Как скрыть факт передачи сообщения | Стеганография - Андрей Джунковский | Лекции по лингвистике

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 10 сен 2023
  • Как скрыть факт передачи сообщения? Какие методы для этого используются? Что такое стеганография и чем она отличается от криптографии? Как скрывают информацию в изображениях и аудио? Где и зачем скрывают передачу информации? В каких сферах жизни это применяется?
    Рассказывает Андрей Джунковский, лингвист, кандидат филологических наук, заведующий кафедрой прикладной и экспериментальной лингвистики Московского государственного лингвистического университета.
    Плейлист «Лекции по лингвистике»:
    • Лекции по лингвистике
    Благодарим Московский государственный лингвистический университет за предоставление студии для проведения съёмок.
    #НаукаPRO #стеганография #криптография
    Ролик создан при поддержке Ассоциации волонтёрских центров в рамках Международной премии #МЫВМЕСТЕ.
  • НаукаНаука

Комментарии • 54

  • @NaukaPRO
    @NaukaPRO  9 месяцев назад +9

    Плейлист «Лекции по лингвистике»:
    ruclips.net/p/PL_8xXS9VcXHyzIPxjf3H6eW_IH3bLfRcH
    Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
    vk.com/nauka_pro_rnd
    dzen.ru/naukapro
    ok.ru/naukapro
    t.me/naukaproo

  • @user-kk2nc4sl2o
    @user-kk2nc4sl2o 9 месяцев назад +5

    Интересный товарищ. Спасибо. Познавательно.

  • @user-ee3dc6jt4l
    @user-ee3dc6jt4l 9 месяцев назад +6

    Большое спасибо! )

  • @valeritchkalov3547
    @valeritchkalov3547 9 месяцев назад +5

    Я не знал, но оказывается, я однажды занимался "физической с."
    В 90-е годы электролампочки стали гореть слишком быстро: ушлые граждане приносили на работу сгоревшую лампу из дома, и заменяли на рабочую. Я стал при установке наносить определенный "криптографический" знак на лампы. Через месяц шефу докладываю, мол, ни одной помеченной лампы не снял сгоревшей! Шеф был ужасТно возмущён, лампы продолжали гореть также часто, но на них начали появляться "мои" метки... Я же шефу не сообщил, что кроме самой метки, надо еще учитывать азимут ее на лампе :) вот так.

  • @olgamiloserdova9593
    @olgamiloserdova9593 9 месяцев назад +7

    Почему-то нисколько не удивляет, что правительство так заинтересовалось электронными выборами.

  • @christinavanneau203
    @christinavanneau203 9 месяцев назад +7

    Главное - уметь отличить стеганографа от шизофреника. В первую очередь в себе. Вспомните "Игры разума".

  • @WantedWhiteTiger
    @WantedWhiteTiger 9 месяцев назад +6

    И похитители берут на заметку, что нельзя давать возможность похищенному передать какую-то информацию

  • @WantedWhiteTiger
    @WantedWhiteTiger 9 месяцев назад +4

    24:30
    Опасные для здоровья вещества это ножик, которым вскрывали живот, чтоб достать контейнер?😅

  • @bigcatboss3300
    @bigcatboss3300 9 месяцев назад +3

    Положить что-то в дупло в лесу - тоже разновидность стеганографии. Хм... кажется в роще у моего дома завелись стеганографы.

  • @Sonetbarge
    @Sonetbarge 9 месяцев назад +2

    Спасибо большое за ролик. Очень интересно. Подскажите, пожалуйста, можно ли что-то описанное в видео считать предвестником/базой для программирования на естественных языках?

  • @user-qx8hl7vu7b
    @user-qx8hl7vu7b 9 месяцев назад +2

    Спасибо, интересно. Что бы вы посоветовали почитать для начала о стеганографии?
    В свою очередь могу всем посоветовать книгу "Цифровая гигиена" Ашманова и Касперской.

  • @olgamiloserdova9593
    @olgamiloserdova9593 9 месяцев назад +3

    Информационная безопасность - в безопасности себя почувствуешь только если находишься на максимальном удалении от специалистов по информационной безопасности и от их творений.

  • @andreynapalkow5520
    @andreynapalkow5520 8 месяцев назад

    Я, оказываеться в детстве во всю использовал , и крипто, и стеганографию. И когда был "шпионом", и в играх в карты и домино, и в общении со своими приятелями!

  • @anat0lievich
    @anat0lievich 9 месяцев назад +2

    Спасибозаконтент!

  • @Thronecrusher
    @Thronecrusher 9 месяцев назад +7

    Безумные тиктоки интернет-фриков заиграли новыми красками.

  • @jarogor
    @jarogor 9 месяцев назад +5

    Получается, что стеганография от криптографии отличается только тем, есть ли на руках признаки факта передачи сигнала или нет. Если нет конкретных признаков, то не факт, что она была. Для любого подозрения нужны основания. Иначе есть опасность впасть в психическое расстройство и искать знаки судьбы, бога, инопланетян: чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет. Но если есть конкретный признак факта передачи сигнала откуда-то куда-то, то получается, что стеганография превращается в криптографию и дальше нужно действовать по её правилам.

    • @user-br4gt7xu2j
      @user-br4gt7xu2j 9 месяцев назад

      в данном контексте стеганография это просто подвид криптографии, и первое и второе в конечном счете - алгоритм сокрытия информации (просто автор немного не понимает, что "наличие зашифрованного сообщения" не подразумевается в реальной жизни и так практически никогда, а установка в качестве ценной информации набора абзацев, или знаков, или вовсе не включение информации в конкретные блоки данных - это тоже алгоритм, любой набор оговоренных действий - это алгоритм, т.е. любой криптоанализ и так начинается с понимания факта наличия шифра среди информационого шума, а подбор шифра часто основан как раз на том, где и когда получены шифрованные данные)

    • @user-og5nf7nf6f
      @user-og5nf7nf6f 9 месяцев назад

      Это очередное прибежище психолухов. Курсы, переподекрсы, постоянные обещания изобрести что-то новое за всё большие денежки. Обещания уровня Клонирования, Стволовых клеток и некоего само-развивающегося Искусственного интеллекта.

    • @bigcatboss3300
      @bigcatboss3300 9 месяцев назад

      Если есть конкретные признаки передачи сигнала, то это уже криптография, а ни разу не стеганография.
      Криптография: - Вот вам шифр, работайте.
      Стеганография: - А тут вообще что-то есть? - Да хз, надо разбираться.
      И да, стеганография не является подвидом криптографии, как написал комментатор выше. Вас за эту фразу любой лингвист убьет. Автор не понимает, ага.:) Все равно что заявлять, что стоматология - это подвид кардиологии. И то и то медицина, и то и то лечит. Но суть разная.
      В криптографии автоматически есть факт наличия шифра. В стеганографии ты можешь годами гадать есть там что-то или нет.

    • @user-br4gt7xu2j
      @user-br4gt7xu2j 9 месяцев назад

      @@bigcatboss3300 только в лингвистике это и отличается, в жизни нет такого, что "вот вам шифр работайте", обычно так: "вот вам данные, расшифруйте", только подразумевается, что сперва надо найти, что именно расшифровывать, готовые шифры приносят только в фильмах. С медициной вообще невалидная аналогия имхо

    • @user-br4gt7xu2j
      @user-br4gt7xu2j 9 месяцев назад

      @@bigcatboss3300 и в том то и дело, что "признаки передачи сигнала" есть всегда (ибо в обратном случае тогда и искать будет негде)

  • @zodiac8667
    @zodiac8667 9 месяцев назад +3

    Что там с письмами зодиака?
    Когда расшифруите?

  • @asdidas
    @asdidas 9 месяцев назад +1

    Возникает вопрос - возможно ли используя стеганографию передать адресату координаты нахождения точки в нужном месте, значение точки в нужном месте, etc, не используя другие методы шифрования?

    • @mr_bm
      @mr_bm 9 месяцев назад

      А в чём проблема? Координаты - точно такой же текст, как и что угодно другое. Условился, например, что в такой-то день выложишь на «стену» фотографию котика, и в каких пикселях с каким оффсетом будут зашифрованы на самом деле координаты.

    • @Albert_Nordan
      @Albert_Nordan 9 месяцев назад

      Дык, "Код ДаВинчи" и все следующие произведения, роман "Аркадские пастухи"... всё об этом. )))

  • @nj6523
    @nj6523 9 месяцев назад +2

    4:28 вы креативно шифруете и это уже знают 2 человека шифровальщик и тот кто читает, если стиль сохранять и оставлять на виду, в открытом доступе, со временем это смогут прочитать все.
    Наверное можно постфактум уничтожать сообщения типа как урезанные версии фильмов, но если это читают в моменте то нужно каждый раз подбирать новый стиль, в общем-то это вопрос сил и средств, что можно так сильно хотеть скрыть, это всегда скрыть от кого-то и только на некоторое время

  • @AndreyOnAir
    @AndreyOnAir 9 месяцев назад +3

    В этом видео есть контейнер?

    • @NaukaPRO
      @NaukaPRO  9 месяцев назад +3

      На нашем канале вообще много контейнеров... ;))

  • @tekhnicknor8441
    @tekhnicknor8441 8 месяцев назад

    Проще сказать,
    имитированное
    закодированное
    для читателя-
    Анаграмма?
    (попервыбуквам😁)

  • @alexeybatchenkov7308
    @alexeybatchenkov7308 9 месяцев назад +1

    А знаменитая байка о том, как дедушка Ленин писал послания молоком, которые проявлялись, после нагревантия бумаги над огнём. 😂

  • @user-zp2rw6tt5o
    @user-zp2rw6tt5o 8 месяцев назад

    Двадцать восемь утюгов и двадцать семь паяльников, увидел Плейшнер на окне - всё явочка провалена!

  • @olgamiloserdova9593
    @olgamiloserdova9593 9 месяцев назад +1

    Берется определенный текст, отдельно берется цифровой код, где каждая цифра - номер буквы, определенный по заранее условленному алгоритму. Никто, кроме стеганозавров, не знает, ни какой именно текст использован, ни какой алгоритм. Как опытный стеганоаналитик выявит это, тем более , как расшифрует?

    • @KOPOJIbKPblC
      @KOPOJIbKPblC 9 месяцев назад +1

      Частотный криптоанализ. В "Пляшущих человечках" как раз об этом и написано.

  • @user-en8uu5lv6m
    @user-en8uu5lv6m 5 месяцев назад

    Дубровский стеганографировал Машу физически через дупло

  • @mr_bm
    @mr_bm 9 месяцев назад +1

    Это всё замечательно, но в начале опять фактическая ошибка, очень сильно вводящая в заблуждение. О том, что якобы дело только во времени. Симметричное шифрование с использованием одноразовых блокнотов не поддаётся криптоанализу (при условии наличия у аналитика только шифрованного сообщения, конечно), сколько не «анализируй».
    С одной стороны просвещаете, с другой плодите мифы.

  • @misho4246
    @misho4246 9 месяцев назад +1

    Лучше бы уважаемый лектор рассказал как государства специально ослабляют криптографию ради возможности читать то, что они хотят (т.е. всё). Отсюда известные и неизвестные уязвимости, взломы баз данных, всякие Пегасусы и прочее. Если бы в мире была возможность использовать действительно стойкую криптографию, этот мир выглядел бы по другому. А пока мы недалеко ушли от В.И. Ульянова, который писал письма молоком.

    • @olgamiloserdova9593
      @olgamiloserdova9593 9 месяцев назад +1

      Мы от него отстали. Его метод надежнее.

    • @misho4246
      @misho4246 9 месяцев назад

      @@olgamiloserdova9593 да, сейчас с нормальным молоком проблемы...

  • @guai9632
    @guai9632 9 месяцев назад

    security through obscurity не работает
    как вы сможете математически доказать, что ваш спец не налажал, и что то скрытое сообщение не выявят за пару минут?
    полностью невскрываемые шифры есть. гуглим шифр Вернама

    • @user-ll2tx5qd9r
      @user-ll2tx5qd9r 9 месяцев назад

      Пока есть, просто время еще не пришло.

  • @nj6523
    @nj6523 9 месяцев назад

    19:37 какой утюг, люди в массе не способны противостоять корпорациям и сфера применения это чёрный рынок наркоты, проституция, коррупционные схемы, работорговля итп.
    Вы не считаете людей за людей, не видите масштаб проблемы в целом и прижавшись к теплому работодателю можете позволить себе эксперименты в том числе на людях и даже не отдаёте себе в этом отчёта.
    Если бы вы хоть немного пронаблюдали реальную жизнь многие вещи про стенографию заиграли бы в другом свете.

  • @reptotv6398
    @reptotv6398 8 месяцев назад

    А где ещё две грани кубика?

  • @alexshinkus2694
    @alexshinkus2694 8 месяцев назад

    "в каком-то московском городе" 😂

  • @semeonivanov
    @semeonivanov 9 месяцев назад

    филологам надо другими вещами заниматься

  • @stumplay7303
    @stumplay7303 8 месяцев назад

    До слова выборы, человек создавая впечатление умного. Выборы рисуются и там не нужно ничего естественного))))

  • @yautja5203
    @yautja5203 9 месяцев назад +1

    😁Почему то вспомнил поговорку, котороя наверное современница белловскому "чуду" (Alexander Graham Bell) :
    "-Хочешь завалить дело - обсуди его по телефону"... И хоть из нашей жизни давно ушли сигнальные костры, ушли надушенные одеколоном письма и почтовые голуби... Но... Думаю что ещё долгое время... Может быть столетие... А может быть и более ... Самая сокровенная информация, "венЕчная", и предельно решающая -сам акт её приёма -передачи -будет происходить тет-а-тет...

  • @user-ro2qc9tp9s
    @user-ro2qc9tp9s 9 месяцев назад +1

    Инфа интересная, но герой - душнила. И это не стеганография)

  • @sirokkosp3207
    @sirokkosp3207 9 месяцев назад +1

    это тот самый специалист по НЛП?

  • @jovebomzh2772
    @jovebomzh2772 9 месяцев назад +1

    Какой бы не был алгоритм или метод всегда будет уязвимое звено, это мясной мешок с костями. Стеганотермический анализ никто не отменял😂

  • @nj6523
    @nj6523 9 месяцев назад

    19:37 какой утюг, люди в массе не способны противостоять корпорациям и сфера применения это чёрный рынок наркоты, проституция, коррупционные схемы, работорговля итп.
    Вы не считаете людей за людей, не видите масштаб проблемы в целом и прижавшись к теплому работодателю можете позволить себе эксперименты в том числе на людях и даже не отдаёте себе в этом отчёта.
    Если бы вы хоть немного пронаблюдали реальную жизнь многие вещи про стенографию заиграли бы в другом свете.

    • @user-ll2tx5qd9r
      @user-ll2tx5qd9r 9 месяцев назад

      А что, утюг - это не из реальной жизни?
      Очень печально что ваша реальная жизнь - это только чёрный рынок наркоты, проституция, коррупционные схемы, работорговля и тп.