Wyłączniki różnicowo- prądowe trójfazowe do obwodów jednofazowych !? CO!? #5 LABORATORIUM LUKSIA
HTML-код
- Опубликовано: 3 окт 2024
- Czy kiedykolwiek zastanowiliście się czy to jest poprawne?
Ja odpowiedź znałem aczkolwiek niedowiarki powinny zobaczyć i podkulić ogon jeśli nie znają podstaw elektrotechniki.
Zapraszam do mój profil na:
INSTAGRAM: / luksiuelektryk
FACEBOOK: / luxinstal
Wesprzyj kanał: www.paymedia.p...
![NOSFERATU - Official Trailer [HD] - Only In Theaters December 25](http://i.ytimg.com/vi/nulvWqYUM8k/mqdefault.jpg)
Bardzo dobrze zobrazowany problem uszkodzenia przewodu N i w efekcie "rozjechania" trójkąta napięć. Dobór zdarzeń rzeczywiście podkreśla zaletę zastosowania RCD 1F.
Szkoda tylko, że nie zostały też poruszone inne aspekty choćby to że zastosowanie RCD 3F ułatwia grupowanie obwodów przy zachowaniu symetryczneg obciążenia faz czego efektem będzie mniejsza różnica między wartościami napięć niż ta przedstawiona na filmie.
Obie różnicowki spełniają swoje zadanie w obwodach 1F a prawdopodobieństwo uszkodzenia przewodu między zaciskiem RCD a szyną N marginalne. Natomiast jest to świetne zabezpieczenie dla monterów którzy pchając łapy do rozdzielnicy rozłączają obwody pod napięciem, obciążeniem i zaczynają odłączać zasilanie od żyły N. Co do uszkodzenia przewodu PEN na zasilaniu, uziemienie punktu rozdziału w rozdzielnicy powinno pomóc, zakładając uszkodzenia poza rozdzielnicą i przejście z TNC na TNC-S.
Idąc tropem autora najlepsze będzie stosowanie osobnych RCD najlepiej z członem nadprądowym dla każdego obwodu i oby starczyło miejsca na rozdzielnicę w domu i pieniędzy na finansowanie.
Dzieki za wytłumaczenie. Ostatnio wymieniłem zabezpieczenie prepieciowe, z czym doszło przerabianie podejscia zasilania i miedzy innymi przewody neutralnego. Nie zauważyłem, że nie odkręciłem go do glownej listwy N i po włączeniu prądu zabezpieczenia na 1F roznicowkach wystrzeliły, ale ta 3F nie. I wlasnie dlatego spalil sie zasilacz 12V do routera w rozdzielnicy obok. Nie rozumialem do konca dlaczego, ale teraz to ma sens. Upiekło mi sie, tylko 60 zł w plecy ;)
Do jednej fazy roznicowka jednofazowa... koniec i basta.
Szacun za wytrwalosc👍🏻👍🏻👍🏻
A co za różnica :D. Fakt że mając instalacje na różnych jedno fazowych eliminujemy problem z przewodem N i tylko taka różnica. Bo jak w jednym jak i w drugim wystąpić między fazowe napięcie może. Oczywiście fakt taki że jak nam wybije różnicówka to nie wszystko tylko kilka obwodów większa wygoda w razie "w"
No fakt przy liczniku 1fazowym nie potrzebna roznicowka 3fazowa
Dobra robota. Należy edukować przemądrzałych mistrzów. Warto konstruować połączenia w rozdzielnicy, także używać właściwych modułów.
Fajnie to pokazałeś. Co prawda dla mnie ważniejsze jest to, ze stosowanie 1-fazowych r/p, żeby jeden odbior nie wywalał wszystkich 3 faz. Szczerze, to przez 12 lat nie trafiła mi się awaria miedzy r/p a blokiem rozdzielczym przewodu neutralnego. Co oczywiście nie oznacza, że jest to niemożliwe.
Fantastyczne podsumowanie i rozwianie facebookowych mitologii dla oszczędzania kilku złotych i miejsc na listwie. 👍
Dokładnie:)
W końcu.... w końcu ktoś to pokazał! Braaawoooo! Ten film bede stosowac jako instruktaż dla swoich "kolegów po fachu"
1. Jeżeli za rcd będzie ochronnik o Uc 280V (ochronniki są wymagane u nas przez PGE) to przy zerwaniu N za rcd zadziała ochronnik i wyzwoli rcd.
2. Zerwanie N w rcd 3f nie ma wpływu na ochronę przed porażeniem - jeżeli dojdzie do upływu (np. ręka na przebijającej pralce a druga na kranie albo ręka na lampie ogrodowej a bose nogi na mokrej trawie) to i tak rcd wyłączy instalację w czasie zgodnym z charakterystyką czasową czyli max 150ms.
Materiał ciekawy a wiedza i pasja Luksiu wielka! Pozdrawiam!
Daj mie te ochronniki, zobaczymy co to warte
Chętnie bym zobaczył jak się zachowa taki ochronnik w układach na filmiku.
@@Luksiuelektryk Ja mam to zainstalowane : "Ogranicznik przepięć B+C Typ 1+2 3P+N 280V PV OBO" (szukajka znanego portalu aukcyjnego znajdzie wg tej frazy).
Ale ochronnik za rcd? Ochronniki daje się na wejściu czyli przed rcd...
Ale ochronnik za rcd? Ochronniki daje się na wejściu czyli przed rcd...
Super materiał, człowiek się łudzi że dużo wie a prawda jest taka, że nasza branża wymaga naprawdę potężnej wiedzy
Bardzo rzeczowy materiał. Dzięki, że poświęciłeś na to czas.
Kciuk i komentarz wedle życzenia prowadzącego. Zdrowia wszystkim życzę.
Lubię oglądać twoje filmy, są pełne merytoryki, nagrywaj jak najwięcej filmów. Trzymaj się, wszystkiego dobrego. Pozdrawiam.
Robie co mogę;)
Temat świetnie zobrazowany na żywym organizmie! Praktyka i doświadczenia - zawsze mile widziane 👌 Dobra robota!
Bardzo fajny filmik. Zawsze schemat i dokumentacja czy DTR jakiejkolwiek maszyny czy instalacji jest moim przewodnikiem. Nawet głupia instrukcja dodana do urządzenia RCD mówi do jakiego obwodu ma być zastosowany, spotkania z prokuratorem jeszcze nie planuje w razie porażenia lub pożaru. Więc Mietki zastanówcie się bo stwarzacie zagrożenie a drugi raz trzeba wiecznie po was poprawiać kombinowane buble. Pozdrawiam
Luksiu twoje filmy to przyjemnie się ogląda,więcej laboratoriów rób😀😀
Teraz zawsze będziemy udostępniali ten film :)
Dziś trzeba wszystko wszystkim udowadniać. Jest tyle teorii ile ludzi. Świetnie, że to robisz! szacun
Zawsze byłem tego zadania że w moich rozdzielnicach które montuje dla obwodów 1f powinny być zabezpieczenia dodatkowe 1f co zostało udowodnione. Technologia idzie w górę w domach jest więcej urządzeń a straty przy uszkodzeniu przewodu N mogą być bardzo kosztowne. Pozdrawiam świetny film😁
Może bez emocji i tylko merytorycznie
Utrata ciągłości żyły N to zawsze jest groźne uszkodzenie zarówno w układzie TN-S jak i TN-C.
1. Brak ciągłości żyły N za różnicówką.
Mamy tutaj dwa przypadki z czego tylko jeden był na filmie pokazany.
a/ przerwany przewód w ścianie np. na wskutek wiercenia (wtedy przynajmniej teoretycznie z powodu prądu upływu powinna wyzwolić różnicówka)
b/ przerwa pomiędzy różnicówka a szyną N dla tejże różncówki - uszkodzenie bardzo mało prawdopodobne bo jest krótkie i wykonane w samej rozdzielni.
oczywiście jeśli ktoś tam grzebie to powinien zdjąć napięcie z rozdzielni albo przynajmniej daną różnicówkę wyłączyć.
2. Brak ciągłości żyły N przed różnicówką
Zazwyczaj będzie to uszkodzenie linii WLZ, które winno układać się w taki sposób aby proste prace remontowe lub użytkowe jak np. wieszanie obrazka nie mogły doproawdzić
do uszkodzeń tej części instalacji.
W poniższych komentarzach padło pytanie jak się przed tym bronić - no cóż na awarię nie ma sposobu ale zapewne można:
a/ uziemienie punktu rozdziału PeN na N i Pe wykonać jak najbliżej rozdzielni gdzie są zabezpieczenia obwodów końcowych
b/ stosowanie złączek dwuśrubowych do przykręcania przewodów N i Pe - z jakiegoś powodu w licznikach energii elektrycznej tak właśnie jest
c/ regularne wykonywanie badań - pomiarów kontrolnych
d/ stosowanie urządzeń z fizycznym wyłącznikiem a nie jak mamy teraz że wszystko jest na STANDBAY-u
e/ inne - pewnie można kilka jeszcze wypisać
W jednym z komentarzy ktoś udowadnia że prawom Ohma to I = U/R owszem to prawda ale po przekształceniu ze wzorem na moc może przyjąć postać
P = U2/R co oznacza że im większa moc urządzenia to mniejsza jego rezystancja wewnętrzna a to zaś oznacza że płynie przez nie większy prąd - to są podstawy
podstaw elektrotechniki.
A teraz coś co podważy całe rozważanie przedstawione w filmiku.
Do czego służy wyłącznik różnicowo-prądowy ?
Do wykrywania prądów upływu w obwodach elektrycznych (chroni użytkownika instalacji przed porażeniem prądem elektrycznym przy dotyku
bezpośrednim oraz pośrednim) nie zaś do wykrywania w nich przerw.
Proszę sobie zadać pytanie CO BYŁOBY GDYBY NIE BYŁO RÓŻNICÓWKI w przedstawionych na filmie rozważaniach ?
Ano wszystko byłoby tak samo niesymetria 3 fazowego układu po stronie odbiorczej byłaby tak samo niszcząca dla odbiorników
bo prąd płynący przez żyłę N zamykałby się przez wszystkie możliwe odbiorniki.
Reasumując nie jest mi znany przepis który zabraniałby zabezpieczania obwodów 1 F zbiorczą różnicówką 3F, niestety ekonomia
wykonywania instalacji jest też czynnikiem istotnym. Oczywiście jeśli można poprawić bezpieczeństwo pracy instalacji to należy to
bezwzględnie robić.
Zatem na koniec zanim wylejecie na ten komentarz wiadro pomyj proponuję rozważyć dobre ubezpieczenie, które zadziała
gdy coś się zepsuje i co ważne a czego "kochani inwestorzy" nie chcecie brać wcale pod uwagę przy wołaniu elektryka do awarii to:
1. Posiadanie ważnych uprawnień do upawiania tego zawodu
2. Posiadanie ubezpieczenia firmowego...
ale niestety tacy fachowcy są drodzy lepiej proponować że "bez faktury" bo taniej...
Pozdrawiam
No w sumie to gościu masz rację, luksio może coś tam udowodnił ale taka sytuacja żadko ma miejsce i jeżeli ma to uważam że jest to z błędu elektryka bo mi się też przydarzyła w małej rozdzielni 1x12 gdzie myślałem że mam przykręconą n-ke a ona sobie siedziała za stykiem
Niestety w dzisiejszych czasach. Mamy w Polsce to czego każdy fachowiec się boi znaczy zazdrość zawiść itd.Ale niestety to chyba normalne w mas polakach że jak ktoś może więcej zarobić to czemu nie wbić takiemu szpili a najlepiej podłubać palcem w ranie ...Przykre ale i prawdziwe .Luksiu rób swoje przyjemnie się ciebie ogląda .
Co do instalacji elektrycznych kiedyś były też trzy fazy i nikt się nie przejmował normami.Jeżeli powiedzieć a co ze zdrowiem ludzi którzy kiedyś zostali porażeni prądem hmn I czy tu przypadkiem nie chodzi bardziej o nacisnięciu komuś forsy do kapsy. Tego nie wiem
Kciuki w górę! Robcie zasięgi
Czy ta sama zasada tyczy się również zabezpieczeń nadmiarowo prądowych ?
Mam za licznikiem Wyprowadzone trzy fazy. Każda z nich zabezpieczam osobnym wyłącznikiem nadmiarowo prądowym. Później to wszystko leci do domu do drugiej skrzynki z większym podziałem .?
?
@@Luksiuelektryk inaczej. Zamiast wyłącznika roznicowopradowego mam tylko wyłącznik damiarowopradowy. Czy też jest tak że jak mi się zero upali to zwiększy się napięcie w innym obwodzie ?
Tak
Dziękuję Panu bardzo za ten film! Szczerze to nigdy nie wiedziałem o co tak naprawdę chodzi, lecz teraz nie mam już żadnych wątpliwości. Choć nie ukrywam że liczyłem na jakąś poradę jak zabezpieczyć instalację w przypadku utraty N na zasilaniu. Pozdrawiam leci subik!
kol. Luksiu jak będzie wolna chwilka to proszę cos o łączeniu alu z miedzią :)
pozdrawiam
Czesc Darku, fajny film, dobrze i dosadnie to pokazane, takie sytuacje sie zdazaja dosc często szczególnie gdy brak poprostu przeglądu instalacji przez rzetelnego elektryka który zrobi przeglad uczciwie a nie na zasadzie wejsc popatrzec aha jest ok i skasować.... pozdrawiam Cie. P.S chetnie pouczył bym się grentona przy Tobie...
Świetny materiał. Wytłumaczone tak, że chyba każdy zrozumie. Powodzenia!
Miałem taką awarię w domu dziadków gdzie były duże pobory, elektrycznych pieców, nie wytrzymywały bezpieczniki topikowe 60A przy włączeniu kilku na raz więc były fazowane drutem. Na elewacji domu były ceramiczne prostokątne setki, o budowie jakby hebla (zdejmowane taką plastikową rączką).
W rozdzielnicy na klatce prawdopodobnie od wibracji poluzowała się śruba. Rozgrzała się aż tak, że zaczęła świecić na żółto i topić wszystko w koło, ze 2x były takie akcje jak wypalone dziury w rozdzielnicy (min w nowej po wymianie bezpieczników na współczesne ES-y)
Zorientowałem się, że coś nie gra bo światło świeciło w przedpokoju dziwnie jasno. Zdążyłem wyłączyć lodówkę, ale radio z budzikiem padło.
To były dawne czasy gdy nie było wiele elektroniki, TV nie miał pilota i włączało się z przycisku mechanicznego z napisem "sieć".
Żarówki były drutowe, a nie ledowe. Ledowa pewnie by się spaliła od razu.
Obwód w kuchni i przedpokoju złapał ok 400 W ofiarą awarii w domu stało się tylko radio z budzikiem, a ja mam ciekawą przygodę i anegdotę.
Bo naprawa usterki i wymiana rozdzielnicy to był problem najemców przy domowego zakładu przemysłowego, którzy pobierali na raz za dużą moc.
Ponieważ produkcja wypieków im stanęła to uwinęli się z tym szybko, ale radia nie odkupili bo i nikt się nie upomniał, a był pretekst do wymiany go na lepszy model.
No proste dlatego należy stosować podział na sekcję RCD 3F dla obwodów 3F, a RCD 1F dla obwodów 1F zasilając każdą sekcję bezpośrednio za FR . Wielki Szacun Panie Darku jak zwykle bardzo edukacyjny materiał , ale dla prawdziwych Elektryków . Tak Trzymać !!! Pozdrawiam; Elektryk z Wawy P.S. Aby więcej Takich Ludzi w Naszym Fachu 👍👍👍👍👍👍😃
...tym bardziej, że przecież stosując RCD 3F w obwodach 1F doprowadzamy do sytuacji, że:
1. zamiast 3x RDC 1F (6 pól w rozdzielnicy) zastosujemy 1x RDC 3F (4 pola) to powiedzmy, że zyskamy miejsce, ale mamy sytuację, że niezależnie w którym obwodzie wystąpi upływność, cała instalacja zostaje odłączona
2. zastosujemy jednak dla podziału dwa RCD 3F (8 pól) i już jesteśmy dwa pola stratni, nie mówiąc już o dywersyfikacji ryzyka, rozłożonej na większą liczbę aparatów, gdybyśmy jednak zastosowali 3x RCD 1F
Z pomysłów do nagrań to kiedyś pisałem ,żebyś może pokazał jak zachowuje się sprzęt z metalowymi obudowami( np. Zmywarka) bez podłączenia w gniazdku bolca ochronnego (ewentualnie gniazdo bez bolca ochronnego). Trafiam do klientów, którzy mają urządzenia z panelami dotykowymi z stali nierdzewnej . Pomimo tłumaczenia nie dociera że 120 V może być niebezpieczne. Mało tego, jest ignorowane do tego stopnia, że klient mi zwraca uwagę że go sprzęt kopie , po wytłumaczeniu problemu, każe mi nie mówić tego jego żonie. To tak w ramach BHP jak byś zrobił
Sam byłem dawniej elektrykiem już nie jestem bo uprawnienia straciły ważność ale jak projektowałem i montowałem instalację to wychodziłem zawsze z założenia że roznicówka trój fazowa jest do obwodów trój fazowych a jedno fazowa do obwodów jedno fazowych a po tym filmie tylko się utwierdziłem w swoim założeniu, super test pozdrawiam :)
uprawnienia można zawsze odnowić 😁
@@on9676 tylko żeby się jeszcze zwróciły to jak najbardziej można
@@darekchomik6635 250 chyba odnowienie.mi wygasły,i muszę odnowić
@@on9676dziękuję za informację, 280 zł mnie sam egzamin kosztował i na 5 lat spokój :)
@@darekchomik6635 i moszna 😁 parę zł i święty spokój
Brawo!!! Wreszcie komuś się chciało pokazać w rzeczywistości co się dzieje. Może paru nawrócisz.
Ciężko nawrócić wyznawców for
@@Luksiuelektryk jak to mówią kropla drąży skałę
Ze swojej strony wolał bym by ci już nawróceni potrafili wyciągać prawidłowe wnioski albo samodzielnie mysleć.
Nie wiem skąd wylało się tyle hejtu na ciebie, ale zauważyłem w pracy ze wiele osób przychodzi przygotowanych teoretycznie ogólnie bez znajomości przepisów szczegółowych i z małą praktyka. Druga grupa to praktycy którzy nigdy nie opanowali teori i nie śledzą wymagań dla nowych rozwiązań. I jednych i drugich ciężko przekonać, do czasu aż czegoś nie spalą przy testach lub po uruchomieniu.
Np. czy zabezpiecza się lampki sygnalizacyjne. Doczytają do pół normy i twierdzą, że nie, jak by bezpiecznik spełniał tylko jedną funkcję w instalacji.
Brawo Luksiu! W końcu ktoś to sensownie wytłumaczył. Niestety w naszym kraju jest rzesza elektryków do której to wciąż nie dociera... To samo się tyczy się fr-ów 4 polowych, montowanych tuż za punktem uziemienia instalacji w mieszkaniówce bez zasilania rezerwowych czy UPSów...
@ziomal2004 Co ma piernik do przyłącza? Sam przyłącza bez uzyskania nowych warunków przyłączenia, nie zmienisz. A na etapie budowy, po konsultacjach z projektantem, bądź samemu posiadając stosowne uprawnienia, zawsze do czasu oddania projektu powykonawczego i wpisu do dziennika budowy zmiany w rozdzielnicy można wprowadzać. Stosowanie aparatów trójfazowych do zasileń obwodów jednofazowych, czy zastosowanie wyłączników różnicowoprądowych typu AC jest jak dla mnie tylko kwestią czasu do uregulowania.
Ps. A Ty obwody trójfazowe zasilasz z przyłącza jednofazowego??
@ziomal2004 Policz koszty trzech przyłączy i porównaj z kosztem 3 różnicówek jednofazowych. Dodatkowo w sieciach TN-C przerwa PEN przed punktem jego rozdziału i co tym idzie uziemienia skutkuje pojawieniem się napięcia dotykowego, którego wartość jest zależna od wartości rezystancji uziomu i przy prawidłowym jego wykonaniu, napięcie to, nie powinno zagrażać człowiekowi, ale czy czułej elektronice też?
@ziomal2004 w każdej z sieci...
@ziomal2004 w dodatku na jednym przyłączu, przeważnie napowietrznym, zwanego wtedy WLZetem...
Podsumowywując:
W jednym i drugim przypadku rozważamy tylko awarię w obrębie rozdzielnicy. W pierwszym przypadku mamy 2 zaciski które mogą być przyczyną problemu, w drugim przypadku mamy 4 zaciski + ewentualnie wadliwy styk. W pierwszym przypadku (jeśli mamy co najmniej jeden odbiornik trójfazowy) trzeba zastosować 4 wyłączniki różnicowo prądowe, w drugim przypadku wystarcza 1. W obydwu przypadkach przed zniszczeniem odbiorników uchroni jedynie w miarę symetryczne rozłożenie obciążenia (czyli np. 75W, 100W i 150W ale jeśli ktoś włączy czajnik elektryczy w chwili awarii to pozamiatane). Jeśli pominiemy ryzyko uszkodzeń połączeń w obrębie rozdzielnicy - oba układy zapewniają taki sam poziom ochrony natomiast układ 1 zapewnia wyższy poziom komfortu (bo w razie czego nie wyłącza się wszystko) ale jest droższy.
Wniosek: Można tak i tak. Układ 1 jest trochę lepszy, trochę droższy i zajmuje trochę więcej miejsca podstawą jest solidne, pewne i poprawne wykonywanie połączeń i systematyczna ich kontrola.
Masz rację. Rozwiązanie no.2 jest tańsze dla inwestora i jest powszechnie stosowane przez elektryków. Luksiu natomiast nie poruszył kolejnego zagadnienia, mam na myśli wyższe harmoniczne 3,5,7 rzędu i różne rodzaje obciążeń na poszczególnych fazach (rezystancyjne, indukcyjne)
To naprawde super material .... sie rozejrzalem i co zobaczylem tzw. roznicowka trojfazowa jest nagminnie stosowana do obslugi urzadzen jednofazowych ... nawet u mnie elektryk to zrobil ...a nie wiedzialem , ze to zle ... ciekaw jestem czy po 9 latach zechce to poprawic ... :)
Hej Luksiu. Super robota, świetnie wyjaśnione. Jako że gra tyczy się o odcinek neutrala od bloku n do rcd to wydaje się że szansa na upalenie go akurat tam jest relatywnie niewielka - krótki odcinek w rozdzielnicy o relatywnie wiekszym przekroju zazwyczaj. Jak się upali Nka po drodze między odbiornikiem, a blokiem N, to nie nastapi takie zjawisko przepięcie miedzyfazowe. W przypadku mieszkań, a w szczegolnosci malych mieszkanek to nagle cena rośnie o kilka stów za materiały plus trzeba upchać dużą rozdzielnicę. Natomiast kwestia poprawności jest taka jaką Ty przedstawileś. Jeżeli jestem w błędzie to proszę o sprostowanie. Pozdrawiam 🎉
Jak prosto i czytelnie. W końcu ktoś zrobił porządek i mity obalone :) dobra robota :)
Fajny filmik przydałby się schemat w rogu ekranu z animowanymi operacjami jakie robisz w obwodzie. Dziękuję za demonstrację.
Oki prezentacja☺dużo wyjaśnia,dzięki.
Moje uszanowanie Panie LuksiuElektryk :) Ty błędu nie popełniłeś ja za to tak..:(
Jedna roznicówka 3f na całe mieszkanie gdzie z "3" faz korzysta tylko indukcja... po obejrzeniu twojego materiału czuję wewnętrzną motywację na przeróbki 🤗 Pozdrawiam bardzo serdecznie
Zajebista robota Luksiu. Dlugo wyczekiwałem na taki materiał. Wielki 🍺 dla Ciebie. Szacun 👍👍👍
Robie co mogę;)
I ja się dołączam. Świetna robota 👍
Nareszcie, mam nadzieję, że teraz będę widział chociaż o połowę mniej głupich pytań i odpowiedzi :D Pozdrawiam !
Witaj ,,,,2,45 min mozesz pomierzyć napięcia ( zas 400 V szereg - na filamencie i na żarówce dokładnie ile jest na filamencie)
..........3,10min test róż-prą ( nie podałes Pan 30 mA ,czy inny ) jesli 30 mA x 240V = 7,2 Wi taka moc powinna byc w szer.niebieski kabel do żółto-zielony
...........6,30troczke sie gubisz (mamy jesli dobrze widze, miernik zasłania ,3 żarówki i filament zasilany 400V i ponowna prosba o pomiar napięć na elementach szeregu)
spostrzeżenie ogólne -wyłącznik róż-prąd nie służy do zabezpieczenia przed skutkami upalenia przewodu zerowego,tu upatrywałbym błedu w normach o przewodach wielożyłowych,
pomieważ w przypadku obciążen sieci symetryczny przez ( N ) prąd nie płynie .Wprowadzmy asymetrię 2F +1N w ( N 1,73 prądu ,równe moce ) w szczególnym przypadku ( 3 diody 3 fazy) w przewodzie ( N ) popłynie prąd 3x fazowy ( L1+L2+L3)
i dlatego moim zdaniem przewód zerowy( N ) powinien byc odpowiednio grubszy -ale tu wygrywa ekonomia
TYLKO NIE KRZYCZ ŻE HEJTUJE ja wyrażam to co wpadło elektrykowi do półtorawolta w ucho i zabrzmiało troszke nie porofesjonalnie
""'"" aczkolwiek niedowiarki powinny zobaczyć i podkulić ogon jeśli nie znają ,, Nie przejmuj sie ELEKTRYKÓW SAMOZWAŃCÓW nitk nie przekona
Z elektrycznym pozdro
NIE KOP SIĘ Z PRĄDEM
Bardzo merytorycznie!
To jest materiał obrazujący co się dzieje, niekoniecznie do nauki
Pozdrawiam
@@Luksiuelektryk Mimo wszystko jestem zainteresowany jakie było napięcie na tym filamencie (obstawiam +-370V)
Dobrze pokazane a do tego są jeszcze inne problemy kiedy się używa 3 fazowego RCD dla obwodów mieszanych. Ale tak czy tak zawsze będą fachowcy którzy wiedzą lepiej.
Hejterów trzeba edukować. Dobra robota z tym filmem. Nie ma co się denerwować tylko na spokojnie wytłumaczyć że hejter jest w błędzie :)
Super film. Wreszcie jak krowie na rowie ktoś wytłumaczył jakie są następstwa tego typu awarii. W filmie zabrakło mi jedynie zakończenia. Ekspertyment urywa się w momencie, gdy na jednej fazie pojawia się 400V, na drugiej kilka V. Natomiast urządzenia 1 fazowe przystosowane do zasilania 230V, gdy dostaną 400V to w znakomitej większości się uszkadzają. A więc zabrakło mi symulacji uszkodzenia LEDa poprzez jego wykręcenie, aby zobaczyć jak wtedy rozłożą się napięcia. Może Luksiu nie rozmontowałeś jeszcze swojego warsztatu i możesz dograć tą część?
nie dogra bo nie jest to możliwe........źle podszedł do tematu i coś mu nie pykło....żarówka to nie silnik trójfazowy....400 dla żarówki? gdzie logika
@@sasiadka4520 tu nie chodzi o zasilanie urządzeń 3 fazowych a ukazanie problemu upalenia przewodu neutralnego lub PEN i pokazanie skąd bierze się wtedy 400V w instalacji jednofazowej. Moim zdaniem zupełnie nie zrozumiałeś tematu tego nagrania.
@@sasiadka4520 Robisz gówno burzę że jak to 400V na żarówkę ????? Panie jak to ? W ///uja leci coś, ale jak widać nie masz bladego pojęcia o tym o czym się wypowiadasz. Nie chce mi się nawet tłumaczyć bo i tak będziesz gadać swoje. Żyj w swojej nieświadomości. Ja tylko powiem że po to jest ta druga żarówka po lewej aby zabezpieczyć pierwszą żarówkę przed spaleniem
Świetny pomysł i ten eksperyment z tymi esami pozdrawiam twócę tego filmiku serdecznie 👍👍👍👍
Cześć. Przy takich labach przydałoby się wrzucić schemat badanego układu.
What are you doing now?
What are you doing now?
Ktoś tłumaczy że nie ma większej różnicy przy stosowaniu jednofazowych i trój fazowych różnicówek w przypadku przerwy na przewodzie N a co niektórzy poniżej dywagują na inne tematy np. że taka sytuacja raczej się nie zdarza. Ano zdarzają się różne sytuacje tylko że nie o tym jest ten film. Brawo dla "Luksia" za chęci dzielenia się swoją wiedzą i doświadczeniem.
No i czarno na białym. Dzięki Luksiu.
Pracuję w DE jako elektryk w mieszkaniówce. Mam za sobą zmontowanych myślę że ponad 100 podrozdzielnic. W każdej z nich stosowany był tylko jeden schemat połączeń: dwie, bądź trzy różnicówki 3F współpracujące z zestawem automatów 1F B16. Tak się to tutaj po prostu robi. A na pytanie czy to jest bezpieczne Niemcy odpowiadają, że usterki polegające na utracie linii N po prostu się nie zdarzają.
zrobiliśmy 3 kliniki w Niemczech i też tego tam nie zauważyłem. Tylko dla obwodów komputerowych np. w bankach
Zapewne przewody które kładziecie też są na napięcie 230/400V a nie jak w polsce 400/750V?
@@michago387 Wiedzą co robią. Nic na siłę
@@jarosawolszewski1094 nie wiem czy zrozumiale to napisałem więc chodzi mi o to że bogate kraje wykonują instalacje zgodnie z normami i wszystko działa jak powinno. A w polsce podnoszą koszty wykonania pomimo iż nic to nie zmieni w samej instalacji poza jej ceną
@@michago387 tak, technologicznie jesteśmy kilka lat z tyłu za zachodem, ale nie o to chodzi. Praktyka różni się od teorii. A jeśli coś nie jest zabronione to jest legalne. Nadgorliwością się w Polsce nie najesz.
Szkoda, że jak już robisz takie materiały to nie pokazujesz jeszcze teorii na schemacie, na pewno byłaby to duża wartość dodana. Bo mimo, że stanowisko ładne, to i tak jest plątanina kabli. Jakbyś odniósł to co mówisz do schematu i pokazał ścieżki pętli prądu gdzie dany obwód się w jakiej chwili zamyka to myślę, że materiał byłby kompletny. A tak, to jest to trochę niejasne, tym bardziej, że chyba odnosisz się do jakiegoś przeszłego filmu którego ja nie widziałem, bo RUclips zaproponował mi właśnie ten.
Moim skromnym zdaniem materiał nie wyjaśnia wprost co jest przyczyną prezentowanej różnicy przy zastosowaniu wyłączników 1 i 3 fazowych. A różnica jest taka, że dla wyłączników 1 fazowych zastosowano osobne szyny N dla poszczególnych faz, a dla 3 fazowych jedną szynę N. Swoja drogą uszkodzenie przewodu N między wyłącznikiem, a szyną N musiałoby nastąpić w rozdzielnicy a to bardzo niskie ryzyko. Chyba, że ktoś nie dokręci przewodu.
Rozumiem idee ale jaka jest szansa że przewód z za różnicówki 3f się wypnie spod niego i szyny zbiorczej tej różnicówki. To niewielki odcinek a linka 6 się tak łatwo nie przepali. Wtedy mamy taką samą sytuacje jak w przypadku różnicówki 1f. W żadnym razie nie zachęcam do stosowania 3f różnicówek do jednofazowych obwodów. Ale wiem jacy są inwestorzy i na wszystkim by oszczędzili a jak jeszcze znajdą stary bezpiecznik nadprądowy to proszą żeby wykorzystać :P
Wystarczy brak konserwacji w rozdzielni, po 2-3 latach od złożenia linki trzeba dokręcić bo siadają, parę większych odbiorników na tej różnicowe, słaby N wtedy powoduje taka sama sytuację, nie musi zniknąć całkowicie.
Wszystko się zgadza . Mam u siebie ten drugi układ od 20u lat i wszystko gra . Przerwanie przewodu N jak w filmie musiałoby nastąpić w rozdzielnicy . Dlatego ważny jest prawidłowy montaż , sprawdzenie i pomiary . Dodatkowo należy uziemić przewód PE gdyż może dojść do przerwania przewodu PE-N przed rozdzielnią ( np na przyłączu ) i wtedy będziemy mieć nie tylko pływający N ale i PE .
Masz racje , tak spaliłem DVD i 2 zasilacze .
robisz dobrą robotę. tak trzymaj ....
Jeżeli ktoś się obawia sytuacji pokazanej na filmie ( dla różnicówki trójfazowej ) to proponuję połączyć szynę PE oraz N ( za różnicówką ) rezystorem ceramicznym ok 300 Ohm / 5W . Gdyby wystąpiła przerwa w obwodzie N różnicówki i na szynie N pojawiłoby się napięcie to poprzez ten rezystor popłynie prąd do PE i różnicówka wyłączy napięcie w obwodach . Na czas wykonywania pomiarów rezystancji izolacji konieczne byłoby odpięcie rezystora .
SUPER to pokazałeś. Potrzebuję porady jaki zintegrowany moduł do sterowania roletami także wi-fi nie za miliony. Z góry dziękuję
Supla
"Nie damy sobie wmówić, że czarne jest czarne..." a na poważnie, to niektórzy i tak nie uwierzą nawet jak to zobaczą 😂
To jest tak zwany backfire effect
I to się nazywa fachowe wytłumaczenie zagadnienia :)
Najbezpieczniej jest zespawać żarówkę z licznikiem.
Te 410V miedzyfazowe to bardziej potencjał niż napięcie. Na jednej fazie ociążeniem był LED, na drugiej żarówka na której nie pojawił się żaden spadek napięcia z powodu znikomego prądu płynącego przez tą żarówkę. W domowej rzeczywistości obciążenia na poszczególnych fazach będą bardziej równomierne.
A czego więcej potrzeba żeby spalić współczesny zasilacz impulsowy ? Byle ładowarka telefonu ze znikomym poborem prądu pada, robi zwarcie, a wtedy na drugim odbiorniku pojawia się 410V z całkiem niezłym prądem.
Bardzo prawilny materiał - dzięki :)
Ja również dziękuję:)
Bardzo ciebie lubię i podobają mi się twoje filmy, w większości myślimy bardzo podobnie, jednak z różnicówką nie masz racji. Ryzyko jest takie same jak to że: Przewód może poluzować się: w złączu, w bloku rozdzielczym, na szynie w rozdzielni, na zugu, przecież wystarczy ze uszkodzi się przyłącze do domu i mamy to samo, albo poluzuje przewód w liczniku. Takich miejsc jest wiele i ryzyko jest znikome. Fakt może sie uszkodzić sama różnicówka, a co z rozłącznikiem 4p do agregatu ? też nie stosować bo się uszkodzi? poza tym jeszcze nie widziałem tak uszkodzonej różnicówki by nie przewodził neutralny. Fakt jak ktoś ma kasę te lepiej kupić zamiast jednej 3f, 3 szt 1f wyjdzie trochę więcej ale obwody mamy podzielone. jednak gdy role gra cena ...
Ale dobrze gadasz wiem z czym to się je I z doświadczenia powiem nie warto kombinować niekiedy cena aparatu dobranego do instalacji jest tańsza niż uszkodzone urządzenie
no ale schemat połączeń by się przydał, lepszy próg wejścia do materiału, bo samo odniesienie się do jakiś tam kłótni jest zbyt .. treściwe :)
Dziękuję za materiał.
Kilkunastu Mietków z forów chyba nadal się nie zgadza.
Dziękuję I pozdrawiam
Jak w ZK N się przepali to jednofazowe różnicówki nie pomogą
Rozwiązanie: stosowanie przekaźników napięciowych
To tak ku przestrodze. Dobre labolatorium.
Pozdrawiam.
Nie przepadam za tym zwrotem;)
@@Luksiuelektryk wiem, wiem. To tak na poprawe humoru😉
Nir przejmuj sie tak tymi hejtami, ludzie tak lubia z nudow i zazdrosci.
Pozdrawiam😊
Nie wiem o co ten cały szum na forach skoro nawet w nowych mieszkaniach deweloperskich traktuje się różnicówkę 3f jako wyłącznik główny, a tam oprócz indukcji są same obwody 1f. Sam w domu 3 kondygnacyjnym mam jedną biedną różnicówkę 3f która zabezpiecza wszystkie obwody. Planuję to przerobić na wakacje ale muszę rodzinę z domu pogonić bo to będzie ze 3 dni roboty. Takie rozwiązania są stosowane od lat i to działa, ale fakt że użyteczność takich instalacji jest ujowa, jedna mała awaria i trzeba zapalać świece.
A co ty chłopie chcesz przez te 3 dni robić? Całą instalację będziesz wymieniał , czy jak? he,he
@ziomal2004 ale on chce rozdzielkę wymienić, żeby roznicówek dołożyć, to z tymi trzema dniami, to chyba trochę przesadził he,he.
Podsumowując można, ale nie wolno wtedy "dokrecać pazurem". Swoją drogą znam takich co tylko powiedzą, że nie znasz się, bo roznicowka ze złej strony.
nic nie rozumiem, ale yt mi zaproponował xD
Dzięki dobry materiał ! Piona 🖐🏻
Pominę wywody dotyczące prawa Ohma. Nie będę analizował także układu ale wszyscy wiedzą, że miernik napięcia pokazuje różnicę potencjałów zatem jeżeli widzimy 400 V prawdopodobnie mierzysz napięcie na dwóch fazach jeżeli miernik pokazuje 0 to prawdopodobnie mierzysz napięcie na jednej i tej samej fazie lub R jest b.małe dlatego i spadek jest mały. To co mi się podoba to fakt, że uświadamiasz ludzi co się stanie jak zabraknie przewodu neutralnego.
Witam, postaram sie zapamiętać tą cenną uwagę jako fundament zasad korzystania z miernika (czy też multimetru , tak ?) które to zdarzenia daleko w mej przyszłości bom na początku przygody z Elektryką i prądami ... dziękuje You make My day
Upalenie się przewodu neutralnego za różnicówką świadczy o złym doborze przewodu lub błędzie instalatora.
Przy dobrze dobranym przekroju, poprawnie zaciśniętych tulejach i przykręconych śrubach nie ma szans żeby przewód neutralny za różnicówką się upalił.
Więc jak najbardziej można stosować różnicówki 3 fazowe do obwodów 1 fazowych - o ile wie co się robi. A są niestety tacy zdolni elektrycy, że aż strach nieraz. Ostatnio spotkałem rozdzielnie gdzie elektryk podłączył bezpieczniki szyną z zaciskiem neutralnym, a na przewody zerowe puścił fazę!!! Czyli bezpieczniki odcinały zero, a faza dalej działała.
Bardzo dobry materiał. A co można dodatkowo zrobić aby ustrzec się przed skutkami przerwania przewodu neutralnego? Czy można w rozdzielni lub za gniazdkiem zastosować ochronniki przejęć typu D.
Hmmm. Dobry pomysł na następny materiał:)
@@Luksiuelektryk Czekam na taki odcinek Dzięki
Można spróbować ale ostrożnie bo u kolegi po pojawieniu się drugiej fazy zapaliła się listwa typu D.
W przypadku przerwy w przewodzie N, tylko kontroler napięcia może coś pomóc, reszta rozwiązań ma zbyt długi czas reakcji w stosunku do współczesnej elektroniki.
Przed przerwą w N/PEN można zastosować ogranicznik przed przepięcami o częstotliwości sieciowej od DEHNa POP+MCB www.dehn.pl/pl/4073/440777/Familie-html/440777/SPD%2BPOP%2BMCB_POP%2BMCB.bin?pid=4485432 albo kupić od CYRUSa z elektrody jego zabawki www.przepiecia.pl/index.html Wszystko inne na rynku nie nadaje się, bo jest zbyt wolne, zbyt długi czas zadziałania. Mam dwie sztuki u siebie HV-260duo A2 - wytrzymują napięcie do 1000 V i czas zadziałania 3 ms, niektóre egzemplarze stycznika 2,5 ms. Taki czas jest ekstremalnie szybki. Jak można zauwazyć w aparacie DEHNa to jest 120 ms. To nadal jest krótki czas, że nic nie powinno się stać ze sprzętem. Trzepnięcie AGD/RTV napięciem 400 V od razu go nie spala. O ile sprzęt ma warystory to zaczną one się "gotować". Przy 120 ms pewnie nie zdąży warystor nawet się zagrzać.
Łapa w ciemno, obejrzę wieczorem po zajęciach
Najważniejsza prawda elektryki: Nie ma instalacji/urządzeń całkowicie bezpiecznych w każdej sytuacji. Zawsze jest ryzyko awarii.
Świetnie to zaprezentowałeś pozdrawiam.
Ta czy siak na pewno znajdzie się taki który powie że najszybciej uszkodzi się przewód na zasilaniu :)
Szacun dla Pana pracy edukacyjnej ale tak już jest, że odpowiedź na jedno zagadnienie rodzi kilka następnych. Z drugiej strony słowo "laboratorium" zobowiązuje dlatego mam śmiałość podzielić się uwagami do filmu: 1. Nie było analogicznego testu przebicia dla RCD 3faz. 2. Na lewym mierniku praktycznie nie widać kropki dziesiętnej i do końca widz nie wie jakie to napięcie 3. Dlaczego za pierwszym razem (4.37)test zadział a potem nie?. 4. Cały układ mało przejrzysty i czytelny z tymi luźnymi przewodami. 5. Utrata przewodu N to zwykle skutek jakiejś awarii, więc należałoby takie coś zasymulować na filmie (n.p. przecięcie przewodu N bez rozłączania napięcia) - czy na pewno układ zachowa się tak samo?. Dlaczego RCD 1f "zamyka do drugiej fazy" (6.03)??. No i na koniec - czy można tego "zamykania" uniknąć(wyeliminować), czy kolejne zabezpieczenia w gniazdku i jeszcze "listwa" ochronią sprzęty w takich sytuacjach??. Pozdrawiam.
Nie dogodzisz:(
@@Luksiuelektryk Zawsze gdzieś siedzi jakaś maruda i się pyta... ale i tak jestem Pana fanem. Pozdrawiam.
Dobra robota z tym filmem.
Ja mam kolejną propozycje na laboratorium.
Odpal kuchenkę indukcyjną jeden palnik na maxa (duży gar z wodą)
Mierz prąd w N potem odpal drugi palnik z innej fazy i mierz prąd na N, pokaż jak spada wraz ze, zwiększania mocy na drugim palniku...
50% kasy z miliona wyświetleń możesz mi przelać na konto 😁
😂😂😂 dobre:)
Przy indukcji 2 czy 3 fazowej(wszystkie pola grzejne na maxa) i wspólnym N, napięcie(wróć... obciążenie prądowe) na N nie powinno przekroczyć 16 A.
@@EmiNetworks Napiecie... 16A
Uuu spadek formy po weekendzie 😉
@@tajan1989 o matko.... to popraw bo ja nie dam rady ;]
Jedynym sensownym zabezpieczeniem jest listwa przepięciowa lub ochronnik typu T3. W moim przypadku po zasileniu komputera 400V wybuchł warystor w listwie, ale komputerowi nic się nie stało. Stare lampy świetlówkowe normalnie świeciły tylko dławiki sobie brzęczały.
Dobry pokaz . przepisy zezwalaja na stosowanie trójfazowej różnicówki w obwodach jednofazowych , ALE życie pokazuje że to zły pomysł . Szkoda że nie pokazał Pan zadziałanie różnicówek w przypadku zwarcia sie przewodów neutralnych z dwóch różnych różnicówek , lub błędnego podłączenia . Czasami taki efekt zachodzi w momencie podłączenia płyty kuchennej i piekarnika z dwóch różnych zabezpieczeń . O przydało by sie pokazać co sie stanie jak zostanie podłączone za różnicówką dwa przewody w gniazdku ( z mostkowanie ) uziemienia z neutralnym przewodem . bardzo częsty błąd .
Coraz częściej spotykany przeze mnie przypadek... Upalenie N lub PEN w ZK lub nieprawidłowo podłączony licznik po wymianie, efekt taki sam. Gdyby jeszcze ludziska mieli prawidłowo zrobiony rozdział PEN (na Pomorzu prawie wszędzie TN-C) w rozdzielnicy i uziemiony punkt rozdziału to może nawet nie zauważyliby problemu i wyszłoby przy pomiarach. Aaaa... Pomiarach. Żaden z klientów, którym uszkodzenie PEN się przytrafiło nie miał robionych pomiarów w ostatnich 10-15 latach, czyli pewnie nigdy.
Producent, który wymyśli sposób, aby ustrzec domostwa przed upaleniem PEN będzie zarabiał krocie, choć rozwiązanie jest bardzo proste - dobry, własny uziom i prawidłowo rozdzielony PEN z uziemieniem punktu rozdziału.
Są takie rozwiązania/ urządzenia - podałem przynajmniej dwa, poszukaj w komentarzach. Znowu to uziemienie punktu podziału PEN...
90% takich przypadków jest jak jakiś zwykły elektryk/budowlaniec remontuje mieszkania w starych blokach, gdzie jest zerowanie. Zawsze cos popitolone jest i później tak wychodzi :D
Jest taki producent -p to ETI , ale mało kto stosuje ich urządzenie zabezpieczające. Jedni nie wiedzą o jego istnieniu , a inni twierdzą ,że jest za drogie.
@@michabogusz68 w przemysłówce najczęściej dokładnie tak to wygląda, bednarka wchodzi do rozdzielnicy i jest połączona z szyną PE, a z szyny PE do szyny N jest mostek. W mieszkaniówce najczęściej bednarka wchodzi do złącza i tam jest połączona, lub jest zabita szpilka uziemiająca.
@@michabogusz68 w domkach, o ile robimy uziom fundamentowy, to tak, wprowadzamy bednarkę do rozdzielnicy. Jeżeli jest otok, to LGY minimum 16mm² od bednarki do rozdzielnicy. Ze złącza wychodzimy 3xL i PEN, rozdział robimy w rozdzielnicy w domu. Nawet jak się PEN upali w ZK, przy liczniku czy jeszcze gdzie indziej, to obwód zamknie się przez nasz uziom. Natomiast jak rozdział "fachowcy" robią w ZK przed licznikiem, na dodatek niezbyt legalnie, i N upali się w liczniku albo za licznikiem (najczęstsze przypadki) to masz popalone w domu wszystko na 2 z 3 faz.
Mam sugestię. Obiekcje co do RCD 3f budzi podejrzenie, że styk N może się otwierać szybciej/zamykać później niż fazowe i przez ten ułamek sekundy powodować groźny wzrost napięcia. Proponuję układ pomiarowy z napięciem stałym podanym na wszystkie tory wyłącznika i oscyloskop 4kanalowy aby obserwować różnice w czasie przestawiania styków. Byłoby to fajne uzupełnienie filmu.
Styk N rozłącza sie ostatni a jako poerwszy się łączy w roznicowkach ktore maja oznaczenie przewodu N (większość na rynku).
Fajna symulacja👍
Są jeszcze "spece" od robienia różnicówek trójfazowych "superczułymi" jednofazowymi przewijając tą samą fazę/fazę i neutralny przez kolejne fazy wyłącznika - wydaje mi się, że mogą uzyskać w najlepszym wypadku nic a w gorszym całkiem pokręcić działanie wyłącznika.
Ale o so si chozi.... "robienie różnicówek trójfazowych "superczułymi" jednofazowymi (?!!!) przewijając tę samą fazę/fazę (!!!?) i neutralny przez kolejne fazy wyłącznika"......... ja pierdziele coś ty tu utkał???
@@jacynajalut7288 a cóż miałem do utkania? Człowiek się uczy obserwując różne filozofie pracy ;)
Wystarczy posiadać stycznik + małe sterowanie na wejściu do rozdzielni i brak N szybko rozłączy instalację ;)
Tak jak to się robi w przypadku silników
Jest gdzieś jakiś materiał/schemat na ten temat?
@@Atetus94 może jest. Zasada jest tak prosta, że nie wiem czy jest sens to rysować.
Podziel się wiadomości bo ja chce to u siebie w domu zrobić. , zastosowałem różnicowkę typu A( sprzed komputerowy + piec ) ? czy dobrze zrobiłem ?
@@thiskarolek3086 napisz na PW adres mailowy to Ci podeślę schemat.
@@MatCzu90 Próbuje znaleźć ale nie mam nic PW żeby wysłać jakkolwiek wiadomość.
Dzięki fajny materiał . No fakt niektórym nie przegadasz
Dobry filmik. Pytanie jak zabezpieczyć płytę indukcyjną ;)
Zgodnie z instrukcją producenta.
Na pewno nie 2 osobnymi 1 fazowymi. Wyobraź sobie sytuację że przychodzi serwisant i wyłącza jedno zabezpieczenie podpisane "indukcja" i zaczyna grzebać w urządzeniu nieświadomy zagrożenia, bo nie przeszło mu przez mysl, że jakiś kretyn podał druga fazę z osobnego wyłącznika.
Po drugie, jeśli juz, to RCD musi być typu A lub B.
Po trzecie indukcja jako urządzenie stale nie wymaga RCD, ale musi być dobrze uziemiona.
Jeśli instalacje wykonuje małpa, Nka może się przerwać, upalić w każdym miejscu ir roznicowka nie ma nic do rzeczy.
@@mfac-lb2ux przy TT jednak sugerował bym i urządzenia podłączone na stałe dac przez RCD.
@@mfac-lb2ux w takim przypadku jest szansa na selekcje naturalną. Elektryków obowiązują pewne zasady bezpieczeństwa pracy.
@@mfac-lb2ux Nie da się , w większości przypadków, podłączyć płyty dwu, czy trójfazowej z dwóch, czy trzech osobnych roznicowek jednofazowych z prostego wzgledu- mamy tam wspólny przewód neutralny i nie moze on byc podany z różnych roznicowek , ponieważ po podaniu napięcia od razu nam wybiją wszystkie roznicowki.
Wniosek taki, że stosując 3fazowe różnicówki jest procentowo większa szansa na uszkodzenie sprzętu niż na jedno fazowych.
Teoretycznie można tak wywnioskować, a w praktyce "procentowo większa szansa na uszkodzenie sprzrętu " występuje jak się używa hujowych aparatów, przewodów o nie własciwych przekrojach i t.p. , albo jak elektryk jest bardzo zmęczony 🙂.
A co wynika z rachunku prawdopodobieństwa?
Co do upalenia zera to jest to problem sieci z N w Beneluksie jak się nie mylę mają sieć 3x230 bez N i po problemie. Tak samo jest w instalacjach dołowych - górnictwo tam jest IT czyli sieć jest I Izolowana od ziemi, T bez przewodu neutralnego wyprowadzonego poza stację transformatorowa. Masz tam napięcia niskie AC: 3x1000, 3x500, 3x230, 3x110 i potem sterowe dwuprzewodowe 42 i 24 V. A wysokie na dole 3x6kV(sieć wysoka) i 3x3,3 kV (siec wysoka dopuszczona do pracy w maszynach w ruchu z dodatkowym członem bezpieczeństwa ).
A w sieciach gdzie jest wykorzystywane napięcie miedzy fazą a N można się zabezpieczyć wyłącznikiem nadnapięciowym.
Widze nadal braki w w twojej wypowiedzi.
Radzilbym sprawdzic jak dziala sieć IT
@@Luksiuelektryk Chłopie ile robisz w sieciach IT bo ja z 15 lat co najmniej i naprawdę wiem co mówię IT.
@@jarosawpolok9372 w Polsce też są sieci "bez N" radzę poszukać coś o sieciach TT...
Chyba sieci IT;)
@@Mario_3d W sieci TT? CHYBA ŻARTUJESZ, Ja mam zasilanie budynku w sieci TT i do budynku wchodzi 3f + N osobno, PE osobno w ZK z uziomem. Mylisz sieć IT z TT. Sieci IT są dwa rodzaje:z uziomem ktróry ma "bezpiecznik" iskiernikowy, i układ IT z urządzeniem do kontroli izolacji. I tylko w tym ukłaadzie NIE MA przewodu neutralnego.
Jesteś mistrzem i pozdrawiam
Ciekawy temat. Na KKZ o tym nie wspominali. Spotkałem się z tym na kanale "krzywym okiem elektryka" ale tam kompletnie tego nie zrozumiałem. Potem włączam film jak taki gościu z kitkiem buduje rozdzielnicę i wspomina też o tym problemie i odsyła linkiem do Luksia. No to wszedłem i trochę mi się rozjaśniło. Ale musiałem film na dwa razy obejrzeć, przy czym drugi raz z pauzami żeby dobrze w tej plątaninie przewodów się zorientować, co gdzie idzie. Ca duży chaos na tej tablicy, za duża plątanina przewodów. I za duże 'esek' niepotrzebnych. Jak oglądam to na małym monitorze to muszę pauzować i iść po tych przewodach, który gdzie idzie i z czym się łączy. Ale ogólnie idzie ogarnąć. Ma to sens. Musze tylko przypomnieć sobie to łączenie szeregowe żarówek, jak to jest, ze te się zapaliły a te nie. Z tym zawsze miałem problem żeby zapamiętać. Jak mówisz, że ta ma większe obciążenie, to znaczy, że ma większą moc i mniejszą rezystancję? A pozostałe 3 są identyczne?
Hej Luxiu :D
Mój równo 800setny lajk ^^