О чем темнит лак? Темнит ли лак? Че делать то с этим😝? Как избежать?
HTML-код
- Опубликовано: 26 апр 2020
- Ещё одно видео про «линзу лака» номер 2)))
carpainterclub - Самый активный паблик по кузовному ремонту и окраске автомобилей!
hbbodyrus - клуб профи авторемонта
andreyshadr -- паблик исключительно про технологии кузовного ремонта. Только по делу, без флуда.
Здравствуйте, Сергей, вы уже достигли такого уровня,что ищете проблему там где её нет, ни один клиент этого не увидит,да и вы сами через месяц этого там не увидите.Длительное время я красил системой Kansai,у них был ремонтный лак-он действительно темнил,даже на одном слое,на любом цвете,это рекламу сделало,людям объясняли,что свежелакированная деталь ярче(давно это было),потом от этого лака отказались(он очень легко полировался),теперь такое бывает только если сопряжённая деталь выгоревшая или крашеная китайцем,но клиенту предварительно объясняешь,как правило,люди адекватные,по клиенту видно,либо действительно человеку покраситься нужно,либо он платить не любит...
Нерас встречаться такое евление но я уверен это разные факторы слившиеся в одно...часто не обратил внимания как это выглядит перед покраскай (может уже было что либо крашено)в данном случае крыло,ну или дверь ,потом может надо просто палернуть прилегающие вещи, ну и так же факт свежего и старого лака!а самый главный фактор как я считаю это в продукции на носят уж точно меньше лака как при ремонте и по этому он выподает не таким глубоким!
Но с риской это уж точно не связоно (моё мнение)
И парни не забувайте мы очень часто строги сами к себе!набитый глас нам часто даже вредит;)
Всем удачи и благ!Привет из германии!
Как Германия,загнивает?😉
@@user-yh7ov2bi2c как везде в чём то плюсы в чём то минусы....
Приятный канал, легко смотреть,удачи
Это точно ты сказал Сергей, не угадаешь на каком цвете выстрелит! У меня в таких случаях два варианта: или крашу в границу(если цвет бъёт) или же как ты показал на видео один слой лака! PS: на улице как правило не очень заметно по сравнению с помещением, это я из своих наблюдений! Но бывают и исключения!😁😉! Короче палец вверх! Ждём следующее видео!👍
Привет Сергей. Как всегда всё в тему!) 💪💪🔥🔥🔥
Приветствую. Недавно подписался , всё интересно и познавательно. Желаю здоровья и удачи. Ждём новых публикаций.
с таким эффектом не сталкивался, даже на 1g3. а вот шагрень подравнять можно переходным растворителем.
Привет, Серёга! Я, обычно подполировываю соседний элемент. Потому, что в данном случае видно, что лак на передней двери засран и затерт и нет, такого преломления, как на покрашенных деталях
Здравствуйте Сергей. В данном случае ваша покраска сочнее и ярче,это из за линзы лака,толщина её стала больше,некоторые тюнинговые ателье специально в несколько заходов вскрывают лаком авто .толщина бывает доходит 8-12 слоёв.эфект потрясающий и чем больше в формуле ксералика тем лучше эффект. В странах Евросоюза с этим никто не парится, Европа загнивает.у нас на постсоветском пространстве много много спецов которые дорожат своим именем и стремятся быть лучшими в своей профессии, в Европе это практически вымерший вид.мне очень нравится смотреть ваши видео хотя за плечами уже 24года малярки,последние 5 в Германии. УДАЧИ ВАМ.
На белом это сильно видно на темных не видно на серебре чуть видно как-то так. Полернул соседнею деталь и пока)
Красавчик все 👍
на cromax такое часто когда в переход деталь , или темнее получается или ярче зависимости от освещения , как только по мокрому эфект пропадает скорее метаметрия действует за счет старого покрытия и свеже окрашенного , наложение или утолщение новой краски или лака утолщение слоя что дает более глубокий оттенок и работает как дисперсия цвета 😁
Я думаю призма лака даёт такой эффект,плюс свежий лак в сравнении с старым заводским покрытием
Протри липкой салфеткой место перехода базы или через биндер крась и шагрень будет равномерная. Про лак да, тут не чего не поделать, бывает, помогает полировка соседней детали.
Шикардос.
Серега, всё норм там у тебя, заморачиваешься слишком много))), хотя у себя на сервисе стараюсь тоже делать всё по феншую)) а люди говорят-забей и так всё нормально. Расскажи про растворитель что у вас за утилизация для него, мы просто на пол выливаем😉
Работаю шпиц хекером часто получаеться такое отличие причем на переходах и детали до этого не ремонтировались,не чего с этим не делаю просто не оброщаю внимания отдаю машины,попробую твой метод с одним слоем к стыку
взял шпицхеккер на пробу, а он явно желтый. на светлом металике решил не эксперементировать налил у-пул 91, все ок, и на растяжку и в стык. но на своей попробуб шпиц, попробую-поэксперементирую.
Такая же хрень была на Мазде 6, 14 года, похожий цвет... растянула лаковый переход и всеровно видна разница... пробовал отполироваться по соседним деталям, немного подравнялось, но всеровно не айс.. лак простой standox 9020...
Серёга,серебро заматить деталь на борту,и просто полачить будет сильное отличие
На первом слое лака границу можно лоузером размыть, тогда не будет на финише разницы по шагрени
Здравствуйте расскажете пожалуйста подробно про сата 5500
Видео поучительное с меня лайк и подписка.
Подскажите кто знает, почему лак закипает от переходного растворителя. Я уже по всякому пробовал.
Все четко!
Красивая работа все равно. На улице не чего не видно. Молодец. С уважением Дмитрий
Не на камере всё видно,и на улице и в помещении😉
Здравствуйте, Сергей. Спасибо за интересную тему. По поводу "затемнения" лака могу сказать следующее-эффект линзы присутствует лишь отчасти. Основным фактором влияющим на "затемнение" лака, по сравнению со старым покрытием, является преломление луча света в новом слое лака. Если не залезать в дебри, то нужно понять- в более "толстом" слое лака, луч света, отражаясь и преломляясь проходит большее расстояние, чем в старом, более тонком слое лака. Следовательно и выход отражённого луча света будет смещён, относительно тонкого слоя лака, что и даёт эффект "глубины" или "затемнения". Второй, неосновной фактор "осветления" старого покрытия является мелкая сеточка царапин на поверхности лака, которая рассеивает и входящий и отражённый свет, делая его "белёсым", как бы "размывая" цвет базы. А "эффект линзы" больше действует на искривлённых поверхностях, но опять-таки за счёт изменения расстояния (из-за кривизны), которое проходит луч от входа в лак, и выхода из него.
С шагренью в месте перехода "борюсь" просто- после нанесения первого слоя лака, разбавляю небольшое количество лака растворителем 1:5; 1:10, как кому удобно, и "опыляю" границу первого слоя, как бы размывая его, а затем наношу полноценный второй слой.
Александр Кольцов . 👍👍👍
Вот это первый серьезный ответ!!
Я тоже придерживаюсь вашего мнения абсолютно и полностью!
Единственное что остаётся не раскрыто, почему это срабатывает только на некоторых цветах. Я имею ввиду даёт ощутимую разницу.
@@sergeymakarov3292 Спасибо за высокую оценку! Тем более лестно это слышать от мастера своего дела. По вопросу разницы светоощущений- не могу сказать ничего конкретного. Слишком много факторов влияющих на цветопередачу. Например, Эффект "металлика" достигается (в самом простом варианте) введением в базу, кроме колера, мелких пластинок слюды, которые хаотично располагаются в слое базы, способствуя большему отражению лучей света. Но стоит добавить больше разбавителя, как пластинки переориентируются и укладываются более параллельно к поверхности и светоотражение будет менее интенсивным. А, если использовать быстрый разбавитель и красить "опылом", да ещё при малом давлении, то пластинки слюды будут располагаться перпендикулярно поверхности, опять-таки изменяя светоотражение, осветляя этот участок поверхности. И подобных факторов огромное количество. Так что говорить что-либо конкретное я не могу. Извините, что не смог быть полезным.
Речь о растворителе для переходов?
Александр, отличное обьяснение👍
Я наоборот после двух слоев лака, не доходя до стыка лачу уже разбавленным переходным раствором в стык до конца ,но перепад как на видео шагрень не очень)а цвет идеально ни линзы ни темнения на любом цвете,уже года 4-5 забыл про это !
Серега привет,многие лаки HS,UHS темнят,причем больше из премиум,я думаю это из за защиты к ультрафиолету. Нашол выход,на светлые тона беру MS лак,причем совсем недорогой.
Это точно,ппг 894 жесть,темнит и желтит
Пришёл к такому же мнению
Если даже лак один и тот же только один уже полностью просохший а рядом свежекрашеный то будет отличие т.е. тяжелые связующие и свободные пока еще мономеры будут давать свою призму (спектр(дисперсию)) от толщины лака это не зависит важна только первая граница возду-лак и вторая лак-материал. Сколько слоев не ложи всеравно будет только две границы, тут единственный фактор это время полной полимеризации лака.
красава
@миша гришенко в тему ха-ха-ха 😂
Теска а вы как относитесь к серебру в переход .Я постоянно косячу и не как не могу понять когда хватит или достаточно наваливать базу .ЛАЙК от души в копилку
Всегда в переход.))) ну по крайней мере стараюсь. Можно накосячить даже если панель будет развёрнута под другим углом и зерно может направится в другую сторону.
Я всегда так же крашу. Линию на шагрени лака убераю обычным разбавителем для лака.
Агонь👍👍👍
Приветствую Сергей! Как всегда без лишнего грузева))) а, часто ли американцы придираются к цвету, шагрени ну и прочим деталям как у нас?
Привет. До цвета - да. До шагрени не припомню.
Здравствуйте, может Бендер поможет решить проблему перехода?
огонь))
Чтоб шагра осталась равномерной кидай первый до края опыльный, а так рабочая тема всегда так делаю
Я и сам пока не могу найти зависимость от чего этот эффект бывает.Он бывает и не бывает,бывает редко.Чаще на простых цветах типа серого или тёмно-синего,на фильдеперсовых цветах такого практически не встречал.Но самая частая причина,по моим наблюдениям,это старость цвета и загрязнение лака-когда вышкуриваем старый лак,снимаем ”грязный” слой и кажется что новый цвет насыщенней,естесно лечится полировкой старой детали. Не очень верю в ”теорию призмы”,поскольку что бы этого эффекта достичь,надо чтобы площадь внутренней поверхности была на порядок меньше чем площадь внешней(поверхность должна быть выпуклой),не зависимо от того,какой толщины слой.На ровных панелях этого эффекта быть не может,максимум-на небольших круглых типа стоек,возможно на траке на стойке у тебя этот эффект вылез.А так,конкретно на этом траке,на солнце мне показалось что левый фендер тёмный(словно кто-то его красил),а в пасмурную погоду казалось что водит-ая дверь темнее.. А границу первого слоя лака на видео хорошо видно,видимо сам лак такой,хоть и хороший,просто недостаточно хорошо съедает первый слой.Я на ppg d800м,который оч хорошо повторяет первый слой,эту границу победил-первым слоем в глянец закрываю только базу+10-15см,а остальное полумокрым.
Не знаю как живьём, но на видео вижу следующее: левый край жопы стоит как бы в тени и весь тёмный, правый стоит прямо под лампами, свет от которых отражается от правого крыла и осветляет его, а приоткрытый багажник(за счёт приоткрытости и того, что камера находится правее) не отражает свет ламп, а только стену, поэтому темнее. А стойка лобового стекла вообще отражает потолок, отчего "чёрная", такая же как и капот, а её край(в плоскости двери) точно такой же как и прилегающий краешек крыла(который в одной плоскости с ней и отражает то же самое).
Багажник закрыт
b.radikal.ru/b39/2007/0c/75d666f16439.jpg
Багажник открыт
d.radikal.ru/d14/2007/44/f94eedd8d74f.jpg
С таким эффектом столкнулся на производстве при удалении дефектов с новых кузовах. У ремонтного лака призма лучше . Тогда когда лак на производстве немного матовый и это на многих производства автопрома. 1)Выход из этого 2-5% матирующей добавки в лак 2) забить болт так как 99% автолюбителей этого не увидят!!! Р
А есть лаки,причем не издешевых,которые желтят,попал таким лаком на Toyota 1CO и пропал-вот это беда,а технолог на семинаре тебе пел,что это хороший лак от ультрафиолета и желтит он только в банке...
👍
доброго времени суток! обьясни плз в чем разница наполнителя по-мокрому с твоим силером. спс, Астрахань
На силере оч сильная адгезия и он хорошо изолирует
понял спс! надеюсь до нашей дыры когда-нибудь дойдет такая продукция... всех благ
👍💯
После того, как стал матовать хорошо и пользоваться нормальным лаком, проблема ушла )
Привет Сергей. Красили черную камри. По базе перехода не видно. Виден переход по лаку. Как с этим бороться может подскажешь?
Только лачить элемент полностью. На всех черных.
@@igorku7251 Тогда элемент будет крашеный. А сейчас много умников толщиномеров себе понапокупали.
С умниками не помогу. А с переходом только лачить полностью.
Попробуй полерни может поможет на время.
Skay Line привет. Твердость старого и свежего покрытия должна быть одинаковой ( хорошо высушить),слой свежего лака должен быть тонким,желательно размытым и перекрывающим предыдущий слой лака см на 5 лучше 10. Размывка для переходов должна доходить до границы заматованного участка и даже немного заходить на неподготовленную зону. Лучше изначально место под переход слегка полирнуть и обезжирить,как бы очистить от любых загрязнений.Подготовка под переход тризак3000 или серый скотчбрайт ( лучше всего 3М, на ощущение он более мягкий, хотя работает лучше)без фанатизма но равномерно, лучше с обезжиркой и все получится . Все вместе очень важно для результата.Сейчас на любом цвете проблем нет😀.желаю успехов!
Лак темнит, потому, что он свежий. Если отполировать соседнюю деталь, то все должно быть ок.
На серебре, если биндер лежит до стыка, бывает такой эффект. Лучше биндер класть не до края
Все это проходит со временем... Лак не кристаллизовался полностью... Наблюдал это не раз на серебре и т.д.... своим глазом все видешь на своей работе даже по прошествии времени...стык можно проходить и двумя слоями но более тонким чем на базе... Без биндера лак по лаку растекется все равно лучше... А опыл лака как бы не корректно по сути перекрывать...
Биндер нужно было положить, был бы и цвет в порядке и шагрень на переходе.
У деда караканды подсмотрел🤣😜🤣
На 7.35 явно видно что задняя дверь светлее.
на светлых сильнее линзу видно в угон
ИМХО единственное что может менять цвет лака это риска, будь то 800 или 2000, от этого никуда не деться. К стати из за этого все залаченные фары имеют мутность.
Как риска изменит оттенок?
@@garagepnkoof284 вот так vk.com/hbbodyrus?z=photo-109184885_457269057%2Fwall-109184885_172552
Также попал на серебре
Привіт
В мене теж така проблема тільки на сірому металік
Здорово. Такие проблемные цвета я их называю мышиные цвета. Так лак нельзя обрывать на первом слое. Нужно было до конца двери вести но не так мокро как на базе, суше чтоб не было этой шагрени. А второй слой как обычно. И тогда этот эффект будет минимизирован. )
И по поводу того что лаки желтят дорогие и тд. Это все на мой взгляд не много не правильно. Эти мышиные цвета имеют очень преломление световых частиц так что тут только наслоение материала.
Такую зону я размываю переходным , все ок
Тусклый, тонкий заводской лак . Ещё и с шагренью зубастой. Такие машины сходят с конвейера. Ремонтный лак ,как не сдабривай деталь , всё ровно ярче и насыщенней будет