Onko kommunismissa mitään järkeä? Anna Kontula VS. Heikki Pursiainen! KUVALLA, LYHYEMPI VERSIO
HTML-код
- Опубликовано: 5 фев 2025
- HUOM! Audiona VIELÄ pidempi versio.
*******************
Suuri tunnin pituinen kommunismi-battle: Pursiainen vs. Kontula!
Anna Kontula, omien sanojensa mukaan eduskunnan ainoa kommunisti, haluaa maailmaan 10 miljoonan omistuskaton.
Heikki Pursiainen on oikeistoliberaalin ajatuspaja Liberan entinen toiminnanjohtaja ja oman tulkintani mukaan anti-kommunisti.
Katso, kumpi nousee voittoon sorron yöstä!
P.S. "Teknisten ongelman" (lue: oma moka) vuoksi kuva katkeaa noin 24 minuutin jälkeen. Mutta ääntä tulee loppuun asti!
Halla-aho ja Andersson pitäisi saada Ivanin keskusteluun
spamo Katsoisin varmasti.
Siinä on vain se, että saman tuloksen ilman päällepuhumista saa molempien pitäessä monologin. Järkevä ei kuuntele typerää ja typerä ei kuuntele ketään.
Ei jsksais hokemia "paskapuheesta " eikä typeränkuulosia "pikkuviisaita" heittoja." oN kommunisteja, jotka puhuu vallan keskittymisen puolesta." Jokainen haluaa tai hyväksyy sen, pakkokin. Ne harvat, jotka kapinoi vallankumouksen jälkeen, on nopeasti päätä lyhyempiä.
Toki joiltakin lähtee vaan vähän raajoja:)
Anderssonin päällekiljuntaa ei jaksaisi sekuntia kauempaa kuunnella. Ei jatkoon.
Ei Halla-aho koskaan suostuisi sellaiseen debattiin jossa aidosti älykäs ihminen haastaisi Jussin näkökulmat, Jussi tietäisi häviävän sen keskustelun totaalisesti. Halla-aho on hyvä pitäessään incel-kannattajilleen monologeja jossa häntä ei haasteta.
Lisää tämmöstä. Asiallista ja mielenkiintoista keskustelua.
Jotta saamme pysäytettyä ilmastonmuutoksen, Suomen pitäisi ujuttaa kommunismia eri osa alueille? Vaarallisia nämä "kontulat".
Väitätkö ettei ihmisten kuoleminen nälkään ja muuhun kivaan, mitä kommunismi on historiassa tuonut tullessaan, ole hyvä ilmaston kannalta. Onhan kommunismi sentään maailman toiseksi eniten ihmisuhreja vaatinut ideologia.
@@tankiajanvoiskayttaahyodyk3116 Muistelen kyllä et Stalin tapatti enemmän ihmisiä kuin Hitler?
@@tankiajanvoiskayttaahyodyk3116 stalin tapatti enemmän kuin Hitler. Fakta!
@@marseillest0623 Ja? Jihad on tapattanut Bill Warnerin arvion mukaan noin 270 milj.
Otsikon kysymykseen on olemassa lyhyt ja pitkä vastaus.
Lyhyt vastaus: Ei.
Pitkä vastaus: Ei vitussa.
sata miljoonaa kuollutta ei voi olla väärässä...
Toni Mattila Sata miljoonaa ei taida edes riittää. Ja taas halutaan kokeilla...
Kapitalistien kekkereet! Jes nyt joukkoon! 🍺🍺🍺🍺🍺🍺🍺🍺🍺🍺🍺🥣🥘🥗🌭🧂🥙🥘🌯🍕🧂🧂🥔🍄🌶🥞🍟🍔🍗🥓🥩🍗🥩🍖
Jos kommunismi on niin mahtavaa ja auvoista, niin miksei äärivasemmisto sitten muuta johonkin metsään ja elä kuin opettavat? Keskustelu oli muuten hyvä, mutta Kontulan tahallinen väärin ymmärtäminen, "no true scotcsman" -argumentit ja besserwisser-asenne rasauttelevat.
Eihän noissa Kontulan jutuissa ole oikeasti päätä eikä häntää. Sinänsä on kyllä hyvä ohje olla vastaamatta kysymyksiin ja puuttua asian ympärillä vallitseviin filosofisiin kysymyksiin. Niitä toki on loputtomasti ja oikeita vastauksia ei ole.
Helkkarin hyvä keskustelu! Varmaan ainakin kolme kertaa kuunnellut läpi
Mahtava keskustelu! Kiitokset Kontulalle ja Pursiaiselle!
Oli Anna Kontulan näkemyksistä mitä mieltä tahansa, on myönnettävä että hän on erittäin hyvä artikuloimaan ja argumentoimaan. Toivoisin lisää tällaista suomalaisilta poliitikoilta perus-jargonin sijaan. Erittäin hyvä keskustelu! Lisää tätä!
Samaa mieltä. Asiallista ja sivistynyttä keskustelua.
Kontula on kyllä paras argumentoimaan Suomen vassareista.
Jättäisi vain nuo heittonsa uskonnosta pois. Se osuus meni häneltä penkin alle. Muuten ok, vaikkakin tuo kommunismin ja markkinamekanismien yhteensovittaminen ainakin historiallisesti kuulostaa todella oudolta. Hinnat määritteli byrokraatit komiteassa ja talous ei toiminut markkinana vaan viisivuotissuunnitelmien pohjalta ainakin Neuvostoliitossa.
Kyllahan sita voi artikuloida,ja arkumentoida kun ei ole minkaanlaista omaatintoa puhuessaan valetta.
@@pohjoisenvanhus Kommunistin kommentti uskonnosta. Ei muuta valtiast ei luojaa kun kansa kaikkival-
tias.Venäjällä kirkot olivat hevostalleja senjälkeen kun kommunistit saivat vallan
Kommunismi on aina ollut vapaus aate??? Missä se mielipiteenvapaus on kommunismissa??? Ei sitä ole vaan kaikkien pitää olla samaa mieltä ja joku muu määrittelee onko se oikea vai väärä. Missä kommunistisessä systeemissä ihmisen mielipide on vapaa??? Ei missään, milloinkaan, koskaan.
Anna Kontula onkin oikea kommunismin huippu esimerkki...Yle taannoin uutisoi, että Kontula nauttii lisätuloja sijoitusasunnoistaan.
Nyt on herkkua! Hyllyt täynnä näide kirjoja!
Onko sulla Kontulan kirjoja? Poikani, hyi vittu.
Mikä luo motivaatiota ihmisille kommunismissa? Jos et lisäämällä työntekoa tai itsesi kehittämisellä saa itsellesi hyötyä, niin mikä motivoi ihmistä tekemään näin?
Pakko. Jos vaihtoehtona on keskitysleiri tai kanavankaivuutyömaa ruokapalkalla, valinta on helppo. Tällaisilla keinoilla ihmisiä motivoidaan kommunismissa.
Mikä maa oli ensimmäisenä avaruudessa ja mikä heitä motivoi matkustamaan avaruuteen? Miksi luolamiehet aikoinaan auttoivat toisiaan metsästämään, taikka miksi maalasivat luolien seinille, jos he eivät siitä hyötyneet henkilökohtaisesti.
Se järki on siinä että nykymenolla olemme menossa vääjämättömään tuhoon, se kuinka paha siitä tuhosta tulee. Tietyillä "kommunistilla" toimenpiteillä voisi sitä tuhoa pehmentää.
@@nechayev3316 Luolamiehillä ei varmaan ollut parempaakaan tekemistä kuin toimia yhteisöllisesti. Nykyään ihmisillä on muutakin tekemistä kuin raataa muiden eteen. Mitä Neuvostoliittoon/Venäjään tulee niin he eivät ole koskaan luonut mitään innovaatioita tai keksintöjä. Kaikki ideat ja teknologia on varastettu muilta. Kommunismi ei motivoi ihmisiä keksimään tai kehittämään mitään uutta.
@@Raimond799 Kerroppa kuka keksi sateliitin. Samalla voit googlettaa Leonid Ivanovich Kupriyanovichin.
Kontulalla on mielenkiintoinen tapa keskustella. Toi mitä sä sanot on aivan väärin , sä ett tiedä mitään, kuuntele kun mä kerron mikä on oikea tapa ajatella. Sitten perään abstraktia liirumlaarumia.
12minuuttia jakso kuunnella, mut sit ei enää jaksanu.
Mitä ihmettä Kontula horisee epätasa-arvosta siihen sävyyn kuin kommunismissa sellaista ei olisi/voisi olla, vaikka kaikissa kommunistisissa valtioissa epätasa-arvo on yleensä ollut äärimmillään, ja varakkuus ja perusoikeudet ovat jakautuneet pääosin valtaapitäville puoluejäsenille ja virkamiehille.
Ei ole ollut yhtäkään kommunistista valtioita, eikä voisikaan olla sillä kommunismi ei ole valtiomuoto, samalla tavalla kuin liberalismi myöskään ei ole valtiomuoto.
Viisas ja asioista tietävä Pursiainen rautalangasta vääntäen selitti miten hintamekanismit sun muut toimivat niin Kontula jolle nämä ovat täysin uusia asioita, hädissään vääntää joksikin lennosta keksityksi abstraktiksi unelmahötöksi.
Tämä ohjelma on toinen kerta,tietääkseni ja muistaakseni,jossa näen ja kuulen hra Heikki Pursiaista,ja toinen kerta,kun ajattelen häntä erittäin epämiellyttävänä ihmisenä.On eroa olla erimieltä,kuin olla niljake koulukiusaaja!Onneksi ei päässyt eduskuntaan,enkä ihmettele!!
Nyt kun kuuntelen Annan puhetta, niin vähän vieras korostus siellä taustalla. Anna Kunitskaya?
Meinaatko, että neukkulan hajotessa stallarit ja leninistit, jotka menetti asemansa, loikkasivat edistämään aatettaan Suomeen.
@@liisaeskelinen1909 Niitähän oli täällä jo omasta takaa ja jo ennenkin neukkulan hajoamista! Marxistit, stalinistit, leninistit ym. kommunistit. Jokainenhan sen tietää. Leif Salménkin julisti "Minä olen ENTINEN stalinisti!" Eivätkä ne täältä mihinkään ole kadonneet. Marxismi nousee maailmalla.
Joo, huomasin kanssa korostuksen... Ei se silti ryssältä kuulosta? Pitääpä vilkaista.
Onkohan se ihan vain ällävika tai muu artikulaatiojuttu?
Se mikä on sinun, se on nyt minun. Mikä on minun se ei ole sinun. Siis kaikki on minun, kiitos!
Se on kommunismia
Mites ne Annan sijoitusasunnot, onko ne tarkoitettu sohvasurffaajille?
Tuo eukko puhuu paljon muttei sano mitään.
oli kommunismissa järkeä, yrittettiin rakentaa yhdenvetainen yhteiskunta, mutta se ei toimi, kun ihminen ei ole tädellinen ja aina syntyy ajan myötä hierarkiat, joissa toiset päättävät ja toiset joutuvat alistumaan, kuolleena syntynyt kaunis idea
Tämä Kontulan esitys on hyvin järkyttävää kuunneltavaa. Kuinka sekaisin ihminen voi olla?
Ei Kontula ole sekaisin. Hän vain yrittää puolustaa ideologiaa. Josta Kar Marks sanoi aikanaan että idea ei tule koskaan toimimaan Siitä Neuvostoliito on esimekki joka on jo historiaa.
Itse en ota "polithiikkaan" sen kummempaa kantaa, mutta sanonpas vain, että kultaisella seitsemänkymmentäluvulla tuli "yrttisauhuissa" jokunen sana vaihdettua "kaiffareiden" kanssa aikakauden "polttavista kysymyksistä". Siihen "mualiman aikaan" keskusteltiin ja oltiin sovussa ja savussa eri mieltä. Nyt taitaa tässä "tähtien asennossa" olla loppu niin keskustelu kuin sopukin, vaikka "savua" nautitaan tälläkin "haavaa". -E.K.
"Se on eri asia kuin markkinamekanismin hävittäminen maailmasta"
Tällä "markkinamekanismilla" on nimi: kapitalismi.
Yksinkertaistetusti
Kapitalismissa kysymys on pääoman yksityisestä omistuksesta eikä suinkaan markkinamekanismista itsessään. Esim. markkinasosialismissa kapitalismi sekä esim. tehtaiden yksityisomistus on täysin lakkautettu, mutta markkinamekanismi säilyy silti ennallaan.
Suomessa moni haluaa olla kommunisti mutta ei asua kommunistisessa maassa.
Oikein
Omaisuuskatto... joo se voisi jossain teoriassa toimia hetken aikaa jollain tapaa positiivisin vaikutuksin yhteiskuntaan... siis niin kauan , kun on niitä ihmisiä joilla on paljon ja ne pakkolunastetaan ns kohtuullisen kivuttomasti.
Mutta sitten kun siirrytään siihen vaiheeseen, että ne joilla on paljon, eivät luovu omistuksistaan ns kiltisti, lisääntyy rikollisuus. Ja lisääntyy se tilanne, että jos omistat 10miljoonaa et varmana ainakaan halua omistaa yhtään enempää = rahaa tulee vähemmän kuin aiemmin, verotuloja tulee vähemmän ja
Sitten tietysti suurin kysymysmerkki on se, että mitä voidaan tehdä ihmisille jotka vaan sanovat 10miljoonan kohdalla morjens ja lähtevät bahamalle.
siis ei ikinä!
Ne itekkään tiiä mitä sosialismi on. Fakta vaan on se, että sosialismi epäonnistuu aina.
Vähän niin kuin kepu :)
@@pohjoisenvanhus kepu on pelinsä menettänyt mentyään mukaan hallitukseen.
Niinhän se on. Hienoa että teitä on.
Julkinen terveydenhuolto, ilmainen koulutus, lapsityövoiman kriminalisointi, 8h-työpäivät, työterveydenhuolto ja pitkälti monet työturvallisuuteen ja työntekijöiden oikeuksiin liittyvät seikat ovat sosialismia. Mielestäni nämä sosialistisen ideologian tuotokset ovat toimineet esim. Suomessa erittäin hyvin, kun esimerkiksi vertaa Yhdysvaltoihin, missä monet näistä luottelemistani asioista ovat aivan toisella tavalla.
@@wind2651 niin se Venezuela toimii
Oli poikkeuksellisen hyvä puheenjohtaja ja hyvä keskustelu, vaikka kumpikaan keskustelija, "tieteen tohtori", ei ollut kovin selväpäinen.
Kysymys: Miksi kommunistit ei elä aatteensa tavalla kommuuneissa ja näytä esimerkkiä muille?
Vastaus: Monet elääkin
@@duhni4551 mutta ei näytä toimivaa esimerkkiä muille?
Sosiaalisessa mediassa näkee vain revoluution haaveilua jossa pakotetaan kommunismiin ja eliminoidaan ihmiset jotka eivät suostu tähän.
@@temba92 Kommuunissa eläminen taitaa olla vähän eri tason juttu kuin yhteiskunnan kommunismi =D
Jokin järki näissäkin jutuissa kannattaa pitää päässä =D
@@duhni4551 Sulla on selvästi lahjoja poliitikoksi, väistelet niin taidokkaasti kysymyksiä.
@@temba92 No minähän vastasin aivan suoraan esitettyyn kysymykseen, ehkä sinun pitäisi sitten äänestäjänä muodostaa kysymyksesi paremmin? =)
Mutta jos sitä nyt poliittisena järjestelmänä meinaat, kommunismia on monen sorttista, se mistä Kontula puhuu on sitä alkuperäistä kommunismia jossa ei mitään keskitettyä valtaa taikka hallintorakenteita ole, eikä siinä ole kyse hallintomuodosta vaan nimenomaan sen puutteesta.
Sitä ei ole tarkoitettu valtion pyörittämiseen vaan systeemiksi valtiorakenteen sisään.
Se pitäisikö siihen mennä on sellainen keskustelu jota ei olla edes käyty yli sataan vuoteen ja tuskin tullaan käymäänkään ellei tämä nykyinen järjestelmä ala tosissaan mennä rikki ja se pitäisi jollain toisella korvata, silloinhan näitä vaihtoehtoja vasta pitää käydä läpi.
Eli kiitollisuus valtiolle koska valtio maksaa hyvinvoinnin valtion rahoilla.. Hurraa!
Vasemmisto puhuu valtion rahoista. Valtiolla ei ole rahaa vaan valtio pakolla ottaa rahansa veronmaksajien taskusta. Valtion käyttämät rahat ovat ain jonkun kansalaisen työn ansiota tai joku muu on sen rahan työllään ym tehnyt.
Siksi on käsittämätöntä että valtio käyttää näitä rahoja ylimielisesti ja piittaamattomasti han mihin haluaa ilman mitään vastuuta.
Uuni vaa
Heikki Pursiainen taas puhuu, vaikka hän ei tiedä kyseisestä asiasta mitään.
Järkyttävää että Kontula on kansanedustajana.... Luoja meitä varjelkoon !
Anna Kontula ei ole suomalainen
Onhan nämä vasemmiston eri unelmien kuplailijat aivan sekaisin, kuten kontula
Huomaan että ihmiset joka puhuvat kommunismismin puolesta ajattelevat pelkästään omasta pienestä maailmasta. Sohvasurffausta ei ole se joka kiinnostaa globaalia markkinaa.
Ihan parhautta.. Kontula itse kumoaa jokaisen kommunismin peruskiven ihan ilman suurta apua
Loistava kysymyksenasetus otsikossa!
Onneksi kommunismi aate ei ole levinnyt suomeen vaikka vasemmistolais aate nuoleekin jo melkein kommareita toivon ettei suomeen tule ikinä kommunismia.
Kommunismissa on järkeä pienissä yhteisöissä, joissa jokainen näkee tai havaitsee valintojensa ja tekojensa mahdolliset seuraukset yhteisössä.
Kun ollaan isommissa, laajennetuissa yhteisöissä, joissa valtahierarkian yläpäässä olevien ei tarvitse nähdä päätöstensä seurauksia, tai juuri edes välittää niistä, se ei toimi.
Yksinkertaistettu esimerkki: Metsästäjä-keräilijä -yhteisö vs. Neuvostoliitto.
Kommunismilta näyttävää yhteistalouttahan on ollut just tuollaisissa primitiivisissä yhteisöissä, emminä tiiä miksi ne ite sitä nimitti mutta nykyään se kai ois sit kommunismia tai lahjataloutta.
Puhuu ihminen joka vaatii Israelin valtiolta anteeksi pyyntöä häneltä. Pitäisiköhän hänen (Anna) opiskella hieman historiaa.
Pitäisi!!
Lmao. Lähi-idässä porukka korkeintaan haistattaa paskat.
Kovassa kapitalismissa terveyden huolto vain rikkailla ja kovan työn tekijöillä ei mitään.
Ihan hirmuinen tarve valkoisella miehellä kertoa Kontulalle mitä Kontula tarkoittaa kommunismilla, sen sijaan että kysyisi vastapuolelta mitä tämä tarkoittaa kommunismilla. Oltais puoli keskustelua olkiukkoilun sijaan voitu käyttää keskusteluun kommunismista.
haastattelija ei ymmärää mitä kysyy ja ei sitä mitä vastataan.
Ongelma: Kontulalla ei realistinen ihmiskuva; Pursiainen ei ole sellaisesta kuullutkaan.
Hauska sanaleikki:
1. Vaihda keskustelun jokainen sana "kommunismi" sanaan "fasismi" ja pohdi, miltä keskustelu kuulostaisi näin muutettuna
2. Pohdiskele minkälaisia reaktioita tällainen julkaisu herättäisi yhteiskunnassa
3. Googlaa ensin "fasismin uhrimäärä" ja sitten "kommunismin uhrimäärä"
4. Jatka pohdiskelua vapaasti valitsemaasi suuntaan
sitten mietitään mikä on kapitalismin uhrimäärä ja huhhuh se nousee reilusti yli 100 miljoonaan...
lähde: eand.co/if-communism-killed-millions-how-many-did-capitalism-kill-2b24ab1c0df7
@@jager_123 Olihan tuo vitsi? Kapitalismi on pelastanut ja nostanut ihmisiä enemmän köyhyydestä, kuin mikään muu järjestelmä maailmassa. Plussa ollaan siis satojen miljoonien verran, kun kommunismi ei voi aiheuttaa ja ole tähän mennessä aiheuttanut muuta kuin kärsimystä ja kuolemaa. Oikeasti, saa harvinaisen typerä olla, jos kuvittelee kapitalismin olevan pahempi, kuin sosialismi tai kommunismi. Olet varmaan pienessä päässäsi laittanut kapitalismiin kaikki asiat, joilla ei oikeasti ole mitään tekemistä tämän kanssa, kuten vaikka sodat ja orjakaupan.
@@loshobittos959 Aika tekopyhää syyttä toista siitä että on "laittanut kapitalismiin kaikki asiat, joilla ei oikeasti ole mitään tekemistä tämän kanssa", kun selvästi olet laittanut kommunismin niskoille monet kuolemat jotka eivät edes ole sen kanssa mitenkään tekemisissä. Esimerkiksi Neuvostoliiton sodan aikana tappamat natsisotilaat lasketaan kommunismin uhreihin, samaten nälänhätään kuolleita ihmisiä, vaikka nämä nälänhädät ovat aiheuttaneet ilmasto tai muut tekijät jotka eivät ole kommunismin kanssa tekemisissä. Kun näistä tilastoista poistetaan kuolemat, jotka eivät mitenkään ole kommunismin aiheuttamia, jäävät ne kapitalismin uhrien varjoon.
Ja haluaisitko esittää miksi uskot etteivät sodat ja orjakaupat ole kapitalismin aiheuttamia.
@@nechayev3316 Hahaha, vxxtu te kommarit ootte sekaisin.
@@loshobittos959 Miksi sinun täytyy turvautua halpamaisiin luokkauksiin, kun sinä yhtä hyvin voisit vastata esittämiini väitteisiin, poroporvari.
Onko Natsismissa mitään järkeä ?
Ei muttei kommunismissakaan. Tai no jos ihmiset sitä käyttää.
Ei ole.
Suomessa alkaa mennä hyvin kun tehdään kaikki asiat päin vastoin kuin Anna Kontula sanoo
ei viittiny kattoo ,ellottaa,äijällä lippalakki päässä sisällä,ihan pelle
Onko natsista nitää järkeä jos jatkee tätä samaa niin ollaa
Kommari turpa kii
Et siis ole sananvapauden kannalla?
@@blackbird8088 miettisin et mikähän tää viesti oikee o mut kyl joku viel 3 vuode jälkee vastailee tube kommentteihi👌 mut joo kyllä olen. Se että sanoo jollekkin turpa kiinni ei tarkoita sitä etteikö kunnioittaisi sananvapautta. Se on mielen ilmaisu siitä että joku on urpoillut. However 3 vuotta on pitkä aika. Ei pienintäkään muistikuvaa mistä tossa videossa on kyse
Vastaus on helppo. Ei ole
Mä en ymmärrä tota naista.. en saa kiinni noista lauseista.
Ei.
Eivät valtiot ole rapautumassa. Niitä rapautetaan tarkoituksellisesti.
Huh huh... Ei voi muuta sanoa.
Katson että Heikki Pursiainen on aika fiksu kaveri!
Anna oli erityisen asiallinen!
anna on fiksu ja koulutettu. nää jäbät vähemmän.
@@jtorst3789 jonkun pitäis vissiin sullekin antaa pikku-incel
@@rree9550 tuperus,,sinula on jatkuva incel,tumputtaja vassari,,vielapa suvaki,,
@@jtorst3789 mie avaan siulle taivaan portit (mömmöineen..)
portaikko heaveniin (lontoolainen homodisko)
Anna ois voinut sääliä miehiä ja pitää paitansa päällä🙄
Heikki hakee hyväksyntää kameramieheltä tuijottamalla sitä koko ajan.