Hallo Cüneyt, ich möchte das Wort Neutral jetzt nicht benutzen. Du hast ja die Accuphase A50 und die P800. Ich kenne die P7000 und die A50V. Die letzten beiden klingen sehr verschieden. Ich denke die A50 und P800 klingen auch verschieden. Sie haben eine andere Art der Bühnenabbildung und eine verschiedene Art die Musik darzustellen. Ich entscheide nach meinem Geschmack, meiner Stimmung und der Musikauswahl was mir besser gefällt. Ist jetzt eine Art der Präsentation falsch, weil ja nur eine Art die "richtige" in Form von " es wird ja nur gespielt was auf der Platte ist" sein kann? Ich habe auch verschiedene Vollverstärker gehabt ( auch 40 kg high end). Was aber eine große Endstufe an Ruhe und substantiellen Bass macht, kenne ich nur von solchen Geräten. Viele Grüße und viel Freude an der Musik Jens
Das stimmt, zwischen der A50 und der P800 war klanglich ein Unterschied feststellbar. Die P800 klang an fast all meinen Lautsprechern konstant gut und zeigte eine beeindruckende Musikalität. Die A50 hingegen konnte vor allem dann glänzen, wenn die Quelle - sei es CD oder Streaming - audiophil abgemischt war. Bei weniger gut produzierten Aufnahmen hatte die A50 jedoch Schwierigkeiten, mit der musikalischen Abstimmung der P800 mitzuhalten. Daher würde ich sagen, dass die A50 im Vergleich zur P800 neutraler abgestimmt ist. Die Tests wurden hauptsächlich mit den hORNS FP 15 MKII durchgeführt. Ich bezweifle allerdings, dass der Unterschied primär auf die Leistungswerte zurückzuführen ist. Interessanterweise klangen viele weniger gut aufgenommene CDs über die P800 angenehmer als über die A50. Als Vorstufe kam ein dCS Elgar Plus zum Einsatz.
@sansuiau Danke für deine Antwort. Bei mir ist es so, dass die Bühne beim Class A sich eher ein wenig weiter nach hinten öffnet und der Class A/B das Klanggeschehen etwas weiter vorne und etwas breiter abbildet. Ich habe allerdings auch A/B Verstärker die eine Bühnenstaffelung in die Tiefe haben. Was mir an der P1000 gefällt, ist die unglaubliche Ruhe die man erst im Nachhinein begreift, wenn man so etwas mal gehört hat. Dann wird einem erst klar, dass viele Verstärker irgendwelchen Hintergrundlärm produzieren. Auf diese Ruhe beziehe ich auch die Fähigkeit ein geschlossenes Klangbild beizubehalten. Die Musik zerfällt nicht in Einzelereignisse sondern bleibt immer ein Ganzes. Das der Unterschied auf den Leistungswerten basiert, glaube ich auch nicht. Ob es das Schaltungsdesign ist ? Müsste man mal mit einer A300 gegenhören. Dazu fehlt mir aber das Geld und die Motivation. Ich teile deine Einschätzung dass der P800 / P1000 " musikalisch " Abgestimmt ist. Für mich bedeutet es, zu schaffen immer ein geschlossenes Klanggeschen ( eine Band/ ein Orchester) in den Raum zu stellen welches natürlich ( Bratsche und Geige oder verschiedene Klaviere können Unterschieden werden) klingt. Der A50V klingt spektakulärer, auch heller. Ich glaube, der zeigt mehr auf was auf dem Tonträger ist. Ob er dabei etwas übertreibt und die natürlichen Klangfarben der Instrumente dadurch verloren gehen, oder ob eine überzeichnete zu helle Geige so auf dem Tonträger war, weiß ich natürlich nicht. Ich spiele selbst im Orchester und weiß daher wie Instrumente klingen. Oft sind Aufnahmen Überpresent und man gewöhnt sich daran. Wenn man dann live vor einem Orchester sitzt kommt einem das unspektakulär vor. So unspektakulär spielt der P1000. Ich glaube, neutral gibt es nicht. Es ist meines Erachtens immer eine Entscheidung der Abstimmung. Jeder Verstärker klingt doch anders, auch im hochpreisigem Segment. Die müssten doch dann irgendwann ab einem gewissen Aufwand in alle gleich klingen, wenn es ein Richtig/ Neutral geben würde, oder ? Nebenbei: Auch die meisten Musiker sind immer auf der Suche nach dem Klang. Ausgleich zwischen hohem und tiefen Register, hell und strahlend genug für solistisches Spiel, voll und dunkel genug für das Tutti und so weiter. Das sind meine Vermutungen basierend auf total subjektiven Erfahrungen. Viele Grüße aus Lübeck und noch einen schönen Sonntag Jens
Hallo Cüneyt, ich möchte das Wort Neutral jetzt nicht benutzen. Du hast ja die Accuphase A50 und die P800. Ich kenne die P7000 und die A50V. Die letzten beiden klingen sehr verschieden. Ich denke die A50 und P800 klingen auch verschieden. Sie haben eine andere Art der Bühnenabbildung und eine verschiedene Art die Musik darzustellen. Ich entscheide nach meinem Geschmack, meiner Stimmung und der Musikauswahl was mir besser gefällt. Ist jetzt eine Art der Präsentation falsch, weil ja nur eine Art die "richtige" in Form von " es wird ja nur gespielt was auf der Platte ist" sein kann? Ich habe auch verschiedene Vollverstärker gehabt ( auch 40 kg high end). Was aber eine große Endstufe an Ruhe und substantiellen Bass macht, kenne ich nur von solchen Geräten. Viele Grüße und viel Freude an der Musik Jens
Das stimmt, zwischen der A50 und der P800 war klanglich ein Unterschied feststellbar. Die P800 klang an fast all meinen Lautsprechern konstant gut und zeigte eine beeindruckende Musikalität. Die A50 hingegen konnte vor allem dann glänzen, wenn die Quelle - sei es CD oder Streaming - audiophil abgemischt war. Bei weniger gut produzierten Aufnahmen hatte die A50 jedoch Schwierigkeiten, mit der musikalischen Abstimmung der P800 mitzuhalten. Daher würde ich sagen, dass die A50 im Vergleich zur P800 neutraler abgestimmt ist.
Die Tests wurden hauptsächlich mit den hORNS FP 15 MKII durchgeführt. Ich bezweifle allerdings, dass der Unterschied primär auf die Leistungswerte zurückzuführen ist. Interessanterweise klangen viele weniger gut aufgenommene CDs über die P800 angenehmer als über die A50.
Als Vorstufe kam ein dCS Elgar Plus zum Einsatz.
@sansuiau Danke für deine Antwort. Bei mir ist es so, dass die Bühne beim Class A sich eher ein wenig weiter nach hinten öffnet und der Class A/B das Klanggeschehen etwas weiter vorne und etwas breiter abbildet. Ich habe allerdings auch A/B Verstärker die eine Bühnenstaffelung in die Tiefe haben.
Was mir an der P1000 gefällt, ist die unglaubliche Ruhe die man erst im Nachhinein begreift, wenn man so etwas mal gehört hat. Dann wird einem erst klar, dass viele Verstärker irgendwelchen Hintergrundlärm produzieren. Auf diese Ruhe beziehe ich auch die Fähigkeit ein geschlossenes Klangbild beizubehalten. Die Musik zerfällt nicht in Einzelereignisse sondern bleibt immer ein Ganzes. Das der Unterschied auf den Leistungswerten basiert, glaube ich auch nicht. Ob es das Schaltungsdesign ist ? Müsste man mal mit einer A300 gegenhören. Dazu fehlt mir aber das Geld und die Motivation. Ich teile deine Einschätzung dass der P800 / P1000 " musikalisch " Abgestimmt ist. Für mich bedeutet es, zu schaffen immer ein geschlossenes Klanggeschen ( eine Band/ ein Orchester) in den Raum zu stellen welches natürlich ( Bratsche und Geige oder verschiedene Klaviere können Unterschieden werden) klingt. Der A50V klingt spektakulärer, auch heller. Ich glaube, der zeigt mehr auf was auf dem Tonträger ist. Ob er dabei etwas übertreibt und die natürlichen Klangfarben der Instrumente dadurch verloren gehen, oder ob eine überzeichnete zu helle Geige so auf dem Tonträger war, weiß ich natürlich nicht. Ich spiele selbst im Orchester und weiß daher wie Instrumente klingen. Oft sind Aufnahmen Überpresent und man gewöhnt sich daran. Wenn man dann live vor einem Orchester sitzt kommt einem das unspektakulär vor. So unspektakulär spielt der P1000. Ich glaube, neutral gibt es nicht. Es ist meines Erachtens immer eine Entscheidung der Abstimmung. Jeder Verstärker klingt doch anders, auch im hochpreisigem Segment. Die müssten doch dann irgendwann ab einem gewissen Aufwand in alle gleich klingen, wenn es ein Richtig/ Neutral geben würde, oder ? Nebenbei: Auch die meisten Musiker sind immer auf der Suche nach dem Klang. Ausgleich zwischen hohem und tiefen Register, hell und strahlend genug für solistisches Spiel, voll und dunkel genug für das Tutti und so weiter. Das sind meine Vermutungen basierend auf total subjektiven Erfahrungen. Viele Grüße aus Lübeck und noch einen schönen Sonntag Jens
@@MaxMustermann-ir3ui tolle Ausführung. Danke. Bin jetzt unterwegs aber schreibe heute Abend ausführlicher.
Noch mehr derartige Musikvorschläge bitte !!!
auf meiner Seite gibt es im übrigen auch tolle Musik Tipps inkl. Hörberichte: www.mackern.de/category/high-end-cd-lp-test