Dico la mia avendo solo una esperienza abbastanza recente con una planetaria a doppio gancio, ho fatto forse 25 o 30 impasti, quindi sto ancora testandone le possibilità. La prima cosa è che non c'è paragone con una planetaria a gancio singolo e lo ho verificato provando a montare sulla mia solo il gancio lungo, simulando così una macchina a gancio singolo. La planetaria con gancio singolo usata con il gancio va bene per la prima miscelazione degli ingredienti, poi l'impasto si raccoglie intorno al gancio e viene sbatacchiato in giro per la ciotola, non certo impastato, infatti la maggior parte delle persone dovendo salire con l'idratazione finisce per usare la foglia e usarla ad alta velocità, cosa che almeno nei modelli di fascia economica o media causa uno stress su meccanica e motore. La macchina a doppio gancio invece fa un lavoro che si avvicina molto di più all'impastare, ad esempio non ho problemi a impastare con idratazioni superiori al 70% con i due ganci, lavorando entro il range di velocità previsto dal costruttore, anche con farine del discount, che non hanno caratteristiche tecniche e capacità di assorbimento degne di nota, e lo fa in un tempo abbastanza breve, in meno di 10 minuti la maglia glutinica è ben formata, il che è un tempo paragonabile a quello di una vera impastatrice. La seconda cosa è che perché lavori bene la planetaria a doppio gancio ha un range di quantità di impasto ottimale abbastanza limitato, troppo poco e il gancio corto diventa inefficace, non riesce a pescare bene l'impasto, troppo e l'impasto tende a risalire sui ganci, se non si fa attenzione fino a penetrare nella meccanica, quindi chi sceglie una macchina simile deve avere ben chiaro quanto impasto vorrà fare, la mia ad esempio va bene per lavorare da 3 a 6 panielli alla volta, se devo farne di più preferisco impastare in due tempi. La terza cosa è che facendo una fase di idrolisi, anche di solo mezz'ora, con un impasto di farina, acqua e lievito al 60% per poi aggiungere il sale e l'acqua rimanente fino alla idratazione voluta, con le stesse accortezze che si usano con la spirale, aggiunta dell'acqua a piccole quantità lasciando il tempo alla farina di lavorarla il risultato è migliore e il tempo di impastamento (al netto della pausa per l'idrolisi) è nettamente inferiore, inoltre il doppio gancio rende il movimento più equilibrato, posso accendere la macchina e lasciarla lavorare senza dover stare li ad ancorarla al piano di lavoro con le mani. Se penso che la mia planetaria la ho pagata un centinaio di euro e che lavora bene e in tempi brevi sono molto soddisfatto, mentre dovendo prendere una macchina a gancio singolo, da come vedo si comporta la mia con il solo gancio lungo, onestamente penso che eviterei l'acquisto, ho sempre impastato a mano e con i giusti trucchi e accorgimenti è possibile farlo con poca fatica e in maniera efficace. La spirale è certamente meglio, anche se non so giudicare quanto meglio visto che sono davvero soddisfatto del risultato che ottengo, e certamente ha un range di utilizzo molto maggiore, può impastare da mezzo chilo ad alcuni chili di farina, la mia planetaria da 4 a forse 8-9 etti, la prenderei di sicuro in considerazione se avessi una famiglia numerosa o se facessi molto spesso pizzate con tanti amici.
Tutto vero, però alla fine una volta compreso il funzionamento, anche con una planetaria di gamma medio-bassa a gancio singolo è possibile creare impasti ad alta idratazione senza problemi. Da circa un anno utilizzo una Bosch Mum 5, parliamo di un prodotto dal costo medio di 150€, e riesco tranquillamente a fare impasti all'85% di idratazione, senza stressare troppo la macchina (800g di farina) utilizzando solo il gancio perché non amo la foglia. Di sicuro non bastano 10' per chiudere l'impasto e a volte, in particolare d'estate, tende a scaldarlo troppo, ma ripeto, una volta collaudata la macchina, credo che possa essere sufficiente per non più di 6 panetti da 250g oppure 2 teglie 30x40.
@andreachinaglia Ciao, ho letto il tuo commento e mi trovi pienamente d’accordo! Dato che sono in procinto di acquistarne una nuova, posso chiederti quale stai utilizzando?
@@francescosgarra la Kealive MK55 da 1200W, la avevo pagata in offerta un centinaio di euro e per quella cifra il suo lavoro lo fa, con il senno di poi dopo altri 7 mesi di uso (intenso, diciamo che ho impastato forse un giorno ogni 3) non la definirei una macchina di alta qualità costruttiva, anzi la qualità è piuttosto bassa, ma dal punto di vista della funzionalità confermo quello che avevo detto, chiude gli impasti bene a qualsiasi idratazione la ho provata, anche meglio se si lascia riposare 10-15 minuti l'impasto di farina e prima acqua dopo averlo miscelato bene, il lievito si può aggiungere all'inizio o dopo quella fase, sciolto in un po' d'acqua se usi quello secco, l'idrolisi fa miracoli. In conclusione resto convinto che le doppio gancio abbiano una marcia in più rispetto alle gancio singolo, per avere risultati simili con una gancio singolo serve una macchina con il gancio a spirale come ad esempio www.kitchenaid.it/planetarie/859700901400/planetaria-con-ciotola-sollevabile-6-9l-artisan-5ksm7580x-argento-medaglia e siamo su una fascia di prezzo completamente diversa, paragonabile al prezzo di una vera impastatrice a spirale. Quindi continuo a consigliare l'uso di una doppio gancio se si vuole un buon risultato e si vuole spendere poco, ma non necessariamente il mio modello, in commercio ci sono 2 o 3 modelli che sono sostanzialmente rimarchiati e venduti con nomi diversi, il modello che uso, che ora si trova a 150 euro su Amazon, ma magari trovi offerte migliori, non è necessariamente il migliore dal punto di vista della qualità costruttiva, in particolare sospetto, anche se non ne sono sicuro, che il gruppo di ingranaggi sia in plastica, mentre forse ne esiste 1 con gli ingranaggi in metallo. Quindi ti invito a fare una ricerca e a prendere la macchina che trovi o a prezzo minore o se la trovi quella con ingranaggi metallici, avevo visto mesi fa, ma dopo l'acquisto della mia, una recensione su YT, ed era un modello leggermente meno potente, ma vado a memoria, non ho salvato il link alla recensione e oggi non saprei ritrovarlo facilmente. Spero di esserti stato di aiuto con il mio onesto contributo in cui ti confermo la validità del concetto doppio gancio, ma non lodo particolarmente il modello che uso dal punto di vista della qualità costruttiva, ciao. EDIT: ho inserito il link alla kitchenaid solo perchè li è mostrato il gancio a spirale, se io dovessi spendere una cifra simile prenderei una vera impastatrice che di sicuro incorda anche meglio, con gli stessi soldi compri la Grilletta a 10 velocità e il modello monomarcia è addirittura più economico, ma come dicevo siamo su una fascia di prezzo (e qualità costruttiva) completamente diversa, la doppio gancio economica è una soluzione che costa molto meno e che sicuramente non durerà una vita, anche se la mia dopo un uso intenso continua a funzionare bene.
@@francescosgarra nel frattempo ho fatto una ricerca e ti comunico che la mia macchina ha ingranaggi in metallo e non in plastica, ho anche visto che la macchina alternativa, leggermente meno potente e capiente, ma forse costruita un po' meglio viene ora venduta con il nome Housnat 1000W e forse la trovi a un prezzo minore, quando ho comprato io la Housnat si chiamava Aicok e costava come la Kealive che era in offerta scontata, ciao.
Ciao ho scoperto il tuo canale cercando informazioni sulle impastatrici e mi sono iscritto. io impasto 1 kg di farina a settimana per la pizza del sabato in famiglia con una Kenwood kmix. Il risultato che si ottiene con una spirale é molto diverso? Mi era venuta voglia di comprare una grilletta ad una velocità, impasto al max 60% di idro. Secondo te ne varrebbe la pena? Ciao e complimenti per il canale!
Ciao dovendo andare su un prodotto 200-300 euro da usare per piccoli impasti(500gr farina) secondo te conviene andare su una kitchenaid di fascia bassa o altri prodotti tipo Electrolux, ariete ecc..?Grazie
Ciao, in questo caso, facendo piccoli impasti anche io ti consiglierei un prodotto più piccolo, economico e versatile! Sicuramente una planetaria fa al caso tuo, anche perché a casa la puoi sfruttare anche per altre cose (dolci, pasta ecc)! Per quel budget il mio consiglio è questa kenwood qui: amzn.to/3gBJWWq Qualità prezzo ottima e grazie al Black Friday anche scontata in questi giorni 😃
Ciaoo! Ti dico in realtà la conosco poco come macchina, ho visto giusto qualche video! Per la pizza sono molto scettico, penso che sia un po’ limitata! Per cui se la devi prendere solo per la pizza a quel prezzo ci sono macchine (secondo me) molto meglio! Se invece anche per altre esigenze ci può stare 😃😄
I video che mi piacciono.. spiegato perfettamente le differenze e i pregi di entrambi! Sai che mi è venuta voglia di comprare una planetaria?🤔 Mi serve proprio una a casa😃👍👋👋👋
Ti ringrazio Francesco! Costa più delle impastatrici che si trovano generalmente perché è fatta in ogni singolo componente dall’azienda che la produce, della mia zona 🥰
Ciao. Ovviamente dipende dall'impastatrice. Io personalmente nella mia ci ho impastato mezzo kg senza problemi, e so che certe altre hanno come impasto minimo 300g-350g. Però poi bisogna considerare che con dosi così basse non lavora al top la macchina. 😃
Ciao! Non so dirti con precisione il prezzo! Perché sono passato direttamente in azienda! Però costa più delle classiche impastatrici che si vedono in giro perché fanno loro ogni componente 😃
Il modello di kitchenaid che hai te ha la ciotola da 4.8L ad un costo che va dai 500 ai 700 euro a seconda dell'allestimento in termini di accessori e la si può definire la migliore nel mercato garantita 5 anni dalla casa madre. Giustamente va bene per piccoli impasti ed è polivalente . L'altra è un'impastatrice vera e propria. Giustamente come hai detto bisogna capire prima che uso se ne vuol fare.
![Kumamoto Masters Japan 2024 | Gregoria Mariska Tunjung (INA) [5] vs. Akane Yamaguchi (JPN) [2] | F](http://i.ytimg.com/vi/EIjZybhsWqA/mqdefault.jpg)
Spiegato molto bene!Però tanti purtroppo a parte il prezzo,non ha nemmeno il posto dove mettere un impastatrice,e preferisce la planetaria multiuso.
Ciao Pasquale! Anche tu hai super ragione! Sotto questo punto di vista la planetaria è enormemente più comoda 😃
Ricordatevi di LASCIARE UN BEL MI PIACE, ISCRIVETEVI E COMMENTATE ♥️🔝
Bravo e completamente d'accordo su i consigli.
Grazie di cuore 🥰🥰
Grazie , video davvero molto ricco d'informazioni
Grazie a te 😃
Dico la mia avendo solo una esperienza abbastanza recente con una planetaria a doppio gancio, ho fatto forse 25 o 30 impasti, quindi sto ancora testandone le possibilità. La prima cosa è che non c'è paragone con una planetaria a gancio singolo e lo ho verificato provando a montare sulla mia solo il gancio lungo, simulando così una macchina a gancio singolo. La planetaria con gancio singolo usata con il gancio va bene per la prima miscelazione degli ingredienti, poi l'impasto si raccoglie intorno al gancio e viene sbatacchiato in giro per la ciotola, non certo impastato, infatti la maggior parte delle persone dovendo salire con l'idratazione finisce per usare la foglia e usarla ad alta velocità, cosa che almeno nei modelli di fascia economica o media causa uno stress su meccanica e motore. La macchina a doppio gancio invece fa un lavoro che si avvicina molto di più all'impastare, ad esempio non ho problemi a impastare con idratazioni superiori al 70% con i due ganci, lavorando entro il range di velocità previsto dal costruttore, anche con farine del discount, che non hanno caratteristiche tecniche e capacità di assorbimento degne di nota, e lo fa in un tempo abbastanza breve, in meno di 10 minuti la maglia glutinica è ben formata, il che è un tempo paragonabile a quello di una vera impastatrice. La seconda cosa è che perché lavori bene la planetaria a doppio gancio ha un range di quantità di impasto ottimale abbastanza limitato, troppo poco e il gancio corto diventa inefficace, non riesce a pescare bene l'impasto, troppo e l'impasto tende a risalire sui ganci, se non si fa attenzione fino a penetrare nella meccanica, quindi chi sceglie una macchina simile deve avere ben chiaro quanto impasto vorrà fare, la mia ad esempio va bene per lavorare da 3 a 6 panielli alla volta, se devo farne di più preferisco impastare in due tempi. La terza cosa è che facendo una fase di idrolisi, anche di solo mezz'ora, con un impasto di farina, acqua e lievito al 60% per poi aggiungere il sale e l'acqua rimanente fino alla idratazione voluta, con le stesse accortezze che si usano con la spirale, aggiunta dell'acqua a piccole quantità lasciando il tempo alla farina di lavorarla il risultato è migliore e il tempo di impastamento (al netto della pausa per l'idrolisi) è nettamente inferiore, inoltre il doppio gancio rende il movimento più equilibrato, posso accendere la macchina e lasciarla lavorare senza dover stare li ad ancorarla al piano di lavoro con le mani. Se penso che la mia planetaria la ho pagata un centinaio di euro e che lavora bene e in tempi brevi sono molto soddisfatto, mentre dovendo prendere una macchina a gancio singolo, da come vedo si comporta la mia con il solo gancio lungo, onestamente penso che eviterei l'acquisto, ho sempre impastato a mano e con i giusti trucchi e accorgimenti è possibile farlo con poca fatica e in maniera efficace. La spirale è certamente meglio, anche se non so giudicare quanto meglio visto che sono davvero soddisfatto del risultato che ottengo, e certamente ha un range di utilizzo molto maggiore, può impastare da mezzo chilo ad alcuni chili di farina, la mia planetaria da 4 a forse 8-9 etti, la prenderei di sicuro in considerazione se avessi una famiglia numerosa o se facessi molto spesso pizzate con tanti amici.
Tutto vero, però alla fine una volta compreso il funzionamento, anche con una planetaria di gamma medio-bassa a gancio singolo è possibile creare impasti ad alta idratazione senza problemi.
Da circa un anno utilizzo una Bosch Mum 5, parliamo di un prodotto dal costo medio di 150€, e riesco tranquillamente a fare impasti all'85% di idratazione, senza stressare troppo la macchina (800g di farina) utilizzando solo il gancio perché non amo la foglia. Di sicuro non bastano 10' per chiudere l'impasto e a volte, in particolare d'estate, tende a scaldarlo troppo, ma ripeto, una volta collaudata la macchina, credo che possa essere sufficiente per non più di 6 panetti da 250g oppure 2 teglie 30x40.
@andreachinaglia Ciao, ho letto il tuo commento e mi trovi pienamente d’accordo! Dato che sono in procinto di acquistarne una nuova, posso chiederti quale stai utilizzando?
@@francescosgarra la Kealive MK55 da 1200W, la avevo pagata in offerta un centinaio di euro e per quella cifra il suo lavoro lo fa, con il senno di poi dopo altri 7 mesi di uso (intenso, diciamo che ho impastato forse un giorno ogni 3) non la definirei una macchina di alta qualità costruttiva, anzi la qualità è piuttosto bassa, ma dal punto di vista della funzionalità confermo quello che avevo detto, chiude gli impasti bene a qualsiasi idratazione la ho provata, anche meglio se si lascia riposare 10-15 minuti l'impasto di farina e prima acqua dopo averlo miscelato bene, il lievito si può aggiungere all'inizio o dopo quella fase, sciolto in un po' d'acqua se usi quello secco, l'idrolisi fa miracoli. In conclusione resto convinto che le doppio gancio abbiano una marcia in più rispetto alle gancio singolo, per avere risultati simili con una gancio singolo serve una macchina con il gancio a spirale come ad esempio www.kitchenaid.it/planetarie/859700901400/planetaria-con-ciotola-sollevabile-6-9l-artisan-5ksm7580x-argento-medaglia e siamo su una fascia di prezzo completamente diversa, paragonabile al prezzo di una vera impastatrice a spirale. Quindi continuo a consigliare l'uso di una doppio gancio se si vuole un buon risultato e si vuole spendere poco, ma non necessariamente il mio modello, in commercio ci sono 2 o 3 modelli che sono sostanzialmente rimarchiati e venduti con nomi diversi, il modello che uso, che ora si trova a 150 euro su Amazon, ma magari trovi offerte migliori, non è necessariamente il migliore dal punto di vista della qualità costruttiva, in particolare sospetto, anche se non ne sono sicuro, che il gruppo di ingranaggi sia in plastica, mentre forse ne esiste 1 con gli ingranaggi in metallo. Quindi ti invito a fare una ricerca e a prendere la macchina che trovi o a prezzo minore o se la trovi quella con ingranaggi metallici, avevo visto mesi fa, ma dopo l'acquisto della mia, una recensione su YT, ed era un modello leggermente meno potente, ma vado a memoria, non ho salvato il link alla recensione e oggi non saprei ritrovarlo facilmente. Spero di esserti stato di aiuto con il mio onesto contributo in cui ti confermo la validità del concetto doppio gancio, ma non lodo particolarmente il modello che uso dal punto di vista della qualità costruttiva, ciao.
EDIT: ho inserito il link alla kitchenaid solo perchè li è mostrato il gancio a spirale, se io dovessi spendere una cifra simile prenderei una vera impastatrice che di sicuro incorda anche meglio, con gli stessi soldi compri la Grilletta a 10 velocità e il modello monomarcia è addirittura più economico, ma come dicevo siamo su una fascia di prezzo (e qualità costruttiva) completamente diversa, la doppio gancio economica è una soluzione che costa molto meno e che sicuramente non durerà una vita, anche se la mia dopo un uso intenso continua a funzionare bene.
@@andreachinaglia5804 Perfetto, ti ringrazio molto per le spiegazioni!
@@francescosgarra nel frattempo ho fatto una ricerca e ti comunico che la mia macchina ha ingranaggi in metallo e non in plastica, ho anche visto che la macchina alternativa, leggermente meno potente e capiente, ma forse costruita un po' meglio viene ora venduta con il nome Housnat 1000W e forse la trovi a un prezzo minore, quando ho comprato io la Housnat si chiamava Aicok e costava come la Kealive che era in offerta scontata, ciao.
Complimenti per l'ottimo video, molto utile ed interessante. Grazie!
Ti ringrazio davvero per i complimenti. 🥰😃
Sempre ottimi consigli, competente ed onesto. Bravo! 👍
Ti ringrazio davvero per il continuo supporto che mi dai 🥰😃
Thank you for explaining the two of them because i was confused👍👍
Oh thank you 😃
Complimenti! 😃
Sergio
Caro Sergio, ti ringrazio. Davvero un piacere la tua visita 🥰🔝
Spiegazione esatta. Video sicuramente molto interesante. Bravo
Come sempre ti ringrazio per il supporto 😃🥰
Bongiorno io faccio il pane spesso e pezza quale impastatrice mi consiglia
Questa è la migliore: bit.ly/3oX8CJM è professionale!
Chiarissimo, like
Grazie 😃
Ma non esistono impastatrici a spirale piú piccole?tipo 1 o 2 kg?
Purtroppo generalmente partono da 5kg, non so se esista qualcosa di più piccolo 🤔
Ottima spiegazione e ottimi consigli
Ovviamente grazie come sempre 🥰😃
Ciao ho scoperto il tuo canale cercando informazioni sulle impastatrici e mi sono iscritto.
io impasto 1 kg di farina a settimana per la pizza del sabato in famiglia con una Kenwood kmix.
Il risultato che si ottiene con una spirale é molto diverso?
Mi era venuta voglia di comprare una grilletta ad una velocità, impasto al max 60% di idro.
Secondo te ne varrebbe la pena?
Ciao e complimenti per il canale!
Ciao dovendo andare su un prodotto 200-300 euro da usare per piccoli impasti(500gr farina) secondo te conviene andare su una kitchenaid di fascia bassa o altri prodotti tipo Electrolux, ariete ecc..?Grazie
Ciao, in questo caso, facendo piccoli impasti anche io ti consiglierei un prodotto più piccolo, economico e versatile!
Sicuramente una planetaria fa al caso tuo, anche perché a casa la puoi sfruttare anche per altre cose (dolci, pasta ecc)!
Per quel budget il mio consiglio è questa kenwood qui: amzn.to/3gBJWWq
Qualità prezzo ottima e grazie al Black Friday anche scontata in questi giorni 😃
@@jonathangranatieri Ti ringrazio sei gentilissimo!!!
Ma figurati! Se hai bisogno scrivimi pure su Instagram o Facebook che ti rispondo anche prima 😃
Complimenti stavo giusto pensando cosa comprare ciao
Ciao, ti ringrazio davvero per i complimenti 🥰😃
Ottima spiegazione
Ti ringrazio 😃🥰
Ciao Jonathan, cosa ne pensi della Ankarsrum?
Ciaoo! Ti dico in realtà la conosco poco come macchina, ho visto giusto qualche video! Per la pizza sono molto scettico, penso che sia un po’ limitata! Per cui se la devi prendere solo per la pizza a quel prezzo ci sono macchine (secondo me) molto meglio! Se invece anche per altre esigenze ci può stare 😃😄
I video che mi piacciono.. spiegato perfettamente le differenze e i pregi di entrambi! Sai che mi è venuta voglia di comprare una planetaria?🤔 Mi serve proprio una a casa😃👍👋👋👋
Eh comunque sicuramente è un'ottima macchina. Consente di fare tantissime cose. E come sempre grazie del supporto mitico😁💪🏻🔝
Andate su AliExpress,sito di Alibaba,planetarie a partire da 70 a 150€ ottime! Consegnano 10 giorni,6 velocità,1500watt 3,5 kg peso, acciaio 🤞💪
Quanto ti è costata questa impastatrice? Complimenti per i tuoi video!
Ti ringrazio Francesco! Costa più delle impastatrici che si trovano generalmente perché è fatta in ogni singolo componente dall’azienda che la produce, della mia zona 🥰
Ciao, modello dell’impastatrice?
Questa era la mia vecchia impastatrice a spirale della igf fornitalia, modello minima! Ora uso una grillettai a testa ribaltabile 😃
@@jonathangranatieri cm t trovi con la grilletta, ho venduto la kitchenaid da 6,9 per prendere una spirale, budget 750/800 me la. Consigli?
La grilletta a testa ribaltabile è davvero la vita! Per comodità soprattutto 😃
Link per acquistare l'impastatrice?
Ciao. Se vuoi scrivi direttamente a questo indirizzo, anche per chiedere informazioni. Di pure che ti mando io ! 😃 giuliana@igffornitalia.com
Le intro che piacciono a gera 👀👀👀 regala la igf a me così comincio a impastare anche io 😬😬
Ahahahah dai che te la regalo st'estate 😁♥️
Grande😍😍😍
Grazieeee 💪🏻♥️
Nell’impastatrice a spirale quanto è la dose minima che si può impastare un kilo o anche 300 gr di farina ?
Ciao. Ovviamente dipende dall'impastatrice. Io personalmente nella mia ci ho impastato mezzo kg senza problemi, e so che certe altre hanno come impasto minimo 300g-350g. Però poi bisogna considerare che con dosi così basse non lavora al top la macchina. 😃
In che fascia di prezzo è l'impastatrice?
1) 0 - 499
2) 500 - 999
3) 1.000 - 1.999
4) oltre 2.000
Ciao! Non so dirti con precisione il prezzo! Perché sono passato direttamente in azienda!
Però costa più delle classiche impastatrici che si vedono in giro perché fanno loro ogni componente 😃
@@jonathangranatieri Rientrerà nella fascia 3.
Si secondo me si!
Il modello di kitchenaid che hai te ha la ciotola da 4.8L ad un costo che va dai 500 ai 700 euro a seconda dell'allestimento in termini di accessori e la si può definire la migliore nel mercato garantita 5 anni dalla casa madre. Giustamente va bene per piccoli impasti ed è polivalente . L'altra è un'impastatrice vera e propria. Giustamente come hai detto bisogna capire prima che uso se ne vuol fare.
Direi che più preciso e accurato non potevi essere. Tutto giusto e assolutamente concorde 🥰😃
Mi si è tolto il ferro come fare a rimetterlo
Quale ferro?
@@jonathangranatieri quello che sostiene il braccio ma mio marito le rimesso ti ringrazio
Ah perfetto! Menomale 😃
il problema e' sempre il prezzo ! io una impastatrice ( per ora ) non posso permettermelo ,allora con una planetaria ci si trova comunque !
Eh infatti è grande spesa infatti! Per questo altrimenti penso sia meglio impastare a mano o planetaria 😃
Come smontare?????
La vendi quella rossa
No no non l’ho più