Класс!! Вот прям еще до просмотра думал, что теже самые плюсы для одного будут минусами для другого. И именно так и вышло в видео. И именно так и должно быть, по честному.
Можно посоветовать форматы скирмиша на несколько миниатюр: Килл Тим - если хотите играть по спортивному с частыми обновлениями баланса, в Варкрай, если хотите играть под пиво или в Некромунду, если вам всё равно на баланс и спорт, и вы просто хотите наративно мочить друг друга стильными миниатюрами а ля Киберпанк 40.000. 😅😅
Если у вас есть потребность в настольном проекте сервисе, то у вархаммера почти нет сопоставимых конкурентов. Если нет, то можно ещё отметить, что лор при переносе на стол часто просто выкидывается на уровне даже концепции армий. Вы можете читать из раза в раз про элитность фракции, а на столе она будет играть в мясные штурмы и разменивать юниты по полной. И такого очень много. Да и вообще, Ваха - это гача без гачи с качественным пластиком вместо картинок. Решайте сами, я вот к шулерам - ни ногой.
Спасибо за хейтер фанат! От себя бы наверное был бы рад видеть этот формат в виде подкаста. Понимаю что сейчас в студии с фениксом собраться не получится. По этому на мой взгляд было бы интересно посмотреть на ваши рассуждения через звонок где вы в живую обсуждаете свои тейки и параллельно даете контраргументы, как это было у вас раньше.
Спасибо за ролик! Посетила шальная мысль найти вархамерское заведение в городе и разочек туда сходить, но всерьез ввязываться в это все - неееее, спасибо
С возвращением! Приятно видеть активность на канале Армия: рыцари хаоса в качестве основной + демоны хаоса (представители всех богов). Среди всего этого добра из оригинала только "перевертыш", остальное это литье и 3D печать. Рыцари хаоса по моим прикидкам сейчас это 3100 очков, (5 больших и 7 малых). Покупал на аукционах литье для сборки больших и печатал малых, магнитил им оружие и торс, в итоге без учёта красок это стоит 20 тыщ в общей сложности. Удобно, что класс рыцаря и "модель" это его вооружение. Осталось только для полного фарша еще 6 малых сделать для "спортивной" расписки на собаках и для души взять ещё одного большого "Cerastus Knight Castigator" =) Ну и потихоньку печатаю/крашу демонов Кхорна для игры в AOS и 40K
Есть еще варгейм One List который буквально играется миньками из вахи в большинстве (там такие же аналоги систем ГВ) Это как плюс если надоедает Ваха, хочется чего то нового или она выкинула любимые отряды
В той или иной степени согласен со всеми аргументами из ролика (как за, так и против). Я для себя решил, что точно не полезу в формат 40к, так как не нравится гейм-дизайн. Если кратко, то: 1) Очерёдность ходов: сначала один игрок ходит ВСЕМИ отрядами, потом другой. Это скучно и расшатывает баланс ещё больше. 2) Практически полное отсутствие тактики/стратегии на поле боя. Типичный бой в большой вахе - это две толпы, которые сходятся стенка на стенку на углу дома, а потом пытаются суицидально влететь на точки. Это даже странно называть варгеймом - нет никаких интересных манёвров, окружений и т.п. Стол вроде как огромный и юнитов много, но никто никуда не ходит, потому что кроме как влёта на точки никуда ходить не надо. 3) Вёдра кубов. Колоссальное количество бросков (попал, пробил, сейвы, перебросы и т.д), при этом импакт зачастую околонулевой (или наоборот огромный, когда пол армии за ход сдувает при удачных бросках). Короче, имхо с вахой всё круто, кроме самой игры - оболочка из правил слишком сложная и искуственно перегруженная для такой примитивной сути (размен на точках путём кубомёта). Но я нашёл спасение в малых форматах: Килл тим и Варкрай + на очереди Спирхэд. Гораздо динамичнее, интереснее и не нужно раскрашивать миллион одинаковых миниатюр, которые (опять же имхо) выглядят плохо когда их много. Большая реиграбельность за счёт кампаний, сценариев, террейна и возможности попробовать больше разных банд за единицу времени. P.S Очень рад вашему возвращению, жду глубоких роликов по сложным амери-играм и варгеймам :)
А я смотрю, как Феникс пьёт коктейли на другом канале, потому не терялся человек с радаров)) Ваха не моё, всецело солидарна с Фениксом. Но формат отличный, в целом во всех обзорах всегда хорошо говорить о минусах
Хорошая подача материала. Поддерживаю сторону Никиты, потому что с одной стороны затягивает, с другой стороны, всё сложно для обычного человека, живущего обычной жизнью: работа 5/7, семья, дети, родня, друзья. ))) И, ничего не изменить.
Главная проблема Вархаммера - как это всё довезти до клуба, в котором планируете играть, и то что ожидания от партии могут быть только спортивными, иначе вы часто будете разочарованы партией: то вы слишком быстро развалитп опонента, - то он вас переедет и не заметит
Лол, на мой взгляд, главная проблема ,что за эквивалентную стоимость можно взять 20-40 хороших настолок,обмазаться всеми жанрами , и мне кажется , это куда более разнообразно и куда больше Эмоций подарит
по поводу "довезти" - используйте магниты, сейчас в вазе как будто бы иначе и нельзя, слишком много хрупких и больших миниатюр которых в паралоновые треи как раньше уже не засунуть
Интересный выпуск, приятно посмотреть как вархаммеристу, но местами "ЗА" нс самом деле и минусы. При том что лор это лишь вводная для привлечения внимания споры некоторых лороведов вызывают желание обратиться к специалистам, что бы им помогли или вовсе пролечили. С балансом согласен, он несколько никакой. А так спасибо)
@FeniksSchwarz в настольную ваху пробовал только в Кил Тим и вроде круто, но оч душно в плане всяких микро-нюансов, плюс цена, плюс постоянные ротации отрядов. Вобщем ну его нафиг реально ) а так я Довераст. Играю в старый добрый Dawn of War Soulstorm
А вот сегодня как раз обсуждал, почему потерял интерес к Вахе: 1. Дорого, с 22го цены чудовищно выросли - хороший амери можно по цене набора взять 2. Постоянное обновление, нужно регулярно руку на пульсе держать, а к настолке любимой можно спокойно через год вернуться 3. Относительно "рандомное" комьюнити, мне приятнее с уже имеющимися друзьями собраться, плюс, ваха это практически всегда дуэль
По поводу сотен тысяч рублей - это конечно преувеличение. Сейчас очень распространены литейки, где Вам напечатают что угодно по весьма выгодной цене, но тут встаёт вопрос качества и последующей работы с материалом. По словам литейшиков и других товарищей, печать более хрупкая и труднее поддаётся обработке, плюс не все турниры котируют, скажем так, кустарное производство. Придётся так же потратиться на краски, ну а террейн Вы найдёте в ближайшем настольном клубе. Лично меня смущает огромный объем правил, бэка и наличие других замороченных вещей вроде кодексов/индексов и прочей мишуры, которая зачастую на английском языке. Очень хотел собрать себе армию генокульта, ребята из клуба обещали во всём помочь, но всё так и осталось на уровне мечты, но идея меня не отпускает.
С точки зрения правил, индексов апдейтов очень упрощает жизнь такой сайт как вахопедия, с точки зрения цены🤔🤔🤔 мне кажется даже генокульт под 100к выйдет, если брать половину в литейке, а поверь тебе захочется иметь оригинал
О, кстати минутка рекламы! 😅 знаете во что я играю вместо Вахи? В отечественный выргейм Битвы Fantasy! 🙂 1) Он дешевле (150 - 300 р. один отряд из 4 - 6 фигурок). 2) Он легче и подпивасней в плане правил (да-да Феникс, слово "подпивасней" я написал специально для тебя). Хотя в тоже время есть углублённые турнирные правила, разработанные Питерско-Московским клубом, в котором я как раз состою. Играется по этим правилам довольно солидно. 3) Лор игры простой, но не без глубины и фана. 4) Комьюнити растёт последние года два. 5) И на добивочку. ТОЛЬКО в варгеймах от Технолога есть орудия которые стреляют реальными снарядиками (во всяком случае других таких варгеймов я не видел еще). Казалось бы ха-ха-ха детская хрень какая-то, но нет! Мужики за 30, за 40 получают от этого мощный заряд эмоций, знаю на практике! 👍
Играть в ваху по правилам гв и врагу не посоветуешь. Сломаные и неиграбельные правила. Хорошо что есть one page rules ваха здорового человека созданая фанатами вахи для фанатов вахи. С поюнитной активацией, простыми правилами и онлаин армибилдером до которого гв как до луны.
По фану решил как-то посчитать сколько нужно для сбора оригинальной маленькой армии (по ценам с оф сайта) На примере адептус механикус (без легенд, союзников, агентов и прочее) одна из самых маленьких фракций!: Просто поиграть и не умирать с выходом фака: 5,279$ ~ 520т. Играть в турнирах /2 *3 общую сумму 7,918.5$ ~800т. На турнир, замагнитив хотя бы половину, половину склеев *1.5 11,877$ ~ 1.2 млн Плюс ~300к на батл реди покрас Думаю на этом можем расходиться
Я так рад что канал ожил , это чудесно, это прекрасно!🎉
Супер! Один из лучших тандемов по настолкам.
Сначала лайк❤ потом просмотр😊
Приятно, когда слышат зрителя, спасибо за возвращение Феникса!🎉😊
Стараемся)
ниуя,Феникс! Вот это Ютуб подкинул рекомендаций)))😮😊
Класс!! Вот прям еще до просмотра думал, что теже самые плюсы для одного будут минусами для другого. И именно так и вышло в видео. И именно так и должно быть, по честному.
Да, так и должно быть)
Можно посоветовать форматы скирмиша на несколько миниатюр: Килл Тим - если хотите играть по спортивному с частыми обновлениями баланса, в Варкрай, если хотите играть под пиво или в Некромунду, если вам всё равно на баланс и спорт, и вы просто хотите наративно мочить друг друга стильными миниатюрами а ля Киберпанк 40.000. 😅😅
Да, скиирмиши для входа уж точно лучше)
Офигеть, канал жив. Наконец-то, не прошло и пары лет.
P.s все ещё жду обзор на Ведьмак Старый мир🌝
Уже несколько недель как ожили)
С возвращением!
Лучшая рубрика на канале ! Как и играть в коопе в Спейс Марин 2 ))
Рад видеть снова в сборе)
4 отряда в киллтим. Намного приятнее собирать их, чем одну армию на 2000 очков)
Ты просто жидкий, если любишь свою фракцию то собирать её хоть на 5-10тысяч очков будет очень приятно
Могу понять, но вот меня к примеру килтим так и не затянул, уважаю систему, но всегда в итоге тянет в большую ваху, поэтому у меня 4 армии😂
Спасибо за ролик 🎉
Если у вас есть потребность в настольном проекте сервисе, то у вархаммера почти нет сопоставимых конкурентов. Если нет, то можно ещё отметить, что лор при переносе на стол часто просто выкидывается на уровне даже концепции армий. Вы можете читать из раза в раз про элитность фракции, а на столе она будет играть в мясные штурмы и разменивать юниты по полной. И такого очень много. Да и вообще, Ваха - это гача без гачи с качественным пластиком вместо картинок. Решайте сами, я вот к шулерам - ни ногой.
С последнего контраргумента Феникса поржал))
С возвращением!)
Поделитесь, пожалуйста, мнением о Tornscape. Если играли, конечно)
Новый видос Найс Дайс, Феникс, Ваха, обсуждение плюсов и минусов игры...
Я в раю????
Нет, ты пока жив
Феникс жив!
А че мне будет =)
Спасибо за хейтер фанат!
От себя бы наверное был бы рад видеть этот формат в виде подкаста. Понимаю что сейчас в студии с фениксом собраться не получится. По этому на мой взгляд было бы интересно посмотреть на ваши рассуждения через звонок где вы в живую обсуждаете свои тейки и параллельно даете контраргументы, как это было у вас раньше.
Спасибо за ролик! Посетила шальная мысль найти вархамерское заведение в городе и разочек туда сходить, но всерьез ввязываться в это все - неееее, спасибо
Ну сходить попробовать точно стоит)
Ребята бомбят роликами, молодцы!
Спасибо за видео
С возвращением! Приятно видеть активность на канале
Армия: рыцари хаоса в качестве основной + демоны хаоса (представители всех богов). Среди всего этого добра из оригинала только "перевертыш", остальное это литье и 3D печать.
Рыцари хаоса по моим прикидкам сейчас это 3100 очков, (5 больших и 7 малых). Покупал на аукционах литье для сборки больших и печатал малых, магнитил им оружие и торс, в итоге без учёта красок это стоит 20 тыщ в общей сложности. Удобно, что класс рыцаря и "модель" это его вооружение. Осталось только для полного фарша еще 6 малых сделать для "спортивной" расписки на собаках и для души взять ещё одного большого "Cerastus Knight Castigator" =)
Ну и потихоньку печатаю/крашу демонов Кхорна для игры в AOS и 40K
Ну кстати армия рыцарей наверное и так выйдет дешевле всех наверное) только кустодес еще дешевле) а вот за десной кхорна мое почтение🔥
@@NiceDice думаю, да... с учётом всех возможностей и магнетизации - самая дешёвая, но запариться надо всё равно
Khorne cares not~
Расскажите постепенно обо всех варгеймах . Интересно очень , ну и настолки какие нибудь , что б купил коробку и вот тебе варгейм на двоих.
Есть еще варгейм One List который буквально играется миньками из вахи в большинстве (там такие же аналоги систем ГВ)
Это как плюс если надоедает Ваха, хочется чего то нового или она выкинула любимые отряды
Глеб, а будет ролик про новый доп для форбиден старс?
Не уверен, база и первый доп были не мои, а кореша, и не брал себе потому что играли очень часто с ним, а мы с ним сейчас в разных странах
Ооо, хорошая тематика для ролика!
В той или иной степени согласен со всеми аргументами из ролика (как за, так и против). Я для себя решил, что точно не полезу в формат 40к, так как не нравится гейм-дизайн. Если кратко, то:
1) Очерёдность ходов: сначала один игрок ходит ВСЕМИ отрядами, потом другой. Это скучно и расшатывает баланс ещё больше.
2) Практически полное отсутствие тактики/стратегии на поле боя. Типичный бой в большой вахе - это две толпы, которые сходятся стенка на стенку на углу дома, а потом пытаются суицидально влететь на точки. Это даже странно называть варгеймом - нет никаких интересных манёвров, окружений и т.п. Стол вроде как огромный и юнитов много, но никто никуда не ходит, потому что кроме как влёта на точки никуда ходить не надо.
3) Вёдра кубов. Колоссальное количество бросков (попал, пробил, сейвы, перебросы и т.д), при этом импакт зачастую околонулевой (или наоборот огромный, когда пол армии за ход сдувает при удачных бросках).
Короче, имхо с вахой всё круто, кроме самой игры - оболочка из правил слишком сложная и искуственно перегруженная для такой примитивной сути (размен на точках путём кубомёта).
Но я нашёл спасение в малых форматах: Килл тим и Варкрай + на очереди Спирхэд. Гораздо динамичнее, интереснее и не нужно раскрашивать миллион одинаковых миниатюр, которые (опять же имхо) выглядят плохо когда их много. Большая реиграбельность за счёт кампаний, сценариев, террейна и возможности попробовать больше разных банд за единицу времени.
P.S Очень рад вашему возвращению, жду глубоких роликов по сложным амери-играм и варгеймам :)
Могу со всем так или иначе согласиться кроме второго пункта, мув очень решает в игре, и именно в нем отличие новичков и крутых игроков
Спасибо, брат! Хотел все это написать сам. Ваха крута как явление, но по геймдизайну и тактике - устаревшее говно мамонта.
Попробуй one page rules. Эти правила во всем лучше гвшных. И там нет тех недостатков как у вахи.
В АоСе с очерёдностью ходов дела обстоят немного лучше, но тоже не идеально, конечно же... 😅😅
Киллтим или Неуромунда - вот выход)
Ролик очень интересный, но вархаммер - не моё, солидарен с Фениксом !
Жду новый ролик, о новых играх 🎉
А я смотрю, как Феникс пьёт коктейли на другом канале, потому не терялся человек с радаров)) Ваха не моё, всецело солидарна с Фениксом. Но формат отличный, в целом во всех обзорах всегда хорошо говорить о минусах
Это правильно делаешь. Можно ещё и на моём канале смотреть меня чаще =)
@@FeniksSchwarz играю настолки и коктейльчики я мешаю чаще, чем слушаю металл :D Однако верю что там всё также интересно)
@@NigayMayRin я обычно совмещаю все три вида деятельности =)
Я так рад что дайсы вернулись. Жаль, что Никита и Глеб не в одной студии, а в своих
Никита?
Хорошая подача материала. Поддерживаю сторону Никиты, потому что с одной стороны затягивает, с другой стороны, всё сложно для обычного человека, живущего обычной жизнью: работа 5/7, семья, дети, родня, друзья. ))) И, ничего не изменить.
ваха никак не мешает ни семье, ни друзьям, ни работе. что за чушь?
Феникс ТОП🎉
Главная проблема Вархаммера - как это всё довезти до клуба, в котором планируете играть, и то что ожидания от партии могут быть только спортивными, иначе вы часто будете разочарованы партией: то вы слишком быстро развалитп опонента, - то он вас переедет и не заметит
Кстати да, есть такое
Лол, на мой взгляд, главная проблема ,что за эквивалентную стоимость можно взять 20-40 хороших настолок,обмазаться всеми жанрами , и мне кажется , это куда более разнообразно и куда больше
Эмоций подарит
Либо не мучаться и взять Вархаммер который заменит их на много лет и даже мыслей про настолки не будет
@@ешкиндруг ну, для меня опробовать кучу жанров не мучение, а удовольствие) а пока не попробуешь, сложно понять нравится ли такой жанр или нет...
по поводу "довезти" - используйте магниты, сейчас в вазе как будто бы иначе и нельзя, слишком много хрупких и больших миниатюр которых в паралоновые треи как раньше уже не засунуть
Интересный выпуск, приятно посмотреть как вархаммеристу, но местами "ЗА" нс самом деле и минусы. При том что лор это лишь вводная для привлечения внимания споры некоторых лороведов вызывают желание обратиться к специалистам, что бы им помогли или вовсе пролечили. С балансом согласен, он несколько никакой. А так спасибо)
Ну это стандартная история с метой, которую просто регулярно встряхивают) идеального баланса не существет😂
@NiceDice весь их баланс это выпустить новые модели и что бы их купили. Потому хоумрулы не так уж и плохи)
Вархаммер очень дорогое удовольствие главный минус)
Да, хотя когда начинал было еще терпимо)
Ооо, Феникс играл Тёмными Эльдарами!? Ммм... найс 😏👍 люблю всех Эльдаров и темных и светлых )
Они клёвые. Если б и сейчас играл, то только за них
@FeniksSchwarz в настольную ваху пробовал только в Кил Тим и вроде круто, но оч душно в плане всяких микро-нюансов, плюс цена, плюс постоянные ротации отрядов. Вобщем ну его нафиг реально ) а так я Довераст. Играю в старый добрый Dawn of War Soulstorm
@FeniksSchwarz кстати, на компе еще есть пошаговый аналог настольной Вахи - Warhammer Battlesector, тоже норм тема, хоть и багованая местами )
А вот сегодня как раз обсуждал, почему потерял интерес к Вахе:
1. Дорого, с 22го цены чудовищно выросли - хороший амери можно по цене набора взять
2. Постоянное обновление, нужно регулярно руку на пульсе держать, а к настолке любимой можно спокойно через год вернуться
3. Относительно "рандомное" комьюнити, мне приятнее с уже имеющимися друзьями собраться, плюс, ваха это практически всегда дуэль
Я начинал до 2014 и с того года ценники уже х2 были =)
Ролик решил посмотреть, потому как друг продал один чемоданчик за 150+к)) Стало любопытно, что за дичь такая))
Кого продал? Ну то есть что за армия была?)
Выкусите, выращивающие картошку, мы лучше!
😂😂😂
На 6:50 запаузил и прочитал ВСЕ комментарии. НИ ОДНОГО с ответом на поставленный вопрос. Это НЕ работает. Прекратите бейтить, бесит!
Не прекратим
Оппонент или абонент? 🤔🤔🤔🤔🤔
Абонемент
Очень хочу начать играть, но не представляю как найти время на склейку и покрас, а еще сотни правил(
Если очень хочется попробовать, то в клуб можно сходить какой-нибудь и понять надо ли оно вообще
Не лезь туда. Оно тебя сожрёт. Это как с алкоголизмом или автоспортом - обратно вылезть может и не получится.
По поводу сотен тысяч рублей - это конечно преувеличение. Сейчас очень распространены литейки, где Вам напечатают что угодно по весьма выгодной цене, но тут встаёт вопрос качества и последующей работы с материалом. По словам литейшиков и других товарищей, печать более хрупкая и труднее поддаётся обработке, плюс не все турниры котируют, скажем так, кустарное производство. Придётся так же потратиться на краски, ну а террейн Вы найдёте в ближайшем настольном клубе. Лично меня смущает огромный объем правил, бэка и наличие других замороченных вещей вроде кодексов/индексов и прочей мишуры, которая зачастую на английском языке. Очень хотел собрать себе армию генокульта, ребята из клуба обещали во всём помочь, но всё так и осталось на уровне мечты, но идея меня не отпускает.
С точки зрения правил, индексов апдейтов очень упрощает жизнь такой сайт как вахопедия, с точки зрения цены🤔🤔🤔 мне кажется даже генокульт под 100к выйдет, если брать половину в литейке, а поверь тебе захочется иметь оригинал
О, кстати минутка рекламы! 😅 знаете во что я играю вместо Вахи?
В отечественный выргейм Битвы Fantasy! 🙂
1) Он дешевле (150 - 300 р. один отряд из 4 - 6 фигурок).
2) Он легче и подпивасней в плане правил (да-да Феникс, слово "подпивасней" я написал специально для тебя). Хотя в тоже время есть углублённые турнирные правила, разработанные Питерско-Московским клубом, в котором я как раз состою. Играется по этим правилам довольно солидно.
3) Лор игры простой, но не без глубины и фана.
4) Комьюнити растёт последние года два.
5) И на добивочку. ТОЛЬКО в варгеймах от Технолога есть орудия которые стреляют реальными снарядиками (во всяком случае других таких варгеймов я не видел еще). Казалось бы ха-ха-ха детская хрень какая-то, но нет! Мужики за 30, за 40 получают от этого мощный заряд эмоций, знаю на практике! 👍
Я в детстве в них играл, прям много наборов было)
Звучит интересно
Я конечно в ваху играю, но лезть в неё не советую, слишком много денег и времени на всё это надо, с настолками проще.
Лучше и то и то)
Too many bones!
Играть в ваху по правилам гв и врагу не посоветуешь. Сломаные и неиграбельные правила. Хорошо что есть one page rules ваха здорового человека созданая фанатами вахи для фанатов вахи. С поюнитной активацией, простыми правилами и онлаин армибилдером до которого гв как до луны.
Кому как, я пробовал, мне не зашло
Такс, а что за конфликтующие между собой книги по вахе?
К счастью, в плане оценки коммьюнити и его токсичности ты очень сильно ошибаешься. Тем более что касается его фентези воплощений.
Ну в моем понимании токсиков в вахе не больше чем в любой другой игре)
По фану решил как-то посчитать сколько нужно для сбора оригинальной маленькой армии (по ценам с оф сайта)
На примере адептус механикус
(без легенд, союзников, агентов и
прочее) одна из самых маленьких фракций!:
Просто поиграть и не умирать с выходом фака:
5,279$ ~ 520т.
Играть в турнирах /2 *3 общую сумму
7,918.5$ ~800т.
На турнир, замагнитив хотя бы половину, половину склеев *1.5
11,877$ ~ 1.2 млн
Плюс ~300к на батл реди покрас
Думаю на этом можем расходиться
Не, мехи кончено одни из самых дорогих, но мне кажется тут все же немного перебор)
первыйнах