邦ロックとかいう説明がクソ難しいジャンル【賛否両論57】

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 авг 2024
  • 好評発売中!
    にほんのうた 音曲と楽器と芸能にまつわる邦楽通史
    www.amazon.co....
    みのミュージック
    お楽しみ頂けましたら高評価とチャンネル登録お願いします
    / @lucaspoulshock
    書籍「戦いの音楽史」発売中
    t.co/1XkpZv2j6...
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    《Twitter》
    / lucaspoulshock
    《Instagram》
    / lucaspoulshock
    所有レコードの紹介アカウント
    / minovinyl
    《TikTok》
    / lucaspoulshock
    《note》
    note.com/lucas...
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ミノタウロス音源
    songwhip.com/%...
    公式グッズ
    muuu.com/video...
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    レコードバー『烏龍倶楽部(ウーロンクラブ)』
    / oolongclub
    新宿区歌舞伎町2-10-7 ダイヤモンドビル3階D室
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    ▼お仕事の依頼はこちらまで!(UUUM株式会社)
    www.uuum.co.jp...
    ▼ファンレターはこちらまで!(いつもありがとうございます)
    〒107-6228 
    東京都港区赤坂9丁目7番1号 
    ミッドタウン・タワー 28F UUUM株式会社 みのミュージック宛

Комментарии • 426

  • @lucaspoulshock
    @lucaspoulshock  4 месяца назад +16

    ↓質問募集中↓
    t.co/zPXeNvHWv9

  • @user-vx6pg6yj9g
    @user-vx6pg6yj9g 4 месяца назад +266

    カート・コバーンがXとかやってたら週1くらいで炎上してそうで好き

    • @ブラックサバス
      @ブラックサバス 4 месяца назад +36

      ギャラガー兄弟みたいになる

    • @user-ul9bv2pc4c
      @user-ul9bv2pc4c 4 месяца назад

      メンヘラカート

    • @user-hs4gi5cs6o
      @user-hs4gi5cs6o 4 месяца назад +24

      ジョンレノンも生きてたらTwitterで炎上してそう

    • @user-nh9eg7xm5s
      @user-nh9eg7xm5s 4 месяца назад

      @@user-hs4gi5cs6oそれでネトウヨとかパヨクになって極端な意見を言う論客みたいになってたらマジで嫌すぎる

    • @TK-fj9xw
      @TK-fj9xw 4 месяца назад +8

      アクセルローズとエディヴェダーとレスバしながらサーストンに嗜められてる様子が想像できる

  • @user-lo1qp2wc3f
    @user-lo1qp2wc3f 4 месяца назад +260

    邦ロックは言葉の持つ範囲が広すぎて語るには主語がでか過ぎる

  • @user-oe3hx2ly7k
    @user-oe3hx2ly7k 4 месяца назад +192

    推し文化で生まれる音楽はアーティストのドラマと切り離すことが難しいと思う

    • @user-cc6hf2ud1y
      @user-cc6hf2ud1y 4 месяца назад +8

      アーティストのドラマを知るから、そのアーティストの楽曲がより輝いてみえる

  • @user-dn9fc3su2
    @user-dn9fc3su2 4 месяца назад +95

    実際、リアルタイムでニルヴァーナを聴いていたときは「この人数年後に死ぬなあ、儚いなあ」と思って聴いてない。

  • @moonriverspector
    @moonriverspector 4 месяца назад +52

    儚いの祭り上げちゃダメ。マジで。賛成!

  • @n_k_3788
    @n_k_3788 4 месяца назад +36

    「ジャーン!」はコード進行の帰結を強調するのも気持ちいいのかな
    音源上、楽譜上では戻ってこないコードとかにライブでは着地してくれるから

  • @smithken2837
    @smithken2837 4 месяца назад +30

    カードコバーンもチェスターベニントンもクリスコーネルもまだまだ新曲聴きたかったな…

  • @NenNekoSasshare
    @NenNekoSasshare 4 месяца назад +23

    個人的には初期のBUMPはみのさんが仰る定義では邦ロックに分類されないと思う。ただ、メジャー以降にオリジナルなテイストの音楽を作り出してからは彼らに追随するバンドと共に邦ロックと呼ばれる音楽を開拓して行った印象。

  • @user-ry2gt6pk5y
    @user-ry2gt6pk5y 4 месяца назад +25

    邦ロックと呼ばれるバンドは歌詞重視の音楽が多い気がする

    • @01_Limited
      @01_Limited 4 месяца назад +9

      基本的に注目されるのはボーカル1人だけで楽器隊の影が薄い
      バンドじゃなくてよくねってなる

    • @WeLoveTanktop69072
      @WeLoveTanktop69072 4 месяца назад

      キノコヘアーを見たらそこに10人の邦ロックがいると思え(´・ω・`)

  • @giantgorila
    @giantgorila 4 месяца назад +45

    A Day in the lifeのジャーンが好きすぎる

    • @user-ky6gq2mv5v
      @user-ky6gq2mv5v 4 месяца назад +2

      書こうと思ったら 先に書かれていたのだ

  • @user-hogeeeeetaa
    @user-hogeeeeetaa 4 месяца назад +162

    BUMPのすごさってなんか理屈じゃ表しきれない物だと思う
    これだけ国民的なバンドなのにメディア露出は他のバンドと比べてかなり少ないし、なのに日本のトップアーティストの多くに大きな影響を与えている。
    それに本人達の音楽のルーツはほとんど洋楽なのに、なんであんなに綺麗で個性的な日本詞を書けるのか。
    藤原基央のカリスマ性は日本の中でも限りなくトップクラスだと個人的に思う。

    • @user-uc6mx7vs7b
      @user-uc6mx7vs7b 4 месяца назад +16

      正味BUMPはまだまだ過小評価されてる

    • @jojo-yu1ov
      @jojo-yu1ov 4 месяца назад +6

      信者すぎて草

    • @nuuuukooooo
      @nuuuukooooo 4 месяца назад +19

      米津玄師と野田洋次郎を生んだ男

    • @user-xw9fc2eh1z
      @user-xw9fc2eh1z 4 месяца назад +7

      BUMP好きだけどなんか違う感。

    • @taku.s922
      @taku.s922 4 месяца назад

      バンプでJ-POPらしい曲を教えてください。カノンや小室進行ぽい曲ありますか?

  • @046_Earth
    @046_Earth 4 месяца назад +39

    邦楽のロックより狭い言葉ではある
    とはいえ、米津玄師とかも邦ロックに入ったりするから面白い
    フェス系と言った方が正しい

    • @aube-purple
      @aube-purple 4 месяца назад +8

      米津玄師はKing GnuやRADWIMPSと繋がりがあるから、ロックに分類されるのかも知れませんね。個人的にはJ-POPですが。

    • @chama_2238
      @chama_2238 4 месяца назад +6

      米津玄師もBUMPに影響受けて音楽始めた系統のアーティストだから邦ロックに属すのかなーとも思ってます

  • @user-eq8kd2wn7r
    @user-eq8kd2wn7r 4 месяца назад +18

    素人のバカ耳だからこそプロが作った繊細なバランスよりも、分かりやすいドンシャリが好きみたいなのはある

  • @KIkeda-sl6wl
    @KIkeda-sl6wl 4 месяца назад +17

    バンプの参照元はU2で、アジカンの参照元はオアシスなんですよね。ちゃんとルーツは洋楽なんですよね

  • @mt.biblical1473
    @mt.biblical1473 4 месяца назад +68

    ニルヴァーナと対比しているということは、PJは同じグランジ畑のPearl Jamのことではないですかね
    僕は夭折したミュージシャンのバックボーンも含めて楽しんでしまうタイプですけど、カートが今も生きていたらと何度も夢想したことがあるし、今の時代にどんな音楽をやっていたのか見てみたかった…

    • @United_sandglass
      @United_sandglass 4 месяца назад +12

      世に出なかったデモ音源が完成した世界線に行ってみたい…

    • @aube-purple
      @aube-purple 4 месяца назад +3

      私も若くして亡くなったミュージシャンが今生きていたら何歳で、どんな音楽を作っていただろうと夢想してしまいます。

  • @user-bg9px3id1g
    @user-bg9px3id1g 4 месяца назад +27

    みのさんは語彙力すごいですよね

  • @United_sandglass
    @United_sandglass 4 месяца назад +45

    ニルヴァーナのライブ生で見たかったので儚くていいとかそんな事ない

  • @abcqwertyuiopa
    @abcqwertyuiopa 4 месяца назад +69

    ブルーハーツやBoowy、B’zなどは邦ロックに入らないんですよね。名称が邦ロックってなってるからややこしいだけで、ロックよりもJ-POPに近い音楽だと思います。

    • @zaku_158
      @zaku_158 4 месяца назад +3

      確かにそうですね。海外の曲を参照していますもんね。個人的には矢沢永吉も入ると思います。

    • @triple-sl7kq
      @triple-sl7kq 4 месяца назад +2

      邦ロック→今でも雑誌 ROCKIN' ON JAPAN にフォローされている事が大前提だけど それらは世代が違いすぎて入らないばかりかB'zはROCKIN' ON JAPANから「無視」されてたからなぁ 今でも。笑

    • @taku.s922
      @taku.s922 4 месяца назад

      ​@triple-sl7kq B'zが無視なぜ?

  • @zz22222
    @zz22222 4 месяца назад +18

    コカコーラもパッケージが無ければペプシに敗北するくらいパッケージや背景は味覚に影響を与えるから、ミュージシャンの生き様が音楽そのものに影響を与えると感じる人がいるのは仕方ないことだと思う
    ミュージシャンに限らず全人類

  • @n_k_3788
    @n_k_3788 4 месяца назад +81

    数年前なら、「ロキノン系」とかも音楽ジャンルを捉えきれないカテゴライズ単語があったなあ、と思い出した

  • @cocacola5003
    @cocacola5003 4 месяца назад +75

    ジャーン!は漫才の「もういいよ」みたいな終わり方に似てる

  • @motomori905
    @motomori905 4 месяца назад +16

    今回は久々に難しいお題というか、わかりやすい共感を得難い質問が多かったんで面白かったです。

  • @steelhearts1013
    @steelhearts1013 4 месяца назад +32

    ちょい前にシティポップが海外DJに買い漁られた時期があったけど邦ロックもそういうふうに面白がられる時期が来るのかな

    • @dailyflatofficial
      @dailyflatofficial 4 месяца назад +13

      ミームとして流行るかもしれないですね。リックロール的な感じでリンク踏むとback numberの高嶺の花子さんに繋がるとか

  • @Nekoiscoolman
    @Nekoiscoolman 4 месяца назад +33

    今回攻撃的な回答多くて痺れる

  • @user-be9kd5tz4y
    @user-be9kd5tz4y 4 месяца назад +8

    アイドル ロック 沖縄音楽 メタル ラップとか混合させて新たに作り出すの日本得意だな

  • @ceycomaz
    @ceycomaz 4 месяца назад +45

    みのさんイコライザーいじらないの意外、目的はPCスマフォ等のデジタル機器やアナログ機器やカーオーディオ等
    ハードにより特性があり、それを補正するためです、クルマは特に低音が強すぎてこもって聞こえるような時は補正
    しないと聞けたもんじゃないです。

  • @kf4932
    @kf4932 4 месяца назад +10

    邦ロックより前のカテゴリだったロキノン系に括られてた2000年代のバンドは結構海外ルーツなバンド多かったと思うね
    今THE BACK HORNのコバルトブルーが海外でバズってて、パティスミスやエリカバドゥが反応してるからこれが良い流れに繋がるといいな

  • @himazin26
    @himazin26 4 месяца назад +15

    最初の質問の回答に一部疑問を感じたんだけど
    「んじゃヒップホップのビーフって何なの?」って言いたい
    ちょっと前にみの君「◯◯と◯◯のビーフを追えてないから今は解らないし答えられない」みたいな事を他の動画で答えてたけど、ならやっぱり楽曲に背景必要じゃん?て思う
    それともビーフはバックグラウンドに入らない?
    バナナはオヤツではないと?
    あと既にクイーンやボヘミアン・ラプソディーにフレディの死が乗っかって二階級特進してる部分もあるからバックグラウンドが作品に介入しない完全なる排除は当分難しいだろうねぇ

    • @user-ratty982
      @user-ratty982 3 месяца назад +1

      ビーフは生活習慣より表現寄りでしょ。というか表現として評価されたいからツイッターで愚痴らずに曲にするみたいなとこあるでしょ。
      完全に排除なんて目指すべきじゃなくて、こういう言及で誰か一人でも音楽の摂取と直接関係のないドラマの摂取を切り離そうとする人が一人でもいることを考えると、言い得なんだよね

    • @himazin26
      @himazin26 3 месяца назад +1

      @@user-ratty982
      なるほど
      完全に消化できたわけではないけど
      言い分はよく分かるよ
      ありがとう

  • @user-kx1qz3jm4d
    @user-kx1qz3jm4d 4 месяца назад +10

    邦ロックについての考えガチで一致してるわ

  • @user-pn5tl8kp7j
    @user-pn5tl8kp7j 4 месяца назад +6

    10年くらい前、軽音部の先輩に「jロックですね」と言ったら、「邦ロックだから」と強めに言われました。
    昔から何が違うんやと思う不思議な言葉(ジャンル?)の一つです。
    当時、ワンオクとか凛として時雨とか9mmあたりのフォロワーの人達がやってるのを邦ロックと言うのかと漠然と思ってました。

  • @Pin-Head
    @Pin-Head 4 месяца назад +5

    イコライジングして音楽を聴くに関しては結構難しい面が有ると思います。
    個々人の所有する再生機器等に依っての特性の違いも有りますし、どうしても補正する形になってしまうかと。
    ただ、みのさんの仰ってる通り、調味料をドバドバかける様なイコライジングに関しての所感には同感です。

  • @fuming1855
    @fuming1855 4 месяца назад +19

    邦ロックについては非常に興味深い考察でした。
    一般的には「下北系」「ロキノン系」「残響(レコード)系」と呼ばれたバンド郡が邦ロックとして括られると回想します。
    個人的には、BUMPは音色よりも歌詞の世界における邦ロックの先駆者かなと思います。逆にサウンド方面のアーリーアダプターはピクシーズの影響を強く受けたナンバーガールで、アジカンがさらにそれをより分かりやすく解釈して邦ロックのサウンドテイク決定付けたバンドだと考えます。
    また、ぼっち・ざ・ろっく!の回でも軽く触れられたと思いますが、邦ロックがそれまでのロックと決定的に違うのは、取り巻くカルチャーや根っこの精神性みたいなものが「陰キャ」側のものなんですよね。前の時代のBOOWYとかGLAY、ブランキーやミッシェル、さらにDragon Ashやメロコア系のバンドとは明確に違うのはその辺りだよなぁと心当たりがありますね。

  • @user-fp5sx7xm6x
    @user-fp5sx7xm6x 4 месяца назад +36

    正直、低音をブーストするとかの同期は若干わかる。どの音楽でも無条件で、低音が大きい方がいいという心理だと思う。辛い食べ物が好きでどんな食べ物にも辛味を追加するのと似てる気がする(私自身がそう)

    • @user-jg4qi1mj6r
      @user-jg4qi1mj6r 4 месяца назад +20

      分かります。それが正しいとか正しくないとかそういう話ではなくて、低音を大きく聴きたいだけなんですよね。
      出された料理の例えも同じで、コショウを効かせた方が良いとかじゃなくコショウが好きなんですよ。
      バカ舌ならぬバカ耳と言われるかもしれませんがどう思われようがLOWを上げるのが好きなので上げますしコショウをかけます。

    • @nishinishi4325
      @nishinishi4325 4 месяца назад +2

      分かる

    • @user-yz4zz1gm5e
      @user-yz4zz1gm5e 4 месяца назад +9

      低音とニンニクは効いてたら効いてるだけいい

  • @fuji-tap
    @fuji-tap 4 месяца назад +8

    ラウドが十分市民権得てるって回答は分かるには分かるんですけどね。質問者さんからしたら「クラスで誰も聴いてる奴おらん」て状況なのかもしれませんし、その気持ちもよく分かります。あくまで個人的にですが「ある程度の音量で聴かないと良さを摂取しづらい」ところに、日本の住宅事情も相まった障壁があるのかなと考えます。低音が強調された音楽ですし、普通のテレビのスピーカーでは全く再生能力が足りませんから。大音量で音楽が鳴っている状況に慣れていなくて、何なら苦手だったりする人はその時点で選択肢に入らないのかなとか考えたりします。

  • @user-vm6ye2ml4s
    @user-vm6ye2ml4s 4 месяца назад +16

    アベフトシは間違いなく最高のギタリストやけど結構走るイメージ

    • @taku.s922
      @taku.s922 4 месяца назад

      アベフトシは何者ですか?

  • @DAHLIA1_
    @DAHLIA1_ 4 месяца назад +93

    僕の周りではなぜか"邦ロック"をサウシー、マカえん、マイヘア、クリープ辺りだけを指してる人がめちゃくちゃ多い

    • @yuukita5749
      @yuukita5749 4 месяца назад +6

      私の周りのライブハウスシーンではその辺は知ってる分には良いが、邦ロックにわか認定です
      ライブハウスに来る人は邦ロックの濃い部分を知ってるので基本過ぎてもっと独自性持ってます

    • @user-pt9ex5pn7r
      @user-pt9ex5pn7r 4 месяца назад +47

      ⁠​⁠​⁠@@yuukita5749コメント笑った、濃いとか薄いって次元じゃなくて邦楽アイデンティティを培っていこうぜって本を時間掛けて書いたのに何も伝わってなくて草
      はっぴいえんどから聴いてようが、最近の人気バンドしか知らなかろうが、優劣ないし、今の方がガラパゴス化してよっぽど独自性ありますよ
      せっかく音楽好きになったんなら勉強しようぜ!

    • @user-cr3ce8dd4m
      @user-cr3ce8dd4m 4 месяца назад

      ​@@user-pt9ex5pn7r
      これに尽きるな

    • @co-zt3yl
      @co-zt3yl 4 месяца назад +11

      サウシー、マイヘア、マカえん、クリープがまずそれぞれ全然違うジャンルだと思う。その辺あたりだけを邦ロックというのであれば、ますます邦ロックのていぎがわからない

    • @yuukita5749
      @yuukita5749 4 месяца назад

      @@user-pt9ex5pn7r
      これだからライブエアプは
      ライブに来てるのに音楽を聞きに来るのではなくボーカルが格好いいから来るいわゆる顔ファンが少なからずある程度大きいバンドだといます(アイドルではなくバンドでです)
      特にこのコメ主が上げたバンドは多いで有名なバンドです
      分かりやすい例として邦楽バンドは基本撮影禁止で建前ではなくそいういルールになっています
      そのバンドはライブ中に盗撮されるのが多いバンドです
      出てきた時にキャーっていう声もよく上がります

  • @user-sf9mx1bl2n
    @user-sf9mx1bl2n 4 месяца назад +9

    低音上げた方がよりliveに近い音な気がするから上げちゃう
    liveの高揚感を音源でもわかりやすく楽しみたい!

  • @piitan69
    @piitan69 4 месяца назад +17

    PJ は文脈的にパールジャムのような気がします…どうかな?ちなみに自分が一番好きなアーティストの1人がPJハーヴェイです!

    • @mt.biblical1473
      @mt.biblical1473 4 месяца назад +5

      僕もパール・ジャムのことだと思いました
      ニルヴァーナと同時期同ジャンルでブレイクしたし、「今も生で聴ける」ってとこもまさに今月に新作のリリースを控える彼らを指している方が自然かなと

    • @user-ig1mt9ix1e
      @user-ig1mt9ix1e 4 месяца назад

      いやpearl jamが一番ちゃうんか〜い

  • @nirvana__nehan
    @nirvana__nehan 4 месяца назад +6

    面白い切り口の質問が多くそれに対して納得感のある回答で興味深かった。

  • @breechbabyxx
    @breechbabyxx 4 месяца назад +25

    ちょっと前まで「邦ロック」と同じような意味合いで使われてた
    「J-Rock」「ロキノン系」って呼称はなんで廃れて「邦ロック」だけ残ったんだろうな

    • @user-se3ee3oo2f
      @user-se3ee3oo2f 4 месяца назад +13

      ロキノンの誌面やフェスにアイドルやロック以外のアーティストが普通に出てくるようになったから「ロキノン系」という括りが使いづらく(理解されにくく)なったんだと思う。

    • @triple-sl7kq
      @triple-sl7kq 4 месяца назад

      そもそもJ-Rockはあまり定着しなかったような気もする、J-POPに比べれば。
      ロキノン系についてだと、かつてのロックは良くも悪くも反社会性・反倫理性・暴力性を帯びていたしROCKIN' ON (JAPAN)がフォローするバンドもそういった傾向を持つバンドが多く(スラングとしての)ロキノン系もそれが前提になっていたところはあったけど、早ければ1990年代にMr.Childrenやスピッツをフォローし出してからその萌芽はあり、BUMP OF CHICKENやASIAN KUNG-FU GENERATIONをフォローするようになった2000年代になるとロックにそのようなイメージを持つ人が少なくなった結果として同雑誌がフォローするバンドをしてロキノン系と一括りにするのがかえって相応しくなくなってしまったのはある。

  • @komugiko2508
    @komugiko2508 4 месяца назад +15

    夭逝したミュージシャンは、現行の社会システムにハマれない10代〜20代の若者たちの、心の拠り所になっているイメージ。

    • @aube-purple
      @aube-purple 4 месяца назад +1

      邦楽では尾崎豊やhide、洋楽ではカート・コバーンやジャニス・ジョップリンが顕著ですね。

    • @user-ls9uw6ir7p
      @user-ls9uw6ir7p 4 месяца назад +3

      そういう人は自己愛が過剰なイメージ。カートとかに自分を重ねてる。

  • @chan_mori
    @chan_mori 4 месяца назад +4

    ナンバーガール、くるり、スーパーカーがデビューしたあの世代が最後で
    以降が邦ロックって印象

  • @abyssoftokyo
    @abyssoftokyo 4 месяца назад +8

    GSを起源にするか
    はっぴぃやRCを起源にするかで
    めっちゃ揉めそう

  • @ぷろすら
    @ぷろすら 4 месяца назад +7

    完全に門外漢だけどニルヴァーナの儚さの対比でPJって言われたらPearl Jam なんじゃないの?

  • @jimo2812
    @jimo2812 4 месяца назад +5

    BUMPのルーツがよくわかってないんよね。本人は童謡を作りたいと言ってたらしいし。
    個人的にはユニコーンーフジファブリックーフレデリックなどの三枚目ロックバンドの系譜もすき

    • @WeLoveTanktop69072
      @WeLoveTanktop69072 4 месяца назад +1

      主要なオルタナやメロコアからの影響もあれば、
      サザン・ロックも好きだと言っているね(*´ω`*)

  • @wind239
    @wind239 4 месяца назад +7

    昔の日本のロックバンドはビートルズなりストーンズなり洋楽のバンドに影響受けました!と言うのが普通でしたが邦ロックはみのさんの言う通りですね。27クラブの人の音楽は確かに良いですが生活は真似してはダメ!新作を期待しているファンが悲しむ!楽器の巧い下手はリズム感ですか。なるほどです。

  • @drittastrada7244
    @drittastrada7244 4 месяца назад +3

    曲終わりのジャーンよりもむしろ、ジャン!って一斉に音を止めた後にドラムが必ずドコドンって締めるのが謎w

  • @user-vm6ye2ml4s
    @user-vm6ye2ml4s 4 месяца назад +21

    「アーティストのドラマ性」みたいな話やと逆にandymoriを知った時に曲自体はすげーいいなってぶっちゃけ思ったけど自殺未遂とか合ドラの話聞いて一年くらい逆張りして聴いてなかった

    • @user-nl9qr2zy6u
      @user-nl9qr2zy6u 4 месяца назад

      moriだと思います!細かくてすみません…

    • @user-vm6ye2ml4s
      @user-vm6ye2ml4s 4 месяца назад

      @@user-nl9qr2zy6u
      あっw
      直しました🙇‍♂️

  • @user-yt2um4cm6c
    @user-yt2um4cm6c 4 месяца назад +11

    邦ロック好きって言っているような人は流行で聴いてるイメージがあるからそもそもみのミュージックの視聴層じゃない気がする

  • @velvetanagura
    @velvetanagura 4 месяца назад +3

    昔の知り合いがよく、早くに亡くなったアーティストは、すごい曲が多いようなことをいってました。しかし、ジム・モリスン、イアンカーティス、ジョンレノン、マークボラン、ブライアンジョーンズ、ジミ・ヘンドリックス、と、それぞれに最盛期はあるにせよ、偉大なアーティストの新たな音楽を聴くことが絶たれることは、損失でしかありません。まだまだ聴いていたかったとしか思えません。現にデビッドボウイは、69歳まで作曲され、最後まで素晴らしい音楽を提供してくれました。

  • @user-sz7ei1xs2u
    @user-sz7ei1xs2u 4 месяца назад +6

    ジャーンで心地よいのはライヴのAC/DCではなかろうか?(自分の感想)
    アンガスが跳んで「ジャンッ」で終わるみたいな……
    よし、またライヴ動画見に行ってくるwww

  • @user-ub6nk7vi4i
    @user-ub6nk7vi4i 4 месяца назад +14

    自分の中では洋楽の参照の有無というよりかは、ブルースを含んでいるかどうかで邦ロックの区別ができるのではないかと思っています

    • @j-a6244
      @j-a6244 4 месяца назад +1

      邦ロックはブルースが入っていないということですか?

    • @DEEPZEP69
      @DEEPZEP69 4 месяца назад +5

      つながってはいるだろうけど、確かにブルース色は薄い。草野マサムネさんもブルースロックは上の世代の人たちがやっているイメージというようなことをラジオで語ってました。

    • @user-lo4sr5iy5n
      @user-lo4sr5iy5n 19 дней назад

      邦ロックはパワーポップ感が強いからね

  • @user-yb6kw2rm9b
    @user-yb6kw2rm9b 4 месяца назад +13

    「邦ロック」という言葉自体には「時代性」も「ジャンル性」も現れていないので、初見ではわからないですよね。
    そこで一昔前、そのあたりのバンド群の「別の呼称」を考えたことがありまして(若気の至りです‥)、「スターゲイザー」です。
    「BUMP」(もっと言えば "天体観測" のヒット ) 起点感、肉食系・体育会系というより星を眺める文化系青年的な歌詞、シューゲイザーとの対比の語呂感‥
    再発前の『FLAME VEIN』をあくせく探していた頃の、田舎の学生の思い出です

  • @naokosarah92
    @naokosarah92 4 месяца назад +25

    亡くなった後に評価変える傾向も良くないと思う。ミュージシャンにとってなんの慰めにもならないし。リンキンのチェスターやエイミーワインハウスが死去した時にそう思いました。

    • @United_sandglass
      @United_sandglass 4 месяца назад +2

      ミュージシャンではありませんが宮沢賢治の生涯見た時も同じこと思いました

    • @hirohiro1870
      @hirohiro1870 4 месяца назад +5

      亡くなってしまったことを真っ直ぐに悲しみたいです。変な言い方ですが、生死に意味付けしたくないです。

    • @user-ig1mt9ix1e
      @user-ig1mt9ix1e 4 месяца назад +4

      linkin parkはずっと1st2ndを求められてましたからね。3rd以降も良いのに…

    • @BBX-yl3uw
      @BBX-yl3uw 3 месяца назад +1

      マイケル・ジャクソンの晩年なんてボロクソに言われてたのに、亡くなったとたん聖人みたいに扱われて戸惑った

  • @need_cool_death
    @need_cool_death 4 месяца назад +7

    日本人はとにかくギターが好きだからね

  • @karma823jp
    @karma823jp 4 месяца назад +6

    クラシックにも「ジャーンやジャッ」で終わるのありますよ

  • @taiseis
    @taiseis 4 месяца назад +4

    最後ジャーンで終わらない方が好き

  • @dassai1000
    @dassai1000 4 месяца назад +11

    邦ロックの前はロキノン系と呼ばれてたっけ?

  • @user-nc1tc7be2q
    @user-nc1tc7be2q 4 месяца назад +3

    海外の方がうるさい音楽が普及してるのかと思った。面白い!
    coldrainさん頑張ってください!

  • @user-jy4mh9rx3v
    @user-jy4mh9rx3v 4 месяца назад +5

    セロニアス・モンクを「悪い」「下手な」ピアニスト、ミュージシャンだと言う人は昔は相当いたらしいですけど、最近はさすがにいないのかな。少なくともジャズが好きなら、あれが「下手」だからああなってるわけじゃないことは伝わると思うんだけど、昔は大真面目に議論されてたらしいし。

  • @kasugai11
    @kasugai11 4 месяца назад +5

    いまランダムに再生したヴェートーベンのピアノコンチェルト第一楽章でもジャン!ジャーーーーンって終わってるから
    勇壮な曲としてヴェートーベンも気分的にそうしたいのかな

  • @user-ky6gq2mv5v
    @user-ky6gq2mv5v 4 месяца назад +5

    コンソールの音を聞くなんて無理でしょう
    再生機器全て 設計者の好みの音作りが
    成されているのだから

  • @user-by3ml7fc7b
    @user-by3ml7fc7b 4 месяца назад +9

    全ては物語に繋がっている

  • @user-ps9yu2fu8k
    @user-ps9yu2fu8k 4 месяца назад +8

    サムネのandymoriで興奮

  • @sakusaku5961
    @sakusaku5961 4 месяца назад +21

    邦ロック…10年とちょっと前中学・高校だった頃から流行り始めたなぁ
    大体邦ロックが好きな人って似た感じの見た目の子達が多かったイメージ。

  • @yuris0825
    @yuris0825 4 месяца назад +4

    イコライザーは再生機器の特性的に苦手なところを補強できるものでもあるから、レストランで調味料ぶっかけるのとは少し異なると思いますけどね。
    低音がブーミーなヘッドホンしかないなら少しイコライジングで弱めたり。製作時と再生時で音響環境が違いすぎるので一概にダメと言えないと思います。

  • @user-sy4vs4dk7s
    @user-sy4vs4dk7s 4 месяца назад +3

    「邦ロック=日本のロック」以上の意味合いがあるとは考えたこともありませんでした。
    ラウドロックはどちらかと言えば反メタル界隈に好まれたので、メタルの中に含めることを嫌って使い出した印象ありますね。

  • @aiwa-sonyjapan-8524
    @aiwa-sonyjapan-8524 4 месяца назад +4

    ハードロック、メタル好きだと
    イコライザーは必須でしょうね

  • @suahll
    @suahll 4 месяца назад +13

    自分はサウシードッグ、ミセスグリーンアップル、優里の魅力が本当にわからなくて、あれは女子中高生をターゲットにした音楽としか思えないんですけど、誰か魅力を教えて欲しいです。

    • @quoteragb4828
      @quoteragb4828 4 месяца назад +4

      無理に聞く必要はない

    • @user-xn7hk7vw6b
      @user-xn7hk7vw6b 4 месяца назад

      自分も魅力的には感じないわ

    • @WeLoveTanktop69072
      @WeLoveTanktop69072 4 месяца назад

      ここで邦ロックは女子高校生をターゲットにしたものという
      論点が生まれます(´・ω・`)
      ではヒゲダンやキングヌーは邦ロックなのか

    • @fffcccccchannnnnnnnn
      @fffcccccchannnnnnnnn 4 месяца назад

      魅力を感じないなら聴く必要はない

    • @user-rd7su5zz5v
      @user-rd7su5zz5v 2 месяца назад

      この3つの中だったらミセスかな〜

  • @t_zzz
    @t_zzz 4 месяца назад +4

    イコライザーって、楽曲の調整ではなくて
    オーディオ機器の調整だと思う。

  • @tainai_kaiki
    @tainai_kaiki 4 месяца назад +2

    6:33 カジュアルに楽しむ姿勢として、そういう人がいるのも別にいいんじゃない。自分の楽しみ方(素のまま)は、それはそのまま自分の方法だし

  • @user-dp6qb8vy6b
    @user-dp6qb8vy6b 4 месяца назад +11

    過去一面白かった…邦楽聴かない自分には新鮮だった

  • @user-ct2yw8fj2w
    @user-ct2yw8fj2w 4 месяца назад +4

    トルチャードジーニアスってなんですか?

  • @frifrifrispable
    @frifrifrispable 4 месяца назад +3

    再生音の問題は再生状況の事もありまた年齢などの身体的なこともあるので
    本人が気持ちいい音で聴けばいいんじゃないのかなと

  • @nishinishi4325
    @nishinishi4325 4 месяца назад +4

    最後の話、分かる!音源通りピタッと終わった時、ちょっと変な空気になる時ありますよね笑

  • @exrace6679
    @exrace6679 4 месяца назад +4

    9:35 からジミー・ペイジのこと頭に浮かべながら話聞いてたから笑っちゃった

    • @user-bq3kf4vz5b
      @user-bq3kf4vz5b 4 месяца назад

      ジミ一のそういうとこ、めっちゃ好き❤️

    • @user-ml5px7br2j
      @user-ml5px7br2j 4 месяца назад

      ヘタウマというよりも弦の弾き方がバートヤンシュですから

  • @user-dn9fc3su2
    @user-dn9fc3su2 4 месяца назад +4

    海原雄山「うむ、やはり血のソースよりわさび醤油で食べたほうがうまい」

  • @user-zz6xd4vr7t
    @user-zz6xd4vr7t 4 месяца назад +3

    広く国内でバンド形態、フェスにでたりライブハウスでライブする人たち≒邦ロックになるのかな
    あれはロックじゃないとかお互いを否定せずに各々好きな音楽聴けば平和で良いと思います

  • @h31t57
    @h31t57 4 месяца назад +1

    今回はみんな優しい質問で心穏やかに見れて良かったです

  • @user-rj9pu7qe2j
    @user-rj9pu7qe2j 2 месяца назад +1

    BUMPはルーツは完全に洋楽ですよ(本人から直接聞いてます)
    90'sオルタナから70'sブルースまでの洋楽に影響を受けた音楽がルーツです。
    デルタブルースにハマるメンバー、ジェームス・イハになりたいギタリスト、トータスが好きなドラマーにレイジにアガるベーシスト…実態はそんなバンドです。
    一方で、そのBUMPに影響を受けたバンドが洋楽のルーツを手繰らない傾向にあるのは事実で、そこが決定的な違いになっていると考えてます。

  • @Sml1keW4ka
    @Sml1keW4ka 4 месяца назад +32

    邦ロックの真の面白さは、洋楽のロックをちゃんと聴き漁ったうえで理解できるものだと思うんだよね

    • @user-sb3tj2cj4b
      @user-sb3tj2cj4b 4 месяца назад +10

      でも洋楽であるというだけで聴かないという人は本当に多いと思う

    • @01_Limited
      @01_Limited 4 месяца назад +19

      大衆は音楽というより歌を求めているから歌詞が読み取れない歌はどうしても敬遠されがち
      カラオケ文化が強いから尚更

    • @WeLoveTanktop69072
      @WeLoveTanktop69072 4 месяца назад +8

      つまり邦ロックの真の面白さは、邦ロック演者自身が
      邦ロックを理解していないということであり、
      邦ロックを好む大衆からまた邦ロックミュージシャンが
      量産されるということ……

    • @ganarikonari7911
      @ganarikonari7911 4 месяца назад +3

      いわゆる「邦ロック」(日本のロックという意味ではなく、今言われているようなジャンル)は、そもそも洋楽ロックを聴いておらず、影響も受けず、参照もしなくなっているので、聴く側が理解するのは困難かもしれませんね。歌詞バンド音楽みたいになってる。

  • @travel9400
    @travel9400 4 месяца назад +17

    めっちゃ雑だけど邦ロックって現代版演歌みたいな存在やと勝手に思ってる
    それこそback numberとか

  • @DEEPZEP69
    @DEEPZEP69 4 месяца назад +2

    昔、フォークとロックがはっきり分かれていた頃、日本のフォークはたとえばPPMの輸入みたいなところから始まるけど、次第に日本的情緒が入ると、独自の「フォーク」になる。かぐや姫とかアリスとか。だからこれは「邦フォーク」なのだと思う。ロックも技術的には洋楽ロックがベースにあって、日本的情緒が加わり、時代が求める音と適合して、「邦ロック」になったような感じがします。

  • @user-rq8gr3vc8j
    @user-rq8gr3vc8j 4 месяца назад +2

    ありがとうございます!

  • @user-od1ke9hb7w
    @user-od1ke9hb7w 4 месяца назад +3

    音楽の知識とか全然なくてただただぴぽわんとかteleとか好きで聞いてるものなんですが、、、
    まじで邦ロック、J-POPの違いわかんないです、、、
    何系が好きなの?って聞かれていっつも悩む、、、
    BUMPとかRADとかが日本のロックバンドから発展していったものであることは納得したんですが
    どういう基準でロック、POPを定義分けみなさんしてますか?

    • @taku.s922
      @taku.s922 4 месяца назад

      RADやバンプにカノンや小室進行の曲ありますか?私はB'zやJ-POPのそゆ進行好きです。

  • @user-px8jh5sh2l
    @user-px8jh5sh2l 4 месяца назад +8

    backnumberは後に今以上に評価されるようになると個人的に思ってます

    • @nishinishi4325
      @nishinishi4325 4 месяца назад +1

      今でもかなり評価されてるが、さらに上をいくか

    • @taku.s922
      @taku.s922 4 месяца назад

      ポストミスチルと思ってましたが。

  • @_yudesu
    @_yudesu 4 месяца назад +1

    locofrankとかdustboxとか日本のメロコアが好きで今までずっとカテゴリは邦ロック(JROCK)だとおもってたけど、今多くの人が認識してる邦ロックとはあまりにもジャンルもライブの雰囲気も違いすぎてもう邦ロックって言わなくなった

  • @Choge_Hara1
    @Choge_Hara1 4 месяца назад +2

    10:28
    スティーヴンアドラーはガンズ史上最もリズムが不正確でなおかつ魅力的なドラマーでしたね
    彼こそがアクセルの次にあのバンドに必要だったと思ってます

    • @taku.s922
      @taku.s922 4 месяца назад

      外人の顔と名前てどうやって覚えたらいいんしょう?稲葉松本は覚えやすいけどw 私は音楽基本ウォークマンだから、全く分かりません。

  • @YamaTO-Music
    @YamaTO-Music 4 месяца назад +8

    メタルが一番元気な国だと思いますね日本は

    • @aiwa-sonyjapan-8524
      @aiwa-sonyjapan-8524 4 месяца назад +6

      さすがに北欧とかの方が元気じゃ無いでしょうか?

    • @YamaTO-Music
      @YamaTO-Music 4 месяца назад +1

      @@aiwa-sonyjapan-8524 北欧は流石に除きますね

    • @guyatoneo
      @guyatoneo 4 месяца назад +4

      北欧は人口希薄で市場狭過ぎ、国として見たら人気あるんだろうが

  • @diggingexpedition
    @diggingexpedition 4 месяца назад +3

    低価格帯でもちゃんとしたオーディオとスピーカーで聞けばイコライザーいじらないで済む論。推していきたい。

  • @YA-be9gq
    @YA-be9gq 4 месяца назад

    なんか以前の動画より言い切りというか強い言葉での主張が強くなった気がする。みのさんの活動自体はすごく応援してます。

  • @user-ft4bg7sq9b
    @user-ft4bg7sq9b 4 месяца назад +1

    もう今は一つのバンドの曲でも色んなジャンルの曲作ったりしてるから、バンドでジャンル分けするのはナンセンスよな。

  • @aube-purple
    @aube-purple 4 месяца назад +2

    クラシックや演劇と違い終演がはっきり分からないし「ジャラララ…、ジャーン!」がなければ観客も拍手のタイミングがつかめない。そんな中で生まれたと思うと納得できる。

  • @things6651
    @things6651 4 месяца назад +9

    PJ……パールジャム?

  • @namaewanaizo9786
    @namaewanaizo9786 4 месяца назад +5

    見ててすごい思うんだけどみのさんの考え方が悉く永野さんと逆だなと感じるから対談してみたらなんか面白そう

  • @namaewanaizo9786
    @namaewanaizo9786 4 месяца назад +3

    イコライザの件、イヤフォンで音楽聴きまくってるので耳へのダメージを考慮してsmall speakerで悪あがきしてます。

  • @sssBass4
    @sssBass4 4 месяца назад +1

    他の人も言ってるけどハードによって聞こえ方が変わってくるからその補正としてのイコライザーはかけるかな

  • @WeLoveTanktop69072
    @WeLoveTanktop69072 4 месяца назад +3

    ラウドロックはメタルコアだと思うわ
    メタルの和製英語はマーケティングと政治的問題よね
    ラップメタルをミクスチャー、グルーヴメタル、ニューメタルを
    モダンヘヴィネス、メタルコアをラウドロックと呼ぶのは
    要するにみんなメタルとして売りたくないからでしょ(´・ω・`)
    モダンヘヴィネスは90年代以降のメタルを認めないバーン勢力の
    カテゴライズで、ラウドロックはメタルと名乗りたくない人、
    世間一般の色物イメージから脱却したい人のスタンスと
    解釈している(´・ω・`)
    普及に関しては、PassCode辺りのかわいいラウドアイドルとか
    花冷えのようなガルバンのキャッチーなメタルコアに期待したい
    というかもうYOASOBIがなんちゃらラスベガスのような
    ピコリーモ、エレクトロニコアをやればいいのよ(*´ω`*)

  • @BanBapBe
    @BanBapBe 4 месяца назад +4

    アフロ版岡田准一という新説