悲劇のダークヒーローピサロ【完全解説】
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- ドラクエ4のラスボスとして登場する魔族の皇子ピサロ
勇者と対比して描かれる彼の悲劇の過去とは
小説版のストーリーを交えて解説します
※ネタバレあり
使用している声
VOICEVOX:No.7
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#ドラクエ #ドラクエ解説 #ドラゴンクエスト #ドラクエモンスターズ
#ピサロ#ドラクエ4
![[ENG SUB] Dragon Quest ４ AI generated movie (Compilation)](/img/1.gif)
ピサロの悲劇の数十倍の哀しみを背負った勇者は、無想転生くらい使えていい。
恋人を魔族に殺されて復讐の旅に出る主人公と、恋人を人間に殺されて人間を滅ぼそうとしたピサロの戦いだもんな。
悲しいストーリーやで。
4は兎に角「魔族にも人間と根本的には同じで心だってある/人間にも魔物並みに酷くて醜いのも居る」っていうテーマは好きだった
ロザリー存命中にノリノリで村焼いてる定期
どこがや馬鹿
サントハイムの雲隠れ、バトランドの神隠し、キングレオ領の悲劇、あの村の虐殺
全部ロザリーが死ぬより前のことやぞ
自分は4の「魔族にも心がある/人間だって魔物並みに冷酷非道なのも居る」ってテーマのストーリーはかなり好きだった
ピサロはそんな4のストーリーのテーマをそのままキャラにしたようなキャラクターだから「ロザリーだけを生き返らせて主人公と共闘よりの6章」よりも6章は「魔族からみた人間の様子」としてピサロを主人公にしたちょっとした前日譚的なのでも良かったんじゃないかって思う
ダークヒーローの定義がおかしくない？
リメイク版ピサロの何がしょうもないかって
主人公にワイも悲しみわかるでーって言う割に、魔族としての信念だが誇りだかを曲げられないところ
…魔族一般人でも貴族でも無い魔族代表格王様が態度をコロコロ変えるのもどうかと。
@@user-ku6dn2vu7c
なら勇者パーティーに入ること自体、魔族の王として如何なものかと思うのですが…
@@user-dr2du5xb3v 懐メロが如く「今から一緒にエビルプリーストを殴りに行こうか？」火に油注ぎ捲った元凶同じ目標を撃つ為に因縁怨嗟憎悪色々抑えて呉越同舟。その後決闘なりすれば…丸かったろうなとは思う。
@@user-ku6dn2vu7cなんかDMC3のダンテとバージル思い出した
でもまあもし主人公とピサロが納得して互いに手を引いたんなら外野がとやかく言うもんじゃないとも思う
終始クズキャラのままのほうがかえって評価が上がっていたであろうキャラ
取り敢えず勇者とピサロはマスタードラゴンを一発殴ってイイと思う。
そ、それなです
個人的には通常エンディングの『知性の無い怪物に成り果てたピサロが勇者と導かれし者たちに打ち倒された』が正史で
６章はあくまでクリア後のおまけのIFストーリーとしてしか考えてない
て言うか最大の失敗は単なる『クリア後のおまけ』でしかないはずの要素を６章と称してしまったことじゃないか？
失敗とは思わない。その証拠にドラクエ４の勇者なんて名前があるんだfかないんだか、男なのか女なのかもはっきり定まってないが、ピサロというキャラがセフィロスようにドラクエ４の枠を超えて多くのコンテンツを生み出した。それだけ大人気になったのはただ単純に美形だからとかステータスがぶっ飛んでるとかだけじゃなく、そのキャラにまつわる悲劇性とその展開の賛否両論な意見も含めてピサロがドラクエワールドを大きく広げたのは間違いない。
そして主人公だけ報われず
シンシア復活しとるやないか
そう、
あれを主人公が見た幻とかほざいてる輩は捻くれ者でしかない
マスタードラゴン「無能な神とか言われたくなかったし…本当に手助けしたかったの…だってあまりに不憫じゃない?」
マスタードラゴン様…ツーンデレツーンデレ♪
マスタードラゴン「あ、あなたのためじゃないんだからね？か、勘違いしないでよね///」
勇者ソフィア「でもありがとうございます♡シンシアを生き返らせてくれて」
マスタードラゴン「って何をやらせるのよ？ああ…私にできるのはこれくらいだから(小声でソフィアとシンシアも幸せになってほしかったから、と言い)」
@@user-oc7ec8zf6nキツすぎ
ピサロが叩かれて6章の批判が多い理由って主人公が報われるよりも主人公の仇であるピサロの方がハッピーエンドになっちゃってるのも結構大きいと思う
4のリメイクは選択式にすれば良かったんだ
シンシアを救うかロザリーを救うか決めさせて
デスピサロとエビルプリーストを両方倒すか、ピサロと共闘してエビルプリーストを倒すかどちらかのルートをプレイヤーに選ばせればな
私なら、問答無用でピサロとエビルプリーストを倒す😅😅
勇者の故郷を滅ぼし、シンシアを殺しておいて反省すらしなかったピサロなんぞ、まとめてギガソードで叩き斬りたかった。
ロザリーを救ってエビルプリーストを共闘で倒して、その後にピサロと勇者が一騎打ちしてほしかった。
そういうゲームじゃねえからこれ
本当これにつきます
ピサロがやったことは消えないんだよ。モンスターズも他にいなかったのかね。
4を何回も周回してるけどこれに関しては勇者がほぼ救われない父親を殺したマスタードラゴンと故郷滅ぼしたピサロにギガデイン100回打っても文句言われんと思うよ
エビルプリーストが居なければ...
今のロザリーのキャラ絵いつからあるのかしらんけど、なんかFC当時の自分の中にあったイメージと違うんだよなぁ
もっと儚げというか薄幸というか線の細いイメージだったのに、最近良く見る絵ではやけに健康的で
ピサロの仲間化はまぁ勿論納得いってないタイプ
マルチェロホメロスあたりもリメイクで仲間にできてたら、逆に許せたかな
ピサロは魔族側の勇者。IV主人公は人間側の勇者というだけ。
それ以上でもそれ以下でもない
4は「人間でも必ずしも善ではない、人間だって愚かで醜い奴だって居る/魔族も魔族で心もある」というテーマは個人的に好きだったからピサロはそこまで嫌いになれんのよな(6章はあんまり好きじゃないけど)
@@Kazemaru-Hyoma 勇者や人間サイドだってその一方的な正義によって多くの魔族を殺しまくってるんだよな。当然殺された魔族サイドの方にだって親兄弟や友達もいる。そいつらは死んで当然で、でも人間を殺すことは許されないなんて理屈は所詮人間サイドだけのものだ。戦争とはそうやって始まる。こんな深い命題に向き合うドラクエは素晴らしいと思う。30年経ってもいまだにその論争が風化してない。
ピサロは魔族なのに他の魔物とちがって見た目カッコいいし耳がエルフだから魔族の皇子とはいえ、制作側にピサロの先祖は元をたどるとエルフ族とかの裏設定ありそうだな
ダークエルフっぽさもあります…ピサロ様は
水と油、魔族と人間、決して混じり合うことのない者同士が共通の敵を倒す為に手を組む構図。大好きです(*'▽'*)♪
しかもピサロちゃまは魔界の王子でありながら勇者でもある。やってしまった所業は、主人公的には許せないかも知れないが、それでも分かり合おうと手を差し伸べた。それこそが平和への第1歩
天空シリーズ最終作のVでモンスターが仲間になるのは案外、勇者とピサロが共通の目的のために協力し合ったのが基になってたりしてな
@@user-ko1pn4ny3uFC版のIVには収録されてないから違うんじゃないかな？どっちかというと、ホイミンの影響かもしれない
ファミコンでは容量が足りなくて実現出来なかっただけ
ファミコンであんな大容量…大ボリュームなダンジョンとか追加しエッグラ＆チキーラなんか追加したらしょぼくなるし下手したらバグりまくるのがオチ…ファミコンの低スペック(今のよりは)は侮れない
ハッキリ言えばファミコン版のはグラフィックでも大嫌い
ロザリーと幽白の雪菜設定似てるけどどっちが先なんやったっけ
スピンオフ作品から都市伝説まで様々考え併せた考察だと思うけど、ロザリーを殺されたことで人間の殲滅を決意した、というのは成り立たないのでは。
ロザリー自身に「人間をみな滅ぼすことにした」と告げており、このときすでにロザリーの訴えに耳を貸さなくなっている。
だからイムルの宿の夢を通して願いを届けたわけだ。
ここから先は、エビルプリーストがピサロの宿願を果たすため臣下の分を尽くしたか（FC）、本心を隠していたことを見抜けず利用されていたか（リメイク）の違い。
個人的には、操り人形にされたうえ敵に情けをかけられ変節するようでは敵として小物感を覚えざるを得ないし、本編と裏ボスとで物語が変わってしまうのではピサロの存在が物語の柱にないと感じる。
ロザリーや人間との出会いを通じてピサロの心に変化や迷いが生じていたと見ることもできる。
しかし、いかにロザリーがピサロにとって大切な存在だったとしてもピサロの野心と執念は止められず、その死をもってしか救いがなかったというほうがずっと魔界の王としての器を感じた。
小説版（だったかな）の「ロザリーが待っている」との最期の言葉こそがピサロらしいとも言える。
それに比べるとリメイクのほうはただのヌルいハッピーエンド。
構想としては6章の結末はFC開発当時からあったのだという話もあるけれど、制作事情抜きに単純に物語を比較しても5章構成のほうがよいと感じる。
勇者ソロOR勇者ソフィアはピサロとロザリーをも救いたいと思った聖人君子レベルの優しさ慈愛を持つ人
全てエビルプリーストが悪い…バラバラにしてやりたいくらい憎い
とりあえず勇者とピサロとマスタードラゴンかっけぇわなw
ドラクエ4はFC版5章で完結してると思ってる。世界樹の花でシンシアを生き返らせるなら分かるが、ロザリーを優先するご都合主義に当時から違和感しか感じなかった。
個人的に世界樹の花で生き返らすのをロザリーかシンシアどっちかを選ばすのがあれば良かったなとは凄く思います
主人公の仇であるピサロ側のロザリーしか選べないっていうのはちょっと…って感じです
7:30 既に生き返っとるやんけ！
ピサロほんとにカッコよくて好き。モンパレで愛用してたなあ
一時的だけど主人公達と共同前線を張り、エビルプリーストを倒したが最も脅威なのは進化の秘法すら上回る力を持つ主人公達や人間達が残ってるから最低でも主人公達が亡くなってからでないと人間抹殺は出来ないと判断した。
次のモンスターズ主人公だしロザリーとの仲、父の魔王との不仲、
破滅に追い込んだ悪名高いアイツが出てきて本編に繋がる話に
なるか気になる。魔界のプリンスの成長が楽しみになる。
勇者にとって大切なシンシアや村の人たちを穀した（しかもまだロザリーが生きている時に）
それだけでピサロが４ぬ理由は十分だ
世界征服よりもロザリーを守ることを優先していれば、ロザリーを守り切ることだって出来ただろうに
その時にはもう『戦争の最中振り上げた拳を下げられない状態』。何方かブっ倒れるか相打ちかしか無かったから自分の部下で一番信頼出来て強い方に守って貰ったけどダメでした。かと。
現実もそうだけど『どう戦争を終結させるか』は大変です。
じゃあ村人たちを殺したピサロ殺せば平和になるのか？そうなるとエビルプリーストが魔族の王になって人間襲いにくる。エビル殺せば平和になるか？今度は別の誰かが魔族の王になってやはり人間殺しにくる。（例えばミルドラーズ）そうやって魔族殺しまくればいいのか。それが本当に平和か？日本の法律では復讐や報復は認められてない。なぜかといえばそういうことだからだ。
たしかロザリーヒルでキラーピアス買えるんよな。(アリーナに持たせるとぶっ壊れになる。)
FC版のぶっ壊れ殺戮マシンのアリーナ大好き。
個人的にピサロが嫌い・許せないというよりも「6章が要らなかった」って感じ(ピサロ自体は好きでも嫌いでもないキャラです)
でもこの６章のおかげでダークヒーロー・ピサロが定まり、ドラクエシリーズ屈指の人気キャラが生み出された。その後にピサロが多くのコンテンツに絡んでるのを見れば、６章は要らないどころか大きな成功だったといえる。
した事は因果応報。でも『在る者にとっては都合の良い客寄せパンダ』が少しだけ救われるのはあって良かったかな。最後に勝負は伏せて一騎打し終わる。が綺麗だった気がする。
@@user-ku6dn2vu7c
主人公との因縁にははっきりと蹴りつけるべきやったよな
なあなあのまま主人公が一方的に協力する形になってるのは納得できなくて当然
暴漢達『イエーイ、マゾクの王子様～、観てるぅ？』
↑
こうじゃなくて良かったと思う😅
ロザリーと揃ってブサイクにされたのが一番の悲劇
デスピサロを倒す前まで時間が巻き戻るってこと？？？
ドラクエナンバリング作品ではよくあること（他ゲーもかもだが）｡1回ラスボス倒すとエンディング流れて、セーブして、そのデータ開くと、ラスボスを倒す前からスタートします。でもマップにエンディングを見ることで解放される裏ダンジョンみたいなのが出てきて、さらなるストーリーを遊べる感じです。ドラクエ4で言うと、デスピサロを倒すと、ゴッドサイドに穴が空いて、動画の通りに進めると話が分岐してラスボスがエビルプリーストになる感じです（2度とデスピサロと戦えなくなる）｡
モンスターズやってるけどやっぱエビルプリースト敵なんやな
すいません 4未プレイなので教えていただきたいのですが よく見るあの緑色のデスピサロはどの段階で出てくるんですか？この動画を見た感じ進化の秘法を使ったあとの姿はエスタークになっていて緑のデスピサロでは無いように感じましたが…🤔
緑のデスピサロは最終形態の姿です！
デスピサロ戦は全部で第6形態まであって、途中かなりグロテスクな姿になりながらあの緑色のデスピサロへと変わっていきます😅
@@suramidq123 そうだったんですね！ご返信ありがとうございます！！
@@user-tp1ir4wn2v 腕や脚、挙げ句の果てには頭まで飛んで戦いながらどんどんグロい進化を遂げてゆくデスピサロはFC時代では衝撃的でした。姉と一緒に「げげーー！？？」とか驚きながらプレイした思い出。
マスタードラゴンかっこええ
ピサロかっこよ過ぎる！！
ドラクエやった事ないけど、今から始めます！w
ぜひプレイしてみてください！☺️
ピサロ様❤大好き❤
ファミコンはやった事無いからわからないけどリメイク版からドラクエモンスター3の方がイイ感じかも。
ガキの頃、二人の男強すぎて倒せんかったからその先あったん知らんかったわ
ピサロとロザリーの間に子どもができたら…名前は…
バーン…とでも、つけるか…
なんかハンフリーいて草
3:58・・・・・ハンフリー（ⅪのNPC重要人物）アンタやっぱりサイテー！！
操られていたとしても、何ロザリー襲っているんじゃああ！？！？！？
ゴルラァァアアアアアアアアアアアアアア！！
・・・ハッ！スイマセン、今日も泥酔状態で視聴＆コメントしているので
つい暴言を吐いてしまいましたぁ！！😥😥😥😥😥😥😥😥😥😥
野暮なのは承知だけどロザリーにベホマなりザオリクなり使えばいいのに……
ザオリクならともかく死んでる相手にベホマは無意味でしょ。
それを言っちゃあおしめーよ😁ですよね😂
何らかの理由で効果が無いと此の世界は蘇生者ばっかいる世界になるから。
自業自得、因果応報
ピサロなんかに同情する部分など何一つない
そんないらいらするなよw
自分が選んだ路とは言え皆が皆慕ってるのではなく『理由はどうあれ使い勝手の良いお人形』として利用されてた。その為に恋人が犠牲になったのは少し不憫かと。
都合のいい会釈でいくと、エスタークとマスドラさんの戦いの影響でⅥの世界が被害受けてⅣの世界が出来上がった。感じかな？
マスドラはホントろくでもないな(笑)(笑)
未だに許してないからなお前
ジャコーシュの隣にいるのテリーの影だよね
そういう都市伝説あったな
2001年PS版からの
設定だからなぁ…
ホスト風。
時代の流行りを
取り入れた感じだな。
ロザリー1度は、亡くし、大切な人亡くす悲しみ知ってるのに、ピサロの命令でシンシアたちが魔物にギャクサツされた主人公の村連れっても反省しない。
悲劇の魔王？。因果応報だよね？。
２回目のロザリーはシンシアのことか？
@@ANGEL-x-DEVIL
あ、すみません…。
『魔族の王ピサロ』として行った事は謝らないのは『自分達を守る為に自分達を滅す者を先に殲滅した』の群による行動だからだと思う。
…『個人ピサロ』としては謝ってた気がする。
軍事的にはまぁ間違った事してないんじゃないかな、ピサロのいけすかん性格のせいでややこしくなっとるだけやろ？
美大落ちちょび髭おじさんよりはマシや。
エスタークのシルエットがテリーw
ダークドレアムの噂もテリーw
テリーどんだけ〜
M3で村を襲ったのは結局ピサロじゃなかったね 後付け感凄いけど自分はこっちの方が好きだな
主人公の村滅ぼしたこと反省してないし、むしろ正しいとかロザリー生き返らせて置いて糞発言
ちゃんとセリフ見てないだろうからわからないだろうけどピサロなりのフォロー入れてるよ
実質停戦状態みたいなもの矛先がエビルプリーストになっただけの話し。
4は農家里山獣害問題が基礎で人間対魔族（魔物）になったと思う。
@@cat1263あんなもんのどこがフォローや
DV野郎と変わらん
全部ディオロスのせい
さらにうしろに、ランディオル大帝がいる。
私もどちらかと言えばピサロの側の考え方な部分がある…時に愚かな人間(悪人)への憎しみで……ピサロに共鳴、共感する部分も
はぁ、ピサロ様…好きすぎる…(変な意味じゃなくて)
ピサロがひたすらかわいそうやんか
やっぱこれ見るとモンスターズのストーリークソやな
ピサロてテリーの血縁なのかな？物語てきによく似てる部分が多いからね。
このピサロでよかったのにダサくなったな
キーファオルゴは？
dqm3のストーリーはこれとは違うん？
ロザリー死ぬまでは同じ
そっからはイフストーリー
勇者の村を攻撃したのはピサロの兄
ピサロは勝手に名前を使われただけ
ドラクエモンスター3は旅の吟遊詩人を泊めたら翌日襲撃された。勇者は直接襲撃犯デスピサロを見てない。』を突いたなーって思う。
しょうもないピサロ擁護達がいて笑えない…
必死になりすぎやで
冷静になりぃ
色々な意見がある世だ
身が持たないよ？
You Tube１の人気者の私の意見としては、謎なのはどうやって親子さんは出会ったのかが謎
以上アル(・∀・)
なぜテリーはエスタークになったのか