P. N. ne change pas même à 70 ans.
Un grand moment
Pour moi je n’y vois rien de fascinant, se sont des monstres…….Antoine , vos vidéos m’ont grandement aidé à me sortir de 19 ans avec un PN. Après 5 ans je continue toujours un travail sur moi libre et plus heureuse.
3 ans après elle revient devant chez moi. Ils sont tordu y a rien a faire pour eux.
Hélas oui il sont taré je ais i rencontrer un il y a 4 ans un tr jeun homme de 25 an mon cadet .d'origine être géré oui il do. Fou a lier il on un grave problème d. Leu enfance ou un draumatidme qui refont avec des jeunes ou un femme femme. Etc
Si la police déposer un plainte des main courantes et prendre un Avocat pou etr défendue et comprice
Moi mon ex ma fa Di harcrll' mora il m'a harcelleur pend 10 mois cet un pervers narcissique une sangsue in emmerdeur un pervers il avait tous les vices hélas et Mythomane il m'a anannti tr fatiguer épuiser sirtvqu je fe grève problèmes de dépression chronique de naissance de on il av vprofiter et as buser de ma CB personne je ni ri. Ou y faire il et tr t et tenace et tr niaque
12 ans après elle revient de temps en temps pour montrer qu'elle est toujours la
On ne sait rien comme dis le monsieur on diagnostique tout et n importe quoi un pn reste un pn à vie ,y a des mecs même pour une déception amoureuse se sont déjà présenter devant chez leur ex pas pour autant qu ils est été diagnostiquer pn
Narcisse ne savait pas que c'est lui qu'il regardait dans l'eau ... Il ne s'était jamais vu ...
Les américains utilisent le terme NPD narcissistic personality disorder c est a dire trouble de la personality narcissique
Il se fait passer lui en premier
C est sa prendre sa part de responsabilités faire le deuil de l histoire parentale et bcp de résiliences s en sortir plus forts travaille de toute une vie 😊 abus psychologiques psychiques physiques grâce à dieu pas de violences sexuelles 😊pha que je m en souviennent bravos 👏
Très chouette échange merci beaucoup
Humble et pertinent
J'ai eu 3 relations mère, père de mes filles et un autre
Le bilan aujourd'hui
Est qu à chaque fois
La douleur m'a poussé à compenser par une réalisation
Extraordinaire
C'est après le 1 que j'ai acheté mon premier cheval et réalisé un rêve
Le 2 iem j'ai acheté ma maison à la campagne
A chaque fois je me suis finalement rapprochée de mon essence.
Être touché profondément
Parce qu on vit ce coup de foudre.
(Et c'est de l'amour il ne faut pas oublier l'énergie qui se présente.)
Va aussi
Littéralement ouvrir le coeur
Écouter son message
Est possible
Lorsqu'on sort de l'enfermement de l'état de victime.
Et c'est un choix.
Aucune technique n'est nécessaire si ...
ce matin , je décide de choisir de ne plus me comporter en victime
Je deviens attentif à tous les comportements que je véhicule au travers de ce rôle de victime
Et
Je coupe ces mêmes comportements...
Alors...
Le coeur retrouve l'espace de s'exprimer 😊
Et
La profonde abime touchée
Ouvrel.l'acces
À une réalisation de notre être profond
Celui qui nous parle depuis le coeur.
Encore merci pour votre échange
Quand c est ta propre mère et que tu viens d'une culture ou la mère est un sorte d'être intouchable.. On est victime de la double peine quoi qu il se passe quand on rompts les liens. Parler de narcissime est un euphémisme quand on est en face de se genre de personne faut l'avoir vécu. Quoi qu'il se passe, il mentirons à tous votre entourage jusqu à leur dernier souffle et feront tous pour vous salir auprès de vos proches. On connait la vérité mais le faire reconnaitre au monde alors la ! Il faudrait une deuxième vie pour sensibiliser les gens a ce sujet. Mieux vaut ce focaliser sur sa propre guérison et laisser les autres nous juger même si ça veut dire devenir une paria dans votre propre famille ou communauté. c est pas grave on est déjà tres fort mentalement d'avoir survécu a ce genre de chose❤.
Idem une mère et une sœur et ex mari donc c est terrible de s en sortir et on passe pour la mauvaise fille, épouse etc,,, ils veulent notre mort
en anglais, le terme pour un cas grave de narcissisme pathologique - qui est aussi compulsif, par ailleurs, que le pervers sexuel cité par Gérard Bonnet - est "malignant narcissist". Il faut vraiment que le monde francophone rattrape le retard, particulièrement en ce qui concerne la reconnaissance des dégâts psychiques et physiologiques permanents provoqués par des relations à long terme avec de telles personnes qui font tout pour vous dégrader, vos affaiblir et vous donner l'impression de devenir fous. Il ne s'agit pas nécessairement de relations amoureuses, autre obsession française qui cache une portion importante de la réalité; on peut se séparer d'un partenaire, mais une telle personnalité provoquent destruction souvent invisible aux yeux des autres chez un enfant dont l'un, voire les deux parents sont des narcissiques pathologiques. Relations toxiques qui peuvent aussi avoir lieu chez les enfants devenus adultes et manipulant et maltraitants vis-à-vis de leurs parents. Il faut absolument que ces états post traumatiques soient pris en charge de façon psychologique et somatique. Les bons thérapeutes qui se sont ouverts à ces nouvelles connaissances et se sont affranchies des vieilles méthodes passives et poussiéreuses qui consistent à faire parler le client ana s aucun but précis et lui soutirer de l'argent pendant des années, devraient être interdites. Aussi, il ne faut pas oublier que des personnes souffrant de ces états post traumatiques qui durent depuis des années, ont souvent des troubles et maladies chroniques, des troubles sévères du sommeil,, donc un impact sur leur capacité de travailler et des moyens souvent limités.Il faut tout de même qu'ils puissent se soigner.Ils'agit làd'un vrai problème de santé publique qui doit être pris en considération. La portion de population qui peut payer des séances à 60, 80, 100€ toutes les semaines est plutôt réduite. Il faut vraiment agir là-dessus.
Est-ce qu aujourd'hui on est amené à avoir un ou une pervers narcissique dans chaque famille.