@@sss-f9l4l 자 첫번째 댓글에 반박합니다 자 선을 그어서 면을 만들었다. 이 문장 자 선을 그어서 면을 만든다 했죠 하지만 문제는 선 단 하나만 써야 합니다 저기 면이 정 사각형이에요 정사각형은 선 4개로 만드는데 한개로 만드라는건 어디가고 이건 말이 안됍니다 아 이걸로 반박할까봐 써두는데 정 사각형이 아니라 사각형입니다
자, 저 도형을 엄청 축소를 시켜서 한선이 저 도형의 한 변의 길이만큼으로 축소를 시킨다면 저건 선이겠죠? 하지만 선도 크기를 키워보면 면이 될수도 있습니다. 이 말이 이해가 안되는 사람을 위해 설명을 하자면 선도 현미경으로 확대 해서 본다면 선이 라닌 면이 되고요, 그리고 저희들의 생활에는 정말 많은 단위가 있습니다. m, mm, km, 등등 여러가지의 단위들이 존재를 하게 되고 또 펜이 두께가 정해져 있는것도 아니고 요즘에도 두꺼운 펜도 많이 있고 붓도 어떻게 보면 펜이잖아요. 그 붓도 잉크를 많이 묻히고 최대치로 누르면 굵이도 많이 다르잖아요. 그러므로 이건 문제 자체가 좀 그런게 제가 위에 말한것처럼이 우리 이 현실 그니까 실생활에서도 가능한것이니 문제가 이상한것 같습니다.
선은 폭이 없습니다. 왜냐하면 점들이 모인 자취가 선이기 때문이죠. 여기서 점은 크기가 0이기 때문입니다. 물론 선이 움직인 자취가 면이 됩니다. +)점의 크기가 0이면 결국 선의 길이도 0 아니냐고 할 수 있는데 결코 ∞×0은 계산 할 수 없는 비가산 집합입니다. 무한의 속도를 알 수 없을 뿐더러 직접 게산 할 수 있는것도 아닙니다.
기하학적으로 면입니다. 기하에서는 면의 생성 조건을 4가지로 정의하는데 첫번째는 평행한 두 선이,두번째는 세개의 서로다른 점,세번째는 점과 선, 그리고 마지막 네번째는 만나는 두 선이 존재할때 면이 성립한다고 합니다. 그럼 그림에 그린 것은 평행한 두 선이 존재하므로,면입니다.
애초에 선이라는 정의 자체가 추상 개념 아닌가요? 세상에 정확한 선이라는 건 없죠 연필로 선을 그어도 사실 미세하게 면적이 생기기 마련이고(심지어 높이도 생깁니다! 입체!) 원자단위로 긋는다 해도 그 원자 길이 만큼의 면을 그은 거 아닌가요? 결국 굵기가 없는 선이란 존재하지 않습니다!! 사실 면 선 도형 개념 모두 추상개념이라 저 논쟁은 애초에 성립이 안되는 것 같습니다. 결국 선이라는 정의를 면적(굵기)이 없다 하면 왼쪽 오른쪽 모두 오답이고 선이라는 정의에 면적을 포함시키면 애초에 선이란 개념이 성립할 수 없으니 결국 무의미한 논쟁이네요 (지나가던 철학과 출신 소피스트)
근데 사실 이 문제의 출제 의도는 선을 짝대기가 아닌 어릴 때 생각한 거처럼 굵은 선 얇은 선으로 생각하게 해서 틀을 벗어나도록 낸 문젠데 이게 문제가 된다면 성냥개비 6개로 정삼각형 8개 만들라고 한 문제(개미 시리즈에 나온거) 에서 성냥개비 6개라 했는데 왜 거울까지 포함되냐 이렇게 생각하는 거랑 같아서 결국엔 출제자의 의도 파악용인듯 합니다
잘은 모르겠지만 점은 위치만 나타내고 선은 길이만 나타내고 면은 넓이까지 나타내니까 이 영상에서 그린건 공간을 차지하는것이 아닌 단순한 점들의 자취로 육각형안의 공간을 나누기만 하는거니까 선이 아닐까하는... 그런데 또 어떻게 보면 엄청 에메한게... 저게 선들이 서로 만나 독립된 공간을 만들어 내는것 같아서.. 이거는 조금 어렵네..
![[#문제적남자] (30분 모음) 수학 문제 보고 이런 감정 처음이야,,✨ 이제껏 본 적 없는 신기한 문제 모음!](http://i.ytimg.com/vi/YZMruevT7MU/mqdefault.jpg)
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선? 면? 뭐지???
면
전 저게 선이리고 생각됩니다
면은 그 직사각형 전체를 말하는데 선은 직사각형의 둘레를 말해서 라고 생각합니다!
전 저게 사발 면이라 섕각합니다
@@꿈뜰젤리 면은 선을이은거고 선은 점을 이은건데 점이 저정도 크기는 안됩니다
선은 길이는 있지만 폭이 없습니다 두께가 없어요 그리고 저 사각형은 넓이가 있어요
굵은 선이면 애초에 모든 면이 굵은 선이지 ㅋㅋㅋ
저렇게 그은게 끝없이 이어지면 선
끝과 끝이 있으면 면 아닌가..?
흥재님 말씀과 같이 선은 폭이 존재하지 않고 길이만 있습니다. 저건 굵은 선이 아닌 면입니다
폭이 없으면 나눌수가 없는데 애초에 눈에 보이는 선이라는 가정인데 폭에 상관없이 그을수 있다고 생각합니다
@@dlwodlwo 그건 억지스러운 말이 있네요. 엄밀히 따지자면 이론적으로 선은 폭이 없습니다.
@@쫑깨 그건 그렇네요 생각해보면 사실 수학적으로 짜증나는 문제 였군요
@@쫑깨 근데 이문제만 놓고 보면 넌센스에 가까운 그런문제 아닐까요? 도로에 선도 선이고 그림 그린 선도 선이라 하는데 수학적인 선말고 포용하는 선도 많으니
ㅣ 이 선도 폭이있음여
선들의 모임=면
일단 면은 확실히 맞습니다. 그리는 방식이 마치 분필 가로로 놓고 아래로 그으는 것이기 때문에 선이 움직인 궤적, 즉 면이 나온 것은 맞습니다. 다만 이 문제 자체가 넌센스라 허용되는 것
@@sss-f9l4l 뭐야 이 잼민이는
@@sss-f9l4l 자 첫번째 댓글에 반박합니다 자 선을 그어서 면을 만들었다. 이 문장 자 선을 그어서 면을 만든다 했죠 하지만 문제는 선 단 하나만 써야 합니다 저기 면이 정 사각형이에요
정사각형은 선 4개로 만드는데 한개로 만드라는건 어디가고 이건 말이 안됍니다
아 이걸로 반박할까봐 써두는데 정 사각형이 아니라 사각형입니다
@@sss-f9l4l 와 요즘 잼민이는 수준 많이 올라서 ㅈㄴ 당당하누 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@sss-f9l4l 선을 하나 그으란거 안보임?
@@sss-f9l4l 점은 질량이 없음 그 질량이 없는것이 반복됬으므로 폭이 없고 길이만 있는거지 어딜봐서 선이냐
저건 무조건 면임 ㅋㅋ 아닐수가 없음 ㅋㅋ 선이라면 개논리
선의 넓이를 구할수 있다? 생각 할것도 없이 면이지 ㅋㅋㅋㅋ
선을 기하학적 정의로 생각하느냐 일상적 의미로 생각하느냐에따라 다르죠
그렇게치면 우리나라 면적도 조금굵은 선이다ㅋ
우리나라면적이 직선이아닌데..
@@wyui3640 곡선도 선이니까
흠...
@@wyui3640 그렇게 따지면 구면 기하라서;
애초에 선이 굵기가 없음
면이지요! 딱봐도 4각형인데요. 직육면체의 1면을 그린것과 같지요!
굵은 선 에바야ㅋㅋㅋㅋ 면이죠
고곤 ㅋㅈ
그럼 우리가 쓰는 글자도 선이 아니라 면으로 만들어 진거임
@@koshucream2262 당연한거 아님?
@@koshucream2262 3차원에서는 3축을 다 가질 수밖에 없으므로 어떤 물체든 간데 면이나 선이 될 수 없고, 2차원에서는 2축(x,y)를 다 가지기에 선이 애초에 존재할 수 없음.
선은 x 크기 값만을 가지기 때문
그렇게 따지면 선을 현미경으로 확대하면 선이 면으로 되는거아닌가
면이라면 님들은 선을 그으란 문제에서 면을 그으셨으니 틀린거 아님?
문제가 잘못됐어요
문제자체가 조건을 애매하게줘서 직각으로 선하나만 그어도 되겠네
선이지 현미경으로 보면 선도 면이 되는데
사실상 선은 폭이 없습니다 하지만 도형으로 표현하려면 그어야되서 0.1미리라도 폭이 존재하긴하죠 표현의 한계입니다 결론은 선은 가로의 길이만 존재하지 세로와 높이가 존재하지않아서 저건 선으로 볼수없을듯 하네요
면이죠ㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋ
맛있겠다
저건 면이죠
넓적- 한게 중국당면 생각나게 만드네요
아 배고파..
점과 점이 모여 선이 되고 선과선이 모여 면이 되고 면과면이 모여 라면이 된다
아스프까지
면도 선으로 만드는거라 선이라고 봅니다
육각형 반 접어서 중간에 선 그을 생각한 내가 레전드
저건 면이러고 하죠 선도 면이라는 사람들도 있는데 선은 정확히 넓이가 없고 그저 나누려고 사용되는 하나의 이과식 문자라고 표현되니까 저렇게 넓이가 있는 선은 면이라고 합니다
곡선으로 U자로 그리면 되잖아..
근데 그렇다치면 선도 말도안되는게 두께가 없는데 합쳐져서 면을 만들수없음.
수학자들이 우겨서 면을 만든것처럼 저런 굵은선도 우기면 선이 될수있음
저는 문과지만 저건 면이 맞습니다
어디 나오셨나요?
@@kitnta2 ???:친구집 앞마당이요(?)
운동장에 체육이 분필가루로 라인그릴때
면을 긋는다고는 하지않죠
저 문제에서 길이가 겁나게 길면
선이라고 볼수있지 않을까요
-문과식 논리
가로 넓이만큼 굵은 펜으로 한번에 그으면 굵은선이 됨
내가하고싶었던말
선을 굵기가 없습니다 선을 그리는 과정에서 굵기가 생기니 그걸 선의 굵기라고 착각하는 사람이 많은데 그건 선이 아닌 선 그림의 굵기입니다. 기린 그림이 있다고 그게 기린은 아니잖아요? 마찬가지로 선을 그어도 그게 선은 아닙니다
@@얍-u3b ㅣ 이 선도 굵기가 있어여
면 입니다 왜냐하면 선은 서로 처음과 끝이 이루어져있지 않기 때문입니다.
저건 면이지 아 ㅋㅋ
직선이라한적이 없었죠 선을 네모로 한거임 암튼그럼ㅋㅋㅋㅋ
면이 확실하지.. 유클리드 정의에서의 선은 '폭'이 없자너
면 입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
직사각형 안을 완전히 매운다고 가정하면 굵은 선 이고 면은 선이 둘러싸인걸 말하니까 초등 수학으로만 봤을때 선 인것
같습니다.
누가봐도 면이지 ㅋㅋㅋ
@@svfm4398 뭐래
면이면여기구독
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면 이지~~~
껌이지~
신라면 안성탕면 열라면 틈새라면 불닭볶음면
자, 저 도형을 엄청 축소를 시켜서 한선이 저 도형의 한 변의 길이만큼으로 축소를 시킨다면 저건 선이겠죠? 하지만 선도 크기를 키워보면 면이 될수도 있습니다. 이 말이 이해가 안되는 사람을 위해 설명을 하자면 선도 현미경으로 확대 해서 본다면 선이 라닌 면이 되고요, 그리고 저희들의 생활에는 정말 많은 단위가 있습니다. m, mm, km, 등등 여러가지의 단위들이 존재를 하게 되고 또 펜이 두께가 정해져 있는것도 아니고 요즘에도 두꺼운 펜도 많이 있고 붓도 어떻게 보면 펜이잖아요. 그 붓도 잉크를 많이 묻히고 최대치로 누르면 굵이도 많이 다르잖아요. 그러므로 이건 문제 자체가 좀 그런게 제가 위에 말한것처럼이 우리 이 현실 그니까 실생활에서도 가능한것이니 문제가 이상한것 같습니다.
면이죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
선이 모여야 면 아닌가요. 저건 선 두개가 그여진걸로 보이는데
면이죠 ㅋㅋㅋ
저건 면이 맞지만
우리에겐 컴퓨터라는게 존재해요
굵게 설정하고 선을 그으면 실제로는 면이지만 그리기 도구는 선인 느낌
저도 면이라 생각합니다!
두꺼운 선이라고 생각하죠
면이지ㅣ이ㅣㅣㅣㅣㅇ
선은 폭이 없습니다. 왜냐하면 점들이 모인 자취가 선이기 때문이죠. 여기서 점은 크기가 0이기 때문입니다. 물론 선이 움직인 자취가 면이 됩니다.
+)점의 크기가 0이면 결국 선의 길이도 0 아니냐고 할 수 있는데
결코 ∞×0은 계산 할 수 없는 비가산 집합입니다. 무한의 속도를 알 수 없을 뿐더러 직접 게산 할 수 있는것도 아닙니다.
면을 그은게 아니라 평행선이 그어진거 아닌가요?
선을 하나 그으라 했는데 직선인지 곡선인지에 대한 얘기도 안했으니 U모양으로 곡선을 그으면 논란의 여지도 없어 지는것 아닌가
면을 왜 그어
먹어야지 에효 ㅉㅉ
선이 선 끝에 연결되어있으면 그것은 더이상 선이 아니라 면이라고 생각합니다.
애초에 우리가 일반적으로 말하는 선의 기준이 모호합니다. 연필로 그은 선과 붓으로 그은 선은 폭이 다르지만 둘다 선으로 부르는 것과 같은 원리라 생각합ㄹ다
근데 우리가 어떻게 해도 선을 그으려면 면적이 생기니까 선이라고 해도 되지 않을까요? 또한 도로에 있는 차선도 면이지만 선이라고 하는 것처럼요
기하학적으로 면입니다. 기하에서는 면의 생성 조건을 4가지로 정의하는데 첫번째는 평행한 두 선이,두번째는 세개의 서로다른 점,세번째는 점과 선, 그리고 마지막 네번째는 만나는 두 선이 존재할때 면이 성립한다고 합니다. 그럼 그림에 그린 것은 평행한 두 선이 존재하므로,면입니다.
선이 연숙하면 면이 되기때문에
저건면이지
굵은 선이죠 면도 맞지만 문제는 선을 추구하고 정답이 저게 선이라니 저건 좀 긁은 선입니다
이런 논란이 안생길려면 그냥 선 말고
1차원적 선을 그으라고 하자 게다가 저건
2차원이잖아
선이죠 왜냐하면 어짜피 우리가 그리는 그림들도 선으로 그린다고 하지 면으로그린다고 안하죠 그리고 저 선을 멀리서 보면 누구나 선 이나고 답합니다 그렇게 따지면 선은 점으로 이어져 있는데 면도 아니고 그냥 점이라고해야지 않을까요?
그냥 선을 그으라 했지 두께에 관한 언급은 없으니까 선이지 또 선을 확대하면 저 모양이잔어
점이 선이 되고 면이 선이 되기때문에 많은 산이 겹쳐져있기때문에 선이라고 생각합니다
면은 선인데? 선은 면이될수 없어.
선을 확대하면 면처럼보이지않나여
이론상 사각형도 선이다
폐곡선 하나로 생각하는게 합리적인 것 같아요
미술하는사람들은 안이 빨간색으로 안채워져있기때문에 선이라고 할거같음
물론 꼭 그렇지만은 않습니다
수학에서의 선이냐 연필로 그리는 선이냐에 따라 답이 달라질 듯
당연히 선이죠 이게 왜 면인지 모르겟다
그러면 세상에는 선이 없는거야?
안이 투명하다고 선이면 유리가 면이냐..?
직선이라는 말이 없어서 될 수 있는 거 아닌가
면은 선이 여러 개 겹쳐야 하는데 저건 선 여러개 겹친 게 아닌 거 같은데..
확실히 유클리드 기하학에서는 선을 폭이 없는 길이라고 정의하지만 그렇게 따지면 3차원 시공간에서 질량이 없는 선을 완벽하게 구현해낼 수 없으므로 거기서 거기
답은 선이죠
이 굵은선을 멀리서 보면 앏은
선이 되기때문에
각도가 생기고 사각형이니 하나의 면을 그은거죠
면은 결국 선의 집합이니 선을 그었다고 할수도 있고 면을 말했다고 할수도 있지 않을까요
선을 그으면 선안에 사각형이 있어서 면입니다.
그렇게 따지면 뭐든 선은 면이죠
확대 축소
선을 확대하면 직사각형 되니까
면이지요 ㄷ처럼 차라리 안이으면 나을지도
저렇게 짧퉁하면 면인데 길쭉하면 선이라고 생각해요
걍 반 접어서 그으면 되지 않나? 그럼 겹쳐져 있어서 삼각형 2개 생기고 직사각형 하나 생기니까 일케 하면 되는거 아닌가..
그렇게 따지면 얇은 선도 면이에요
선과 면 두개다 했다고 합시다
애초에 선이라는 정의 자체가 추상 개념 아닌가요? 세상에 정확한 선이라는 건 없죠 연필로 선을 그어도 사실 미세하게 면적이 생기기 마련이고(심지어 높이도 생깁니다! 입체!) 원자단위로 긋는다 해도 그 원자 길이 만큼의 면을 그은 거 아닌가요? 결국 굵기가 없는 선이란 존재하지 않습니다!!
사실 면 선 도형 개념 모두 추상개념이라 저 논쟁은 애초에 성립이 안되는 것 같습니다. 결국 선이라는 정의를 면적(굵기)이 없다 하면 왼쪽 오른쪽 모두 오답이고 선이라는 정의에 면적을 포함시키면 애초에 선이란 개념이 성립할 수 없으니 결국 무의미한 논쟁이네요 (지나가던 철학과 출신 소피스트)
저건 면이랑 선으로 갈리는이유가 면이라 주장하는사람은 유클리드(수학자)가 말한것처럼 선은 폭이없기 때문에 저건 면이라 하는사람이있고 하나의 선이라고 주장하는사람은 그저 큰 선이라고 설명하는데 이건 애초에 온전한 답이 나오지 않는 문제다 그러니 싸우지말자
선이든 면이든 아무튼 삼각형을 만들면 돼는거 아닌가요??
선이라고 생각하면 선이고 면이라고 생각하면 면인 것 같아요
좀 두꺼운 선임 예를들면 페이트붓으로 선을 그린거임
근데 사실 이 문제의 출제 의도는 선을 짝대기가 아닌 어릴 때 생각한 거처럼 굵은 선 얇은 선으로 생각하게 해서 틀을 벗어나도록 낸 문젠데
이게 문제가 된다면 성냥개비 6개로 정삼각형 8개 만들라고 한 문제(개미 시리즈에 나온거) 에서 성냥개비 6개라 했는데 왜 거울까지 포함되냐 이렇게 생각하는 거랑 같아서 결국엔 출제자의 의도 파악용인듯 합니다
굵은선을 그은게.. 아닌가요.. 이비스나 메디방 클튜같은 그림앱도 펜 크기 조절해서 굵게 그을수있고 현실에서도 굵은 펜이나 붓으로 그을수 있는데요..
체육관에 코트는 선이라고하는지 면이라고하는지 생각했다.
그 기준이 애매한게 선을 확대하면 면이 되는 거나 마찬가지라서
면을 그었다 해도 선 하나를 확대하면 면처럼 보이잖아요?
선을 하나 그리라 했는데 직사각형으로 하면 선은 2개라고 치고 억지여도 선는 우리가 아는 직선을 선이라하는데 저 면은 직사각형으로
이것은
면이 맞습니다
점을 크게 만든다고 해서 점이 아닌건 아니죠
예를들면 줄다리기 줄의 굵기가 아무리 굵다고 해서 면을 당기는건 아니기 때문에 선이 아닐까욤
면은 선으로 이루어져있고, 선은 많은 점으로 이루어져 있으니까 점으로 이루어진듯.
연필로 그림그리고 주사위로 중간을 쭉내리면 한줄이니 선이죠
가운데가 차있다면 백번 양보해서 선이라고 하겠는데 가운데가 비어 있으니까 면
잘은 모르겠지만 점은 위치만 나타내고 선은 길이만 나타내고 면은 넓이까지 나타내니까 이 영상에서 그린건 공간을 차지하는것이 아닌 단순한 점들의 자취로 육각형안의 공간을 나누기만 하는거니까 선이 아닐까하는... 그런데 또 어떻게 보면 엄청 에메한게... 저게 선들이 서로 만나 독립된 공간을 만들어 내는것 같아서.. 이거는 조금 어렵네..
그냥 두꺼운 선이라고 하면 되는건가
형광펜으로 줄을 그으면 그 줄은 길이도 있고 폭도 있지만 면을 그었다고 하지 않고 선을 그었다고 하죠?그러니까 저 줄도 면이 아닌 선이라고 하는게 맞는거 같습니다^^
면을 그은 문제고 풀이가 틀렸습니다. 선을 그어서 삼각형 2개를 만드는 방법은 없습니다.
최소 가로세로 비율이 좀 차이나야지
3:1이면 면 아닌가
선을 그어서 면을 그린거죠
오 나 좀 멋있었ㄷ