00:00 в какой момент может произойти искажения событий? 1:37 процесс исторической записи 2:40 мы можем говорить только об интерпретации событий 5:09 как развивался проект 10:50 эмоциональный контекст тех событий 19:30 сравнение Советской и немецкой армий 29:30 приметы и предрассудки в армии 33:25 тема голода 36:00 санитарная обстановка 38:00 возможность сна 40:32 приоритет трофеев 43:20 иерархия в экипаже 47:25 использование люка 51:14 сравнение обитаемости в танков 55:22 личное оружие и взаимозаменяемость экипажа 56:31 "болезнь горла" ВОПРОСЫ 57:43 с чем связано чувство превосходства у немцев? 59:50 почему немцы любили говорить сколько они уничтожили врагов? 1:02:05 какие причины отказа наших ветеранов от интервью? Были ли отличия подразделений по типу танков? 1:05:49 как относились танкисты к самоходчикам? 1:07:20 какая мотивация немцев? Как относились к шлему? 1:10:11 почему не было системы возвращения в свою часть? 1:12:05 какая ваша личная мотивация? 1:15:25 комментарии по поводу формирования отрядов по территориальному признаку 1:16:54 ситуация с перебежчиками 1:18:32 чего боялись на фронте больше всего? 1:20:55 насколько сложнее танкистам чем другим родам войск? 1:23:15 как оценивают уровень командования? 1:27:55 как сейчас немцы относятся к русским? 1:29:45 как могла повлиять разница в культуре? 1:32:58 встречались ли вам ветераны участники первой мировой?
Мой Дед Служил на Т34, в 45 году поучаствовал в боях за Берлин!Говорил что Т34 85 был хороший танк в плане защиты.Много рикошетов ловил.Даже в башню,потому что Башня как Яйцо,и снаряды отскакивали,потом движок у него был хорош!Он выкручивал топливную рейку,и Танк бегал 60км в час,всё зависало от экипажа Танка если экипаж был на тренирован,даже в плане,захода и вылезания из Танка то это спасало жизнь многим Танкистам,у моего Деда жутко болели колени, и локти, так как он постоянно ударялся внутри Танка,ведь нормальных условии в нём не было,в машине мало места,но зато машина низкая и на поле боя в неё трудно попасть!Я считаю что Т34 это машина войны,проходимая,ремонтно пригодная,с хорошей броне стойкостью,а самое главное дешевая в производстве,да были у неё проблемы плохой обзор!загазованность!Так как не хватало Ресурса Советам и не могли выпускать те же броне стёкла и Рации в достатке,но хвала Кошкину что создал такой Танк!Не зря немцы разбомбили Кладбище где похоронен Конструктор!
@@ВИННИПУХ-ч9ш А правда в чём заключается? Мало недостатков упомянул? Или Кошкина уважает? Нормальное отношение к машине внука танкиста, не избалованного коробкой автоматом или качественной рацией. Покатайся он на немецких танках, может быть и иначе смотрел на наши, но нельзя отрицать, что наша техника выпускалась на наших заводах не обученными пацанятами и женщинами, не умеющими читать чертежи и пользоваться штангелем, эксплуатировалась крестьянами с тремя классами и ремонтировалась в голом поле кувалдой и какой-то матерью. Зато могли делать тысячу машин в месяц.
Артём.здравствуйте дед моей жены воевал командиром 34.много рассказывает о тех событиях.ему 97.не хотелось бы что б это все ушло с ним.приезжайте,поговорите.может узнаете что то новое.тульская обл.новомосковск
Не понимаю я этих стеснений: немецкие танки более обитаемы и намного удобнее для боевой работы, чего тут стесняться? На самом деле это такой же важный показатель, как толщина брони или качество орудия, потому как уставший, задохнувшийся, "слепой" и "глухой" танкист сразу попадает в невыгодное положение, что толку, что у тебя броня в 45мм, если тебе в борт пятисантиметровый снаряд со ста метров влепят, потому что ты не увидел орудие? Главным же врагом двигателя Т-34 была не грязь, а его собственная трансмиссия.
@@АлександрЗемлинский-х6в , причина в том, что у нас двигатели начали учится делать за десять лет до войны, а дизель сильно сложнее карбюраторного мотора сделать при том же технологическом уровне. КПП это и есть самый сложный элемент трансмиссии, второй важный элемент- сцепление, тоже надо было доделывать.
Совершенно верно, любое искажение факта начинается прямо в воспринимающем сознании. Как только вы восприняли то уже и исказили. Определенные типы искажения напрямую связаны с удовольствиями. Люди хотят искажать реальностью в свою сторону. Любят свои ошибки и заблуждения. И здесь мы находим войну в самом базовом её выражении.
У меня язык не повернётся назвать фашистских солдат "ветеранами". Я даже мысленно, не могу поставить фашистов в одну группу, с ветеранами красной армии и армий союзников.
Интересно. Думаю,кстати, что немцы ощущали своё превосходство ещё из-за их расовой теории. Они-то, мол, арийцы, а остальные - так, недочеловеки, мягко говоря.... А поскольку враг - недочеловек, у него по определению не может быть ничего лучше, чем у арийца... Да и весь предшествующий опыт их в этом только убеждал: Польша, Франция, почти вся остальная Европа... Солдату, которому в 1943г. было, скажем, 22 года, на момент прихода Гитлера к власти в 1933-м было 12 лет. Самый подходящий возраст для пропаганды.
МОЙ РОСТ 177 СМ--ЗАЛЕЗАЛ В Т-34-76 --ЭТО КАПЕЦ ПОЛНЫЙ---СТАЮ НА КОЛЕНИ ПЕРЕД ФРОНТОВИКАМИ -ТЕСНОТА НЕОПИСУЕМАЯ----НАСЧЕТ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО -СО МНОГИМ НЕ СОГЛАСЕН ---СЛУЖИЛ В ЮГВ 1975-77 ГОРОДОК 1200ЧЕЛОВЕК + ПРИКОМАНДИРОВАННЫЕ КОМУ НИ РАССКАЖУ КАК ОТВРАТИТЕЛЬНО КОРМИЛИ НИКТО НЕ ВЕРИТ ----ЗАВ СТОЛОВОЙ ПР МАМЕДОВ СВОЛОЧЬ РЕДКАЯ--БЫЛ ВГОРОДКЕ СВИНАРНИК КАЖДЫЙ ДЕНЬ ОТХОДЫ ПОЛНЫЙ ПРИЦЕП--СПЕЦОМ ДРЯНЬ ГОТОВИЛИ ОТХОДОВ МОРЕ КТО ИЗ РЕБЯТ ПОСЛАБЕЕ ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ ОТ ХЛЕБА ЯЗВА ---ЛЕЧЕНИЕ ПРОСТОЕ---ВМЕСТО ЧЕРНОГО НА 2 НЕДЕЛИ ПЕРЕВОДИЛИ НА БЕЛЫЙ ХЛЕБ И ВСЕ ПРОХОДИЛО ПРОШЛО СТОЛЬКО ЛЕТ НА ПЕРЛОВКУ СМОТРЕТЬ НЕ МОГУ ХОТЯ ЕМ ВСЕ !!! ТАК И ВОСПОМИНАНИЯ У КАЖДОГО СВОЕ
Возможно, нежелание говорить об убийствах людей в боевых эпизодах со стороны немецких ветеранов вызвано тем, что перед ними русский интервьюер. Вполне объяснимо: мало кто захочет в лицо человеку говорить "да, я ваших соотечественников убивал налево-направо, и совершенно этого не стесняюсь".
Поищите на Ютубе ролик про эффект ошибки выживших ("Миллионы людей допускают эту ошибку") -- станет понятно, почему у выживших немцев такое мнение о превосходстве своей армии -- потому, что те немцы, кто наблюдал превосходство Красной Армии, просто были физически ликвидированы.
Во первых - рядовой состав проходил 6месяцев учебки. То есть был лучше подготовлен. Офицеры - только 75процентов из желающих могли стать офицерами. То есть был отбор. Далее - все раненые и отпускники возвращались в свои части. Сражались среди своих старых товарищей. То есть более сильна мотивация и более комфортный коллектив.
В плен было реально лучше не попадать и это правда. С любой стороны. Даже для немца это была лотерея своего рода. Могли и застрелить. Да и не каждый плен пережил. Попавшие до середины 43-го это вообще мрак. Вспомнить хоть сталинградских немцев - немногие вернулись.
Проблем у гитлеровцев с алкоголем не было. Были проблемы с наркотиками. Они плотно сидели на первитине - 35млн доз только во Франции - это не "немножко".
У немцев тоже было такое, когда танкистов использовали как пехотинцев. Об этом с болью прямо пишет Альфред Андерш, сам танкист, в трэшовой книге "Винтерспельт". У нас тоже возвращали в свои части, но в гвардейские и противотанковые. И вообще Драбкин гонит когда говорит про "санитаров, которые были снайперами..." это он на Номоконова намекает? Так Номоконов не был снайпером изначально. С хрена ли немцы не воспринимали нашу авиацию?! Немало кто пишет о страхе перед ИЛ-2. Очень странный Драбкин. Про офицеров, шибко свободных...недавно читал такой эпизод, когда наш пехотный офицер попросил помощи у танкистов, в итоге половину танков потеряли, за что получили звезды все.
Читал на айремебер как наш человек учился на корректировщика вмф, потом попал в диверсанты в Подмосковье, а закончил войну на торпедном катере. То есть абсолютно разные специальности , Артём верно говорит кем назначат тем и будешь - тогда так было
Событие, закреплённое материалом: показаниями, документами, является не интерпретацией факта, а его закреплением. А вот мемуары участников событий, написанные постфактум, или исследования историков являются уже трактовкой событий. 36:00 какие вши в танковых войсках? Одежда танкиста пропитана маслом, соляркой, бензином - никакая вошь в таких условиях не выживает)))
Аналогично, слух резанула эта хрень. Судя по всему он понятия не имеет, что тем же керосином вошь выводили, но желая ужастик состряпать готов врать. Только так можно это объяснить.
Ты наверное плохо слушаешь. Он говорил,.что разные люди ему говорили разное. Из одного подразделения. Он скорее об абберации памяти тут говорит. Хотя могли быть и ньюнансы которые не отражаются в общей картине. Документы это тоже не сам факт. Поди знай кто и как его составлял - всякое бывало. А вот если много ветеранов вспоминают нечто очень похоже и одинаково - тут уже можно какие то выводы делать. Хотя не всегда конечно.
В свое время "подсел" на "Я помню". Очень интересно было услышать о ВОВ по родам войск, партизан. Узнал много нового о своей стране и народе. Вспомнил свою Армию, мало что изменилось. Двуличие (двойные стандарты, замалчивание фактов) сопровождало Советскую Россию, а после и СССР по многим позициям. Но "разбор полетов" о ВОВ нужен. Если отдать его на откуп "типа патриотам" с "Урапатриотическими фильмами" или наоборот антироссийскому сообществу, будущее поколение "перешагнет" через павших и защитивших Родину, как молодое поколение 30-х ( да и мы тоже)"перешагнуло" через трагедию и жертвы Первой Мировой. Так что пусть будут сухие воспоминания очевидцев, чтоб умный понял, а дураку и не нужно.
Может попал, может быть ранил, может быть сжёг, может ограбил, изниловал, обокрал, расстрелял, растоптал, убил, унизил, закопал, а так ничего я не желал.
Средний ресурс живучести танка Т-34 каков был на войне? Ведь в живых танкистов мало было ,вернувшихся с войны. Иногда их можно было встретить с ожогами страшными.
Реально объективно рассказывает без пропаганды и урапатриотизма, очень советую почитать его сайт айремембер, после него Исаевщина становится красивой сказкой. Заодно проплачитесь и желание воевать пропадёт 100%
Ну я не занимаюсь историей. И то такие ляпы не говорил бы. Что это за поток лжи с неточностями.?. В июле 1941 уже вышел приказ запрещающий таксистов использовать в пехоте. Сформирован был сводный отряд 4 мех корпуса , для отправки в тыл . Ну а водку то,это как? Ведь был ВЫБОР. ! Табак или сахар.А национальные подразделения? Эстонские дивизии. Кавказские национальные части в рака.
Одно важное замечание - на восточном фронте не было болгарских войск!Только один санитарный поезд.И мы этим гордимся. После 9 сентября 1944 года мы воевали против немцев вместе с Третьим Украинским фронтом маршала Толбухина в Сербии и Венгрии. Мой дед воевал под Дравой-Собольч. Привет из Софии.
Намного меньше (ста лет). Секрет вообще не в сроках (обучения), а в методологии, как формальной, так и содержательной. В итоге, в каком виде поступали знания (я о ВАС), так ими и получается делиться.
Молодой человек, вы в места того, чтобы заниматься пустой, а главное не к чёмной писаниной, поинтересовались бы смыслом пословитцы, тем самым ликвидировав вашу собственную безграмотность в этой сфере. Поверте, не о вашем возрасте, или сроках обучения, там идёт речь.
С самого начала странно слышать пространные рассуждения о нейтральности событий. Бред полный! Не бывает нейтральных событий. Бывают события положительные (созидательные) и отрицательные (деструктивные). Если ты наблюдаешь гибель человека, пусть даже трижды твоего врага, с удовольствием, как заявил лектор - стоит обратиться к психиатру. Нельзя отрывать событие от человека, ибо виной практически любого события - человек.
У Драбкина речь скорее об объективности восприятия событий, чем об их нейтральности. Тема архисложная. Вот, к примеру, Великая Французская Революция, со всеми ее зверствами и ужасами, когда сперва радостно и садистски убивали аристократов, потом -священников, позже- умеренных, а затем столь же радостно и садистски казнили коллег- радикальных революционеров. Это положительное событие?
Мда. Одну пятую ролика идёт речь о том какой он фильдеперсовый. Одна пятая ролика посвящена ЧСВ одного человека. Впрочем, быть может и больше, ибо после этого смотреть я уже не стал. Какой смысл смотреть ролик, где о войне говорят лишь в контексте пиара?!
Посмотрите вот это видео, Вам будет очень познавательно ruclips.net/video/y2wj8tnYlOc/видео.html (Алексей Исаев о Красной Армии и Вермахте накануне 22 июня 1941 года ). И Вы поймете , что 41 году мы не проиграли , а выиграли. И выиграли с минимально возможными на тот момент потерями.
00:00 в какой момент может произойти искажения событий?
1:37 процесс исторической записи
2:40 мы можем говорить только об интерпретации событий
5:09 как развивался проект
10:50 эмоциональный контекст тех событий
19:30 сравнение Советской и немецкой армий
29:30 приметы и предрассудки в армии
33:25 тема голода
36:00 санитарная обстановка
38:00 возможность сна
40:32 приоритет трофеев
43:20 иерархия в экипаже
47:25 использование люка
51:14 сравнение обитаемости в танков
55:22 личное оружие и взаимозаменяемость экипажа
56:31 "болезнь горла"
ВОПРОСЫ
57:43 с чем связано чувство превосходства у немцев?
59:50 почему немцы любили говорить сколько они уничтожили врагов?
1:02:05 какие причины отказа наших ветеранов от интервью? Были ли отличия подразделений по типу танков?
1:05:49 как относились танкисты к самоходчикам?
1:07:20 какая мотивация немцев? Как относились к шлему?
1:10:11 почему не было системы возвращения в свою часть?
1:12:05 какая ваша личная мотивация?
1:15:25 комментарии по поводу формирования отрядов по территориальному признаку
1:16:54 ситуация с перебежчиками
1:18:32 чего боялись на фронте больше всего?
1:20:55 насколько сложнее танкистам чем другим родам войск?
1:23:15 как оценивают уровень командования?
1:27:55 как сейчас немцы относятся к русским?
1:29:45 как могла повлиять разница в культуре?
1:32:58 встречались ли вам ветераны участники первой мировой?
Артём и ему подобные Люди,что беседовали с фронтовиками, сделалиВеликое дело.Огрлмный Рахмет из Казахстана.
Хорошая лекция, Артём как лектор мне всегда нравится. Звук хороший, всё чётко, слышно ясно.
Спасибо!
Да вот глянул гранды, на какие деньги все это. Так и по запаху.....
Хорошая неполитизированная беседа без надрыва. Спасибо!
Спасибо
Артем браво! Надо помнить о наших фронтовиках.
Мой Дед Служил на Т34, в 45 году поучаствовал в боях за Берлин!Говорил что Т34 85 был хороший танк в плане защиты.Много рикошетов ловил.Даже в башню,потому что Башня как Яйцо,и снаряды отскакивали,потом движок у него был хорош!Он выкручивал топливную рейку,и Танк бегал 60км в час,всё зависало от экипажа Танка если экипаж был на тренирован,даже в плане,захода и вылезания из Танка то это спасало жизнь многим Танкистам,у моего Деда жутко болели колени, и локти, так как он постоянно ударялся внутри Танка,ведь нормальных условии в нём не было,в машине мало места,но зато машина низкая и на поле боя в неё трудно попасть!Я считаю что Т34 это машина войны,проходимая,ремонтно пригодная,с хорошей броне стойкостью,а самое главное дешевая в производстве,да были у неё проблемы плохой обзор!загазованность!Так как не хватало Ресурса Советам и не могли выпускать те же броне стёкла и Рации в достатке,но хвала Кошкину что создал такой Танк!Не зря немцы разбомбили Кладбище где похоронен Конструктор!
Не лень учебники пересказывать совковые? Давно уж желающие узнать правду всё нашли...
@@ВИННИПУХ-ч9ш А правда в чём заключается? Мало недостатков упомянул? Или Кошкина уважает? Нормальное отношение к машине внука танкиста, не избалованного коробкой автоматом или качественной рацией. Покатайся он на немецких танках, может быть и иначе смотрел на наши, но нельзя отрицать, что наша техника выпускалась на наших заводах не обученными пацанятами и женщинами, не умеющими читать чертежи и пользоваться штангелем, эксплуатировалась крестьянами с тремя классами и ремонтировалась в голом поле кувалдой и какой-то матерью. Зато могли делать тысячу машин в месяц.
Драбкин -зверь! Спасибо тебе, мужик!!!!
Спасибо Артем 🤝🤝🤝🤝
Мой отец имел 5 классов образования, пулемётчик, воевал с 1942 по 1945 умер в 1952году 39 лет от отроду.
Артём.здравствуйте дед моей жены воевал командиром 34.много рассказывает о тех событиях.ему 97.не хотелось бы что б это все ушло с ним.приезжайте,поговорите.может узнаете что то новое.тульская обл.новомосковск
Вау. Вау....вау..... Вступление просто огонь!
Очень интересно и позновательно
Большая просьба устраивать вопросы после лекции. Спасибо за лекцию
Не понимаю я этих стеснений: немецкие танки более обитаемы и намного удобнее для боевой работы, чего тут стесняться? На самом деле это такой же важный показатель, как толщина брони или качество орудия, потому как уставший, задохнувшийся, "слепой" и "глухой" танкист сразу попадает в невыгодное положение, что толку, что у тебя броня в 45мм, если тебе в борт пятисантиметровый снаряд со ста метров влепят, потому что ты не увидел орудие? Главным же врагом двигателя Т-34 была не грязь, а его собственная трансмиссия.
Ещё , говеный , жрущий масло (причины?) Мотор . И детище Кошкина КПП .
@@АлександрЗемлинский-х6в , причина в том, что у нас двигатели начали учится делать за десять лет до войны, а дизель сильно сложнее карбюраторного мотора сделать при том же технологическом уровне. КПП это и есть самый сложный элемент трансмиссии, второй важный элемент- сцепление, тоже надо было доделывать.
@@АлександрЗемлинский-х6в , про коробку можно здесь почитать:
alternathistory.com/o-kpp-t-34-0/
@@_Dmitry_Pavlov спасибо .
Что сконструировал Кошкин в т34 ?
@@_Dmitry_Pavlov я , всё прекрасно понимаю , не в этом дело , меня лож угнетает и урапотриоты .
Совершенно верно, любое искажение факта начинается прямо в воспринимающем сознании. Как только вы восприняли то уже и исказили.
Определенные типы искажения напрямую связаны с удовольствиями. Люди хотят искажать реальностью в свою сторону. Любят свои ошибки и заблуждения.
И здесь мы находим войну в самом базовом её выражении.
Отличная передача.
У меня язык не повернётся назвать фашистских солдат "ветеранами". Я даже мысленно, не могу поставить фашистов в одну группу, с ветеранами красной армии и армий союзников.
Интересно.
Думаю,кстати, что немцы ощущали своё превосходство ещё из-за их расовой теории. Они-то, мол, арийцы, а остальные - так, недочеловеки, мягко говоря....
А поскольку враг - недочеловек, у него по определению не может быть ничего лучше, чем у арийца... Да и весь предшествующий опыт их в этом только убеждал: Польша, Франция, почти вся остальная Европа...
Солдату, которому в 1943г. было, скажем, 22 года, на момент прихода Гитлера к власти в 1933-м было 12 лет. Самый подходящий возраст для пропаганды.
Супер, как интересно! Спасибо.
Браво!
Молодец!
Мощно.
Убийство - нейтральное событие😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮, Артем, лечитесь!
А ты кто Серафим крылатый ? Абсос
Макс Фоменко вопрос задавал, лайк👍👍👍👍
МОЙ РОСТ 177 СМ--ЗАЛЕЗАЛ В Т-34-76 --ЭТО КАПЕЦ ПОЛНЫЙ---СТАЮ НА КОЛЕНИ ПЕРЕД ФРОНТОВИКАМИ -ТЕСНОТА НЕОПИСУЕМАЯ----НАСЧЕТ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО -СО МНОГИМ НЕ СОГЛАСЕН ---СЛУЖИЛ В ЮГВ 1975-77 ГОРОДОК 1200ЧЕЛОВЕК + ПРИКОМАНДИРОВАННЫЕ КОМУ НИ РАССКАЖУ КАК ОТВРАТИТЕЛЬНО КОРМИЛИ НИКТО НЕ ВЕРИТ ----ЗАВ СТОЛОВОЙ ПР МАМЕДОВ СВОЛОЧЬ РЕДКАЯ--БЫЛ ВГОРОДКЕ СВИНАРНИК КАЖДЫЙ ДЕНЬ ОТХОДЫ ПОЛНЫЙ ПРИЦЕП--СПЕЦОМ ДРЯНЬ ГОТОВИЛИ ОТХОДОВ МОРЕ КТО ИЗ РЕБЯТ ПОСЛАБЕЕ ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ ОТ ХЛЕБА ЯЗВА ---ЛЕЧЕНИЕ ПРОСТОЕ---ВМЕСТО ЧЕРНОГО НА 2 НЕДЕЛИ ПЕРЕВОДИЛИ НА БЕЛЫЙ ХЛЕБ И ВСЕ ПРОХОДИЛО ПРОШЛО СТОЛЬКО ЛЕТ НА ПЕРЛОВКУ СМОТРЕТЬ НЕ МОГУ ХОТЯ ЕМ ВСЕ !!! ТАК И ВОСПОМИНАНИЯ У КАЖДОГО СВОЕ
Возможно, нежелание говорить об убийствах людей в боевых эпизодах со стороны немецких ветеранов вызвано тем, что перед ними русский интервьюер. Вполне объяснимо: мало кто захочет в лицо человеку говорить "да, я ваших соотечественников убивал налево-направо, и совершенно этого не стесняюсь".
Поищите на Ютубе ролик про эффект ошибки выживших ("Миллионы людей допускают эту ошибку") -- станет понятно, почему у выживших немцев такое мнение о превосходстве своей армии -- потому, что те немцы, кто наблюдал превосходство Красной Армии, просто были физически ликвидированы.
И на оборот. Те кто наблюдал превосходство немецкой армии, тоже были физически ликвидированы.
Во первых - рядовой состав проходил 6месяцев учебки. То есть был лучше подготовлен. Офицеры - только 75процентов из желающих могли стать офицерами. То есть был отбор. Далее - все раненые и отпускники возвращались в свои части. Сражались среди своих старых товарищей. То есть более сильна мотивация и более комфортный коллектив.
@@thomas1hit АГА - в 1945 ...
@@МатвейРогаль а чё не в 41м )
@@thomas1hit И чем это превосходство закончилось?
Очень любопытно!
В плен было реально лучше не попадать и это правда. С любой стороны. Даже для немца это была лотерея своего рода. Могли и застрелить. Да и не каждый плен пережил. Попавшие до середины 43-го это вообще мрак. Вспомнить хоть сталинградских немцев - немногие вернулись.
Проблем у гитлеровцев с алкоголем не было. Были проблемы с наркотиками. Они плотно сидели на первитине - 35млн доз только во Франции - это не "немножко".
А ты там поди закладки делал🎉
Да у нас не подразделения,а целые армии на убой бросали.
У немцев тоже было такое, когда танкистов использовали как пехотинцев. Об этом с болью прямо пишет Альфред Андерш, сам танкист, в трэшовой книге "Винтерспельт".
У нас тоже возвращали в свои части, но в гвардейские и противотанковые.
И вообще Драбкин гонит когда говорит про "санитаров, которые были снайперами..." это он на Номоконова намекает? Так Номоконов не был снайпером изначально.
С хрена ли немцы не воспринимали нашу авиацию?! Немало кто пишет о страхе перед ИЛ-2. Очень странный Драбкин.
Про офицеров, шибко свободных...недавно читал такой эпизод, когда наш пехотный офицер попросил помощи у танкистов, в итоге половину танков потеряли, за что получили звезды все.
Читал на айремебер как наш человек учился на корректировщика вмф, потом попал в диверсанты в Подмосковье, а закончил войну на торпедном катере. То есть абсолютно разные специальности , Артём верно говорит кем назначат тем и будешь - тогда так было
Интересно!
Событие, закреплённое материалом: показаниями, документами, является не интерпретацией факта, а его закреплением. А вот мемуары участников событий, написанные постфактум, или исследования историков являются уже трактовкой событий.
36:00 какие вши в танковых войсках? Одежда танкиста пропитана маслом, соляркой, бензином - никакая вошь в таких условиях не выживает)))
Аналогично, слух резанула эта хрень. Судя по всему он понятия не имеет, что тем же керосином вошь выводили, но желая ужастик состряпать готов врать. Только так можно это объяснить.
Ты наверное плохо слушаешь. Он говорил,.что разные люди ему говорили разное. Из одного подразделения. Он скорее об абберации памяти тут говорит. Хотя могли быть и ньюнансы которые не отражаются в общей картине. Документы это тоже не сам факт. Поди знай кто и как его составлял - всякое бывало. А вот если много ветеранов вспоминают нечто очень похоже и одинаково - тут уже можно какие то выводы делать. Хотя не всегда конечно.
@@Денис-Озеров согласен
В свое время "подсел" на "Я помню". Очень интересно было услышать о ВОВ по родам войск, партизан. Узнал много нового о своей стране и народе.
Вспомнил свою Армию, мало что изменилось.
Двуличие (двойные стандарты, замалчивание фактов) сопровождало Советскую Россию, а после и СССР по многим позициям.
Но "разбор полетов" о ВОВ нужен. Если отдать его на откуп "типа патриотам" с "Урапатриотическими фильмами" или наоборот антироссийскому сообществу, будущее поколение "перешагнет" через павших и защитивших Родину, как молодое поколение 30-х ( да и мы тоже)"перешагнуло" через трагедию и жертвы Первой Мировой.
Так что пусть будут сухие воспоминания очевидцев, чтоб умный понял, а дураку и не нужно.
прочти Виктора Астафьева убиты и прокляты есть аудио на торенте
@@5522837 Это не читал, прочту.
Считаю, что Шумилин в "Ваньке ротном"очень точен в оценке Войны.
Да Вы знаток... Двуличие в СССР... А в США? А в Греции? А в Уганде? Не владеете данными? Поделитесь....
@@АлександрХворост-ф7бАнька ротный не читал , прочту спасибо
@@АлександрХворост-ф7б сегодня ночью слушал Николая Никулина воспоминание о войне. я за рулем -- отличная книга для дальней поездки-- не заснешь.
Может попал, может быть ранил, может быть сжёг, может ограбил, изниловал, обокрал, расстрелял, растоптал, убил, унизил, закопал, а так ничего я не желал.
Да ладно вам, это своеобразная психологическая защита, солдата проигравший армии !
говорил мой дед: когда народ поперебили и союзники поставки наладили, разрешили людям под бомбёжкой из техники выпрыгивать- спасаться..😕😕😕
Средний ресурс живучести танка Т-34 каков был на войне? Ведь в живых танкистов мало было ,вернувшихся с войны. Иногда их можно было встретить с ожогами страшными.
Минуты не прослушал...
Искажение понимания о чем человек говорит.
Да ещё и запинается идут повторения слов,речь напряжённая.
Ужас
Отличайте фронтовика от ветерана . хотите фронтового читайте Виктора астафьева
Наши деды всю войну думали "где бы, что бы пожрать"😂😂😂
слишком много воды.
Реально объективно рассказывает без пропаганды и урапатриотизма, очень советую почитать его сайт айремембер, после него Исаевщина становится красивой сказкой.
Заодно проплачитесь и желание воевать пропадёт 100%
Это какой боевой самолёт, в то время, 8-10 часов в воздухе держался?
Да хотя бы при бомбежке Берлина в 1941 году. От острова Эзель до Берлина и обратно семь-восемь часов полета.
Ну я не занимаюсь историей. И то такие ляпы не говорил бы.
Что это за поток лжи с неточностями.?. В июле 1941 уже вышел приказ запрещающий таксистов использовать в пехоте. Сформирован был сводный отряд 4 мех корпуса , для отправки в тыл . Ну а водку то,это как? Ведь был ВЫБОР. ! Табак или сахар.А национальные подразделения? Эстонские дивизии. Кавказские национальные части в рака.
Одно важное замечание - на восточном фронте не было болгарских войск!Только один санитарный поезд.И мы этим гордимся. После 9 сентября 1944 года мы воевали против немцев вместе с Третьим Украинским фронтом маршала Толбухина в Сербии и Венгрии. Мой дед воевал под Дравой-Собольч. Привет из Софии.
если фронт восточный. то подача с точки зрения вермахта.
Читал кое-каких авторов на тему ВОВ. Драбкин мне не зашёл. Слишком сказочно у него всё.
Сергей Васильев прав---- их учебка: Записки пулеметчика вермахта. наша учебка: Виктор Астафьев убиты и прокляты
Астафьев фантастический лжец. Неоднократно ветераны разоблачали его враньё
@@СергейКачук-к2х дурак ты и шутки у тебя дурацкие. Господи, как вы живучи.
Восточный фронт, это война с Японией
Как мне знаком этот голос!Браво Драбкин,Браво,линия ФСБ слышима,а ты голос его!
Кто такой ФСБ?
А у евреев ненависть есть к немцам сейчас?
Чего-то не совсем понятно... На Штугах служили артиллеристы, а на танках танкисты, так что у Немцев это были два совершенно разных рода войск.
РОДА войск, а не вида! Что делать, так принято.
Прежде чем берешься поправлять других, в начале ликвидируй собственную безрамотность.
Ну, как говорится - Век живи, век учись. А вам похоже уже давно за сто лет...
Намного меньше (ста лет). Секрет вообще не в сроках (обучения), а в методологии, как формальной, так и содержательной. В итоге, в каком виде поступали знания (я о ВАС), так ими и получается делиться.
Молодой человек, вы в места того, чтобы заниматься пустой, а главное не к чёмной писаниной, поинтересовались бы смыслом пословитцы, тем самым ликвидировав вашу собственную безграмотность в этой сфере. Поверте, не о вашем возрасте, или сроках обучения, там идёт речь.
@@RussianThunderrr
"не к чёмной"- это круто, чувак.
Дизлайк за отсутствие нормального звука.
Какая мотивация войны в Сирии и в Украине?!! За фюрера...
Украинцы воюют за свою независимость. Сирийцы - за свою.
39:00 Оо тобиш все лагеря у нацистов это предрассудки и нужно было идти в плен? Что за хуйню я начал смотреть?
Какая отвратительная речь ! Какой мерзкий язык и похабный слог !
Госпади сколько воды
госпади сколько водки
С самого начала странно слышать пространные рассуждения о нейтральности событий. Бред полный! Не бывает нейтральных событий. Бывают события положительные (созидательные) и отрицательные (деструктивные). Если ты наблюдаешь гибель человека, пусть даже трижды твоего врага, с удовольствием, как заявил лектор - стоит обратиться к психиатру. Нельзя отрывать событие от человека, ибо виной практически любого события - человек.
У Драбкина речь скорее об объективности восприятия событий, чем об их нейтральности. Тема архисложная. Вот, к примеру, Великая Французская Революция, со всеми ее зверствами и ужасами, когда сперва радостно и садистски убивали аристократов, потом -священников, позже- умеренных, а затем столь же радостно и садистски казнили коллег- радикальных революционеров. Это положительное событие?
А исаев говорил что немцы все подряд принимали наркоту!
водь)
Мда. Одну пятую ролика идёт речь о том какой он фильдеперсовый. Одна пятая ролика посвящена ЧСВ одного человека. Впрочем, быть может и больше, ибо после этого смотреть я уже не стал. Какой смысл смотреть ролик, где о войне говорят лишь в контексте пиара?!
И в каком гетто воевал твой отец?
Какой стыд!!! Вот евреи-то точно в плен не сдавались!
@@x-zupery5562 Сидя в штабе трудно попасть в плен и где вообще про плен?
Посмотрите вот это видео, Вам будет очень познавательно ruclips.net/video/y2wj8tnYlOc/видео.html (Алексей Исаев о Красной Армии и Вермахте накануне 22 июня 1941 года
). И Вы поймете , что 41 году мы не проиграли , а выиграли. И выиграли с минимально возможными на тот момент потерями.
Исаевщина это не история, исаевщина это пропагандонщина...
Вот-вот Исаева вообще не могу слушать-поёт пропагандистскую песню без смущения
все понятно - лекция же еврейская
Артём молодец - собрал массу воспоминаний, сохранил.
А ты дал труд себе родиться
Правда же, а не пропаганда...
лекцию дослушал до 20 мин--- блабла ворт оф танк---- чушь
Чувак в начале такую чушь несет
У наших командиров был страх проявлять инициативу.это последствия террора 37 года