Denkt bitte daran, dass in dieser Liste nur Spiele enthalten sind, die ich tatsächlich schon GESPIELT habe und dass die Zusammenstellung auf meiner PERSÖNLICHEN Meinung basiert. Das dürfte 90% der "warum ist Spiel X nicht in der Liste?" Fragen beantworten. 😉 Wenn ihr persönliche Ergänzungen für die Liste habt dann schreibt auch warum ihr das jeweilige Spiel toll findet!
Kein 40k DANKE DANKE DANKE! ;-) Es ist gut so das du über dieses eine Spiel hinaus blickst und uns Abwechslung bringst. Und weil Malifaux, YEAH MALIFAUX! Vielleicht hätte man noch Freeboters und Summoners da irgendwo reindrücken können. XD
Ja bei beiden war ich hart am überlegen, aber irgendwie hab ich sie in keine der genannten Kategorien so richtig reinbekommen. 😅 Ich glaube die beiden behandle ich noch mal gesondert in einer Liste "einzigartige Tabletops". 😁
Ein super Video! Ich hab mich tierisch gefreut das mein geliebtes The Other Side dabei ist, ein so großartiges Spiel das keine Wünsche offen lässt. Für mich das beste Spiel in der gesamten tabletop szene
Schöne Übersicht. :-) Danke für das Video! Bei Frostgrave geht mir natürlich immer das Herz auf. :-) Übrigens ein System, welches super geeignet ist um Brettspieler und Hobbyinteressierte endgültig ins Hobby zu ziehen! Einfach eine Box Magier und Söldner und eine hand voll Monster bemalen, Demos geben und endlich all die begeistern, die sich nie so recht getraut haben ein Tabletop anzufangen. Nicht abschrecken lassen, vom Geländebedarf: eine Frostgrave Demo benötigt nur ein paar kleinere Ruinen (Das Warcry Gelände ist schon absolut ausreichend für eine tolle Kampagne). Ansonsten noch eine kleine Ergänzungen: Kein Grimdark ohne Planet28! Das kostenlose Regelwerk dient inzwischen der Grimdark Community immer häufiger als Regelwerk, ist kostenlos und wird stetig erweitert (Solo-Modus, Fahrzeuge, etc.).
Fantastische Übersicht über einige echt schöne Alternativen! Gerade der Teil über Infinity hat mich sehr gefreut, ist auch wirklich ein tolles Tabletopspiel! Daumen hoch! Auch wenn wir derzeit vorwiegend 40k spielen und entsprechend Schlachtberichte produzieren hat das nicht viel zu heißen. Finden lediglich die 9th Edition sehr schnieke und wenn man "von früher" noch die alten Miniaturen hat, ist es ein günstiger "Wiedereinstieg". :)
Danke für dieses Video! Ich bin erst vor kurzem auf deinen Kanal gestoßen und musste mir gleich, nach deinem Beitrag, Necromunda Dark Uprising bestellen. Davon ab bin ich kein grosser GW Fan, generell eher historisch unterwegs. Wem das nicht zu Off-Topic ist, dem möchte ich wärmstens die Regelwerke von TooFatLardies ans Herz legen. Das Kernmerkmal hier heißt "friction", also der Fakt, daß du als Kommandant eigentlich nie die 100% Kontrolle über deine Truppen hast. So wird zb die Bewegungsreichweite erwürfelt. Rennen mit 3W6 kann also ein seeeehr kurzer oder ganz langer Sprint sein. Dazu kommt Focus auf Moral und die jeweiligen Gegebenheiten der Epoche. Chain of Command für WW2 zb verwendet als Armeelisten die Zugstruktur der jeweiligen Länder zu einer bestimmten Phase. Infamy! Infamy! bildet super die asymmetrische Kriegsführung der Römer im Kampf gegen Kelten und Germanen ab. Die Miniaturenanzahl liegt so um die 40-50 Minis pro Seite, und Hersteller gibt es wie Sand am Meer, vieles ist aus Plastik erhältlich mit Kosten von unter nem Euro pro Figur und sogar "teures" Zinn kostet so 2-3 Tacken für nen Infanteristen. Sehr speziell, aber Grad für Geschichtsinteressierte toll.
Ich kann die erwähnten OnePageRules von ganzem Herzen empfehlen! Das ist ein sehr ausgereiftes regelwerk das super schnell zu lernen ist (als 40k Veteran innerhalb der ersten 2 runden (nicht spiele) ). Es gibts sowohl als skirmish variante als auch als "armee variante" und sowohl für fantasy als auch für die düstere zukunft. Die community ist auch super und über discord werden öfter mal online spiele auf roll20 organisiert. :)
jup, bin auch fan. Ebenso die Song of Blades and Heroes Reihe mit allen Abkömmlingen. Ich stehe total auf diese Sandbox Spiele, die erlauben, dass man alles damit spielt, was man sich vorstellen kann.
Danke Tobi für das Video. Du sprichst mir gerade aus der Seele. Obwohl ich zwei große 40k Armeen besitze, habe ich seit Jahren keine Motivation mal wieder zu spielen. Ich dachte, es lag daran, dass ich keinen Bock auf Tabletop mehr habe, aber das stimmt nicht. 40k macht mir einfach aktuell keinen Spaß. Aber durch Deinen Channel bin ich wieder animiert worden mir neue Spielsysteme anzuschauen und habe wieder angefangen zu basteln und zu malen. Danke dafür! Es gibt so viel großartiges Zeug da draußen. Allerdings versuche ich nicht ganz so ein Tabletop Messi zu werden wie Du ;-)
Sehr gerne! Freut mich total wenn ich diese Wirkung habe. 😊 Und keine Sorge. Ein Tabletop Messi (ich bevorzuge Schmetterling 😅) wird man nicht von heute auf morgen. 😁
@@BierundBrezelTabletop Da hast Du Recht. Schmetterling trifft es wirklich besser, Messi impliziert, dass man das Haus mit Püppchen zustellt, diese aber gar nicht nutzt. Das ist bei Dir mos def nicht der Fall. Allerdings bin ich Dir in einer Sache wirklich voraus: ich kann mich sehr gut von Minis trennen. Habe zwei große Vitrinen gut bemalter Modelle abgegeben (ja ich weiß, Frevel! ;-)), aber bis heute habe ich es nicht bereut.
@@BierundBrezelTabletop Tobi, kann es sein, dass Du in einem Deiner Videos in die Zukunft gereist bist und Dein zukünftiges Selbst getroffen hast? Ich glaube, Du hattest Dich Sven genannt und etwa 240.000 Punkte Warhammer Fantasy gesammelt... 🤔
Cooles Video, und schön zu sehen dass es mehr als nur GW gibt. Ich liebe das Warhammer 40k Universum. Das Setting ist genial gemacht finde ich, und der Gegensatz der gotischen Elemente und dem High Tech der Marines gefällt mir sehr gut. Meine Kumpels und ich haben es bis zum abwinken gespielt. Nur wurde es über die letzten Jahre so extrem teuer, dass es kaum noch leistbar ist sich eine Armee aufzubauen. Als wir begannen kostete ein Codex der Space Marines 15€. Jetzt kostet er 45€ und ist, abgesehen von den Updates für die aktuellen Regeln, vom Inhalt ziemlich identisch. Eine Box mit 10 Space Marines kostete damals knapp 20€. Heute sind es fast 50€... GW hat eine eigene Taktik. Es gibt billige Startboxen, und wenn du im Universum bist, kostet alles andere dann ziemlich viel Geld. Ich finde es schade das GW meint sie müssen jedes Jahr die Preise raufdrehen, so das das Spiel immer mehr nur für Leute mit viel Geld erschwinglich ist. Das ist auch der Grund warum wir es inzwischen gar nicht mehr spielen. Die Preistreiberei hat uns leider den Spaß am Spiel genommen.
Tolle Liste. Super Video. Einige Spiele kannte ich selbst noch nicht. ;) Gibt ja wirklich viele Gute Spiele die leider hier dann noch nicht so Populär sind. Freu mich über weitere Vorstellungen von dir :) LG
Oh mein Gott, möge der Imperator dir verzeihen ;-) Schönes Video. Evtl. könnte man auch DUST 1947 erwähnen, welches mit Feldern aber auch als freies Tabletop gespielt werden kann...
@Cataclysmic Dildoser. Ja genau. Kam damals mit bereits bemalten Figuren. Hab auch zwei Spielberichte dazu online: ruclips.net/video/TQ73fMincPY/видео.html Ich finde der Stil der Minis hat durchaus Ähnlichkeiten und soweit ich weiß gabs da irgendwie Überschneidungen.
Moin! Cooles Video Tobi, danke dafür. Mir fällt als GW Zusatz noch Mordheim ein; das is ja schon älter und es gibt Kampagnen, Levelaufstieg, Bier&Bretzel und viel Bastelkrams. Klar fehlt noch Freebooters, denn dort viel Bastelei was Gelände und Platten betrifft, viele Szenario Möglichkeiten und super Maßstab zum Bemalen von Minis ( wie ich finde). SAGA denke ich ist auch eine gute Alternative, dort für relativ kleines Geld eine recht große Anzahl an Minis, Basteln geht dort super (wegen diverser Hersteller), Regeln (finde ich) recht komplex und ohne Plan is man schnell am Ar***. Lg Ruberius
Super Video Tobi und alle Auswahlen sind gut begründet und bis auf Judgement habe Ich auch schon alles gespielt und kann es nur empfehlen. Meine drei persönlichen Favorit aus deiner Liste sind: 1. Platz: Star Wars Legion Aus all den Gründen die du im Video erwähnt hast. Es ist Einsteiger freundlich, ist auf dem Spielfeld in der Bewegung und beim Kämpfen flüssig, hat nicht das Problem das man eine zu hohe downtime hat und durch die Kommandokarten und damit einher gehenden Optionen bei der Aktivierung der Einheiten ist es unglaublich tief. Gleichzeitig muss man wie bei X-Wing nicht massiv in die Spielmechaniken absteigen um mit jedem Mitspieler/Gegner Spaß zu haben. 2. Platz: Deadzone Leider schade das du es noch nicht gespielt hast aber Ich kann es nur wärmstens Empfehlen. Seit die zweiten Edition erschienen ist, ist es für mich einer der besten Sci-Fi Skirmisher was die Regeln angeht. Durch die Kommandowürfel hat es ein bisschen war von SAGA oder Warcry was die Option auf zusätzliche Aktionen/Fähigkeiten angeht. Gleichzeitig löst es aber das Problem das z.B. Killteam mit der Vielzahl der Strategems hat durch den Kommandowürfel. Dieser bietet ja quasi 5 generische Strategems und 1 Anführer spezifisches. Da in jeder Fraktion jeder Anführer die letzte Option des Kommandowürfels anpasst, eröffnet man viele Optionen wie man seine Fraktion spielen kann, ohne das man später den Gegner oder sich selbst überfordert weil man zu viele Optionen hat die man nutzen kann. Der Rest vom System bietet eine Mischung aus Warcry (was Geschwindigkeit und Grundregeln angeht) und Killteam was die Anzahl der Sonderregeln die auf den Modellen mitkommen angeht. Ich habe schon öfters Demos gegeben und es war immer schon zu sehen wie es bei den Leuten nach einer Runde klick gemacht hat. Ein anderer Vorteil ist das man die meisten 40k Fraktionen die es so gibt irgendwie mit den existierenden Fraktionen proxen kann. Das meiste auch ohne das man als Gegner groß überlegen muss, was ein Modell darstellen soll. 3. Platz: One Page Rules (mit Patreon Regelbuch): Auf Platz 3 für gute 40k Ersatzregeln ist das Grimdark Future One Page Rules Regelwerk in der Patreon Version. Warum die Patreon Version? Ein Grund dafür ist das die für Neueinsteiger etwas kurzgefassten Regeln umfassender erklärt und ein paar Lücken gefüllt werden die nicht so offensichtlich sind. Der Hauptgrund aber sind die Total Conversions die etwa die Hälfte des Regelbuchs ausmachen. Darin ist zum Beispiel ein einfaches Strategem System, verschiedene Missionen und eine "Combat Patrol" Variante enthalten. Die Kampagnenregeln sind mittlerweile ja in den kostenlos verfügbaren Teil gewandert und bieten etwas ähnliches wie das Crusade System es jetzt in der 9. Edition bietet. Das einzige was mir noch ein bisschen fehlt sind von Star Wars Legion inspirierte Listen aber als Patreon kann man sich die ja sogar selbst basteln. :)
@@BierundBrezelTabletop Tatsächlich wäre der Weg zu Deadzone relativ kurz. Ich habe da genügend bemalte Modelle und ne fertige Spielplatte. Und ich wohne ja nur ein Dorf weiter. Sag Bescheid, wenn Du das mal testen möchtest.
@@the80thdoctor78 Also wir sind bei uns im Club 5 Spieler. Der aktuelle Stand ist gerade etwas schwer einzuschätzen weil unsere Clubräume noch nicht wieder benutzbar sind.... In der Nähe von Regensburg gab es noch eine größere Ansammlung an Spielern. Die haben im letzten Jahr mindestens 2 Turniere aus gerichtet. Ich habe es da Familien bedingt leider nicht hin geschafft. Aus Manric Sicht weiß Ich von Ronnie dass das System gut läuft und sie es auch weiter mit Subfraktionen und dem jährlich Update versorgen wollen. Auf Facebook gibt es eine deutschsprachige Deadzone Gruppe die seit der Themenwoche bei Tabletop Basement stetig anwächst. Allerdings weiß Ich aus Gesprächen mit mindestens 2 lokalen Händlern dass sie bei Mantic Produkten nur noch Sachen bestellen, wenn sie jemand nachfragt. Liegt wohl daran das Mantic in Deutschland immer noch mit der Miniaturenqualität von vor 5 Jahren im Kopf ist. Das sie seitdem große Sprünge in der Miniaturenqualität besonders im SciFi Bereich gemacht haben, ist bei den wenigsten angekommen. Erlebe Ich selbst in unserem Multisystem Club immer wieder. Da wird zum Beispiel immer noch gesagt dass die Deadzone Minis ja alle aus dem grausamen Restic sind (mit dem die erste Edition gestartet ist). Das sie seitdem viel auf gutes PVC oder Hartplastik umgestellt haben, wird leider nicht wahrgenommen. Die meisten die Ich aber an den Demotisch bekommen habe, haben danach entweder mit Proxies oder neuen Manticminis mitgespielt. Außnahme waren eigentlich nur die Spieler die sich immer Mal nicht-GW Systeme anschauen aber dann doch nie in ein nicht GW System einsteigen.
Schöne Übersicht mit interessanten Alternativen. Mein Beitrag dazu: GASLANDS, postapokalyotische Autorennen und Kämpfe a la Mad Max. Keine offiziellen Modellen, sondern man moddet Hot Wheels/Matchbox Karren. Dadurch unfassbar günstig und mit sehr nierdrigschwelligem Bastelaufwand. Alles eher Bier & Bretzel, einfache aber sehr schlüssige Regeln und das durchaus unfassbar chaotische Spielgeschehen machen unfassbar Spaß. Das System das mich mich nach über 10 Jahren ins Hobby zurückgeholt hat.
Und zum Glück sind die regeln in jedes andere Setting übertragbar. Wer nicht auf Mad Max steht, sondern eher SciFi oder SciFantasy... oder U-Boote oder Powerboat Racing, oder Anti-Grav Racer... den Regeln ist das so ziemlich egal. Wird zwar wenig so genutzt, aber das Game hat definitiv eine der gefestigtesten und kreativsten Communities auf Facebook, die ich bei Gaming Groups kenne. Extrem hoher Output! Übrigens, wem Gaslands zu viel chaos ist, der Sollte sich den Alternativen Game Mode "Martian Racing Federation" ansehen, der sich in der ersten Ausgabe des BLASTER Magazins befindet (Download auf WargameVault). Hat mit Gaslands eigentlich nichts mehr zu tun, außer dasss es dieselben Bewegungsschablonen benutzt. Fokussiert sich komplett auf extremes High Speed Anti-Grav-Racing. Die Modelle nehmen auch keinen Schaden mehr. Keine Gefahr-Marker für riskantes Fahren. Dafür können beliebige Schablonen gleichzeitig ausgewählt und am stück gefahren werden. Slides und Spins stehen von vornherein bei der Planung der Route zur Auswahl! Einzige Grenze stellen hier die G-Kräfte dar, die auf die Piloten einwirken und sie kurzzeitig Bewusstlos werden lassen können, sodass sie die Spur verreißen... Ist interessant!
Leider fehlt "A Song of Ice and Fire - The Miniature Game", das ist ein sehr gutes Tabletop, da es sich nicht nur um die Geschehnisse auf dem Schlachtfeld dreht, sondern man auch Intrigen am Hof (Taktikboard) beherrschen muss und man seine Taktikkarten besitzt. Mega gut, da mehrdimensional und sehr taktisch im Gegensatz zum Massenmarkt (Warhammer und co.).
A Song of Ice and Fire ist super! Ich habs nur nicht so richtig in einer der genannten Kategorien gesehen. Das Spiel kommt aber garantiert noch in einer späteren Liste vor. Vielleicht bei den kreativsten Spielen oder meinen persönlichen Lieblingsspielen 2020. 😊
Freebooter´s Fate fehlt 😒...Piraten gehen doch immer. Ansonsten eine sehr schöne Auswahl. Das einzige, das für mich z.Zt. davon jedoch interessant ist, ist "Core Space" - nicht nur (aber auch) wegen der Solo - Variante 👍😁.
Auf deiner Liste vielleicht, ja. 😅 Ne Quatsch ich hab mir natürlich auch überlegt Freebooter's aufzunehmen aber irgendwie hab ich es in keiner der genannten Kategorien so richtig gesehen. Bier und Brezel vielleicht aber da macht bei mir persönlich eher Frostgrave das Rennen. Freebooter's wird aber garantiert mal einen Weg in eine meiner Listen finden. Allein schon wegen der kreativen Mechaniken. 👍
Schöne Püppchen. Leider war das bisher mein großes Manko bei Freebooters, dass die Proportionen nicht passsen, dass mir der Stil nicht wirklich gefällt, da habe ich schon Piraten püppchen gesehen die ich viel besser fand etc. Auch wenn das System mit den Trefferzonenkarten durchaus interessant schien.
Hui, schönes, gutes und wie ich meine, wichtiges Thema. GW ist bei mir, bis auf Underworld komplett aus dem Portfolio verschwunden. Die Alternativen sind für mich einfach so viel spannender.Ich freue mich das man beim Beispiel für tolle Modelle Judgement und unser Spiel gezeigt wird. Ich muss da echt mal weitermahlen. :)
Hab bei deiner Auflistung, der nicht von dir gespielten Systeme, am Ende Necromunda vermisst^^ Wäre gleichsam für die In House Alternative wie auch für Bier und Bretzel passend gewesen. Das Spiel ist quasi Mordheim in 40k mit Gangs die leicht an diversen Subkulturen erinnern :-D Und mit ein paar Hausregeln ein wirklich tolles Tabeltop mit sehr sehr starken RPG Elementen. (Bin deswegen übrigens auch sehr auf Stargrave gespannt :'D)
Mir Necromunda hab ich mich (im Gegensatz zu den genannten nicht gespielten Spielen) leider noch absolut gar nicht auseinandergesetzt. Ich finde das Setting aber extrem spannend und wenn das Spiel dazu auch passt, dann umso besser! Dann muss ich mir das wohl auch mal anschauen, danke für den Tipp! 😀
Necromunda lohnt sich mMn nach richtig, wer es komplex und die alte Spielmechanik von 40k aus der 7. gut findet, also Schablonen, Sichtlinien usw. Der RPG Anteil (Erfahrungen, Verletzungen und der Tod spielen hier eine wichtige Rolle), die Optik/das Setting Grimdark Cyberpunk, die komplexe Mechanik und das jedes Modell seine Daseinsberechtigung hat, sind mMn positive Aspekte. Das Kampagnen System ist ein wichtiger Aspekt bei Necromunda, wobei ich auch plane Turniere zu organisieren, da ich das System mit ein paar kleinen Einschränkungen und Anpassungen auch kompetitiv spielbar sehe. Nachteile gibt es leider auch recht viele... Die Spiele können sehr unausgeglichen werden, da man durch den RPG Anteil, so wie Ausrüstung seine Gang in die eine oder andere Richtung gehen kann und das Balance durch die wenigen Modelle auf der Platte kaum vorhanden ist. Der schwierigste Punkt ist der sehr schwere Einstieg in das System. Die Masse an Büchern, die ständig erneuert werden und das man vieles wie Karten und Würfel separat kaum noch kaufen kann, außer überteuert bei ebay. Und das sehr komplexe System mit hier und da ein paar Ecken, die man anpassen muss mit Hausregeln.
Super Video, und hast eigtl. alle Alternativen genannt. Einzig was noch als Alternative zu aktuellen Warhammer Spielen funktionieren würde wären: Die alten Warhammer Spiele. Bei uns z.B. ist gerade 40k 2nd Edition wieder aktuell, eben weil das Spiel dort noch richtig schön Bier & Bretzel war, mit viel Narrativem und lustigem Spiel. Achja, für Massenschlachten würde ich noch Dropzone Commander empfehlen. Kleinerer Maßstab, mehr Einheiten auf dem Feld, sehr spannendes Setting welches mit Dropfleet Commander sogar noch auf eine andere Ebene gehoben werden kann.
Mit Dropzone Commander fehlt mir leider noch die Erfahrung sonst hätte ich es wohl aufgenommen. Alte Warhammer Editionen sind auf jeden Fall spannend aber ich habe primär die 3. und 4. gespielt und die würde ich niemandem als Alternative empfehlen. 😅 Irgendwann wollte ich aber auch mal die 2te ausprobieren. Hab schon witzige Sachen darüber gehört. 😁
„Battletech“ genau so alt wie warhammer und lange vergessen ist es mit einem Kickstarter und neuen einsteiger boxen aus der Versenkung zurück 😎 ...zwei spiel modi. classic u. Alphastrike ermöglichen kleine taktische gefechte oder Grossgefechte in kurzer zeit. die Grundregeln sind beständig (keine neuen regelbücher alle 2 jahre 🤣) ... hauptproblem von BT ist die sehr alte und eingefahrene Community 🤫 ich habe es lieben gelernt 😇
Danke für die Übersicht ! Da ich nicht so in der Materie stecke, frage ich: Kennst du eine TableTop-Umsetzung / Brettspiel vom Mutant Chronicles-Universum (liebte es als TCG "Doom Trooper"), die in die Richtung von Warhammer: Underworlds geht ?
Es gibt das Warzone Tabletop und Warzone Resurrection, die beide auf dem Mutant Chronicles Universum basieren. Allerdings werden beide nicht mehr aktiv verkauft (hier und da findet man auf Ebay etc. was) und die gehen eher Richtung Skirmisher und Massenschlachten wie 40k und Kill Team, also wahrscheinlich leider eher nicht was du suchst. Ähnliche Spiele wie Warhammer Underworlds (also mit Karten- und Brettspiel Elementen) gibt es leider auch nicht all zu viele. Was thematisch noch ganz gut passen könnte aber eher auch ein klassischer Skirmisher ist ist Necromunda von Games Workshop.
Flames of War, 2ter Weltkrieg. Möglicherweise eine Alternative zu W40K wenn man historische Schlachten oder Schlachten mit historischen Miniaturen mag.
Alte Labertasche, aber immer wieder gut, ich mag Deine differenzierte Sichtweise der Dinge, da kann ich mitgehen. Hab mir neulich mal Gates of Antares angeschaut, aber bisher war ich noch mit keinem aternativen System zufriedener als mit 40k sie haben alle ihre Fehler (in dem Fall deffiniert als Dinge die mir nicht gefallen) von daher sagt mir die Erfahrung aus 40 Jahren Wargames, daß es egal ist welches System du spielst alle haben ihre Stärken und Schwächen (die man mit den richtigen Mitspielern und der richtigen Herangehensweise durch Hausregeln ausbessern kann) Mir geht es im Prinzip darum zu spielen und meine sehr umfangreiche Miniaturensammlung nicht nur in den Schränken verstauben zu lassen. P:S: Die Labertasche ist in dem Fall eher als Kompliment gemeint, Du redest viel aber wenig bis gar kein Blech, ich mag Leute die sich präzise auszudrücken wissen. Wohne selber in Niederbayern und bin ständig mit Menschen konfrontiert die viel Reden als Fehler auslegen, weil sie Dir nicht folgen können, gibt viele hier, von der Sorte ;-) in dem Sinne weitermachen Soldat ;-) Wenn es Dich mal in den verschlafenen bairischen Südosten verschlägt, kann ich Dir gerne mal meine Version von 40k zeigen ;-)
In Sachen GW Spiele... wie schauts da mit Necromunda aus? In der damaligen 1. Edition der späten 90er mit Erweiterungen hats mir immer sehr viel Spaß gemacht. Die neue Version kenne ich leider nicht
Ich hab schon einiges Gutes über das neue Necromunda gehört. Zu Beginn gab es wohl (GW üblich) ein paar Balancing Probleme, aber mittlerweile gibt das Spiel echt einiges her und es ist wohl der ursprünglichen Version relativ treu geblieben. Ich plane schon länger, mir es mal genauer anzuschauen, bin aber bisher noch nicht wirklich dazu gekommen....
@@BierundBrezelTabletop Ich mag es, auch wenn es wegen dem balancing nicht so mein Favorit ist. Ich finde generell Spielregeln schwierig, die einem nicht erlauben, zuzuschlagen, obwohl man als 2,5m hoher Koloss 10cm vor seinem mickrigen Feind steht. Das macht so ziemlich jedes andere System besser. Der Style ist aber sehr geil und die Minis natürlich auch. Schade ist aber auch, dass man die "Signature" Waffen der Gangs eigentlich nicht SO gut spielen kann, weil sie entweder zu teuer, zu schwer einsetzbar oder zu schwach sind. Aber vielleicht empfinde ich das auch nur so.
Lustig... genau das Videothema, das ich vor drei Tagen gesucht habe, aber zu dem es echt nicht viel gibt. Vielleicht könnte man noch Battletech in die Liste mitaufnehmen. Es ist ja quasi die Mutter aller Tabletopspiele, ebenfalls in Science fiction anzusiedelen und sehr variabel, kann man es doch als normals Tabletop spielen oder auch als Brettspiel mit Hex-feldern. Zwar sind die Figuren nicht wirklich modern, aber wer auf oldschool sci-fi steht findet da bestimmt was. An die Popularität würde ich in Deutschland nach 40k und AOS eigentlich direkt Bolt Action und Flames of war setzen, das sind die beiden Giganten aus dem historischen Genre
Für Battletech gibt's seit dem letzten Kickstarter auch etwas schönere/moderne Miniaturen wenn ich mich nicht täusche. Das wollte ich schon irgendwann mal ausprobieren. 😊 Historische Spiele sind leider nicht so mein Ding, daher hab ich da leider 0 Erfahrung, aber Bolt Action soll recht nah an die Spielerfahrung von 40k herankommen. Kannst du das bestätigen?
@@BierundBrezelTabletop ja das kann ich bestätigen. Man hat ja ebenfalls lose Squads die man bewegen kann und ungefähr die gleiche Figurenanzahl, aber ich finde es geht erheblich weiter in die Tiefe. Gerade durch die Befehlswürfel, die die Zugreihenfolge auflockern wird das alles erheblich taktischer. Dadurch wird das typische "I-go-you-go" aufgebrochen und man muss echt schaun was alles passieren kann wenn man einen Zug macht. Auch die Idee mit den Modifikatoren auf die Würfelwürfe finde ich toll. In 40k kann man sich das ja irgendwie erklären das Space Marines wegen Zielcomputern, und was weiß ich nicht alles, besser schießen als ein popeliger Rekrut. Aber die Modifikatoren sind sehr sinnvoll bei Bolt action angewendet. Durch die Pins kommt eine weitere Alternative zum Moralsystem, denn wenn man unter konstantem Feuer liegt und einem die Kugeln um die Ohren pfeifen, überlegt man es sich zweimal ob man losläuft oder liegenbleibt. Fahrzeuge sind ähnlich wie in der 8. Edition 40k stark. Man sieht selten mehr als einen großen Panzer, ein gepanzerten Auto und ein paar LKWs in einer Liste. Auch der Offizier, der die Armee führt, wird durch die "Snap-to-Action" Möglichkeit zu einem Wendepunkt im Kampfgeschehen, mit dem man rechnen muss. Also es hat viel, was mit 40k einhergeht. Ich finde jedoch die Lage zu Figuren von anderen Herstellern deutlich besser. So hat man mit den Herstellern Rubicon, Heer 46, Perry Miniatures, Plastic soldier usw. nicht nur preiswerte Miniaturen sondern auch qualitativ sehr hochwertige Figuren. Gerade die Fahrzeuge von Rubicon können leicht mit 40k Qualitätsstandarts mithalten. Auch bleibt immer viel für die Bitsbox übrig. Einziger Casus Knacksus sind die Resinmodelle von Warlodrgames, aber diese sollen, glaube ich, in Zukunft reduziert werden. Es werden regelmäßig Kampagnenbücher veröffentlicht, die mit ihrer Qualität an historischen Infos, Illustrationen, Fotografien und Szenarien bestechen. Die besten Beispiele sind hierfür das Kampagnen Buch zu Budapest und Stalingrad. Also wenn du mal Zeit haben solltest, dich damit zu beschäftigen, wäre das ein lohnender Abstecher.👍
Muss ja etwas hart intervenieren. Battletech ist zwar alt und immer noch da und war mal ein große Marke aber das gute alte Warhammer Fantasy Battles gab es schon 1983 und damit 1 Jahr ehr als Battletech...ich bin zwar damals durch battletech im Hobby gelandet aber battletech hat halt seine Schwächen, die auch viele Spieler wieder vertrieben hat. Battletech hatte das Potenzial vom Universum her in Sphären aufzusteigen wie 40k/WHFB aber hat es nicht geschafft aufgrund des Festhalten an einem begrenzenden Regelwerks...
Was für Spiele kennst /empfiehlst du für Solo im Stile von Blackstone Fortress ? (Ob Fantasy oder Futuristisch wär egal). Bin der letzte aus einer größeren Gruppe GW Spielern hab's in lokalen Clubs versucht , da kam meistens "Keiner von uns ! Keiner von uns!"(Im übertriebenen Sinne). Und meine GW Laden erfahrung ist :Gewinnen um jeden Preis ,am besten alle Codexe auswendig lernen weil jeder Schummelt den Mitarbeitern ist alles egal hauptsache man stört sie nicht beim bemalen. Würde mich über ein paar Tipps freuen. LG Kurt
Hi Kurt! Für Solo Spiel kann ich dir definitiv Core Space empfehlen. Eines der besten Sci-Fi Spiele die ich kenne. In der Videobeschreibung ist auch meine Playlist dazu verlinkt. Wenn es ein richtiges "Brettspiel" mit Feldern etc. sein soll, dann schau dir mal Star Wars: Imperial Assault an. Das hat eine sehr coole App, mit der man auch komplett Solo spielen kann und die einem sagt, was die Gegner machen sollen. Nemesis ist auch sehr cool Solo spielbar (allerdings macht es mit 1-2 Mitspielern mehr Spaß): ruclips.net/video/fIFKRnxxjd4/видео.html und vielleicht findest du auch noch was in meiner Solospiele Liste, das dich interessiert: ruclips.net/video/iqMzt8TpUfc/видео.html Viel Spaß beim Spielen! :)
Tolles Video, Danke! Ich bin immer wieder baff wie viele Neulinge und 40k Veteranen noch nie über den Tellerrand geschaut haben. Zur Ergänzung kann sich etwas zu den One Page Rules sagen, die wir in meinem Freundeskreis sehr feiern: - die Grundregeln und alle Armeelisten sind kostenlos verfügbar - die Regeln sind schnell, einfach und elegant (was auch dazu führt, das man einfach selbst damit experimentieren und Hausregeln kann, wenn man möchte) - die Regeln erfahren konstante Errata: es wird dauernd an der Spielbalance gearbeitet, und sie werden zügig ergänzt wenn neue Minis erscheinen - die Neuerscheinungen und Anpassungen der Regeln richten sich nach den Wünschen/Erfahrungen der Community - wer die Macher auf Patreon unterstützt bekommt sogar ein Tool um eigene Einheitenprofile zu bauen, damit auch wirklich jeder Kitbash spielbar wird - und nach Aussage einiger langjähriger 40k Spieler: die Regeln fühlen sich an wie 40k, ohne dabei den Regelsumpf mit sich zu bringen
Was wäre die beste alternative wenn man ne Menge Imperiale Armee Truppen hat aber irgendwie keine Lust mehr auf WH40k und die Figuren weiter verwenden möchte?
Ich würde sagen schau dir mal die kostenlosen One Page Rules Regeln an. Wenn die dir zu "flach" sind, dann ist auch Warsurge einen Blick wert. Beide Systeme sind speziell als 40k Alternativen gedacht und bringen echt gute Ideen auf den Tisch. 👍
Schönes Video. Lediglich die Low-Fantasy-Alternativen wie Frostgrave kann ich überhaupt nicht mit 40k in Verbindung bringen. Bei steam punk könnte man noch die Brücke schlagen, aber zwischen Low Fantasy und der fernen Zukunft liegen für mich, im wahrsten Sinne des Wortes, Welten. Wenn man es aber so offen hält, gehört Bolt Action in die Aufzählung- Massen-Skimisher, viel Geballer, 28mm...mehr 40k geht nicht, wenn man sich nicht am Setting stört.
Dankeschön! Ich hab bewusst auch Spiele gewählt, die ein ganz anderes Setting haben als 40k. Man weiß ja nie, was Leute tatsächlich an 40k reizt bzw. wollen vielleicht manche auch gerade über den Grimdark Tellerrand schauen. Zumal man nei Frostgrave ja mit beliebigen Minis spielen kann, da kann bei Bedarf auch etwas weg vom Low Fantasy Setting. Zumindest hab ich mir das so gedacht. 😅 Ich persönlich sehe 40k mit seinem "Science Fantasy" Setting übrigens auch näher an klassischem Fantasy als an "richtigem" Science Fiction.
@@BierundBrezelTabletop Danke für Deine Antwort. Dann gehen da einfach die persönlichen Assoziationen stark auseinander, was ja auch sein kann. Für mich sind die Space Shuttles der Amerikaner immer noch näher an den Raumflotten aus 40k dran als an....Halblingen oder Orks. 40k ist ja Technik Pur und Laser- und Explosionsmunition, was für mich wiederum weit weg ist von Pfeil und Bogen. Es sind überspitzte Beispiele, aber Du siehst, worauf ich hinaus will.
Absolut! Aber auf der anderen Seite gibts in 40k eben auch Halblinge (zumindest gabs die mal), Orks, Elfen (Eldar), Magie usw. Science Fantasy bedient sich halt aus Elementen beider Genres. 😊
P.S.: Und dafür dass es in 40k Raumschiffe, Panzer, Artillerie und Explosivgeschosse gibt, gibt's auch ziemlich viele Typen mit Schwertern und Schilden. 😅 Und nicht falsch verstehen: ich finde diesen absurden Mix schon seit Dune cool (auch wenn er dort besser erklärt wird). Der Aspekt hat mich an 40k noch nie gestört.
@@BierundBrezelTabletop ich finde den Mix aus alten und neuen Elementen dort auch cool, aber wo findest Du den bei Frostgrave? Da gibts eben nur die Schwerter und Schilder, aber null Technik und Explosivgeschosse. Für Dich scheinen Science Fiction und Fantasy aber eher Synonyme zu sein?
Deadzone ist so ziemlich einer der besten Skirmisher die ich persönlich je gespielt habe. Macht super viel Spaß und geht schnell. :) Die anderen beiden sind übrigens Guild Ball und Company of Iron.
Hallo Tobi , echt gutes Video und eine Super Auswahl an Tabletop-Systemen. Leider finde ich aber, dass die hälfte der Systeme keine "echten Alternativen" zu 40K darstellen. 40K ist ein Sci-Fi Massensystem mit qualitativ hochwertigen Modellen die man dank zahlreicher Bits (auch von Drittanbietern) sehr gut Individualiseren/Umbauen kann. Meiner Meinung nach wirken da Skirmisher im Fantasy oder Steampunk Setting als "echte Alternative" deplatziert. Mit der Kausalitätsschleife gebe ich dir vollkommen recht, gerade weil ich glaube direkt darin stecke.
Das kommt glaube ich darauf an, was man tatsächlich an 40k schätzt und sucht. Vielleicht ist einem die "Masse" oder die "Modularität" gar nicht so wichtig. Hängt glaube ich sehr von der persönlichen Perspektive ab. Daher habe ich mir Mühe gegeben, in alle möglichen Richtungen zu schauen und auch ein etwas diverseres Feld aufzumachen. In der von dir genannten Richtung ist wahrscheinlich Warpath die beste Alternative, besonders weil man auch hier GW Miniaturen benutzen kann wenn man möchte.
Eine großartige Alternative ist "Guild Ball", weil es einfach alle Punkte anspricht: 1.) es ist kompetitiv mit steiler Lernkurve, 2.) die Figuren sind nie generisch, weil es nur Charaktermodelle gibt, 3.) es ist ein Skirmisher mit 5 bis 7 Figuren oro Spiel und ein Team hat höchstens um die 20 Puppen insgesamt. Dafür ist 4.) die Verfügbarkeit sehr schlecht, die 5.) Gussqualität schwankt, weil es drei verschiedene Materialien gibt und 6.) das Setting ist einfach kein Sci-Fi Grimdark sondern fantasy'esk Mittelalter Fußball.
Du hast den erstaunlich spannenden Hintergrund vergessen! :D Ich folge der Story leider schon länger nicht mehr, aber als ich das letzte mal reingeschaut habe war ich überrascht, wie toll der Hintergrund für etwas so mondän erscheinendes wie "Fußball in einer Low Fantasy Welt" sein kann. Intrigen, Machtkämpfe, Mord, alles dabei. 😄
Du hast mein Lieblingsspiel "vergessen"... bzw. hättest es vergessen wäre es nicht vor über einem Jahr klammheimlich eingestampft worden, und bislang wartet man vergeblich auf ein Statement vom Hersteller. Es handelte sich um Dark Age, das meiner Meinung nach alles besser gemacht hat, was mich persönlich an 40k gestört hat. Dabei beruhte das runde Design auf 4 zentralen Elementen: 1) Einheitenkarten mit allen modellrelevanten Regeln, die das Listenbauen stark vereinfachte. 2) Missionskartendeck, das auf die eigene Truppe angepasst werden konnte/kann. Dabei hielten sich Killmissions und Missionen, bei denen nicht gelämpft werden musste die Waage 3) ein weiches Squadsystem, bei dem Miniaturen einzeln bewegt, zeitweise aber auch als Squad aktiviert werden. 4) ultraschlankes Regelwerk von etwa 5 Seiten Fließtext, das zum einen in der Lage ist, ein hoch detailliertes Gameplay zu ermöglichen, aber auf der anderen Seite zu schlank für große Regeldiskussionen war. Die Miniaturen selbst sind leider nicht mehr so einfach erhältlich... das liegt einmal daran, dass CoolMiniOrNot das System aus dem Sortiment genommen hat, aber auch daran, dass Dark Age in Deutschland nie einen Vertrieb besessen hat. ABER: Die Regeln sind nach wie vor komplett frei erhältlich... zumindest solange die Seite noch existiert: dark-age.com Dort findet ihr auch alle Karten zum ausdrucken und völlig gratis. Holt euch einfach mal ein paar passende Miniaturen aus dem Schrank, kramt noch ein paar W20 raus und gebt dem Spiel ne Chance. In meiner Community haben wir damals mit Aufbau des Spielfelds, Listenbau und Deckbau etwa 90min für ein Spiel gebraucht, wobei das Spiel selbst die 45min selten überschritt. Dark Age ist ausgelegt für im Schnitt 10 Modelle pro Seite, war aber auch mit 30 oder auch 50 Modellen spielbar, wobei größere Spiele ausdrücklich vom Designer nicht empfohlen wurden. Ich trauere diesem Spiel hinterher, auch wenn ich die Modelle besitze, die ich haben wollte. Da wurde eine Designperle eingestampft. Allerdings sehe ich immer mal wieder die Ideen in anderen Systemen, die Dark Age Mechaniken aufgreifen... oder halt selbst drauf gekommen sind, da sie die designtechnisch beste Lösung darstellen, was aber auch nur wieder die Qualität von Dark Age unterstreicht... daher: Geht auf die Seite, ladet euch alle PDFs gratis herunter und speichert sie an einem sicheren Ort, druckt ein paar Karten aus und findet heraus, wie simpel ein hochkomplexes Tabletop sein kann.
Ich hab mir gerade erst (dank einem lieben Zuschauer) eine zweite Dark Age Fraktion zugelegt. Jetzt steht einem Match (und damit auch einem Spielbericht) nichts mehr im Wege! 😀 Das Spiel mag zwar nicht mehr offiziell unterstützt werden, aber das hat mich noch nie aufgehalten. 😉
Eine Sehr Schöne Liste ;-) Ich habe ja auch mit Infinity angefangen und Legion ist jetzt mein Hauptsystem. Was in der Liste noch fehlt ist Fallout - Wasteland Warfare ;-)
Hab ich noch nicht genug gespielt um wirklich gut drüber sprechen zu können (und ein Video hab ich auch noch nicht dazu). Aber das ändert sich demnächst. 😉
Bitte mehr videos über Malifaux. Ich hatte eigentlich vor damit in die miniaturen Welt einzusteigen aber war mir sehr unsicher weil es wirklich nur Kontent dazu von vor 10 Monaten gibt (und das ist noch untertrieben). Ich wollte meinen freund in die Sache mit einbeziehen aber der hat mich erstmal gefragt ob das noch gespielt wird. Aber gut das ist das Ergebnis meiner Resercharbeit, also wenn irgendjemand einen Kanal findet der regelmäßig videos über Malifaux macht bitte hier runter schreiben. Für alle danke schonmal im vorraus und ich hoffe ihr habt noch einen schöneren Tag als ich. :)
Malifaux ist echt super, aber Videos dazu machen ist durch die speziellen Mechaniken gar nicht so leicht bzw. sehr aufwendig. 😅 Ich will auf jeden Fall irgendwann wieder nen Spielbericht (oder was anderes) bringen, aber bitte mach deine Entscheidung nicht davon abhängig. Und generell gibt es zu kaum Tabletops (jenseits den ganz "großen" wie 40k, Legion etc.) wirklich regelmäßig Videocontent, schon gar nicht auf Deutsch. Einfach weil es sich bei den Spielen nicht lohnen würde bzgl. der Zuschauer. Das heißt aber nicht dass die Spiele nicht gespielt werden oder gar "tot" sind. Sie werden nur in viel kleineren (oft privaten) Kreisen gespielt. Und mit dem "spielt das überhaupt wer" wird es immer schwierig sein bei so kleinen Spielen (auch wenn ich mir wünschte es anders), aber bei einem Brettspiel fragt das eigentlich auch niemand solange man zumindest 1-2 andere Spieler kennt die mit einem spielen. Und mittlerweile betrachte ich kleine Tabletops auch eher wie Brettspiele. Wir reden hier ja nicht von 40k Level an Investment in Regeln, Figuren etc. Bei Malifaux ist man mit 50€ pro Nase schon gute bedient und kann dann nach Bedarf erweitern. Ich wünsche dir auf jeden Fall weiterhin viel Erfolg bei deiner Suche! Und wie gesagt kann ich hoffentlich auch bald mal wieder was beitragen um das System ein wenig zu pushen. 👍
Schönes Video! Mir ist noch Gates of Antares eingefallen, aber ist nicht sehr verbreitet. Außerdem eine der Warhammer Epic (Armageddon) Varianten im 6mm Maßstab, wo man jedoch etwas mehr Arbeit bei der Modellbesorgung hat (Vanguard Miniatures oder Leute mit 3d Druckern ahoi).
Ist beides auf meiner "muss ich noch spielen" Liste. 😅 Für Antares hab ich sogar schon Minis (allerdings glaube ich nicht genug... Das Starter Set halt).
Mal ein anderes Video beim aktuellen 40K Hypetrain. :) Habe mich jedoch gewundert, dass bei SciFi Core Space kam und nicht Infinity. Core Space ist ja eher ein Brettspiel wie ein Dungeon Crawler oder seh ich das falsch? Und Infinity hat ein sehr umfassendes modernes Sci-Fi-Universum geschaffen und ist ein Tabletop-Skirmisher. Zudem sind die Releases zwar regelmäßig (monatlich), aber nicht immer für jede Fraktion und dann für die eigene Fraktion preislich überschaubar (meist ein Blister/Box zwischen ~10-40 €). Frostgrave ist auch eher kleiner, aber hier liebe ich tatsächlich den Bier & Brezel-Charme des Spiels und hoffe, dass im August mit Release der zweiten Edition mehr Inhalte zum Spiel kommen. ;)
Core Space ist finde ich tatsächlich eher in der Tabletop Skirmisher Richtung angesiedelt. Man hat zum Beispiel keine Felder über die man sich bewegt, sondern misst distanzen (was sehr "tabletoppig" ist) und im Kern ist das Spiel auch primär kompetitiv angelegt mit den Purge als dritter Fraktion. Ist aber natürlich wie immer Auslegungssache, da die Grenzen hier ziemlich schwammig sind. :) Und Infinity hat ja trotzdem seinen Weg in die Liste gefunden (sonst hätte ich wahrscheinlich auch von einigen Leuten auf den Deckel gekriegt :D).
Das beste Tabletop ist Warmachine / Hordes von Privateer. Mit der Starter Box 30€ je Fraktion kann man direkt loslegen. Man braucht sich nicht ständig neue Karten seiner Fraktion kaufen es gibt ne vernünftige App die Warroom heißt dort besorgt man sich einmalig seine Karten und diese werden stetig bei Regeländerungen angepasst. Es kommen auch nicht ständig neue Modellee raus inkl Regeländerungen damit man diese kaufen muss, das macht GW gerne mal. Probierts mal aus.
So sehr ich WmH auch liebe, aber Deadzone ist nicht nur mit einem 2-Spieler Starter um 60€ besser. Regelbuch gibt es gratis - und alle zwei Jahre gibt es ein Buch das alle Änderungen zu den Grundregeln enthält + alle Modellregeln. Das Spiel selbst ist flüssig, rasch und breitet Freude. :)
@@patrickk.5357 ganz guter Tipp habe mir auf der wohlbekannten fantasywelt.de die Figuren angeschaut und finde diese nicht gerade ansprechend. Da zahl ich ein bisschen mehr und habe entweder dampfende roboter oder krasse beasts. Nen starter kostet auch 30€ pro Fraktion und kannst auch damit komplett spielen
P.s.: In der Liste hat hier Warmachine primär das Rennen gemacht, weil dort Listenbau eine größere Rolle spielt was auch bei kompetitivem 40k essentiell ist. Guild Ball hat zwar auch Listenbau Elemente, allerdings sind die deutlich reduziert im Vergleich zu Warmachine und die taktischen Spielzüge stehen im Vordergrund. Für Leute die Listenbau nicht so mögen bzw. sich nicht zu lang damit aufhalten wollen würde ich Guild Ball auf jeden Fall empfehlen!
Batman Miniature Game ist ein kleines Skirmish Game, bei dem jeder Spieler eine Gang oder ein Team in die Schlacht um Gotham führt. Das ganze ist, wie man sich schon beim Namen wahrscheinlich denken kann in dem DC Universum angesiedelt und bietet viele bekannte Helden und Schurken aus diesem. Was mir an diesem Spiel gefällt, ist zum einen, dass ich meine lieblings Helden und Schurken aus dem Batman Universum in die Schlacht führen kann, die Modelle sind sehr detailreich und wirklich schön modelliert. Das System selber ist nicht zu kompliziert bietet aber viele möglichkeiten und taktische Tiefe. Der Listenbau alleine entscheidet hier nicht das Spiel, sondern die Entscheidungen auf den Straßen Gothams machen es. Jeder Spieler zieht abwechselnd ein Modell aus seiner Gang/Team über das Feld und kann so sehr dynamisch auf die Handlungen des Gegenübers reagieren. Das Spiel ist von der spanischen Firma Knightmodels, die leider mit ein par Problemen im Vertrieb zu kämpfen hat. Wer aber das Batman Universum mag und schon immer seine Helden und Schurken in einem dynamischen und taktisch tiefen Tabletop durch die Straßen Gothams kämpfen lassen wollte, sollte über diese Probleme vielleicht hinwegsehen und dem Spiel eine Chance geben.
Ich glaube was mich am meisten am Video stört ist die einleitende Versprechung. Alternativen für WH40k. Die meisten vorgestellten Spiele haben meiner Meinung nach so viel mit Wh40k zu tun wie halt jedes andere TT. Völlig abgesehen davon was ich beim Titel und der Einleitung des Videos erwartet habe, gefällt mir die diverse Präsentierung des Hobbys mit spannenden und mehr-oder-weniger bekannten Spielsystemen. Ich hätte mir ehrlich gesagt mehr "direkte" Alternativen zu wh40k wie halt eben One Page Rules ist.
Wie schon an anderer Stelle geschrieben und auch im Video erwähnt kommt es halt bei den Alternativen auch sehr stark darauf, was genau man sucht. Klar gibt es ein paar (wenige) offensichtliche Spiele, die quasi "Warhammer 40k in grün" sind, aber wenn mich z.B. die Modellzahl oder das Sci Fi Setting an 40k stören, dann sind diese auch wieder keine "echten" Alternativen. Daher gehe ich lieber in die Breite und versuche in möglichst vielen Richtungen Alternativen anzubieten und nicht nur in einer. Gerade auch für Leute, die ganz neu im Hobby sind und noch gar keinen Überblick haben.
Meiner Meinung nach gehört "Wolsung" auf die Liste. Ist ein unterhaltsames Steampunk-Skirmish-Game; hat sehr schön gestaltete Miniaturen und leichte Regeln. Der Produzent bietet außerdem passendes Terrain, obwohl auch günstigere Anbieter ohne Probleme genutzt werden können.
Leider kenne ich keinen mehr der Warmachine spielt, ist leider faktisch tot. Mir fehlt irgendwie Freebooters Fate in der Liste. Das Setting ist super mit Piraten, Amazonen. Deutscher Hersteller, die Mssionen machen fast alle Spa´und man spielt es auch nur mit Karten.
Dann solltest du dich evtl. mal bei Page 5 anmelden ich zumindest kenne recht viele Leute die noch WM/H spielen, alleine in meiner näheren Umgebung und das ist nur ne mittelgroße Stadt in S-H sieben Inklusive mir, es mag sein das hier und da das Meta eingeschlafen ist dafür ist es in anderen Städten ist es dafür besser geworden und die Turniere sind auch nicht weniger geworden zumindest in den Letzten Jahren (Das Covid-19 Jahr kann man eher nicht Zählen)
Ist wie mit allen Spielen primär eine regionale Frage. Ich kenne Städte und Clubs, in denen 40k komplett ausgestorben ist. Das macht das Spiel aber nicht "tot". Im Zweifelsfall mal umhören ob im Umkreis m generelles Interesse bestünde und mal ein paar einfache Battlebox Demos geben. Oder beim nächstgelegenen Turnier mal rumfragen woher die Leute so kommen. Manchmal ist es erstaunlich wie nah man sich ist und sich nicht kennt. Ist alles kein Erfolgsgarant aber einen Versuch ist es sicher wert. 😊 Freebooter's Fate hab ich übrigens überlegt, aber es hat in keine der genannten Kategorien so richtig reingepasst. Höchstens bei Bier und Brezel und da macht für mich persönlich Frostgrave das rennen. Ich kann aber durchaus nachvollziehen wenn man da Freebooter's bevorzugt. Beides lustige Spiele. 😊
@@BierundBrezelTabletop absolut, zu Anfang MK 3 haben viele aufgehört weil.. ka warum ich fand Anfang MK 3 und das geht in meiner Runde einigen so, besser als MK 2, auch jetzt, obwohl es einen gewissen Powercreep gibt ist WM/H so gut gebalanced wie lange nicht. Viele Alte Hasen haben wieder angefangen, dass ganze ist halt nicht statisch sondern verändert sich stetig. Leider ist WM/H einfach nur sehr schwer Anfängern nahe zu bringen, da man am Start einfach sehr viele Spiele, sehr dreckig auf die Nase bekommt, gerade wenn man in einem Meta mit vielen Turnierspielern Spielt wird man auch sehr regelmäßig gegen Turnierlisten Spielen dürfen. Wenn man dann nicht das Geld investiert um selber Turnierlisten zu bauen wir das gewinnen nicht einfacher und das kann einen schon demotivieren was ich absolut verstehen kann dennoch kann Jede Fraktion Spielen und gegen jede Fraktion gewinnen auch wenn für Einige Fraktionen gegen gewisse andere leichter ist aber Ende MK 2 war das TW nicht so.
Da du mit Underworlds in die Brettspielecke abgebogen bist, hätte man auch Blackstone Fortress erwähnen können. Den Dungeon Crawler im 40K Universum. Starterbox reicht und man hat auch eine Vielzahl an unterschiedlichen Minis zu bemalen und zum spielen.
Blackstone Fortress ist cool. Allerdings machen mir die drei genannten GW Spiele einen tacken mehr Spaß (und irgendwo musste ich leider das Limit setzten sonst wäre es ein reines GW Video geworden 😅).
Brikwars ist drauf ausgelegt mit lego figuren und damit selbstgebautem gespielt zu werden. Man kann kleine skirmish spiele und grosse schlachten humoristisch darstellen. Vielleicht ein tip für anfänger die mal reinschauen wollen. Brikwars 2010 ist soweit ich weiss das finale regelwerk und online umsonst zu haben.
Gutes Video! Aber ich muss sagen, außer Warpath und Kings of War würde ich jetzt keines der genannten Spiele als "echte Alternative" zu Warhammer 40k bezeichnen. Die anderen Spiele sind alle viel kleiner und fangen das Gefühl einer 2000 pts Schlacht in Warhammer 40k nicht auf ähnliche Weise ein.
Danke! 😊 Verstehe ich gut, wenn man genau das an Warhammer 40k schätzt. Aber wie im Video gesagt gibt's da ja auch ganz unterschiedliche Gründe und Präferenzen. Jemandem der z.B. die Idee von Sci Fi Tabletop toll findet, aber vom großen Bemalaufwand oder der riesen Spielplatte abgeschreckt wird, dem werden Kings of War und Warpath nicht wirklich helfen. Aber vielleicht Deadzone, Core Space, Infinity usw. Daher hab ich mich bemüht eine möglichst diverse Auswahl zu präsentieren. Und es gint ja auch viele Hobby Einsteiger, die noch gar keinen richtigen Überblick haben was alles möglich ist. 😊
Danke für das Video... die Musikuntermalung ist sehr positiv aufgefallen. Cool! Und find ich gut, das du kein 40k machen willst... "steht" dir auch nicht wirklich ;-)
Sehr schöne Video-Idee und mal was anderes als die dauernde 40k-Beschallung (mittelbar ist sie es natürlich auch irgendwie ... Aber immerhin geht der Fokus woanders hin). Meine Alternative wäre auch Freebooters Fate. Geniale Miniaturen -Designs, spaßiger Hintergrund, schöne Spielmechanik. Vergleichbarkeiten zu 40k: Sehr regelmäßige Realeses (jeden Monat genau zwei) und relativ große Community zumindest wohl im Norden und Westen und Recht viele Fraktionen und damit für fast jeden Geschmack etwas dabei.
Ah, Dankeschön dass du auch den direkten Vergleich ziehst. Ich hatte überlegt auch Freebooter's aufzunehmen, aber hab mich irgendwie schwer getan es in eine der genannten Kategorien einzuordnen. Die von dir genannten Punkte hören sich aber sehr schlüssig an. 😊👍
so langsam muss ich mir FF wohl auch anschauen. was mich bisher abgeschreckt hat sind die (Verzeihung) potthässlichen Minis. Das Design sieht aus wie GW in den frühen 90ern. Spielt ihr das wegen der Regeln und des Settings so gerne?
Ich glaube das mit den Minis ist vor allem Geschmackssache. Ich kenne viele Leute (inklusive mir selbst), die gerade auf die "Old School" und an vielen Stellen noch von Hand gesculpteten Minis stehen. Das Spiel selbst ist halt SEHR anders. Ganz besonders durch seine Nutzung von Spielkarten statt Würfeln mit denen man bestimmte Trefferzohnen attackieren kann. Ich hab auch ein Video auf den Kanal, falls du dir mal einen Eindruck vom Gameplay verschaffen willst: ruclips.net/video/sv6tjP3SS34/видео.html P.S.: "Made in Germany" ist für viele auch noch ein Grund und irgendwie LIEBEN viele Leute Piraten 😅 und da gibt's jenseits von Blood & Plunder gar nicht so viel, das schon in eine sehr andere (historische) Richtung geht.
Ich bin über die Road to von Diced so richtig darauf aufmerksam geworden, und tatsächlich wegen den Regeln und dem Humor. Früher haben mich die Minis da auch nicht so sehr angesprochen, aber da hat sich mein Geschmack geändert (früher fand ich W40k super schick, heute die meisten Sachen übertrieben, einige lächerlich) und teilweise auch die Art der Modellierung. Die neusten Modelle sind nicht mehr Old School, allerdings auch nicht heroic-Style, sondern ziemlich realistisch. Und ich finde, die Mannschaften haben einen sehr unterschiedlichen Stil: Die Bruderschaft find ich recht klassisch neutral. Die jüngeren Modelle der Armada finde ich ziemlich modern. Die Goblins sind am ehesten Old School und etwas schräg (aber auch nicht schlecht modelliert)... Nur ein paar Beispiele. P.S.: Dank dem Video von Tobias liebäugele ich aber auch sehr mit Moonstone, was ich von der Art der Modelle sehr ähnlich finde. Da fehlen mir nur die Mitspieler... Und die Sprache schreckt mich bisschen ab.
Ich persönlich habe null tabletop Erfahrung, habe vor ca 14-15 Jahren zuletzt Warhammer Fantasy u 40k Figuren bemalt, damals eher schlecht als recht. Mir persönlich hat einfach das 40k Universum immer am meisten zugesagt (mit Abstand), das Design von allem ist einfach zu gut.
Gute Liste, allerdings fehlt mir Battletech. Mit Battletech habe ich unglaublich viel Spaß und ist in meinen Augen eines der besten Tabletop Systeme. Dieses Gefühl einem gegnerischen Battlemech alle Waffensysteme zerstört zu haben, herrlich :D. Oder einem Mech immer wieder aus dem Feuerwinkel zu laufen und ihn dabei zu beschießen.
Battletech ist vielen halt zu kleinteilig. Ab mehr als 4 Mechs pro Seite wird das System zäh. Es magt an einem vernünftigen Command and Control Mechaniken und einem sinnvollen Moralsystem. Da setzt es zu sehr auf einen Rollenspielaspekt anstatt auf knallharte Mechanik.
Battletech hab ich noch nicht gespielt. Ob es in meine persönliche Liste hineinpassen würde könnte ich erst entscheiden, wenn ich es mal ausprobiert habe. Alles andere fände ich nicht richtig.
@@volkerp.2262 Es geht eigentlich. Und in der aktuellen Version gibt es abgespeckte Startregeln, die sich sehr gut spielen lassen und Battletechfeeling haben, ohne jede Mechanik haben zu müssen. Was meinst du mit Command and Control Mechaniken?
@@bancaer8515 sowas zum Beispiel wie bei Infinity mit den Befehlen. Das ich mehr das Gefühl habe, Commander zu sein. So ist es halt ehr ein Heldensystem allerdings ohne echte Synergien zwischen den einzelnen Mechs. Die 2W6 Mechanik in Kombination mit den hohen Modifikatoren macht das Rückgrat der IS-Streitkräften zu einem Bande von Dilettanten, die nur auf 180m irgendwas treffen und lieber eine Schlägerei anzetteln als eine vernünftige Schießerei abzuliefern. Ich bevorzuge mittlerweile Alpha Strike für das Battletech Universum.
@@BierundBrezelTabletop Judge Dredd ist bei uns in den Startlöchern. Wir hatten mehrere Spiele Strontium Dog. Ich lese den Comic, daher war ich da sofort am Start. Gerade, weil in dem Universum so ziemlich alles möglich und alles schräge irgendwie "normal" erscheint, bietet das allein das Setting auch Neueinsteigern in das Hobby völlige Freiheit hinsichtlich Gelände und eigenen Szenarios. Das Aktivierung-System für die Minis ist ziemlich willkürlich und lässt einen auch durch mehrfache Aktivierungen derselben Figur einige ziemlich heroische Sachen machen :-D Sicherlich Coolness vor Fairness, aber das entscheidet ja dann das Schicksal. Definitiv lohnen sich beide Systeme aufgrund der Minis. Die sind einfach wie direkt aus den Comics übernommen und großartig designed. Mit ganz ganz viel Liebe zum Original. Wäre cool, wenn du mal was zeigst! Super Kanal!
@@BierundBrezelTabletop Vor allem beim Lesen von Strontium Dog hatte ich durchgehend das Gefühl, dass sich wirklich JEDE Szene im Spiel umsetzen lassen würde, von den Rebellen-Überfällen unter der Führung von Generel Armz, über die Jagd nach den Weird Brothers bis hin zu jedem möglichen Einsatz dieser Kopfgeldjäger, der irgendwie Credits bringt. (Beim lesen kommt natürlich rüber, dass die Welt zwar ersteinmal abgedreht und teilweise lächerlich aussieht, aber alles andere als witzig ist. Eher gnadenlos. Dennoch lacht man sich oft schlapp, allein wegen dem Sprach-Humor und den Mutationen. Das ist das Gegenteil von X-Men :-D) Toll ist auch, dass ein Unit Generator enthalten ist, der einem Erlaubt, das Game mit eigens erstellten Charakteren zu spielen, ohne überhaupt Original Minis zu benötigen. Man kann auch einfach sein Ding machen.
Ich habe gestern das erste mal Kill Team gespielt und mich verliebt, allerdings dachte ich, Warhammer 40K wäre dasselbe wie Kill Team, da ich es noch nicht gespielt habe
Es basiert auf jeden Fall auf den 40k Regeln und übernimmt auch viele Charakterwerte/Stats direkt aus 40k. Allerdings gibt es ein paar entscheidende Abweichungen, wie z.B. die abwechselnden Aktivierungen, die ich im Video genannt habe. Sind teilweise nur kleine Unterschiede, aber im Spiel machen sie stellenweise einen großen Unterschied. Kill Team spielt sich finde ich dadurch taktischer und interaktiver.
Was mich vom Kauf abhält ist nur der Preis( habe gegen einem Freund mit seinen Mars- Truppen gespielt) 107€ für ein Starter- Pack ist für mich mit 12 Jahren echt heftig teuer
Ja das stimmt. In dem Alter hätte ich das auch nicht einfach so mal hinlegen können. Gibt es vielleicht Leute, mit denen du zusammenlegen könntest? Weil das Gelände aus der Box braucht man eigentlich nur ein mal. Ansonsten kannst du auch mal auf Ebay oder Ebay Kleinanzeigen schauen ob jemand die Box gebraucht oder nur in Teilen verkauft.
Bier und Brezel Tabletop Dankeschön für den Tipp, ich bin mir aber nicht sicher ob sich die ältere „Erstschlag- Starterbox“ lohnt, da Space Marines relativ viele Punkte kosten können. Allerdings ist ein Mindestgebot von 20€ für eine Originalverschweißte Box nicht schlecht
Der grund warum ich 40k einfach liebe ist die lore. Ich könnte und will mich gar nicht davon trennen. Aber dennoch finde ich die vorgestellten Alternativen auch sehr interessant.
Wenn du einmal in die historische Ecke schauen möchtest kann ich dir nur By Fire and Sword / Ogniem i mieczem von wargamer.pl ans Herz legen. Ich habe noch kein Regelsystem mit so einer genialen Haptik in den Händen halten dürfen. Dazu verheben die Regeln, die Miniaturen sind für 20mm Minis ziemlich detailliert und historisch exakt und das System ist lebendig.
Bier und Brezel Tabletop Das Look and Feel des Regelbuchs ist einfach wow. Fast schon samt... nein, ich streichele meine Regelbücher nicht regelmässig. :D
Schöne Zusammenfassung, tolle Tipps für Leute die mal über den Tellerrand schauen wollen :) Und wenn man alles davon haben will, spielt man einfach 40K 😝
Habe nach 20 Jahren warhammer 40K aufgehört. Dann mehr Brettspiele betrieben und suche jetzt schon seit bestimmt zwei Jahren eine schöne Alternative für mich und meine Spielgruppe . Da wir mittlerweile alle Papas geworden sind und die Zeit begrenzt ist, stark begrenzt haben wir bis jetzt noch keine wirkliche Alternative gefunden. Mal schauen vielleicht finde ich etwas in einem deiner Videos😅✌️
@@BierundBrezelTabletop Ich nutzte meine KF Acyrl-Tokens auch für Frostgrave,Summoners etc. nur die WH und Legion-Systeme werden mit ihren eigenen Tokens gespielt.
Hm da fehlen ein paar Kategorien... Was ist denn wenn ich das volle 40k Feeling haben möchte von schlecht geschriebenen und super veralteten Regeln und miesem Balancing. Oder auch das fantastische Gefühl zu verlieren weil ich schlechter gewürfelt habe bei Spielbeginn und nicht den ersten Zug habe. Oder aber auch die Möglichkeit zu gewinnen weil ich mehr Geld auf den Tisch gelegt oder bei Forgeworld, der mit Abstand furchtbarsten Firma im Hobby, eingekauft habe. Fehlt also ein ganzes bisschen was an Kategorien 😋😘 PS: Tolle Liste mit Ausnahme von Warmahordes, das einzige System das noch toxischer ist als 40k :D Ich finds toll wie viel Wert hier auf kleine eher unbekannte Systeme gelegt wird.
Ich würde glaube ich keine Community bzw. kein Spiel pauschal als toxisch bezeichnen. Auch bei Warmachine habe ich schon (gerade auch aber nicht nur unter den kompetitiven Spielern) tolle Leute kennengelernt mit denen ich immer gerne gespielt habe. Hängt natürlich immer auch von den persönlichen Erfahrungen und vom Anspruch an ein Spiel ab.
Seit wann sind Forge World Produkte denn wirklich gut im Meta? Die meisten Forge World Produkte sind nur alternative Modelle zu bereits existierenden Modellen oder eben sehr große Modelle, die man tatsächlich ziemlich selten in Warhammer Sammlungen sieht, da diese Miniaturen eben eher nicht für das gewöhnliche 0815 Spiel sondern eher für Apokalypse oder Horus Heresy gedacht sind. Und Würfel Glück oder Balancing Probleme haben doch irgendwie alle Tabletops mehr oder weniger oder? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es Spiel Systeme gibt, bei denen beide Kontrahenten die gleiche Chance haben. Noch nicht mal bei Schach gibt es dass, da auch da derjenige der anfängt mit einer höheren Wahrscheinlichkeit gewinnt. Und die Regeln bekommen mittlerweile (gut dein Kommentar ist ja schon älter, daher war es vielleicht ein bisschen anders damals) so oft Updates, dass mir das schon teilweise zu schnell geht. Wie auch immer.
Ich würde nicht sagen dass es tot ist. Es wurde halt leider der Support/Verkauf seitens GW eingestellt. Ich kenne aber noch viele Leute die es nach wie vor spielen. Entweder nach älteren Editionen oder nach den 9th Age Community Regeln.
@@BierundBrezelTabletop wenn der Support eingestellt wurde stirbt es ja langsam also zu mindest offiziell echt krass, aber seid früher hat sich ja eh viel verändert im gesamten Bereich!
Das Problem bei der Kompetivität bei Warmachine/Hordes ist, dass das Spiel quasi nur noch gerade so am Leben ist. Die Miniaturen werden quasi für 30% vom neuwert verkauft, weil das Spiel von den Entwicklern leider alleingelassen wurde. Sehr schade ...
Ich spiele, wenn ich überhaupt noch Spiele, Killteam. Mannheim ist so schrecklich konservativ, das es zwar hier und da Spieler gibt, die jedoch eine eigene Absicht vom Spiel haben und dies schnell zu "Mit dem Spiel ich nich mehr weil.....bla....bla bla" führt. Kurz um, ich bastel und Male nur noch.
Hey ich bin auch aus Mannheim, meine Freunde und ich haben zum Hobby zurückgefunden und sind jetzt schon mal zu viert. Kannst mich auf Facebook adden und vllt sieht man sich bei einer 40k Schlacht :)
@@sandromerlini2301 Ja toll. Ich spiele ausschließlich nur noch Killteam, Warcry und Aeronautica......nur nochmal zur Erinnerung. Für Killteam bin ich IMMER zu haben.
Ein sehr schönes Video. Hat mir gut gefallen und mich inspiriert. Zu nichts speziellem aber Grim Dark hab ich mir zumindest letztens dank #wraithscrypt angeguckt. Machst einen super Job!
Ich kenne viele Systeme spiele aber nur und immer noch den alten Kram ... (Rogue Trader, Warzone, Chronopia, Beyond the gates of antares , Erehwon) Man kann 40k auch mit alten Editionen spielen. Schach hat auch nicht im halbjahresrhythmus updates... meiner Meinung wäre das Spiel auch nicht besser geworden. Der Fluff ist unerreicht wird aber immer mehr verschlimmbessert. Unerträglich finde ich, dass die Zielgruppe sich immer weiter verjüngt.
Bier und Brezel Tabletop mach lieber mehr Begegnungsgefechte und Warcry 😜 Nach deinen Videos konnte ich einen AoS Abwanderer bekehren AoS weiter zu spielen 😬
Würde ich so nicht pauschal sagen. In Karlsruhe, wo ich früher gespielt habe wird es z.B. noch sehr aktiv gespielt und auch in/bei Limburg gibt es eine sehr aktive Community. Ist halt wie mit viele Spielen, dass die Popularität auf lokaler Ebene steigt oder fällt. Trotzdem würde ich das Spiel nicht abschreiben. Im Zweifelsfall mal bei page5 vorbeischauen und nen Aufruf starten oder auf t3 nach Turnieren schauen (sobald das wieder einigermaßen machbar versteht sich).
@@BierundBrezelTabletop Ja wir haben Dead Guard und Orks vs Grey Knights und Eldar gespielt.In der 8ten Edition gingen diese Spiele für erstere eigentlich immer damit aus das ab Runde 3 nix mehr am Feld war^^(von der eigenen Armee).Diesmal haben wir gewonnen nach 5 Runden (No Mans Land Mission).Das "neue" Missionsdesign ist wirklich nett gemacht.Durch das kleinere Spielfeld hat man auch als NK Armee eine gute Chance dort zu sein wo man hin will.Negativ sind noch immer die Sichtlinienregel (geh auf die Base runter und schau) wo man eigentlich ständig iwie die anderen Figuren sieht) und die NK Gegen Bewegung (es kam schon mal vor das Figuren sich 9 Zoll bewegen konnten obwohl der Gegner dran war) durch HI usw.Mir hat die 5te Edition noch immer am besten Gefallen aber es geht in die Richtige Richtung.
Wir hatten jetzt am Freitag unser erstes Spiel. ich muss sagen die Moral Phase und die Gelände Regeln sind jetzt auf jeden Fall besser. Aber im großen und Ganzen ist es nicht sehr viel anders wie die 8. Edition, die Änderungen liegen in ein paar Details. Die meisten haben sich zum Besseren geändert. Was immer noch nicht so gut ist, ist die Regel mit den Sichtlinien. Auch hätte ich mir gewünscht, dass Fahrzeuge jetzt wieder einen Feuerwinkel haben und nicht immer noch nur weil die Kette des Panzers um die Ecke schaut alle Geschütze feuern können. Und das allerwichtigste: ich hoffe, dass bei der 10. Edition, die ja irgendwann kommen wird, endlich mal ein abwechselndes aktivierungssystem eingeführt wird. So wie es bei Kill Team oder bei vielen anderen Spielen auch ist. Das bringt einfach viel viel mehr balancing rein. sollte mal jeder ausprobieren 40K mit Kill Team Regeln zu spielen das funktioniert saumäßig gut. Aber im großen und Ganzen passt die neue Edition schon einigermaßen.
40 k war mal ein Super System aber GW zockt seine Leute Gnadenlos ab. Alle 2 Jahre neue Codex und Regelbücher. Balance nicht vorhanden. Das kann die Tolle Lore und die Miniaturen Quali nicht rausholen. Beim Pc das selbe. Grundspiel wird rausgehauen und im Anschluss jede Rasse für 10 - 15 Euro nachgeschoben. (Siehe Gladius oder Total War Warhammer 1+2). Dabei war Gw mal Top. Star Wars Legion ist da deutlich besser.
Denkt bitte daran, dass in dieser Liste nur Spiele enthalten sind, die ich tatsächlich schon GESPIELT habe und dass die Zusammenstellung auf meiner PERSÖNLICHEN Meinung basiert. Das dürfte 90% der "warum ist Spiel X nicht in der Liste?" Fragen beantworten. 😉
Wenn ihr persönliche Ergänzungen für die Liste habt dann schreibt auch warum ihr das jeweilige Spiel toll findet!
Kein 40k DANKE DANKE DANKE! ;-)
Es ist gut so das du über dieses eine Spiel hinaus blickst und uns Abwechslung bringst.
Und weil Malifaux, YEAH MALIFAUX!
Vielleicht hätte man noch Freeboters und Summoners da irgendwo reindrücken können. XD
Ja bei beiden war ich hart am überlegen, aber irgendwie hab ich sie in keine der genannten Kategorien so richtig reinbekommen. 😅 Ich glaube die beiden behandle ich noch mal gesondert in einer Liste "einzigartige Tabletops". 😁
YIPPIE!
Ein super Video!
Ich hab mich tierisch gefreut das mein geliebtes The Other Side dabei ist, ein so großartiges Spiel das keine Wünsche offen lässt.
Für mich das beste Spiel in der gesamten tabletop szene
Schöne Übersicht. :-) Danke für das Video!
Bei Frostgrave geht mir natürlich immer das Herz auf. :-) Übrigens ein System, welches super geeignet ist um Brettspieler und Hobbyinteressierte endgültig ins Hobby zu ziehen!
Einfach eine Box Magier und Söldner und eine hand voll Monster bemalen, Demos geben und endlich all die begeistern, die sich nie so recht getraut haben ein Tabletop anzufangen. Nicht abschrecken lassen, vom Geländebedarf: eine Frostgrave Demo benötigt nur ein paar kleinere Ruinen (Das Warcry Gelände ist schon absolut ausreichend für eine tolle Kampagne).
Ansonsten noch eine kleine Ergänzungen: Kein Grimdark ohne Planet28! Das kostenlose Regelwerk dient inzwischen der Grimdark Community immer häufiger als Regelwerk, ist kostenlos und wird stetig erweitert (Solo-Modus, Fahrzeuge, etc.).
OK von Planet28 hab ich tatsächlich noch nie was gehört! Werde ich mir wohl mal anschauen müssen, danke für den Tipp! 😁
Fantastische Übersicht über einige echt schöne Alternativen! Gerade der Teil über Infinity hat mich sehr gefreut, ist auch wirklich ein tolles Tabletopspiel! Daumen hoch!
Auch wenn wir derzeit vorwiegend 40k spielen und entsprechend Schlachtberichte produzieren hat das nicht viel zu heißen. Finden lediglich die 9th Edition sehr schnieke und wenn man "von früher" noch die alten Miniaturen hat, ist es ein günstiger "Wiedereinstieg". :)
Wow! Neue Qualität. Die Anzahl der unterschiedlichen Musikstücke hat mich umgehauen. Respekt!
Danke! Zuerst war ich zu faul im die allecl rauszusuchen, aber dann hats mich doch irgendwie gepackt. 😅
Bier und Brezel Tabletop Hat sich gelohnt!
Überragendes Video!! Hat mir den Einblick verschafft, den ich gesucht habe. Danke!
Dankeschön! 😊 Freut mich dass ich helfen konnte. 👍
Danke für dieses Video! Ich bin erst vor kurzem auf deinen Kanal gestoßen und musste mir gleich, nach deinem Beitrag, Necromunda Dark Uprising bestellen. Davon ab bin ich kein grosser GW Fan, generell eher historisch unterwegs. Wem das nicht zu Off-Topic ist, dem möchte ich wärmstens die Regelwerke von TooFatLardies ans Herz legen. Das Kernmerkmal hier heißt "friction", also der Fakt, daß du als Kommandant eigentlich nie die 100% Kontrolle über deine Truppen hast. So wird zb die Bewegungsreichweite erwürfelt. Rennen mit 3W6 kann also ein seeeehr kurzer oder ganz langer Sprint sein. Dazu kommt Focus auf Moral und die jeweiligen Gegebenheiten der Epoche. Chain of Command für WW2 zb verwendet als Armeelisten die Zugstruktur der jeweiligen Länder zu einer bestimmten Phase. Infamy! Infamy! bildet super die asymmetrische Kriegsführung der Römer im Kampf gegen Kelten und Germanen ab. Die Miniaturenanzahl liegt so um die 40-50 Minis pro Seite, und Hersteller gibt es wie Sand am Meer, vieles ist aus Plastik erhältlich mit Kosten von unter nem Euro pro Figur und sogar "teures" Zinn kostet so 2-3 Tacken für nen Infanteristen.
Sehr speziell, aber Grad für Geschichtsinteressierte toll.
Ich kann die erwähnten OnePageRules von ganzem Herzen empfehlen! Das ist ein sehr ausgereiftes regelwerk das super schnell zu lernen ist (als 40k Veteran innerhalb der ersten 2 runden (nicht spiele) ). Es gibts sowohl als skirmish variante als auch als "armee variante" und sowohl für fantasy als auch für die düstere zukunft. Die community ist auch super und über discord werden öfter mal online spiele auf roll20 organisiert. :)
jup, bin auch fan. Ebenso die Song of Blades and Heroes Reihe mit allen Abkömmlingen. Ich stehe total auf diese Sandbox Spiele, die erlauben, dass man alles damit spielt, was man sich vorstellen kann.
Tolle Übersicht. Malifaux ist derzeit mein Favorit nachdem Guild Ball abgekündigt wurde.
Danke Tobi für das Video. Du sprichst mir gerade aus der Seele. Obwohl ich zwei große 40k Armeen besitze, habe ich seit Jahren keine Motivation mal wieder zu spielen. Ich dachte, es lag daran, dass ich keinen Bock auf Tabletop mehr habe, aber das stimmt nicht. 40k macht mir einfach aktuell keinen Spaß. Aber durch Deinen Channel bin ich wieder animiert worden mir neue Spielsysteme anzuschauen und habe wieder angefangen zu basteln und zu malen. Danke dafür! Es gibt so viel großartiges Zeug da draußen. Allerdings versuche ich nicht ganz so ein Tabletop Messi zu werden wie Du ;-)
Sehr gerne! Freut mich total wenn ich diese Wirkung habe. 😊 Und keine Sorge. Ein Tabletop Messi (ich bevorzuge Schmetterling 😅) wird man nicht von heute auf morgen. 😁
@@BierundBrezelTabletop Da hast Du Recht. Schmetterling trifft es wirklich besser, Messi impliziert, dass man das Haus mit Püppchen zustellt, diese aber gar nicht nutzt. Das ist bei Dir mos def nicht der Fall. Allerdings bin ich Dir in einer Sache wirklich voraus: ich kann mich sehr gut von Minis trennen. Habe zwei große Vitrinen gut bemalter Modelle abgegeben (ja ich weiß, Frevel! ;-)), aber bis heute habe ich es nicht bereut.
Du Monster, wie kannst du nur! (besonders ohne sie vorher mir anzubieten 😅)
@@BierundBrezelTabletop Tobi, kann es sein, dass Du in einem Deiner Videos in die Zukunft gereist bist und Dein zukünftiges Selbst getroffen hast? Ich glaube, Du hattest Dich Sven genannt und etwa 240.000 Punkte Warhammer Fantasy gesammelt... 🤔
Cooles Video, und schön zu sehen dass es mehr als nur GW gibt. Ich liebe das Warhammer 40k Universum. Das Setting ist genial gemacht finde ich, und der Gegensatz der gotischen Elemente und dem High Tech der Marines gefällt mir sehr gut. Meine Kumpels und ich haben es bis zum abwinken gespielt. Nur wurde es über die letzten Jahre so extrem teuer, dass es kaum noch leistbar ist sich eine Armee aufzubauen.
Als wir begannen kostete ein Codex der Space Marines 15€. Jetzt kostet er 45€ und ist, abgesehen von den Updates für die aktuellen Regeln, vom Inhalt ziemlich identisch. Eine Box mit 10 Space Marines kostete damals knapp 20€. Heute sind es fast 50€...
GW hat eine eigene Taktik. Es gibt billige Startboxen, und wenn du im Universum bist, kostet alles andere dann ziemlich viel Geld.
Ich finde es schade das GW meint sie müssen jedes Jahr die Preise raufdrehen, so das das Spiel immer mehr nur für Leute mit viel Geld erschwinglich ist.
Das ist auch der Grund warum wir es inzwischen gar nicht mehr spielen. Die Preistreiberei hat uns leider den Spaß am Spiel genommen.
Beyond the Gates of Antares von warlord games ! Ist überragend !!
Sehe ich auch so. Das Befehlswürfelsystem von Bolt Action, Gates of Antares und Warlords ist einfach klasse.
Richtig! Gates of Antares .... auch von Rick Priestley.
Tolle Liste. Super Video. Einige Spiele kannte ich selbst noch nicht. ;) Gibt ja wirklich viele Gute Spiele die leider hier dann noch nicht so Populär sind. Freu mich über weitere Vorstellungen von dir :) LG
Oh mein Gott, möge der Imperator dir verzeihen ;-) Schönes Video. Evtl. könnte man auch DUST 1947 erwähnen, welches mit Feldern aber auch als freies Tabletop gespielt werden kann...
Könnte ich leider noch nicht testen, aber ansonsten würde sich das tatsächlich auch anbieten. 👍😊
Vielleicht muss ich die DUST Jungs mal anschreiben. Ich glaube das Spiel basiert teilweise auf AT-43 und das war echt genial!
@@BierundBrezelTabletop Ich finde es durchaus gelungen und ich mag den Stil der Minis und den Fluff. Und mit den Feldern ist mal was anderes.
@Cataclysmic Dildoser. Ja genau. Kam damals mit bereits bemalten Figuren. Hab auch zwei Spielberichte dazu online: ruclips.net/video/TQ73fMincPY/видео.html
Ich finde der Stil der Minis hat durchaus Ähnlichkeiten und soweit ich weiß gabs da irgendwie Überschneidungen.
Moin!
Cooles Video Tobi, danke dafür.
Mir fällt als GW Zusatz noch Mordheim ein; das is ja schon älter und es gibt Kampagnen, Levelaufstieg, Bier&Bretzel und viel Bastelkrams.
Klar fehlt noch Freebooters, denn dort viel Bastelei was Gelände und Platten betrifft, viele Szenario Möglichkeiten und super Maßstab zum Bemalen von Minis ( wie ich finde).
SAGA denke ich ist auch eine gute Alternative, dort für relativ kleines Geld eine recht große Anzahl an Minis, Basteln geht dort super (wegen diverser Hersteller), Regeln (finde ich) recht komplex und ohne Plan is man schnell am Ar***.
Lg Ruberius
Super Video Tobi und alle Auswahlen sind gut begründet und bis auf Judgement habe Ich auch schon alles gespielt und kann es nur empfehlen.
Meine drei persönlichen Favorit aus deiner Liste sind:
1. Platz: Star Wars Legion
Aus all den Gründen die du im Video erwähnt hast. Es ist Einsteiger freundlich, ist auf dem Spielfeld in der Bewegung und beim Kämpfen flüssig, hat nicht das Problem das man eine zu hohe downtime hat und durch die Kommandokarten und damit einher gehenden Optionen bei der Aktivierung der Einheiten ist es unglaublich tief. Gleichzeitig muss man wie bei X-Wing nicht massiv in die Spielmechaniken absteigen um mit jedem Mitspieler/Gegner Spaß zu haben.
2. Platz: Deadzone
Leider schade das du es noch nicht gespielt hast aber Ich kann es nur wärmstens Empfehlen. Seit die zweiten Edition erschienen ist, ist es für mich einer der besten Sci-Fi Skirmisher was die Regeln angeht. Durch die Kommandowürfel hat es ein bisschen war von SAGA oder Warcry was die Option auf zusätzliche Aktionen/Fähigkeiten angeht. Gleichzeitig löst es aber das Problem das z.B. Killteam mit der Vielzahl der Strategems hat durch den Kommandowürfel. Dieser bietet ja quasi 5 generische Strategems und 1 Anführer spezifisches. Da in jeder Fraktion jeder Anführer die letzte Option des Kommandowürfels anpasst, eröffnet man viele Optionen wie man seine Fraktion spielen kann, ohne das man später den Gegner oder sich selbst überfordert weil man zu viele Optionen hat die man nutzen kann.
Der Rest vom System bietet eine Mischung aus Warcry (was Geschwindigkeit und Grundregeln angeht) und Killteam was die Anzahl der Sonderregeln die auf den Modellen mitkommen angeht. Ich habe schon öfters Demos gegeben und es war immer schon zu sehen wie es bei den Leuten nach einer Runde klick gemacht hat.
Ein anderer Vorteil ist das man die meisten 40k Fraktionen die es so gibt irgendwie mit den existierenden Fraktionen proxen kann. Das meiste auch ohne das man als Gegner groß überlegen muss, was ein Modell darstellen soll.
3. Platz: One Page Rules (mit Patreon Regelbuch):
Auf Platz 3 für gute 40k Ersatzregeln ist das Grimdark Future One Page Rules Regelwerk in der Patreon Version. Warum die Patreon Version?
Ein Grund dafür ist das die für Neueinsteiger etwas kurzgefassten Regeln umfassender erklärt und ein paar Lücken gefüllt werden die nicht so offensichtlich sind. Der Hauptgrund aber sind die Total Conversions die etwa die Hälfte des Regelbuchs ausmachen. Darin ist zum Beispiel ein einfaches Strategem System, verschiedene Missionen und eine "Combat Patrol" Variante enthalten.
Die Kampagnenregeln sind mittlerweile ja in den kostenlos verfügbaren Teil gewandert und bieten etwas ähnliches wie das Crusade System es jetzt in der 9. Edition bietet.
Das einzige was mir noch ein bisschen fehlt sind von Star Wars Legion inspirierte Listen aber als Patreon kann man sich die ja sogar selbst basteln. :)
Wow, danke für deine Mühe mit dem Kommentar (und für die netten Worte 😁). Deadzone wird echt immer spannender. Ich glaub da werde ich bald schwach. 😅
@@BierundBrezelTabletop Tatsächlich wäre der Weg zu Deadzone relativ kurz. Ich habe da genügend bemalte Modelle und ne fertige Spielplatte. Und ich wohne ja nur ein Dorf weiter. Sag Bescheid, wenn Du das mal testen möchtest.
@@the80thdoctor78 Oh ja bitte @Bier und Brezel Tabletop. Deine Meinung zu Deadzone würde mich interessieren. :)
@@Grimbar kurze Frage an Dich: spielt das noch jemand? Habe das Gefühl, dass das System relativ tot ist und dass man kaum noch an Sachen kommt...
@@the80thdoctor78 Also wir sind bei uns im Club 5 Spieler.
Der aktuelle Stand ist gerade etwas schwer einzuschätzen weil unsere Clubräume noch nicht wieder benutzbar sind....
In der Nähe von Regensburg gab es noch eine größere Ansammlung an Spielern. Die haben im letzten Jahr mindestens 2 Turniere aus gerichtet. Ich habe es da Familien bedingt leider nicht hin geschafft.
Aus Manric Sicht weiß Ich von Ronnie dass das System gut läuft und sie es auch weiter mit Subfraktionen und dem jährlich Update versorgen wollen.
Auf Facebook gibt es eine deutschsprachige Deadzone Gruppe die seit der Themenwoche bei Tabletop Basement stetig anwächst.
Allerdings weiß Ich aus Gesprächen mit mindestens 2 lokalen Händlern dass sie bei Mantic Produkten nur noch Sachen bestellen, wenn sie jemand nachfragt. Liegt wohl daran das Mantic in Deutschland immer noch mit der Miniaturenqualität von vor 5 Jahren im Kopf ist. Das sie seitdem große Sprünge in der Miniaturenqualität besonders im SciFi Bereich gemacht haben, ist bei den wenigsten angekommen.
Erlebe Ich selbst in unserem Multisystem Club immer wieder. Da wird zum Beispiel immer noch gesagt dass die Deadzone Minis ja alle aus dem grausamen Restic sind (mit dem die erste Edition gestartet ist). Das sie seitdem viel auf gutes PVC oder Hartplastik umgestellt haben, wird leider nicht wahrgenommen.
Die meisten die Ich aber an den Demotisch bekommen habe, haben danach entweder mit Proxies oder neuen Manticminis mitgespielt.
Außnahme waren eigentlich nur die Spieler die sich immer Mal nicht-GW Systeme anschauen aber dann doch nie in ein nicht GW System einsteigen.
Schöne Übersicht mit interessanten Alternativen. Mein Beitrag dazu:
GASLANDS, postapokalyotische Autorennen und Kämpfe a la Mad Max. Keine offiziellen Modellen, sondern man moddet Hot Wheels/Matchbox Karren. Dadurch unfassbar günstig und mit sehr nierdrigschwelligem Bastelaufwand. Alles eher Bier & Bretzel, einfache aber sehr schlüssige Regeln und das durchaus unfassbar chaotische Spielgeschehen machen unfassbar Spaß. Das System das mich mich nach über 10 Jahren ins Hobby zurückgeholt hat.
Und zum Glück sind die regeln in jedes andere Setting übertragbar. Wer nicht auf Mad Max steht, sondern eher SciFi oder SciFantasy... oder U-Boote oder Powerboat Racing, oder Anti-Grav Racer... den Regeln ist das so ziemlich egal. Wird zwar wenig so genutzt, aber das Game hat definitiv eine der gefestigtesten und kreativsten Communities auf Facebook, die ich bei Gaming Groups kenne. Extrem hoher Output!
Übrigens, wem Gaslands zu viel chaos ist, der Sollte sich den Alternativen Game Mode "Martian Racing Federation" ansehen, der sich in der ersten Ausgabe des BLASTER Magazins befindet (Download auf WargameVault). Hat mit Gaslands eigentlich nichts mehr zu tun, außer dasss es dieselben Bewegungsschablonen benutzt. Fokussiert sich komplett auf extremes High Speed Anti-Grav-Racing. Die Modelle nehmen auch keinen Schaden mehr. Keine Gefahr-Marker für riskantes Fahren. Dafür können beliebige Schablonen gleichzeitig ausgewählt und am stück gefahren werden. Slides und Spins stehen von vornherein bei der Planung der Route zur Auswahl!
Einzige Grenze stellen hier die G-Kräfte dar, die auf die Piloten einwirken und sie kurzzeitig Bewusstlos werden lassen können, sodass sie die Spur verreißen...
Ist interessant!
Absolutes Top Viedeo bleib auf diesem Kurs 🤘
Dankeschön! 😀 Ich geb mein bestes. 👍
Leider fehlt "A Song of Ice and Fire - The Miniature Game", das ist ein sehr gutes Tabletop, da es sich nicht nur um die Geschehnisse auf dem Schlachtfeld dreht, sondern man auch Intrigen am Hof (Taktikboard) beherrschen muss und man seine Taktikkarten besitzt. Mega gut, da mehrdimensional und sehr taktisch im Gegensatz zum Massenmarkt (Warhammer und co.).
A Song of Ice and Fire ist super! Ich habs nur nicht so richtig in einer der genannten Kategorien gesehen. Das Spiel kommt aber garantiert noch in einer späteren Liste vor. Vielleicht bei den kreativsten Spielen oder meinen persönlichen Lieblingsspielen 2020. 😊
Freebooter´s Fate fehlt 😒...Piraten gehen doch immer. Ansonsten eine sehr schöne Auswahl. Das einzige, das für mich z.Zt. davon jedoch interessant ist, ist "Core Space" - nicht nur (aber auch) wegen der Solo - Variante 👍😁.
Auf deiner Liste vielleicht, ja. 😅 Ne Quatsch ich hab mir natürlich auch überlegt Freebooter's aufzunehmen aber irgendwie hab ich es in keiner der genannten Kategorien so richtig gesehen. Bier und Brezel vielleicht aber da macht bei mir persönlich eher Frostgrave das Rennen. Freebooter's wird aber garantiert mal einen Weg in eine meiner Listen finden. Allein schon wegen der kreativen Mechaniken. 👍
@@BierundBrezelTabletop *räusper* schreib mich die Tage mal an wegen Freebooter's Fate *Räusper* *hust* ;)
Freebooters Fate - vielleicht keine gute Alternative zu 40k (eher zu KillTeam)...aber ich sage nur: Piraten!!! Herz, was willst du mehr!
Schöne Püppchen. Leider war das bisher mein großes Manko bei Freebooters, dass die Proportionen nicht passsen, dass mir der Stil nicht wirklich gefällt, da habe ich schon Piraten püppchen gesehen die ich viel besser fand etc. Auch wenn das System mit den Trefferzonenkarten durchaus interessant schien.
Super Video, eine Frage, woher sind die Miniaturen die man bei 10:24 Minuten für Frostgrav sehen kann, die sehen ja mal echt cool aus.
Die sind von Reaper Miniatures. Einfach bei denen mal nach „Mouse“ suchen. 😊
Hui, schönes, gutes und wie ich meine, wichtiges Thema. GW ist bei mir, bis auf Underworld komplett aus dem Portfolio verschwunden. Die Alternativen sind für mich einfach so viel spannender.Ich freue mich das man beim Beispiel für tolle Modelle Judgement und unser Spiel gezeigt wird. Ich muss da echt mal weitermahlen. :)
Dito! 😅
Hab bei deiner Auflistung, der nicht von dir gespielten Systeme, am Ende Necromunda vermisst^^ Wäre gleichsam für die In House Alternative wie auch für Bier und Bretzel passend gewesen.
Das Spiel ist quasi Mordheim in 40k mit Gangs die leicht an diversen Subkulturen erinnern :-D
Und mit ein paar Hausregeln ein wirklich tolles Tabeltop mit sehr sehr starken RPG Elementen. (Bin deswegen übrigens auch sehr auf Stargrave gespannt :'D)
Mir Necromunda hab ich mich (im Gegensatz zu den genannten nicht gespielten Spielen) leider noch absolut gar nicht auseinandergesetzt. Ich finde das Setting aber extrem spannend und wenn das Spiel dazu auch passt, dann umso besser! Dann muss ich mir das wohl auch mal anschauen, danke für den Tipp! 😀
Necromunda lohnt sich mMn nach richtig, wer es komplex und die alte Spielmechanik von 40k aus der 7. gut findet, also Schablonen, Sichtlinien usw.
Der RPG Anteil (Erfahrungen, Verletzungen und der Tod spielen hier eine wichtige Rolle), die Optik/das Setting Grimdark Cyberpunk, die komplexe Mechanik und das jedes Modell seine Daseinsberechtigung hat, sind mMn positive Aspekte.
Das Kampagnen System ist ein wichtiger Aspekt bei Necromunda, wobei ich auch plane Turniere zu organisieren, da ich das System mit ein paar kleinen Einschränkungen und Anpassungen auch kompetitiv spielbar sehe.
Nachteile gibt es leider auch recht viele...
Die Spiele können sehr unausgeglichen werden, da man durch den RPG Anteil, so wie Ausrüstung seine Gang in die eine oder andere Richtung gehen kann und das Balance durch die wenigen Modelle auf der Platte kaum vorhanden ist.
Der schwierigste Punkt ist der sehr schwere Einstieg in das System. Die Masse an Büchern, die ständig erneuert werden und das man vieles wie Karten und Würfel separat kaum noch kaufen kann, außer überteuert bei ebay.
Und das sehr komplexe System mit hier und da ein paar Ecken, die man anpassen muss mit Hausregeln.
Super Video, und hast eigtl. alle Alternativen genannt. Einzig was noch als Alternative zu aktuellen Warhammer Spielen funktionieren würde wären: Die alten Warhammer Spiele. Bei uns z.B. ist gerade 40k 2nd Edition wieder aktuell, eben weil das Spiel dort noch richtig schön Bier & Bretzel war, mit viel Narrativem und lustigem Spiel.
Achja, für Massenschlachten würde ich noch Dropzone Commander empfehlen. Kleinerer Maßstab, mehr Einheiten auf dem Feld, sehr spannendes Setting welches mit Dropfleet Commander sogar noch auf eine andere Ebene gehoben werden kann.
Mit Dropzone Commander fehlt mir leider noch die Erfahrung sonst hätte ich es wohl aufgenommen. Alte Warhammer Editionen sind auf jeden Fall spannend aber ich habe primär die 3. und 4. gespielt und die würde ich niemandem als Alternative empfehlen. 😅 Irgendwann wollte ich aber auch mal die 2te ausprobieren. Hab schon witzige Sachen darüber gehört. 😁
„Battletech“ genau so alt wie warhammer und lange vergessen ist es mit einem Kickstarter und neuen einsteiger boxen aus der Versenkung zurück 😎
...zwei spiel modi. classic u. Alphastrike ermöglichen kleine taktische gefechte oder Grossgefechte in kurzer zeit.
die Grundregeln sind beständig (keine neuen regelbücher alle 2 jahre 🤣)
... hauptproblem von BT ist die sehr alte und eingefahrene Community 🤫
ich habe es lieben gelernt 😇
Alpha Strike ist definitiv super. BT an sich bietet halt dermaßen viel Detail. Arm am Gebäude anlegen, um besser zielen zu können? Na sich!!!
Danke für die Übersicht ! Da ich nicht so in der Materie stecke, frage ich: Kennst du eine TableTop-Umsetzung / Brettspiel vom Mutant Chronicles-Universum (liebte es als TCG "Doom Trooper"), die in die Richtung von Warhammer: Underworlds geht ?
Es gibt das Warzone Tabletop und Warzone Resurrection, die beide auf dem Mutant Chronicles Universum basieren. Allerdings werden beide nicht mehr aktiv verkauft (hier und da findet man auf Ebay etc. was) und die gehen eher Richtung Skirmisher und Massenschlachten wie 40k und Kill Team, also wahrscheinlich leider eher nicht was du suchst. Ähnliche Spiele wie Warhammer Underworlds (also mit Karten- und Brettspiel Elementen) gibt es leider auch nicht all zu viele.
Was thematisch noch ganz gut passen könnte aber eher auch ein klassischer Skirmisher ist ist Necromunda von Games Workshop.
@@BierundBrezelTabletop ♥ Danke, liebäugelte auch schon mit Warzone. Und werd wohl mit KillTeam meine WH 40k Liebe neu entfachen :)
Flames of War, 2ter Weltkrieg. Möglicherweise eine Alternative zu W40K wenn man historische Schlachten oder Schlachten mit historischen Miniaturen mag.
Alte Labertasche, aber immer wieder gut, ich mag Deine differenzierte Sichtweise der Dinge, da kann ich mitgehen. Hab mir neulich mal Gates of Antares angeschaut, aber bisher war ich noch mit keinem aternativen System zufriedener als mit 40k sie haben alle ihre Fehler (in dem Fall deffiniert als Dinge die mir nicht gefallen) von daher sagt mir die Erfahrung aus 40 Jahren Wargames, daß es egal ist welches System du spielst alle haben ihre Stärken und Schwächen (die man mit den richtigen Mitspielern und der richtigen Herangehensweise durch Hausregeln ausbessern kann) Mir geht es im Prinzip darum zu spielen und meine sehr umfangreiche Miniaturensammlung nicht nur in den Schränken verstauben zu lassen.
P:S: Die Labertasche ist in dem Fall eher als Kompliment gemeint, Du redest viel aber wenig bis gar kein Blech, ich mag Leute die sich präzise auszudrücken wissen. Wohne selber in Niederbayern und bin ständig mit Menschen konfrontiert die viel Reden als Fehler auslegen, weil sie Dir nicht folgen können, gibt viele hier, von der Sorte ;-) in dem Sinne weitermachen Soldat ;-) Wenn es Dich mal in den verschlafenen bairischen Südosten verschlägt, kann ich Dir gerne mal meine Version von 40k zeigen ;-)
Aye aye Cäp'n! 😅
@@BierundBrezelTabletop ;-)
In Sachen GW Spiele... wie schauts da mit Necromunda aus? In der damaligen 1. Edition der späten 90er mit Erweiterungen hats mir immer sehr viel Spaß gemacht. Die neue Version kenne ich leider nicht
Ich hab schon einiges Gutes über das neue Necromunda gehört. Zu Beginn gab es wohl (GW üblich) ein paar Balancing Probleme, aber mittlerweile gibt das Spiel echt einiges her und es ist wohl der ursprünglichen Version relativ treu geblieben. Ich plane schon länger, mir es mal genauer anzuschauen, bin aber bisher noch nicht wirklich dazu gekommen....
@@BierundBrezelTabletop Ich mag es, auch wenn es wegen dem balancing nicht so mein Favorit ist. Ich finde generell Spielregeln schwierig, die einem nicht erlauben, zuzuschlagen, obwohl man als 2,5m hoher Koloss 10cm vor seinem mickrigen Feind steht. Das macht so ziemlich jedes andere System besser. Der Style ist aber sehr geil und die Minis natürlich auch. Schade ist aber auch, dass man die "Signature" Waffen der Gangs eigentlich nicht SO gut spielen kann, weil sie entweder zu teuer, zu schwer einsetzbar oder zu schwach sind. Aber vielleicht empfinde ich das auch nur so.
Lustig... genau das Videothema, das ich vor drei Tagen gesucht habe, aber zu dem es echt nicht viel gibt. Vielleicht könnte man noch Battletech in die Liste mitaufnehmen. Es ist ja quasi die Mutter aller Tabletopspiele, ebenfalls in Science fiction anzusiedelen und sehr variabel, kann man es doch als normals Tabletop spielen oder auch als Brettspiel mit Hex-feldern. Zwar sind die Figuren nicht wirklich modern, aber wer auf oldschool sci-fi steht findet da bestimmt was. An die Popularität würde ich in Deutschland nach 40k und AOS eigentlich direkt Bolt Action und Flames of war setzen, das sind die beiden Giganten aus dem historischen Genre
Für Battletech gibt's seit dem letzten Kickstarter auch etwas schönere/moderne Miniaturen wenn ich mich nicht täusche. Das wollte ich schon irgendwann mal ausprobieren. 😊
Historische Spiele sind leider nicht so mein Ding, daher hab ich da leider 0 Erfahrung, aber Bolt Action soll recht nah an die Spielerfahrung von 40k herankommen. Kannst du das bestätigen?
@@BierundBrezelTabletop ja das kann ich bestätigen. Man hat ja ebenfalls lose Squads die man bewegen kann und ungefähr die gleiche Figurenanzahl, aber ich finde es geht erheblich weiter in die Tiefe. Gerade durch die Befehlswürfel, die die Zugreihenfolge auflockern wird das alles erheblich taktischer. Dadurch wird das typische "I-go-you-go" aufgebrochen und man muss echt schaun was alles passieren kann wenn man einen Zug macht. Auch die Idee mit den Modifikatoren auf die Würfelwürfe finde ich toll. In 40k kann man sich das ja irgendwie erklären das Space Marines wegen Zielcomputern, und was weiß ich nicht alles, besser schießen als ein popeliger Rekrut. Aber die Modifikatoren sind sehr sinnvoll bei Bolt action angewendet. Durch die Pins kommt eine weitere Alternative zum Moralsystem, denn wenn man unter konstantem Feuer liegt und einem die Kugeln um die Ohren pfeifen, überlegt man es sich zweimal ob man losläuft oder liegenbleibt.
Fahrzeuge sind ähnlich wie in der 8. Edition 40k stark. Man sieht selten mehr als einen großen Panzer, ein gepanzerten Auto und ein paar LKWs in einer Liste. Auch der Offizier, der die Armee führt, wird durch die "Snap-to-Action" Möglichkeit zu einem Wendepunkt im Kampfgeschehen, mit dem man rechnen muss.
Also es hat viel, was mit 40k einhergeht.
Ich finde jedoch die Lage zu Figuren von anderen Herstellern deutlich besser. So hat man mit den Herstellern Rubicon, Heer 46, Perry Miniatures, Plastic soldier usw. nicht nur preiswerte Miniaturen sondern auch qualitativ sehr hochwertige Figuren. Gerade die Fahrzeuge von Rubicon können leicht mit 40k Qualitätsstandarts mithalten. Auch bleibt immer viel für die Bitsbox übrig.
Einziger Casus Knacksus sind die Resinmodelle von Warlodrgames, aber diese sollen, glaube ich, in Zukunft reduziert werden.
Es werden regelmäßig Kampagnenbücher veröffentlicht, die mit ihrer Qualität an historischen Infos, Illustrationen, Fotografien und Szenarien bestechen. Die besten Beispiele sind hierfür das Kampagnen Buch zu Budapest und Stalingrad.
Also wenn du mal Zeit haben solltest, dich damit zu beschäftigen, wäre das ein lohnender Abstecher.👍
Muss ja etwas hart intervenieren. Battletech ist zwar alt und immer noch da und war mal ein große Marke aber das gute alte Warhammer Fantasy Battles gab es schon 1983 und damit 1 Jahr ehr als Battletech...ich bin zwar damals durch battletech im Hobby gelandet aber battletech hat halt seine Schwächen, die auch viele Spieler wieder vertrieben hat.
Battletech hatte das Potenzial vom Universum her in Sphären aufzusteigen wie 40k/WHFB aber hat es nicht geschafft aufgrund des Festhalten an einem begrenzenden Regelwerks...
Was für Spiele kennst /empfiehlst du für Solo im Stile von Blackstone Fortress ? (Ob Fantasy oder Futuristisch wär egal).
Bin der letzte aus einer größeren Gruppe GW Spielern hab's in lokalen Clubs versucht , da kam meistens "Keiner von uns ! Keiner von uns!"(Im übertriebenen Sinne).
Und meine GW Laden erfahrung ist :Gewinnen um jeden Preis ,am besten alle Codexe auswendig lernen weil jeder Schummelt den Mitarbeitern ist alles egal hauptsache man stört sie nicht beim bemalen.
Würde mich über ein paar Tipps freuen.
LG Kurt
Hi Kurt! Für Solo Spiel kann ich dir definitiv Core Space empfehlen. Eines der besten Sci-Fi Spiele die ich kenne. In der Videobeschreibung ist auch meine Playlist dazu verlinkt. Wenn es ein richtiges "Brettspiel" mit Feldern etc. sein soll, dann schau dir mal Star Wars: Imperial Assault an. Das hat eine sehr coole App, mit der man auch komplett Solo spielen kann und die einem sagt, was die Gegner machen sollen. Nemesis ist auch sehr cool Solo spielbar (allerdings macht es mit 1-2 Mitspielern mehr Spaß): ruclips.net/video/fIFKRnxxjd4/видео.html und vielleicht findest du auch noch was in meiner Solospiele Liste, das dich interessiert: ruclips.net/video/iqMzt8TpUfc/видео.html
Viel Spaß beim Spielen! :)
@@BierundBrezelTabletop Großes Danke
Tolles Video, Danke! Ich bin immer wieder baff wie viele Neulinge und 40k Veteranen noch nie über den Tellerrand geschaut haben.
Zur Ergänzung kann sich etwas zu den One Page Rules sagen, die wir in meinem Freundeskreis sehr feiern:
- die Grundregeln und alle Armeelisten sind kostenlos verfügbar
- die Regeln sind schnell, einfach und elegant (was auch dazu führt, das man einfach selbst damit experimentieren und Hausregeln kann, wenn man möchte)
- die Regeln erfahren konstante Errata: es wird dauernd an der Spielbalance gearbeitet, und sie werden zügig ergänzt wenn neue Minis erscheinen
- die Neuerscheinungen und Anpassungen der Regeln richten sich nach den Wünschen/Erfahrungen der Community
- wer die Macher auf Patreon unterstützt bekommt sogar ein Tool um eigene Einheitenprofile zu bauen, damit auch wirklich jeder Kitbash spielbar wird
- und nach Aussage einiger langjähriger 40k Spieler: die Regeln fühlen sich an wie 40k, ohne dabei den Regelsumpf mit sich zu bringen
Danke für die Ergänzung! Das ist genau die "first hand" Erfahrung, die ich mir in den Kommentaren erhofft habe. 😊
Was wäre die beste alternative wenn man ne Menge Imperiale Armee Truppen hat aber irgendwie keine Lust mehr auf WH40k und die Figuren weiter verwenden möchte?
Ich würde sagen schau dir mal die kostenlosen One Page Rules Regeln an. Wenn die dir zu "flach" sind, dann ist auch Warsurge einen Blick wert. Beide Systeme sind speziell als 40k Alternativen gedacht und bringen echt gute Ideen auf den Tisch. 👍
Schönes Video. Lediglich die Low-Fantasy-Alternativen wie Frostgrave kann ich überhaupt nicht mit 40k in Verbindung bringen.
Bei steam punk könnte man noch die Brücke schlagen, aber zwischen Low Fantasy und der fernen Zukunft liegen für mich,
im wahrsten Sinne des Wortes, Welten. Wenn man es aber so offen hält, gehört Bolt Action in die Aufzählung- Massen-Skimisher, viel Geballer,
28mm...mehr 40k geht nicht, wenn man sich nicht am Setting stört.
Dankeschön! Ich hab bewusst auch Spiele gewählt, die ein ganz anderes Setting haben als 40k. Man weiß ja nie, was Leute tatsächlich an 40k reizt bzw. wollen vielleicht manche auch gerade über den Grimdark Tellerrand schauen. Zumal man nei Frostgrave ja mit beliebigen Minis spielen kann, da kann bei Bedarf auch etwas weg vom Low Fantasy Setting. Zumindest hab ich mir das so gedacht. 😅
Ich persönlich sehe 40k mit seinem "Science Fantasy" Setting übrigens auch näher an klassischem Fantasy als an "richtigem" Science Fiction.
@@BierundBrezelTabletop Danke für Deine Antwort. Dann gehen da einfach die persönlichen Assoziationen stark auseinander, was ja auch sein kann.
Für mich sind die Space Shuttles
der Amerikaner immer noch näher an den Raumflotten aus 40k dran als an....Halblingen oder Orks.
40k ist ja Technik Pur und Laser- und
Explosionsmunition, was für mich wiederum weit weg ist von Pfeil und Bogen.
Es sind überspitzte Beispiele, aber Du siehst, worauf ich hinaus will.
Absolut! Aber auf der anderen Seite gibts in 40k eben auch Halblinge (zumindest gabs die mal), Orks, Elfen (Eldar), Magie usw. Science Fantasy bedient sich halt aus Elementen beider Genres. 😊
P.S.: Und dafür dass es in 40k Raumschiffe, Panzer, Artillerie und Explosivgeschosse gibt, gibt's auch ziemlich viele Typen mit Schwertern und Schilden. 😅 Und nicht falsch verstehen: ich finde diesen absurden Mix schon seit Dune cool (auch wenn er dort besser erklärt wird). Der Aspekt hat mich an 40k noch nie gestört.
@@BierundBrezelTabletop ich finde den Mix aus alten und neuen Elementen dort auch cool,
aber wo findest Du den bei Frostgrave? Da gibts eben nur die Schwerter und Schilder, aber null Technik und Explosivgeschosse.
Für Dich scheinen Science Fiction und Fantasy aber eher Synonyme zu sein?
Schöner Bericht, danke.
Deadzone als Skirmisher hatte ich gar nicht aktiv aufm Schirm. Wäre fein, wenn du dazu was brächtest. 😁
Ich glaube da führt für mich kein Weg dran vorbei. 😅
Deadzone ist so ziemlich einer der besten Skirmisher die ich persönlich je gespielt habe. Macht super viel Spaß und geht schnell. :)
Die anderen beiden sind übrigens Guild Ball und Company of Iron.
Hallo Tobi , echt gutes Video und eine Super Auswahl an Tabletop-Systemen. Leider finde ich aber, dass die hälfte der Systeme keine "echten Alternativen" zu 40K darstellen. 40K ist ein Sci-Fi Massensystem mit qualitativ hochwertigen Modellen die man dank zahlreicher Bits (auch von Drittanbietern) sehr gut Individualiseren/Umbauen kann. Meiner Meinung nach wirken da Skirmisher im Fantasy oder Steampunk Setting als "echte Alternative" deplatziert.
Mit der Kausalitätsschleife gebe ich dir vollkommen recht, gerade weil ich glaube direkt darin stecke.
Das kommt glaube ich darauf an, was man tatsächlich an 40k schätzt und sucht. Vielleicht ist einem die "Masse" oder die "Modularität" gar nicht so wichtig. Hängt glaube ich sehr von der persönlichen Perspektive ab. Daher habe ich mir Mühe gegeben, in alle möglichen Richtungen zu schauen und auch ein etwas diverseres Feld aufzumachen. In der von dir genannten Richtung ist wahrscheinlich Warpath die beste Alternative, besonders weil man auch hier GW Miniaturen benutzen kann wenn man möchte.
Eine großartige Alternative ist "Guild Ball", weil es einfach alle Punkte anspricht: 1.) es ist kompetitiv mit steiler Lernkurve, 2.) die Figuren sind nie generisch, weil es nur Charaktermodelle gibt, 3.) es ist ein Skirmisher mit 5 bis 7 Figuren oro Spiel und ein Team hat höchstens um die 20 Puppen insgesamt. Dafür ist 4.) die Verfügbarkeit sehr schlecht, die 5.) Gussqualität schwankt, weil es drei verschiedene Materialien gibt und 6.) das Setting ist einfach kein Sci-Fi Grimdark sondern fantasy'esk Mittelalter Fußball.
Du hast den erstaunlich spannenden Hintergrund vergessen! :D Ich folge der Story leider schon länger nicht mehr, aber als ich das letzte mal reingeschaut habe war ich überrascht, wie toll der Hintergrund für etwas so mondän erscheinendes wie "Fußball in einer Low Fantasy Welt" sein kann. Intrigen, Machtkämpfe, Mord, alles dabei. 😄
@@BierundBrezelTabletop ich habe vergessen, dies zu erwähnen, weil ich persönlich den GB-Hintergrund komplett ausblende... 🙈
Du hast mein Lieblingsspiel "vergessen"... bzw. hättest es vergessen wäre es nicht vor über einem Jahr klammheimlich eingestampft worden, und bislang wartet man vergeblich auf ein Statement vom Hersteller. Es handelte sich um Dark Age, das meiner Meinung nach alles besser gemacht hat, was mich persönlich an 40k gestört hat. Dabei beruhte das runde Design auf 4 zentralen Elementen:
1) Einheitenkarten mit allen modellrelevanten Regeln, die das Listenbauen stark vereinfachte.
2) Missionskartendeck, das auf die eigene Truppe angepasst werden konnte/kann. Dabei hielten sich Killmissions und Missionen, bei denen nicht gelämpft werden musste die Waage
3) ein weiches Squadsystem, bei dem Miniaturen einzeln bewegt, zeitweise aber auch als Squad aktiviert werden.
4) ultraschlankes Regelwerk von etwa 5 Seiten Fließtext, das zum einen in der Lage ist, ein hoch detailliertes Gameplay zu ermöglichen, aber auf der anderen Seite zu schlank für große Regeldiskussionen war.
Die Miniaturen selbst sind leider nicht mehr so einfach erhältlich... das liegt einmal daran, dass CoolMiniOrNot das System aus dem Sortiment genommen hat, aber auch daran, dass Dark Age in Deutschland nie einen Vertrieb besessen hat.
ABER: Die Regeln sind nach wie vor komplett frei erhältlich... zumindest solange die Seite noch existiert:
dark-age.com
Dort findet ihr auch alle Karten zum ausdrucken und völlig gratis.
Holt euch einfach mal ein paar passende Miniaturen aus dem Schrank, kramt noch ein paar W20 raus und gebt dem Spiel ne Chance. In meiner Community haben wir damals mit Aufbau des Spielfelds, Listenbau und Deckbau etwa 90min für ein Spiel gebraucht, wobei das Spiel selbst die 45min selten überschritt. Dark Age ist ausgelegt für im Schnitt 10 Modelle pro Seite, war aber auch mit 30 oder auch 50 Modellen spielbar, wobei größere Spiele ausdrücklich vom Designer nicht empfohlen wurden.
Ich trauere diesem Spiel hinterher, auch wenn ich die Modelle besitze, die ich haben wollte. Da wurde eine Designperle eingestampft. Allerdings sehe ich immer mal wieder die Ideen in anderen Systemen, die Dark Age Mechaniken aufgreifen... oder halt selbst drauf gekommen sind, da sie die designtechnisch beste Lösung darstellen, was aber auch nur wieder die Qualität von Dark Age unterstreicht... daher: Geht auf die Seite, ladet euch alle PDFs gratis herunter und speichert sie an einem sicheren Ort, druckt ein paar Karten aus und findet heraus, wie simpel ein hochkomplexes Tabletop sein kann.
Ich hab mir gerade erst (dank einem lieben Zuschauer) eine zweite Dark Age Fraktion zugelegt. Jetzt steht einem Match (und damit auch einem Spielbericht) nichts mehr im Wege! 😀
Das Spiel mag zwar nicht mehr offiziell unterstützt werden, aber das hat mich noch nie aufgehalten. 😉
@@BierundBrezelTabletop Saugeil! Da freu ich mich mal schon auf den Spielbericht!
Eine Sehr Schöne Liste ;-) Ich habe ja auch mit Infinity angefangen und Legion ist jetzt mein Hauptsystem. Was in der Liste noch fehlt ist Fallout - Wasteland Warfare ;-)
Hab ich noch nicht genug gespielt um wirklich gut drüber sprechen zu können (und ein Video hab ich auch noch nicht dazu). Aber das ändert sich demnächst. 😉
Mal wieder ein sehr schönes Video
Dankeschön! 😀
Nur ein schamloser Tobi ist ein guter Tobi! ^^
😈
Vielen Dank für den Blick über den Tellerrand ^^/
Sehr gerne! Danke fürs anschauen! 😀
Wieder ein sehr tolles Video :)
Dankeschön lieber Markus! 😀
Welche Spiele von den Alternativen sind den auf deutsch. Ich kann kein englisch.
Kings of war ist unglaublich gut. Ich hab auch 40k und aos gespielt und beides kommt nicht an KoW ran.
Probiert es aus. Ist einfach super!
Bitte mehr videos über Malifaux. Ich hatte eigentlich vor damit in die miniaturen Welt einzusteigen aber war mir sehr unsicher weil es wirklich nur Kontent dazu von vor 10 Monaten gibt (und das ist noch untertrieben). Ich wollte meinen freund in die Sache mit einbeziehen aber der hat mich erstmal gefragt ob das noch gespielt wird. Aber gut das ist das Ergebnis meiner Resercharbeit, also wenn irgendjemand einen Kanal findet der regelmäßig videos über Malifaux macht bitte hier runter schreiben. Für alle danke schonmal im vorraus und ich hoffe ihr habt noch einen schöneren Tag als ich. :)
Malifaux ist echt super, aber Videos dazu machen ist durch die speziellen Mechaniken gar nicht so leicht bzw. sehr aufwendig. 😅 Ich will auf jeden Fall irgendwann wieder nen Spielbericht (oder was anderes) bringen, aber bitte mach deine Entscheidung nicht davon abhängig. Und generell gibt es zu kaum Tabletops (jenseits den ganz "großen" wie 40k, Legion etc.) wirklich regelmäßig Videocontent, schon gar nicht auf Deutsch. Einfach weil es sich bei den Spielen nicht lohnen würde bzgl. der Zuschauer. Das heißt aber nicht dass die Spiele nicht gespielt werden oder gar "tot" sind. Sie werden nur in viel kleineren (oft privaten) Kreisen gespielt.
Und mit dem "spielt das überhaupt wer" wird es immer schwierig sein bei so kleinen Spielen (auch wenn ich mir wünschte es anders), aber bei einem Brettspiel fragt das eigentlich auch niemand solange man zumindest 1-2 andere Spieler kennt die mit einem spielen. Und mittlerweile betrachte ich kleine Tabletops auch eher wie Brettspiele. Wir reden hier ja nicht von 40k Level an Investment in Regeln, Figuren etc. Bei Malifaux ist man mit 50€ pro Nase schon gute bedient und kann dann nach Bedarf erweitern.
Ich wünsche dir auf jeden Fall weiterhin viel Erfolg bei deiner Suche! Und wie gesagt kann ich hoffentlich auch bald mal wieder was beitragen um das System ein wenig zu pushen. 👍
Schönes Video!
Mir ist noch Gates of Antares eingefallen, aber ist nicht sehr verbreitet. Außerdem eine der Warhammer Epic (Armageddon) Varianten im 6mm Maßstab, wo man jedoch etwas mehr Arbeit bei der Modellbesorgung hat (Vanguard Miniatures oder Leute mit 3d Druckern ahoi).
Ist beides auf meiner "muss ich noch spielen" Liste. 😅 Für Antares hab ich sogar schon Minis (allerdings glaube ich nicht genug... Das Starter Set halt).
@@BierundBrezelTabletop Wenn du willst, kannst du mich anschreiben und Ich ändere das für dich aber das werden dann eine Menge Minis. :)
Mal ein anderes Video beim aktuellen 40K Hypetrain. :) Habe mich jedoch gewundert, dass bei SciFi Core Space kam und nicht Infinity. Core Space ist ja eher ein Brettspiel wie ein Dungeon Crawler oder seh ich das falsch? Und Infinity hat ein sehr umfassendes modernes Sci-Fi-Universum geschaffen und ist ein Tabletop-Skirmisher. Zudem sind die Releases zwar regelmäßig (monatlich), aber nicht immer für jede Fraktion und dann für die eigene Fraktion preislich überschaubar (meist ein Blister/Box zwischen ~10-40 €).
Frostgrave ist auch eher kleiner, aber hier liebe ich tatsächlich den Bier & Brezel-Charme des Spiels und hoffe, dass im August mit Release der zweiten Edition mehr Inhalte zum Spiel kommen. ;)
Core Space ist finde ich tatsächlich eher in der Tabletop Skirmisher Richtung angesiedelt. Man hat zum Beispiel keine Felder über die man sich bewegt, sondern misst distanzen (was sehr "tabletoppig" ist) und im Kern ist das Spiel auch primär kompetitiv angelegt mit den Purge als dritter Fraktion. Ist aber natürlich wie immer Auslegungssache, da die Grenzen hier ziemlich schwammig sind. :) Und Infinity hat ja trotzdem seinen Weg in die Liste gefunden (sonst hätte ich wahrscheinlich auch von einigen Leuten auf den Deckel gekriegt :D).
Das beste Tabletop ist Warmachine / Hordes von Privateer. Mit der Starter Box 30€ je Fraktion kann man direkt loslegen. Man braucht sich nicht ständig neue Karten seiner Fraktion kaufen es gibt ne vernünftige App die Warroom heißt dort besorgt man sich einmalig seine Karten und diese werden stetig bei Regeländerungen angepasst. Es kommen auch nicht ständig neue Modellee raus inkl Regeländerungen damit man diese kaufen muss, das macht GW gerne mal. Probierts mal aus.
So sehr ich WmH auch liebe, aber Deadzone ist nicht nur mit einem 2-Spieler Starter um 60€ besser.
Regelbuch gibt es gratis - und alle zwei Jahre gibt es ein Buch das alle Änderungen zu den Grundregeln enthält + alle Modellregeln.
Das Spiel selbst ist flüssig, rasch und breitet Freude. :)
@@patrickk.5357 ganz guter Tipp habe mir auf der wohlbekannten fantasywelt.de die Figuren angeschaut und finde diese nicht gerade ansprechend. Da zahl ich ein bisschen mehr und habe entweder dampfende roboter oder krasse beasts. Nen starter kostet auch 30€ pro Fraktion und kannst auch damit komplett spielen
Was ist mit Guild Ball ?
Super Spiel. Würde ich am ehesten zu Warmachine in die kompetitive Kategorie packen.
P.s.: In der Liste hat hier Warmachine primär das Rennen gemacht, weil dort Listenbau eine größere Rolle spielt was auch bei kompetitivem 40k essentiell ist. Guild Ball hat zwar auch Listenbau Elemente, allerdings sind die deutlich reduziert im Vergleich zu Warmachine und die taktischen Spielzüge stehen im Vordergrund. Für Leute die Listenbau nicht so mögen bzw. sich nicht zu lang damit aufhalten wollen würde ich Guild Ball auf jeden Fall empfehlen!
Bier und Brezel Tabletop ich find auch das ich irgendwann tatsächlich alle Figuren, die es gibt von einer Fraktion gibt auch habe
Stimmt, das ist bei GB wirklich sehr gut machbar. 👍
hej Tobi danke für die Liste, einige Spiele spiele ich selber ... und die anderen sind mega interessant
Danke dir fürs anschauen! :)
Batman Miniature Game ist ein kleines Skirmish Game, bei dem jeder Spieler eine Gang oder ein Team in die Schlacht um Gotham führt. Das ganze ist, wie man sich schon beim Namen wahrscheinlich denken kann in dem DC Universum angesiedelt und bietet viele bekannte Helden und Schurken aus diesem.
Was mir an diesem Spiel gefällt, ist zum einen, dass ich meine lieblings Helden und Schurken aus dem Batman Universum in die Schlacht führen kann, die Modelle sind sehr detailreich und wirklich schön modelliert. Das System selber ist nicht zu kompliziert bietet aber viele möglichkeiten und taktische Tiefe. Der Listenbau alleine entscheidet hier nicht das Spiel, sondern die Entscheidungen auf den Straßen Gothams machen es. Jeder Spieler zieht abwechselnd ein Modell aus seiner Gang/Team über das Feld und kann so sehr dynamisch auf die Handlungen des Gegenübers reagieren.
Das Spiel ist von der spanischen Firma Knightmodels, die leider mit ein par Problemen im Vertrieb zu kämpfen hat.
Wer aber das Batman Universum mag und schon immer seine Helden und Schurken in einem dynamischen und taktisch tiefen Tabletop durch die Straßen Gothams kämpfen lassen wollte, sollte über diese Probleme vielleicht hinwegsehen und dem Spiel eine Chance geben.
Die One Page Rules wären eine Alternative und deckt Grimdark, Fantasy und Flottenschlachten, ebenso Solo Spiel und auf Hex basierte Schlachten.
Definitiv! Hab ich deswegen auch am Ende des Videos noch erwähnt. Hatte es zu dem Zeitpunkt nur leider noch nicht gespielt. 😊
Ich glaube was mich am meisten am Video stört ist die einleitende Versprechung. Alternativen für WH40k. Die meisten vorgestellten Spiele haben meiner Meinung nach so viel mit Wh40k zu tun wie halt jedes andere TT.
Völlig abgesehen davon was ich beim Titel und der Einleitung des Videos erwartet habe, gefällt mir die diverse Präsentierung des Hobbys mit spannenden und mehr-oder-weniger bekannten Spielsystemen. Ich hätte mir ehrlich gesagt mehr "direkte" Alternativen zu wh40k wie halt eben One Page Rules ist.
Wie schon an anderer Stelle geschrieben und auch im Video erwähnt kommt es halt bei den Alternativen auch sehr stark darauf, was genau man sucht. Klar gibt es ein paar (wenige) offensichtliche Spiele, die quasi "Warhammer 40k in grün" sind, aber wenn mich z.B. die Modellzahl oder das Sci Fi Setting an 40k stören, dann sind diese auch wieder keine "echten" Alternativen. Daher gehe ich lieber in die Breite und versuche in möglichst vielen Richtungen Alternativen anzubieten und nicht nur in einer. Gerade auch für Leute, die ganz neu im Hobby sind und noch gar keinen Überblick haben.
Meiner Meinung nach gehört "Wolsung" auf die Liste.
Ist ein unterhaltsames Steampunk-Skirmish-Game; hat sehr schön gestaltete Miniaturen und leichte Regeln. Der Produzent bietet außerdem passendes Terrain, obwohl auch günstigere Anbieter ohne Probleme genutzt werden können.
Da hab noch unbemalte Figuren von hier, die dringend mal auf den Tisch müssen. 😅
Du bist einfach ein Sau symphatischer Kerl!!!
😘
Leider kenne ich keinen mehr der Warmachine spielt, ist leider faktisch tot. Mir fehlt irgendwie Freebooters Fate in der Liste. Das Setting ist super mit Piraten, Amazonen. Deutscher Hersteller, die Mssionen machen fast alle Spa´und man spielt es auch nur mit Karten.
Dann solltest du dich evtl. mal bei Page 5 anmelden ich zumindest kenne recht viele Leute die noch WM/H spielen, alleine in meiner näheren Umgebung und das ist nur ne mittelgroße Stadt in S-H sieben Inklusive mir, es mag sein das hier und da das Meta eingeschlafen ist dafür ist es in anderen Städten ist es dafür besser geworden und die Turniere sind auch nicht weniger geworden zumindest in den Letzten Jahren (Das Covid-19 Jahr kann man eher nicht Zählen)
Ist wie mit allen Spielen primär eine regionale Frage. Ich kenne Städte und Clubs, in denen 40k komplett ausgestorben ist. Das macht das Spiel aber nicht "tot". Im Zweifelsfall mal umhören ob im Umkreis m generelles Interesse bestünde und mal ein paar einfache Battlebox Demos geben. Oder beim nächstgelegenen Turnier mal rumfragen woher die Leute so kommen. Manchmal ist es erstaunlich wie nah man sich ist und sich nicht kennt. Ist alles kein Erfolgsgarant aber einen Versuch ist es sicher wert. 😊
Freebooter's Fate hab ich übrigens überlegt, aber es hat in keine der genannten Kategorien so richtig reingepasst. Höchstens bei Bier und Brezel und da macht für mich persönlich Frostgrave das rennen. Ich kann aber durchaus nachvollziehen wenn man da Freebooter's bevorzugt. Beides lustige Spiele. 😊
@@BierundBrezelTabletop absolut, zu Anfang MK 3 haben viele aufgehört weil.. ka warum ich fand Anfang MK 3 und das geht in meiner Runde einigen so, besser als MK 2, auch jetzt, obwohl es einen gewissen Powercreep gibt ist WM/H so gut gebalanced wie lange nicht. Viele Alte Hasen haben wieder angefangen, dass ganze ist halt nicht statisch sondern verändert sich stetig. Leider ist WM/H einfach nur sehr schwer Anfängern nahe zu bringen, da man am Start einfach sehr viele Spiele, sehr dreckig auf die Nase bekommt, gerade wenn man in einem Meta mit vielen Turnierspielern Spielt wird man auch sehr regelmäßig gegen Turnierlisten Spielen dürfen. Wenn man dann nicht das Geld investiert um selber Turnierlisten zu bauen wir das gewinnen nicht einfacher und das kann einen schon demotivieren was ich absolut verstehen kann dennoch kann Jede Fraktion Spielen und gegen jede Fraktion gewinnen auch wenn für Einige Fraktionen gegen gewisse andere leichter ist aber Ende MK 2 war das TW nicht so.
😁😁😁 Da kommt diese Woche ein sehr ähnliches Video von mir. 👍🏻
Ich bin gespannt! 😀
Starbreach sollte man noch erwähnen. Kostenloses Regelwerk, coole Mechanik, mit beliebigen Sci-fi Minis, also auch denen von 40k spielbar.
Ah ja da gabs kürzlich nen Kickstarter zu oder? Sah sehr spannend aus. 👍
Da du mit Underworlds in die Brettspielecke abgebogen bist, hätte man auch Blackstone Fortress erwähnen können. Den Dungeon Crawler im 40K Universum. Starterbox reicht und man hat auch eine Vielzahl an unterschiedlichen Minis zu bemalen und zum spielen.
Blackstone Fortress ist cool. Allerdings machen mir die drei genannten GW Spiele einen tacken mehr Spaß (und irgendwo musste ich leider das Limit setzten sonst wäre es ein reines GW Video geworden 😅).
13:47 danke, Tobi, danke, danke, danke!
Moment. Wofür? 😅
@@BierundBrezelTabletop Du hast "GROSSE" richtig geschrieben.
@@OliverHoerold Ah ja. Wäre ja auch ein schlechter Schreiberling wenn nicht. 😅
Brikwars ist drauf ausgelegt mit lego figuren und damit selbstgebautem gespielt zu werden. Man kann kleine skirmish spiele und grosse schlachten humoristisch darstellen. Vielleicht ein tip für anfänger die mal reinschauen wollen. Brikwars 2010 ist soweit ich weiss das finale regelwerk und online umsonst zu haben.
Gutes Video! Aber ich muss sagen, außer Warpath und Kings of War würde ich jetzt keines der genannten Spiele als "echte Alternative" zu Warhammer 40k bezeichnen. Die anderen Spiele sind alle viel kleiner und fangen das Gefühl einer 2000 pts Schlacht in Warhammer 40k nicht auf ähnliche Weise ein.
Danke! 😊 Verstehe ich gut, wenn man genau das an Warhammer 40k schätzt. Aber wie im Video gesagt gibt's da ja auch ganz unterschiedliche Gründe und Präferenzen. Jemandem der z.B. die Idee von Sci Fi Tabletop toll findet, aber vom großen Bemalaufwand oder der riesen Spielplatte abgeschreckt wird, dem werden Kings of War und Warpath nicht wirklich helfen. Aber vielleicht Deadzone, Core Space, Infinity usw. Daher hab ich mich bemüht eine möglichst diverse Auswahl zu präsentieren. Und es gint ja auch viele Hobby Einsteiger, die noch gar keinen richtigen Überblick haben was alles möglich ist. 😊
Danke für das Video... die Musikuntermalung ist sehr positiv aufgefallen. Cool! Und find ich gut, das du kein 40k machen willst... "steht" dir auch nicht wirklich ;-)
Ja mit der Musik hatte ich Spaß. Schön dass es aufgefallen ist. Die RUclips Audiobibliothek ist aber auch mittlerweile extrem ergiebig geworden! 😀
Sehr schöne Video-Idee und mal was anderes als die dauernde 40k-Beschallung (mittelbar ist sie es natürlich auch irgendwie ... Aber immerhin geht der Fokus woanders hin).
Meine Alternative wäre auch Freebooters Fate. Geniale Miniaturen -Designs, spaßiger Hintergrund, schöne Spielmechanik.
Vergleichbarkeiten zu 40k: Sehr regelmäßige Realeses (jeden Monat genau zwei) und relativ große Community zumindest wohl im Norden und Westen und Recht viele Fraktionen und damit für fast jeden Geschmack etwas dabei.
Ah, Dankeschön dass du auch den direkten Vergleich ziehst. Ich hatte überlegt auch Freebooter's aufzunehmen, aber hab mich irgendwie schwer getan es in eine der genannten Kategorien einzuordnen. Die von dir genannten Punkte hören sich aber sehr schlüssig an. 😊👍
so langsam muss ich mir FF wohl auch anschauen. was mich bisher abgeschreckt hat sind die (Verzeihung) potthässlichen Minis. Das Design sieht aus wie GW in den frühen 90ern. Spielt ihr das wegen der Regeln und des Settings so gerne?
Ich glaube das mit den Minis ist vor allem Geschmackssache. Ich kenne viele Leute (inklusive mir selbst), die gerade auf die "Old School" und an vielen Stellen noch von Hand gesculpteten Minis stehen.
Das Spiel selbst ist halt SEHR anders. Ganz besonders durch seine Nutzung von Spielkarten statt Würfeln mit denen man bestimmte Trefferzohnen attackieren kann. Ich hab auch ein Video auf den Kanal, falls du dir mal einen Eindruck vom Gameplay verschaffen willst: ruclips.net/video/sv6tjP3SS34/видео.html
P.S.: "Made in Germany" ist für viele auch noch ein Grund und irgendwie LIEBEN viele Leute Piraten 😅 und da gibt's jenseits von Blood & Plunder gar nicht so viel, das schon in eine sehr andere (historische) Richtung geht.
Ich bin über die Road to von Diced so richtig darauf aufmerksam geworden, und tatsächlich wegen den Regeln und dem Humor. Früher haben mich die Minis da auch nicht so sehr angesprochen, aber da hat sich mein Geschmack geändert (früher fand ich W40k super schick, heute die meisten Sachen übertrieben, einige lächerlich) und teilweise auch die Art der Modellierung. Die neusten Modelle sind nicht mehr Old School, allerdings auch nicht heroic-Style, sondern ziemlich realistisch.
Und ich finde, die Mannschaften haben einen sehr unterschiedlichen Stil: Die Bruderschaft find ich recht klassisch neutral. Die jüngeren Modelle der Armada finde ich ziemlich modern. Die Goblins sind am ehesten Old School und etwas schräg (aber auch nicht schlecht modelliert)... Nur ein paar Beispiele.
P.S.: Dank dem Video von Tobias liebäugele ich aber auch sehr mit Moonstone, was ich von der Art der Modelle sehr ähnlich finde. Da fehlen mir nur die Mitspieler... Und die Sprache schreckt mich bisschen ab.
Ich persönlich habe null tabletop Erfahrung, habe vor ca 14-15 Jahren zuletzt Warhammer Fantasy u 40k Figuren bemalt, damals eher schlecht als recht.
Mir persönlich hat einfach das 40k Universum immer am meisten zugesagt (mit Abstand), das Design von allem ist einfach zu gut.
Hast du vielleicht mal wieder lust was von Freebooters Fate zu zeigen? ;)
Ich bin aktuell in Kontakt mit den Jungs von Freebooter's. Also nicht nur Lust, sondern es kommt definitiv bald wieder was. 😀
@@BierundBrezelTabletop Ja cool und schon mal danke :D
Gute Liste, allerdings fehlt mir Battletech. Mit Battletech habe ich unglaublich viel Spaß und ist in meinen Augen eines der besten Tabletop Systeme. Dieses Gefühl einem gegnerischen Battlemech alle Waffensysteme zerstört zu haben, herrlich :D. Oder einem Mech immer wieder aus dem Feuerwinkel zu laufen und ihn dabei zu beschießen.
Battletech ist vielen halt zu kleinteilig. Ab mehr als 4 Mechs pro Seite wird das System zäh. Es magt an einem vernünftigen Command and Control Mechaniken und einem sinnvollen Moralsystem. Da setzt es zu sehr auf einen Rollenspielaspekt anstatt auf knallharte Mechanik.
Battletech hab ich noch nicht gespielt. Ob es in meine persönliche Liste hineinpassen würde könnte ich erst entscheiden, wenn ich es mal ausprobiert habe. Alles andere fände ich nicht richtig.
@@BierundBrezelTabletop Finde ich gut das du so denkst :D.
@@volkerp.2262 Es geht eigentlich. Und in der aktuellen Version gibt es abgespeckte Startregeln, die sich sehr gut spielen lassen und Battletechfeeling haben, ohne jede Mechanik haben zu müssen. Was meinst du mit Command and Control Mechaniken?
@@bancaer8515 sowas zum Beispiel wie bei Infinity mit den Befehlen. Das ich mehr das Gefühl habe, Commander zu sein. So ist es halt ehr ein Heldensystem allerdings ohne echte Synergien zwischen den einzelnen Mechs.
Die 2W6 Mechanik in Kombination mit den hohen Modifikatoren macht das Rückgrat der IS-Streitkräften zu einem Bande von Dilettanten, die nur auf 180m irgendwas treffen und lieber eine Schlägerei anzetteln als eine vernünftige Schießerei abzuliefern.
Ich bevorzuge mittlerweile Alpha Strike für das Battletech Universum.
für das Video lass ich sehr gern ein Abo da :)
Judgement klingt spannend für mich. :) Jemand ne Ahnung wo ich es (ohne total extreme Versandkosten kaufen kann?)
Hier hab ich meins damals bestellt: www.firestormgames.co.uk/wargames-miniatures/judgement
Hast du eigentlich schon was zu Judge Dredd und Strontium Dog gemacht?
Nein leider nicht. Find ich aber definitiv interessant. Allein schon wegen dem lustigen Setting. Hast du es schon gespielt?
@@BierundBrezelTabletop Judge Dredd ist bei uns in den Startlöchern.
Wir hatten mehrere Spiele Strontium Dog. Ich lese den Comic, daher war ich da sofort am Start. Gerade, weil in dem Universum so ziemlich alles möglich und alles schräge irgendwie "normal" erscheint, bietet das allein das Setting auch Neueinsteigern in das Hobby völlige Freiheit hinsichtlich Gelände und eigenen Szenarios.
Das Aktivierung-System für die Minis ist ziemlich willkürlich und lässt einen auch durch mehrfache Aktivierungen derselben Figur einige ziemlich heroische Sachen machen :-D
Sicherlich Coolness vor Fairness, aber das entscheidet ja dann das Schicksal.
Definitiv lohnen sich beide Systeme aufgrund der Minis. Die sind einfach wie direkt aus den Comics übernommen und großartig designed. Mit ganz ganz viel Liebe zum Original.
Wäre cool, wenn du mal was zeigst!
Super Kanal!
Dankeschön! Auch für die Infos! Das hört sich definitiv nach einer cooler Bier und Brezel Alternative an. 😀 Ich schau mal was sich machen lässt. 😉
@@BierundBrezelTabletop Vor allem beim Lesen von Strontium Dog hatte ich durchgehend das Gefühl, dass sich wirklich JEDE Szene im Spiel umsetzen lassen würde, von den Rebellen-Überfällen unter der Führung von Generel Armz, über die Jagd nach den Weird Brothers bis hin zu jedem möglichen Einsatz dieser Kopfgeldjäger, der irgendwie Credits bringt.
(Beim lesen kommt natürlich rüber, dass die Welt zwar ersteinmal abgedreht und teilweise lächerlich aussieht, aber alles andere als witzig ist. Eher gnadenlos. Dennoch lacht man sich oft schlapp, allein wegen dem Sprach-Humor und den Mutationen. Das ist das Gegenteil von X-Men :-D)
Toll ist auch, dass ein Unit Generator enthalten ist, der einem Erlaubt, das Game mit eigens erstellten Charakteren zu spielen, ohne überhaupt Original Minis zu benötigen. Man kann auch einfach sein Ding machen.
Ich habe gestern das erste mal Kill Team gespielt und mich verliebt, allerdings dachte ich, Warhammer 40K wäre dasselbe wie Kill Team, da ich es noch nicht gespielt habe
Es basiert auf jeden Fall auf den 40k Regeln und übernimmt auch viele Charakterwerte/Stats direkt aus 40k. Allerdings gibt es ein paar entscheidende Abweichungen, wie z.B. die abwechselnden Aktivierungen, die ich im Video genannt habe. Sind teilweise nur kleine Unterschiede, aber im Spiel machen sie stellenweise einen großen Unterschied. Kill Team spielt sich finde ich dadurch taktischer und interaktiver.
Was mich vom Kauf abhält ist nur der Preis( habe gegen einem Freund mit seinen Mars- Truppen gespielt) 107€ für ein Starter- Pack ist für mich mit 12 Jahren echt heftig teuer
Ja das stimmt. In dem Alter hätte ich das auch nicht einfach so mal hinlegen können. Gibt es vielleicht Leute, mit denen du zusammenlegen könntest? Weil das Gelände aus der Box braucht man eigentlich nur ein mal. Ansonsten kannst du auch mal auf Ebay oder Ebay Kleinanzeigen schauen ob jemand die Box gebraucht oder nur in Teilen verkauft.
Bier und Brezel Tabletop Dankeschön für den Tipp, ich bin mir aber nicht sicher ob sich die ältere „Erstschlag- Starterbox“ lohnt, da Space Marines relativ viele Punkte kosten können. Allerdings ist ein Mindestgebot von 20€ für eine Originalverschweißte Box nicht schlecht
Der grund warum ich 40k einfach liebe ist die lore.
Ich könnte und will mich gar nicht davon trennen.
Aber dennoch finde ich die vorgestellten Alternativen auch sehr interessant.
Ja der 40k lore ist ziemlich einzigartig. 😊 Wobei ich persönlich ja den 30k Hintergrund bevorzuge. 😉
Wenn du einmal in die historische Ecke schauen möchtest kann ich dir nur By Fire and Sword / Ogniem i mieczem von wargamer.pl ans Herz legen. Ich habe noch kein Regelsystem mit so einer genialen Haptik in den Händen halten dürfen. Dazu verheben die Regeln, die Miniaturen sind für 20mm Minis ziemlich detailliert und historisch exakt und das System ist lebendig.
"Haptische" Regeln hört sich irgendwie echt interessant an! Danke für den Tipp, werd ich mir mal anschauen. 😊
Bier und Brezel Tabletop Das Look and Feel des Regelbuchs ist einfach wow. Fast schon samt... nein, ich streichele meine Regelbücher nicht regelmässig. :D
Schöne Zusammenfassung, tolle Tipps für Leute die mal über den Tellerrand schauen wollen :)
Und wenn man alles davon haben will, spielt man einfach 40K 😝
Habe nach 20 Jahren warhammer 40K aufgehört. Dann mehr Brettspiele betrieben und suche jetzt schon seit bestimmt zwei Jahren eine schöne Alternative für mich und meine Spielgruppe . Da wir mittlerweile alle Papas geworden sind und die Zeit begrenzt ist, stark begrenzt haben wir bis jetzt noch keine wirkliche Alternative gefunden.
Mal schauen vielleicht finde ich etwas in einem deiner Videos😅✌️
Viel Erfolg! 😊 Wenn du nach was bestimmtem suchst sag Bescheid. Vielleicht kann ich ja helfen.
Keyforge Tokens :D Tabletop und Keyforge bestes kombiniert :D
Allerdings, die sind super praktisch! 😅
@@BierundBrezelTabletop Ich nutzte meine KF Acyrl-Tokens auch für Frostgrave,Summoners etc. nur die WH und Legion-Systeme werden mit ihren eigenen Tokens gespielt.
Hm da fehlen ein paar Kategorien...
Was ist denn wenn ich das volle 40k Feeling haben möchte von schlecht geschriebenen und super veralteten Regeln und miesem Balancing. Oder auch das fantastische Gefühl zu verlieren weil ich schlechter gewürfelt habe bei Spielbeginn und nicht den ersten Zug habe. Oder aber auch die Möglichkeit zu gewinnen weil ich mehr Geld auf den Tisch gelegt oder bei Forgeworld, der mit Abstand furchtbarsten Firma im Hobby, eingekauft habe.
Fehlt also ein ganzes bisschen was an Kategorien 😋😘
PS: Tolle Liste mit Ausnahme von Warmahordes, das einzige System das noch toxischer ist als 40k :D Ich finds toll wie viel Wert hier auf kleine eher unbekannte Systeme gelegt wird.
Ich würde glaube ich keine Community bzw. kein Spiel pauschal als toxisch bezeichnen. Auch bei Warmachine habe ich schon (gerade auch aber nicht nur unter den kompetitiven Spielern) tolle Leute kennengelernt mit denen ich immer gerne gespielt habe. Hängt natürlich immer auch von den persönlichen Erfahrungen und vom Anspruch an ein Spiel ab.
Aha.
Seit wann sind Forge World Produkte denn wirklich gut im Meta? Die meisten Forge World Produkte sind nur alternative Modelle zu bereits existierenden Modellen oder eben sehr große Modelle, die man tatsächlich ziemlich selten in Warhammer Sammlungen sieht, da diese Miniaturen eben eher nicht für das gewöhnliche 0815 Spiel sondern eher für Apokalypse oder Horus Heresy gedacht sind.
Und Würfel Glück oder Balancing Probleme haben doch irgendwie alle Tabletops mehr oder weniger oder? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es Spiel Systeme gibt, bei denen beide Kontrahenten die gleiche Chance haben. Noch nicht mal bei Schach gibt es dass, da auch da derjenige der anfängt mit einer höheren Wahrscheinlichkeit gewinnt.
Und die Regeln bekommen mittlerweile (gut dein Kommentar ist ja schon älter, daher war es vielleicht ein bisschen anders damals) so oft Updates, dass mir das schon teilweise zu schnell geht. Wie auch immer.
Was Warhammer Fantasy ist tot? Das wusste ich wirklich nicht! Hab früher gespielt... Das hätte ich niemals gedacht!
Ich würde nicht sagen dass es tot ist. Es wurde halt leider der Support/Verkauf seitens GW eingestellt. Ich kenne aber noch viele Leute die es nach wie vor spielen. Entweder nach älteren Editionen oder nach den 9th Age Community Regeln.
@@BierundBrezelTabletop wenn der Support eingestellt wurde stirbt es ja langsam also zu mindest offiziell echt krass, aber seid früher hat sich ja eh viel verändert im gesamten Bereich!
Das Problem bei der Kompetivität bei Warmachine/Hordes ist, dass das Spiel quasi nur noch gerade so am Leben ist. Die Miniaturen werden quasi für 30% vom neuwert verkauft, weil das Spiel von den Entwicklern leider alleingelassen wurde. Sehr schade ...
40k war nie eine option für mich. Ich spiele dafür wirklich alles andere :-D
Ich spiele, wenn ich überhaupt noch Spiele, Killteam.
Mannheim ist so schrecklich konservativ, das es zwar hier und da Spieler gibt, die jedoch eine eigene Absicht vom Spiel haben und dies schnell zu "Mit dem Spiel ich nich mehr weil.....bla....bla bla" führt.
Kurz um, ich bastel und Male nur noch.
Hey ich bin auch aus Mannheim, meine Freunde und ich haben zum Hobby zurückgefunden und sind jetzt schon mal zu viert. Kannst mich auf Facebook adden und vllt sieht man sich bei einer 40k Schlacht :)
@@sandromerlini2301 Ja toll. Ich spiele ausschließlich nur noch Killteam, Warcry und Aeronautica......nur nochmal zur Erinnerung. Für Killteam bin ich IMMER zu haben.
@@sandromerlini2301 Welcher Sandro bist du auf Facebook? Da gibts nicht nur einen.
Black Templar ich heisse Sandro Merlini und mein Profilbild ist mit meiner Freundin, ich hab mal bei Edeka gearbeitet
Ein sehr schönes Video. Hat mir gut gefallen und mich inspiriert. Zu nichts speziellem aber Grim Dark hab ich mir zumindest letztens dank #wraithscrypt angeguckt. Machst einen super Job!
Dankeschön! 😊
Spacelords Tabletop beste !
Ich kenne viele Systeme spiele aber nur und immer noch den alten Kram ... (Rogue Trader, Warzone, Chronopia, Beyond the gates of antares , Erehwon) Man kann 40k auch mit alten Editionen spielen. Schach hat auch nicht im halbjahresrhythmus updates... meiner Meinung wäre das Spiel auch nicht besser geworden. Der Fluff ist unerreicht wird aber immer mehr verschlimmbessert. Unerträglich finde ich, dass die Zielgruppe sich immer weiter verjüngt.
*seufz* und wieder erwähnt niemand "Dark Age"... hat leider nen miesen Support, zumindest hier in Europa, aber das Spiel und die Minis sind geil.
Für Dark Age hab ich hier sogar Figuren stehen. Aber leider bin ich nicht dazu gekommen, es auszuprobieren. Es fehlt noch ne zweite Fraktion. 😉
Bei Wh 40k bin ich mit erscheinen der 4 edition ausgestiegen 😂
Wer nicht so auf basteln und bemalen steht kann sich auch Mal X-Wing anschauen listenbau im starwars Universum
Aberdukannstdochnicht40ktaleraufdemtischlassenunddaseinfachignorieren! XD (Außerdem fehlt in deiner Liste Battletech *g*)
Mir fehlt bolt Action dar dieses ein spannendes Spiel ist und auch ein wenig historisch ist dar dieses Thema im 2 Weltkrieg spielt
Gates of Antares fehlt noch.
Hab ich leider noch nicht ausprobiert.
Noch einfacher: selbst ein System entwickeln!
Einfach würde ich das jetzt nicht nennen. Aber Spaß kann es auf jeden Fall machen! 😅
@@BierundBrezelTabletop an einem WE einen 4-seitigen Skirmisher geschrieben. Die Regeln sind weniger schwierig als die Artworks zu machen.
Ich finde 40k hat einfach am meisten zu bieten auch in Sachen Lore, da kann nichts mithalten.
In der Finsternis des 40. Jahrtausend gibt es keine Alternative zu 40k 😜
Stimmt, da gibt es nur Krieg! 🙃
Bier und Brezel Tabletop mach lieber mehr Begegnungsgefechte und Warcry 😜 Nach deinen Videos konnte ich einen AoS Abwanderer bekehren AoS weiter zu spielen 😬
Und was ist mit Age of Sigmar? :P :P :P
Pffff
Pffff
Warmaschine / Hordes ist leider nahezu tot :()
Würde ich so nicht pauschal sagen. In Karlsruhe, wo ich früher gespielt habe wird es z.B. noch sehr aktiv gespielt und auch in/bei Limburg gibt es eine sehr aktive Community. Ist halt wie mit viele Spielen, dass die Popularität auf lokaler Ebene steigt oder fällt. Trotzdem würde ich das Spiel nicht abschreiben. Im Zweifelsfall mal bei page5 vorbeischauen und nen Aufruf starten oder auf t3 nach Turnieren schauen (sobald das wieder einigermaßen machbar versteht sich).
WmH lebt. :)
Die neue Edition ist zuminderst besser als die schreckliche 8te
Wenn man's genau nimmt ist die 9. eigentlich die 8. nur mit paar Änderungen, also eher ne 8,5. Aber ja besser finde ich sie auch.
Das ist gut zu hören! Hattet ihr schon Gelegenheit sie zu testen?
@@BierundBrezelTabletop Ja wir haben Dead Guard und Orks vs Grey Knights und Eldar gespielt.In der 8ten Edition gingen diese Spiele für erstere eigentlich immer damit aus das ab Runde 3 nix mehr am Feld war^^(von der eigenen Armee).Diesmal haben wir gewonnen nach 5 Runden (No Mans Land Mission).Das "neue" Missionsdesign ist wirklich nett gemacht.Durch das kleinere Spielfeld hat man auch als NK Armee eine gute Chance dort zu sein wo man hin will.Negativ sind noch immer die Sichtlinienregel (geh auf die Base runter und schau) wo man eigentlich ständig iwie die anderen Figuren sieht) und die NK Gegen Bewegung (es kam schon mal vor das Figuren sich 9 Zoll bewegen konnten obwohl der Gegner dran war) durch HI usw.Mir hat die 5te Edition noch immer am besten Gefallen aber es geht in die Richtige Richtung.
Wir hatten jetzt am Freitag unser erstes Spiel. ich muss sagen die Moral Phase und die Gelände Regeln sind jetzt auf jeden Fall besser.
Aber im großen und Ganzen ist es nicht sehr viel anders wie die 8. Edition, die Änderungen liegen in ein paar Details. Die meisten haben sich zum Besseren geändert.
Was immer noch nicht so gut ist, ist die Regel mit den Sichtlinien. Auch hätte ich mir gewünscht, dass Fahrzeuge jetzt wieder einen Feuerwinkel haben und nicht immer noch nur weil die Kette des Panzers um die Ecke schaut alle Geschütze feuern können.
Und das allerwichtigste: ich hoffe, dass bei der 10. Edition, die ja irgendwann kommen wird, endlich mal ein abwechselndes aktivierungssystem eingeführt wird. So wie es bei Kill Team oder bei vielen anderen Spielen auch ist. Das bringt einfach viel viel mehr balancing rein. sollte mal jeder ausprobieren 40K mit Kill Team Regeln zu spielen das funktioniert saumäßig gut.
Aber im großen und Ganzen passt die neue Edition schon einigermaßen.
40 k war mal ein Super System aber GW zockt seine Leute Gnadenlos ab. Alle 2 Jahre neue Codex und Regelbücher. Balance nicht vorhanden. Das kann die Tolle Lore und die Miniaturen Quali nicht rausholen. Beim Pc das selbe. Grundspiel wird rausgehauen und im Anschluss jede Rasse für 10 - 15 Euro nachgeschoben. (Siehe Gladius oder Total War Warhammer 1+2).
Dabei war Gw mal Top.
Star Wars Legion ist da deutlich besser.