"Игрушка, из которой застрелиться сложно" Видимо, человек пытался, но, прострелив пару раз голову, не задел мозг; после чего отправил свои наблюдения в интернет.
Первый профессиональный ролик про псм без сказок и легенд господину Михайлову особое уважение и просьба к авторам приглашать почаще ))) и благодарность за прекрасную работу
С 1991 года я четыре года, являясь сотрудником спецслужб, был вооружён этим пистолетом. И проносил его все четыре года так как имел его на постоянном ношении. Применил его только один раз, попав преступнику прямо в левую ногу с дистанции 4 метра при атаке на меня с ножом спереди. Посягавший сразу упал на колено и взвыл от боли. Пуля попала прямо в коленную чашечку, поэтому и свалился злодей мгновенно. Но самое главное его достоинство- это возможность носить его полностью скрытно в жаркое время года, когда из одежды только рубашечка с коротким рукавом и легкие брюки. О том, что можно носить его в нажопном внешнем кармане- это бред. Летом это видно сразу, и в 90- х годах выдавало оперрабоиника мгновенно. Многие носили ПМ, ТТ и даже Стечкина в модных тогда барсетках. Но это очень было рисковало, из-за возможность утратить ствол в случае внезапного выхватывания барсетки банальным гопником. Были и такие случаи. Я же носил свой пистолет в кобуре на голени левой ноги, по советам американцев. Кстати специальная кобура для ноги была так же приобретена в США. И ни разу за четыре года его ношения при себе таким образом ,я не был даже заподозрен окружающими в наличии оружия. Через две-три недели ношения к этой кобуре привыкаешь так, как к ремешку с часами. Сейчас я уже 14 лет на пенсии. Живу в Украине. И если бы у нас приняли ( а не прокатили, как недавно) закон об гражданском обороте короткоствольного оружия, я бы не раздумывая купил бы этот пистолет.поэтому я понимаю своих коллег с Литвы, где пистолеты для самообороны покупать можно.
В конце 80-х в Москве был случай (статья в МК "расстрелиянная свадьба" ) там с ПСМа троих положил как нехрен делать и патроны в магазине ещё остались,так,что пистолет хороший.
@@В.М.Ленкин Пистолет хороший потому что на свадьбе - троих гражданских убили? Да ещё и патроны в магазине остались.... Нужно было выпустить всю обойму? С любого пистолета стрелять по безоружным людям да ещё и отдыхающим будут жертвы. Это ни коем образом не означает что пистолет хороший - потому что дескать стреляли на свадьбе по безоружным людям без бронежилетов да ещё и перепутавшим свадьбу с боевыми условиями.... Типа - Я всегда на свадьбу, беру с собой огнестрел и одеваюсь в полную экипировку подразделений СВАТ!!!!! И тут внезапно..... начинают стрелять на этой самой свадьбе из ПСМа по мне а я в ответ отстреливаюсь???? Жаль тортик не успел доесть и жениха поздравить..... Феерично однако.....
Сказочник. Видимо нападавший с кухонным ножом был пьян и едва держался на ногах, иначе бы автор коммента не успел достать ПСМ из кобуры и применить его против профессионала с охотничьим ножом. Сотрудник спецслужб скрутил бы пьяницу без огнестрела. :))
Я бы не сказал, что они вот очень прямо дефицитные. Вполне себе бывают в ормагах, но не прямо в диких количествах. И да, на гражданский рынок идет пуля со свинцовым сердечником, ибо есть МР-18МН под 5,45х18))) У отца он был табельным (уже в системе МВД в розыске они были по 1-2). Удалось один раз из него пострелять, ощущения - восторг полный!! И да, его особенность скорее в том, что для его освоения нужно больше времени (условно - как стрелять, чтобы убить, и как стрелять, чтобы остановить) И понятно, что для органов МВД первое не совсем вариант - труп показаний не даст.
Мы будем делать отдельную передачу про израильских воздушных маршалов и массад... Как заинтриговать человека? Завтра расскажу. Редиски, теперь ждать когда будет отдельная передача. Как всегда каналу респект, Андрей один из топовых лекторов по оружейке.
А ведь оказывается ещё и писатель фантаст, я думал только документалка. Космобиолухи (несколько раз собирался купить, а не видел кто автор). Земля живых.... памяти Круза! Ушёл читать. Теперь знаю на что поставить автограф:)
живу в штатах. очень бы хотел заиметь этот пистолет в мою коллекцию. По дизайну он мне очень напоминает Walther TPH. У нас купить ПСМ можно но стоит он $13,000 а патроны не достать. Спасибо за классный обзор
Живу в Молдове - здесь разрешён огнестрел с 2000 года. Купил себе ИЖ73 (гражданский ПСМ), иногда носил по карманам. Выстрелил пару раз по толстой книге - пробил всё кроме задней обложки. Шума мало, отдачи почти нет. Продал.
Недостаток этого пистика- малый калибр, вследствии чего пули прошивают насквозь и имеют малый останавливающий эффект. Сам из него не стрелял, чисто диванный эксперт.
@@vasyakosorezov смотря какие. Пару лет назад видел ТТ от 200 до 300 долларов -в зависимости от сохрана. Б/у дешевле. Холек брал за 400 Евро. Новый Глок около 1000 долларов.
Пересмотрел видео!🔥 Из реальной жизни могу предположить, что "проблемы" ПСМ исходят из постоянного дефицита боеприпасов. "Маслят" для ПСМ вечно не было. Совсем... Всегда... Сотрудники, за кем был закреплен ПСМ, по факту "отстреливались" из ПМ, а ПСМ оставался "на кармане" - ну нет патронов на стрельбы... И таких владельцев ПСМ знаю лично человек тридцать... Один раз из него стреляли когда получали. Все! Про генералов, которые хотели маленький легкий пистолетик, базарру нет ..
ПСМ ещё и тихий. А милиции/полиции чаще шумнуть нужно (в воздух). И тут можно попасть в неприятную ситуацию. Бывали случаи, когда нападавшие не верили, что вверх из боевого пистолета стреляли, и приходилось бить на поражение. Так что не для них делали, не им и носить.
В 25 калибре его производили. Но, напрашивается на самом деле 32 или 380. Были бы эти калибры - он бы составил неплохую конкуренцию РРК... в классе "компактного и легендарного". Кстати, ОООП на базе ПСМ выпускается в калибре 9 Р.А. (который в свою очередь создан на базе 380).
Патрон МПЦ 5.45×18 значительно мощнее чем .32АСР, не говоря уже о .25АСР! Что касается .22LR я считаю, что его давно списать, МПЦ великолепная альтернатива этому морально и технически устаревшему боеприпасу.
Почему в ролике было сказано, что пистолет ПСМ был разработан к олимпиаде 1980 года? Во время учёбы в Рижской средней специальной школе милиции, декабре 1975 года, нам дали возможность произвести по три выстрела из этого пистолета.
Вас готовили к олимпиаде, но в целях секретности вам об этом не говорили! А в целях ещё большей секретности, об олимпиаде не знали сами разработчики ПСМа!
Беретта 70 и патрон .22 LR пользовались популярностью среди разведчиков и наёмных убийц в 80х, по нескольким причинам : 1)пистолет компактный, легкий, точный и надежный ( если боеприпасы качественные ). 2)на переднюю часть ствола, неприкрытую затвором, легко нарезать резьбу для глушителя. 3) шум от патрона 0.22LR легко глушится , можно пользоваться стандартным патроном. 4) при попададании в тело/голову скорее всего там и останется, не будут задеты посторонние 5)пуля довольно легко деформируется при попадании в твердую поверхность, мощность невелика, след. , возможность рикошета низкая.
А можно "огласить весь список", среди кого еще, кроме израильтян, пользовалась популярностью Беретта 70? Потому как о причинах её появления в Земле Обетованной мне уже ответили товарищи из Израиля и я подозреваю, что им таки виднее...
Пуля 22lr не поддается идентификации т к после попадания в голову деформируется превращаясь в кусок свинца мы как всегда впереди планеты всей с нашей железной гильзой к 22 lr а за все время сделать рубашку из цвет металла к этому патрону ну никак нельзя было как во всм миреЭто наверно изза экономии благодных металлов Но всеравно советский слон лучший в мире а болгарский мл брат советского Была такая шутка в 80е
@@АркадийКапит Возможно, для вас и это будет шокирующей новостью, но во-первых, к .22лр существуют пули с медным покрытием, а во-вторых, безоболочки можно сделать к любым патронам :)))
Беретту 70 под мелкашку спецназ Израиля использовал в основном для стрельбы в самолете... Минимум возможности повредить фюзеляж даже в полете и минимум возможности попасть в мирняк за преступником. В остальных случаях пользовали нормальные калибры типа 9мм или 45к.
Выбор эйр маршалами калибра 22LR обусловлен необходимостью иметь оружие не пробивающее борт самолёта, ПСМ же обладает пробивной способностью немногим уступающей ТТ. Для вооружения отечественных коллег эйр маршалов использовался ПМ с патроном пониженной пробиваемости. ПСМ создавался в 60-е годы и был принят на вооружение в 1974 году, так что привязка к олимпиаде и воздушным службам безопасности не корректна.
Да,232 классный,черный с алюм.рамкой 460 г. Если итал. патрон 9*17,то будет как ПМ,т.к. итал.патрон 9*17 усилен до пм- 6,1 г. нач.скор. 315 м/с. Ношу такой.
У меня есть приятель европеец, торговец оружием, по законам его страны он должен носить с собой пистолет. Как то был у него, он достает из кобуры ПСМ патрон в патроннике.... и ещё патроны Тульские) Причем в его стране производятся одни из лучших в мире пистолетов.
Спасибо за рассказ, очень интересно. Но было бы здорово поработать над представлением результатов стрельбы. Вот я не имею опыта обращения с оружием и в общем больше интуитивно понимаю, что одна дырочка, которую нашли на обратной стороне бронежилета это не очень хорошо для его владельца. Но на сколько не хорошо? Где пуля? В каком она состоянии? Остановилась в мышцах или переломав ребро ушла в легкое?
Пуля ушла куда-то сильно вглубь резинового пулеуловителя и нам стало жалко расковыривать ценную вещь. Да и практического смысла в этом мало - пулеуловитель куда жестче, чем человеческое тело, это же не баллистический желатин. В ближайшее время будет ролик о том, куда и как стрелять (как учат и сертифицируют настоящих профессионалов) из малых калибров.
а где собственно история? где имена конструкторов,как самого пистолета,так и этого очень недооцененного патрона? байки,что в союзе принимали решение на основании газетных статей,про израильский спецназ,на кого рассчитаны?или бред про генералов,которым впадлу таскать оружие,которое таскает прапорщик...можно фамилию генерала узнать,который на этом основании отдал приказ о разработке нового оружия? я,уже молчу о рассказе о реальном применении пистолета,статистика есть какая то?или все это на уровне,ну все это знают,или у меня кореш,он в смерше врагов народа расстреливал,он,точно врать не будет...
Идеальное оружие последней надежды. Когда у тебя в АК-74 и ПМ (Стечкине) патроны уже кончились , ты достаёшь ПСМ из потайной кобуры на голени и... остаёшься в живых.
"Когда у тебя в АК-74 и ПМ (Стечкине) патроны уже кончились , ты достаёшь ...". Нет, ты достаёшь не из потайной кобуры ПСМ, а дополнительный магазин к автомату. И шансов выжить у тебя увеличивается на порядок по сравнению с ПСМ в потайной кобуре. Масса магазина с 30-ю патронами - 530 граммов, масса ПСМ с 8-ю патронами - 510 граммов. Если из магазина автомата вынуть два патрона (по 10 граммов каждый), масса магазина с 28-ю патронами 5, 45х39 сравняется с массой игрушечного пестика ПСМ с 8-ю игрушечными патронами 5,45х18.
Был такой очень компактный и сильный. Можно было спрятать в рукаве. Даже не мотря на то что он был с глушителем и ствол у него был длиннее для нарезки резьбы. Но патроны хрен достанешь.
Всегда подчеркивалось, что создавался для возможного скрытого ношения в оперативной необходимости. Для этого корпус сделан максимально без цепляющих частей и деталей и малогабаритен.(для возможного ношения без кобуры, в карманах одежды) А чтоб компенсировать недостаток малогабаритных пистолетов в силе и пробиваемости, был разработан сильный патрон малого калибра. В милиции недолюбливали из за редкости боеприпасов. (сложно в случае утери)
Имею такой агрегат в травматическом варианте пот патрон 9 Р.А., очень хороший аппарат, сравнивал с макарычем в 45 руббер калибре, так вот на 7 метрах куча у меня не больше 5 см патроном ТК Норма, а вот на макарыче до 20-30 см., кстати кобура для него оптимальная это кайдекс, один косяк, что травматический псм кушает патроны не мощнее 60 ДЖ, но для стрельбы в тире на расстоянии до 10 метров этого более чем достаточно. Самый кайф этого пистолета в том , что летом в жару ты его можешь в кобуре на поясе с переди носить под футболкой и его будет совершенно не видно.
Эксперимента ради интересно, но практически бесполезно из травмата кучу на 7 метрах собирать. Реальное применение - от 3 метров до "в упор". Если стрелять на 7, то энергетика падает и будут закономерные вопросы из серии "а кто из вас нападал". Кайдекс... ИМХО, каждый материал кобуры для определенных условий. Кайдекс хорош, когда это внешняя кобура, которая предполагает ударные нагрузки (для полиции по форме, инкассаторов и т.д. Ткань - больше в сторону армии. А вот формованная кожа - как раз для скрытого ношения. Более эластичная. По поводу 60 дж... тренироваться с мощными патронами конечно не стоит, но для самообороны можно и 90 (если поздняя модель с индексом ТМ).
@@ЭсквайрК наоборот, поздние модели с давленым стволом дует уже на 70-80 Дж, а ранние, с вварными зубами в теории переваривают и 90 ДЖ, но рисковать смысла не вижу, так как пистоль используется только в тире для тренировочной стрельбы.
Расскажите, пожалуйста, о модификации ПММ «Байкал» 442 под патрон 9х19 мм Parabellum. А то многие слышали об этой модификации, но ... никто не видел...
@@vladimir.lemov8968 Под патрон 9х18 ПМ это итак понятно. Но вот есть , оказывается , вариант (с магазином на 8 патронов) именно под патрон 9х19 Parabellum. Интересно было бы узнать о нём побольше - за счёт чего компенсируется бóльшая мощность патрона - за счёт увеличения массы затвора, более мощной возвратной пружины, наличие продольных канавок в патроннике и т.д. и т.п.
@@asdrubale2 может вас ввели в заблуждение. Отдача такой мощности не держится свободным затвором. Если только есть опытный образец. Но серийно. Если есть - киньте ссылку,с удовольствием почитаю,расширю знания. С уважением.
@@asdrubale2 Гениальность пистолета ПМ не только в его простоте и надёжности, но и в выборе патрона для такого пистолета. Дело в том, что у него применён патрон максимально возможной мощности для конструкции с неподвижным стволом в рамке и свободным затвором. Для применения более мощного патрона необходима другая схема автоматики, то есть другой пистолет. Тогда нужен пистолет с подвижным стволом. И поэтому тоже ПММ с усиленным патроном 9х18 ПММ особого распространения не получил. Всё-таки это была полумера, неудачная попытка увеличить мощность пистолетного выстрела.
@@mikhailivanov2985 вполне удачная. Кстати сейчас в полиции, ПМ снаряжают патроном ПММ с конической пулей. У него начальная скорость пули - 430м/с(вместо 315м/с обычного патрона с оживальной пулей). Данный патрон заметно снижает ресурс оружия, но видимо посчитали это не критичным, так как применяется оно редко. На учебных стрельбах, применяют либо старые, либо спортивные патроны. Да и ПМ неисчислимое количество, многие давно пора списать..
Пристолет создавался с 1970 года и принят на вооружение в 1972 году. Только в 1974 году было Олимпийский комитет принял решение о проведении Олимпиады-80 в Москве. Какая связь между созданием пистолета и Олимпиадой? Не вижу связи. И снова пистолетный магазин называют обоймой. Ну смешно, ей богу, для оружейного специалиста так путаться в матчасти.
Ни каких олимпеад.Год разработки 1969-72,принят на вооружение в декабре 1972года,конструкторы Лашнев,Симарин,Куликов,патрон разработан конструкором Динисовой.
Дело в том, что речь не об Олимпиаде-80. Идея о том, что СССР должен принять Олимпиаду, появилась в середине 60-х. В 1970 году СССР уже подал полную, проработанную заявку на проведение О-1976, но тогда выиграл Мельбурн. Захваты воздушных судов в США, Израиле, Европе проходили раз в пару недель. КГБ совершенно верно оценил степень опасности и начал как разработку оружия, так и формирование антитеррористических подразделений. После Мюнхена-1972 это стало понятно и всему миру и понятие "антитеррор" прочно вошло в государственную и общественную жизнь.
Вообще-то, этот пистолет выпускался уже до олимпиады. Товарищ служа в армии, видел его уже в 1976 году, у охранников приехавшего к ним генерала. Они говорили, что пули отравлены, что бы усилить останавливающее действие.
1972 год и Олимпиада 1980 года. Причем в 72 году пистолет уже был создан, а техзадание было дано за несколько лет до того, т.к. надо было еще и создать принципиально новый боеприпас. Вопрос- а за какое время до олимпиады становится известно, что она пройдет там то и там то? Получается лет за одиннадцать-двенадцать? О Сочинской Олимпиаде мы узнали в 2007 году. Всего за семь лет до... Но понятно, КГБ знал все на десять-пятнадцать лет вперёд. Минимум.
Кстати 45 й пробив бронежилет Даже мягкий настолько теряет Энергию что ее уже не на что не хватит Т.е пробивная пособность желает Быть лучше Зато без защиты это точно полярный лис
У меня дядя был зам по тылу ГУВД. У него был псм,какое то время. Говорит, как игрушка. Стрелял он, конечно, только в тире. В какой то момент опера их понесли славать и получать ПМ обратно. Разочаровал их ПСМ
С такой огромной кобурой теряется все его преимущество. Интереснее микропистолеты в .380 и современные кобуры из кайдекса например. Тот же Ремингтон RM380.
Для гарантированного смертельного поражения подобным оружием надо в пулю инкорпорировать ампулу с высокотоксичным быстродействующим компонентом(можно не летальным нервнопаралитическим или др.). Любое попадание вызовет быстрый желаемый эффект.
высокая пробиваемость при низкой убойности.... никак не подходит для стрельбы в самолете. требования для стрельбы в самолете абсолютно противоположены- низкая пробиваемость при высоком останавливающем и убойном действии.
☀️🔥🔫👍❗ Спасибо за отличный обзор! Насколько я понимаю, отстреливали по кевларовому пакету 1 класса (по "старому" ГОСТ) патроном с пулей со стальным сердечником? Мда🤔, помнится в середине 90-х довелось подержать в руках ПСМ с глушителем и без серийных, номеров (не спиленных, на пистолете вообще никаких маркировок не было изначально)... причем глушитель был тяжелее и длиннее самого пистолета, думаю, прицельно стрелять можно было только с двух рук. Изъяли у какого-то деятеля, вроде как на "заказ" ехал. Эх жаль, бахнуть из такого раритета не получилось, "маслят" не нашли...
@@AndrewUlanov Ясно, спасибо! Ну пакеты наших бронников по умолчанию идут 1 класса, и далее усиливаются уже классами пластин, т.е. на брониках что 2, что 5 классов будет один и тот же кевлар 1 класса, а уже пластины все толще и толще...🧐
Генералы никогда не носили пистолет в Кабуре на службе. ПСМ самое удобное оружие для постоянной форме ношения, скрытого ношения. Именно для этого он был создан.
Во-первых, спасибо за ролик, очень познаательно. Видеовставки так вообще прекрасны. Во-вторых, как дополнительное/запасное оружие ПСМ должен быть очень неплохом выбором. Как ни крути, по импульсу отдачи он комфортнее 9-мм коротышей схожих габаритов. Следовательно, организовать "кратер" из нескольких попаданий можно быстрее. Новинки же в виде малогабарита под 5,7 или 4,6 ждать не приходится, сомнительно, чтобы при малой длине ствола порох полностью сгорел.
@@ssneg , все субъективно, идеального оружия не существует по определению. Кому-то больше подойдет револьвер, а кому и дерринжер. У ПСМ имеется стратегический минус - ни его, ни боеприпасов на гражданском рынке нет, и скоро совсем не будет
Очень хорошо шьёт,не знаю как он для воздушных маршелов обшивку самолёта кусок вырвет,для генералов делали ПСМ под брауненг 6,35,для киллеров КГБ была гроза, по-моему последний пистолет под 5,45-17 тулики зделали в 90 х дротик,хороший пистолет скрытого ношения.
он в 72-ом разработан, тульское КБ, патрон создала женщина (Денисова). Калибр выбран по калибру автомата АК-74 (для унификации производства стволов и пуль). Так что легенда про Олимпиаду сомнительна.
В 72 он был принят на вооружение КГБ и МВД, в армии - только в 1976. И да, задумываться об опасности захвата в том числе и советских авиалайнеров стали задолго до олимпиады 1980...
СССР собирался принять Олимпиаду-1976 и подавал заявку, но проиграл Мельбурну. Захваты воздушых судов и автобусов в 1960-е стали обыденностью. Оружие для действия в таких ситуациях напрашивалось.
@@AndrewUlanov Какой идиот будет стрелять из пистолета, пробивающего обшивку самолета, и обладающего ничтожной поражающей и останавливающей способностью? Чушь по самолеты, ликвидаторов КГБ, бронежилеты и т.п. придумали уже задним числом любители "спицназа" и штирлицов. Для самолетов в начале 1990-х сделали патрон ПМ (не помню название), который обшивку не пробивает. Единственное разумное объяснение созданию этого чуда - статусное оружие для чиновников МВД-КГБ-СА, которым по статусу ствол положен, но по возрасту таскать ПМ уже тяжело. Нечто вроде довоенного ТК под 6,35.
@@v.v.3596 Скажите, вы читали 3-й том книги В.Н.Дворянинова, "Боевые патроны стрелкового оружия" где подробно изложен ход создания патронов для ПСМ? Или бывший конструктор и начальник отдел по боеприпасам стрелкового огнестрельного оружия ЦНИИТОЧМАШ для вас тоже "любитель "спицназа"?
Прикольный пистолетик. Маленький, да удаленький.😁 Следовало добавить, что патрон был разработан 3-мя тётками под руководством Бочина А. И. И ещё я не понял, что гражданин в кепке хотел утаить про тренчик?😮
Тренчик нужен чтобы не потерять пистолет, т.к. очень легкий. Один раз искал его пару часов, нашел в вн. Кармане костюма. Хотя перед этим прохлопывал карманы костюма, висящего на спинке стула. В МВД не любили его - слабый останавливающий эффект, как в психологическом так и физическом плане.
Примерно 8 лет назад из травмата ПСМ, переделанного под боевой патрон, с глушителем, пытались застрелить местного криминального авторитета. 7 выстрелов, все в цель, в корпус. В итоге добили из дробовика, принадлежащего авторитету, с которым он вышел к нападавшим... А по скрытому ношению ПМ не уступал. ПСМ не любили. Главная причина - недоступность боеприпасов. Про останавливающее действие. Стреляй в кость, остальное от лукавого. Для хейтеров: 26 лет в правоохранительных органах, из них 20 лет оперативником. Звание майор, последняя должность старший опер по ОВД.
@@vladimir.lemov8968 Диванчик мягкий? Внимательно почитайте изложенное выше и осознайте прочитанное. Как думаете, человек, прослуживший столько лет, на земле, не в кабинетах, имеющий определенный опыт, не знает ничего об оружии и боеприпасах? Смешно право. И кстати, тот авторитет был весом под 200 кг, погоняло Арбуз. 3 в грудь, остальные в живот. После попадания картечью жил ещё минут 15...
@@BSE69WOT Вам стоит внимательнее прочитать. Я не сомневаюсь,я лишь советую больше читать. Если лох попасть не может,это вопрос попадания. С уважением к пенсионеру МВД. 15 лет выслуги,диван не мягкий.
@@vladimir.lemov8968 Уважаемый, не учите меня жить, лучше помогите материально... Сами читать не умеете, а человека, окончившего Советскую школу и с высшим образованием поучаете. Позвольте полюбопытствовать, зачем читать? Ничего нового не узнаю, голова ясная, деменцией не страдаю. Вы еще посоветуйте псевдооружейные каналы смотреть. Какими стрелковыми системами пользовали, ПМ и АКСУ? Я стрелял почти из всего, что стояло на вооружении МВД и ФСКН, в т.ч. и из спец., список длинный. ТТХ и возможности знаю. И поправочка: МВД в т.ч. Чечня, ФСКН,
Интересная тема. Отличный Знающий Гость. Грамотный и Увлекательный Рассказ. Спасибо Вам Андрей и вашему Уважаемому Гостю и Всей вашей Команде за новое видео. Интересны пистолеты под названием Марго и Дрель на основе пистолета Марголина. Применяли эти пистолеты или они остались только разработкой? Подобно пистолетам Скиф и Скиф мини и Револьверу Ижевского механического завода с переносной рамкой. Заранее спасибо Вам.
Чой-то истории про израильских воздушных маршалов, про "Беретту 70 .22LR" и про их любую связь с ПСМ представляются странными. Достаточно посмотреть на патроны обоих пистолетов, сравнить их дульную энергию и те требования, которые израильские спецслужбы предъявляли к оружию маршалов. Это, во-первых. Во-вторых, то, что в КГБ в качестве источников информации ограничивались статьями в открытой печати, представляется не менее странным. "Контора Глубокого Бурения" была далеко не самой последней разведкой в мире, да и проблем с агентурой в Израиле у неё уж точно не было. Там ведь "на четверть бывший наш народ" (С) и наверняка среди этого народа было достаточно тех, кто работал на КГБ в том числе и среди "спецов".
В 90-е много чего не взлетело :) Как по мне, сама идея переделки изначально спортивного "марголина" в что-то типа боевое уже уже изначально была обречена, вне зависимости от используемого патрона.
Гоните. Его сделали в начале 70- х годов, а не к олимпиаде-80. У вас гражд.версия иж-75. У меня есть настоящий ПСМ-1 с алюм.рукояткой от бывшего офицера штази. Беспонтовый,но для коллекции. Израильтяне использовали Беретту 71 в 22 лр потому что маленькая площадь контактных поверхностей при трении, но один ПОЦ зарядил субсоник,так как боялся пробить иллюминатор. А 22 лр они использовали так как он не пробивает 8 мм обшивку Боинга.
1) Как уже ответили внизу, СССР рассчитывал принять еще Олимпиаду-76. Посмотрите на дату создания группы А. 2) Можно узнать согласно этой логике, для чего использовали именно Беретту 71 в ходе рейда на Энтеббе, когда из-за недостреленного часового погиб Йони Нетаньяху? Что тогда боялись пробить, личный лимузин Амина?
@@ssneg х.з.сам не измерял. Давно как то вычитал по английски, когда заказывал себе Вальтер ПП в 22 лр. Какая то статейка попалась про пист.22 лр,в том числе описывался и пист. Беретта-71 в 22 лр.
@@AndrewUlanov я вообще то в той операции не участвовал,и не знаю всех обстоятельств смерти брата нынешнего премьера ИЗРАИЛЯ. Предполагаю что этот пист.был просто штатным пист.данного спецназа,основной задачей которого было освобождение захваченных самолетов. Просто эта операция оказалась немного иной,и требовала обычных пист.калибров а не 22 лр.так как события происходили не внутри самолета а в аэропорту.
@@alexandruborodin755 Простите, это вы про какой спецназ в данном случае говорите? Если про Сайерет Маткаль, составлявший наземную группу в ходе рейда на Энтеббе, то вынужден констатировать, что ваше заявление противоречит воспоминаниям бойцов Маткаля о штурме Боинга-707 в 1972 году, где они вспоминают, что вообще не умели пользоваться пистолетами, а "беретты" увидели непосредственно перед штурмом. И что послужило причиной ряда происшествий в ходе штурма, в частности, ранения Биньямина Нетаньяху другим бойцом.
Я всегда слышал только что ПСМ сделан для генералов, которые хотели маленький пистолет дабы не отягощать себя аж целым ПМом. Отсюда малый калибр: чтобы сделать пистолет плоским пришлось уменьшить внешний диаметр ствола до величины всего лишь 10 мм, а при таком внешнем диаметре даже калибр 7,62-мм становится абсолютно невозможным. Можно было бы сделать 6,35-мм (.25), но в СССР такой диаметр ствола не был принят, пришлось бы делать много новых инструментов, при этом рост калибра совершенно несущественный. Так что остановились на 5,45. При этом, чтобы удовлетворить армейским требованиям по пробитию (в армии СССР как-то про "останавливающее действие пули" особо не слышали, всё измерялось в пробивании досок или ещё чего), эту мелкую пулю сделали со стальным сердечником. Тут в видео говорится, что пистолет сделан для воздушных маршалов... И типа слизали у израильтян, которые .22 LR использовали. Но тогда основное требование - это НЕ пробивать самолёт! Пуля после пробития внутренней обшивки и всяких там утеплителей/звукоизоляторов должна была остановиться при ударе о внешнюю алюминиевую обшивку. К чему же тогда стальной сердечник? o_O Как-то не сходится всё в этой версии.
1) В СССР был пистолет ТК калибра 6,36, а также множество западных пистолетов этого калибра и для них даже производились собственные патроны 6,35 2) История создания патрона для ПСМ подробно описана у Дворянинова, гадать тут не нужно.
@@AndrewUlanov к моменту начала производства ПСМ никакого ТК в СССР уже давно не было. Его ещё до ВОВ прекратили выпускать. Вы не могли бы процитировать тут то, что он описал?
Спасибо Андрей, что показали отличный компактный отечественный пистолет, хотя опять - даже затвор не сняли... :( Жаль, что он незаслуженно пользуется репутацией слабого оружия. Ничего из массовых по компактности и отсутствию цепляющихся деталей не припомню. Спасибо Вашему гостю за показ, Хольстер в 90-е выпускал удачные открытые кобуры под ПСМ.
Именно такой пистолет и был применён ,,спецслужбами,, для устранения Льва Рохлина! Хороший инструмент! Надеюсь у ,,верхушки государства,, есть такое оружие. Будет чем застрелиться!
А, я подумал, это к нам предложение) насколько я понимаю, для ПСМ взяли знакомую и надёжную схему ПМ/ППК, чтобы сосредоточиться на решении других задач - габаритности и т.п.
@@ssneg вообще схема Макарова, не смотря на простоту наиболее оправдана. Было точно сформулировано ТЗ, и выполнено. В том числе схема Браунинга - мне тоже нравится. Но на Западе есть огромный потребительский рынок. Для всех кнопочек, ершиков для чистки, чтобы в пистолете было много деталей - это плюс. Просто именно если сделать как в Р9S будет именно килерский пистолет. Можно даже более мощный патрон всунуть. Например была версия для .45АСР Чехи кстати сделали Vz.52 кажется с таким же затвором
@@allianzagag как мудро заметили выше, киллерский пистолет - это самый неприметный и распространенный, давно утерянный и списанный ПМ. Как киллерская машина - не астон мартин, а старенькая тонированная девятка.
Вот так. Кому нужен пистолет, те должны выяснить, кто и где его носит. Кирпич, обрезок трубы, молоток, нунчаки и тп. И Вы счастливый владелец ПИСТОЛЕТА !!!
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
![Пистолет ГШ-18 [самый легкий в своем классе]](/img/1.gif)
"Игрушка, из которой застрелиться сложно"
Видимо, человек пытался, но, прострелив пару раз голову, не задел мозг; после чего отправил свои наблюдения в интернет.
@@vid19omicron.15 Убить можно и молотком. ПСМ предназначен для обороны и от него для данной задачи мало толку.
Мозг не задет из-за отсутствия оного?
@@Ainstain.Ainstain Вот это более вероятно! ;)
Первый профессиональный ролик про псм без сказок и легенд господину Михайлову особое уважение и просьба к авторам приглашать почаще ))) и благодарность за прекрасную работу
Поддерживаю.
@@lrskus9563в 😂🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉😂
Это товарисЧ Конева,- по другому и быть не могло )
9:30 на всех пластинах,для бронежилетов,нужно с внутренней стороны писать,,ТЕБЕ ЧТО,ЖИТЬ НАДОЕЛО?ПОСТАВЬ МЕНЯ ОБРАТНО"
Певец Тынис Мяги.
Интересно, а вот после 1991 года кто-то из эстонских певцов удостаивался ТАКОЙ большой аудитории?
@@maksimdada1505 Анне Вески
Его ещё называли Пенис Мягкий.
А я дум Як Йола...😏
С 1991 года я четыре года, являясь сотрудником спецслужб, был вооружён этим пистолетом. И проносил его все четыре года так как имел его на постоянном ношении. Применил его только один раз, попав преступнику прямо в левую ногу с дистанции 4 метра при атаке на меня с ножом спереди. Посягавший сразу упал на колено и взвыл от боли. Пуля попала прямо в коленную чашечку, поэтому и свалился злодей мгновенно. Но самое главное его достоинство- это возможность носить его полностью скрытно в жаркое время года, когда из одежды только рубашечка с коротким рукавом и легкие брюки. О том, что можно носить его в нажопном внешнем кармане- это бред. Летом это видно сразу, и в 90- х годах выдавало оперрабоиника мгновенно. Многие носили ПМ, ТТ и даже Стечкина в модных тогда барсетках. Но это очень было рисковало, из-за возможность утратить ствол в случае внезапного выхватывания барсетки банальным гопником. Были и такие случаи. Я же носил свой пистолет в кобуре на голени левой ноги, по советам американцев. Кстати специальная кобура для ноги была так же приобретена в США. И ни разу за четыре года его ношения при себе таким образом ,я не был даже заподозрен окружающими в наличии оружия. Через две-три недели ношения к этой кобуре привыкаешь так, как к ремешку с часами. Сейчас я уже 14 лет на пенсии. Живу в Украине. И если бы у нас приняли ( а не прокатили, как недавно) закон об гражданском обороте короткоствольного оружия, я бы не раздумывая купил бы этот пистолет.поэтому я понимаю своих коллег с Литвы, где пистолеты для самообороны покупать можно.
В конце 80-х в Москве был случай (статья в МК "расстрелиянная свадьба" ) там с ПСМа троих положил как нехрен делать и патроны в магазине ещё остались,так,что пистолет хороший.
@@В.М.Ленкин
Пистолет хороший потому что на свадьбе - троих гражданских убили?
Да ещё и патроны в магазине остались....
Нужно было выпустить всю обойму?
С любого пистолета стрелять по безоружным людям да ещё и отдыхающим будут жертвы.
Это ни коем образом не означает что пистолет хороший - потому что дескать стреляли на свадьбе по безоружным людям без бронежилетов да ещё и перепутавшим свадьбу с боевыми условиями....
Типа - Я всегда на свадьбу, беру с собой огнестрел и одеваюсь в полную экипировку подразделений СВАТ!!!!!
И тут внезапно..... начинают стрелять на этой самой свадьбе из ПСМа по мне а я в ответ отстреливаюсь????
Жаль тортик не успел доесть и жениха поздравить.....
Феерично однако.....
@@ЖелезныйДровосек-б9ж Тебе какая разница свадьба или бандитская разборка? Разговор не о месте и поводе, а об эффективности .
@@В.М.Ленкин
Ты дитя?
Или настолько инфантильный?
Какая может быть проверка еффективности - стреляя по безоружным людям на празднике???
Сказочник. Видимо нападавший с кухонным ножом был пьян и едва держался на ногах, иначе бы автор коммента не успел достать ПСМ из кобуры и применить его против профессионала с охотничьим ножом. Сотрудник спецслужб скрутил бы пьяницу без огнестрела. :))
Я бы не сказал, что они вот очень прямо дефицитные. Вполне себе бывают в ормагах, но не прямо в диких количествах. И да, на гражданский рынок идет пуля со свинцовым сердечником, ибо есть МР-18МН под 5,45х18))) У отца он был табельным (уже в системе МВД в розыске они были по 1-2). Удалось один раз из него пострелять, ощущения - восторг полный!! И да, его особенность скорее в том, что для его освоения нужно больше времени (условно - как стрелять, чтобы убить, и как стрелять, чтобы остановить) И понятно, что для органов МВД первое не совсем вариант - труп показаний не даст.
Мы будем делать отдельную передачу про израильских воздушных маршалов и массад... Как заинтриговать человека? Завтра расскажу. Редиски, теперь ждать когда будет отдельная передача. Как всегда каналу респект, Андрей один из топовых лекторов по оружейке.
А ведь оказывается ещё и писатель фантаст, я думал только документалка. Космобиолухи (несколько раз собирался купить, а не видел кто автор). Земля живых.... памяти Круза! Ушёл читать. Теперь знаю на что поставить автограф:)
Спасибо за ролик
Отличный обзор! 👍
Псм удобнее всего носить в шапке! 😂
Колоритный дядька, за восьмиклинку отдельный лайк))
живу в штатах. очень бы хотел заиметь этот пистолет в мою коллекцию. По дизайну он мне очень напоминает Walther TPH. У нас купить ПСМ можно но стоит он $13,000 а патроны не достать. Спасибо за классный обзор
Модель для охраны производилась под патрон 9 * 17.
@@АлексейМорозов-щ5ц ПСМ к сожалению в этом калибре никогда не делали. Ему бы он был кстати. Для охраны в 9х17 делают ПМ.
Живу в Молдове - здесь разрешён огнестрел с 2000 года. Купил себе ИЖ73 (гражданский ПСМ), иногда носил по карманам. Выстрелил пару раз по толстой книге - пробил всё кроме задней обложки. Шума мало, отдачи почти нет. Продал.
Почему продал ? Потому что шума нет ?
@@MrWildbiker пришлось выстрелить в собаку - мало толка. Купил револьвер 38 калибра.
Слышал, что очень дорогие пистолеты у вас в магазах. Это правда?
Недостаток этого пистика- малый калибр, вследствии чего пули прошивают насквозь и имеют малый останавливающий эффект. Сам из него не стрелял, чисто диванный эксперт.
@@vasyakosorezov смотря какие. Пару лет назад видел ТТ от 200 до 300 долларов -в зависимости от сохрана. Б/у дешевле. Холек брал за 400 Евро. Новый Глок около 1000 долларов.
Пересмотрел видео!🔥 Из реальной жизни могу предположить, что "проблемы" ПСМ исходят из постоянного дефицита боеприпасов. "Маслят" для ПСМ вечно не было. Совсем... Всегда... Сотрудники, за кем был закреплен ПСМ, по факту "отстреливались" из ПМ, а ПСМ оставался "на кармане" - ну нет патронов на стрельбы... И таких владельцев ПСМ знаю лично человек тридцать... Один раз из него стреляли когда получали. Все!
Про генералов, которые хотели маленький легкий пистолетик, базарру нет ..
ПСМ ещё и тихий.
А милиции/полиции чаще шумнуть нужно (в воздух). И тут можно попасть в неприятную ситуацию.
Бывали случаи, когда нападавшие не верили, что вверх из боевого пистолета стреляли, и приходилось бить на поражение.
Так что не для них делали, не им и носить.
Классный пистолет. Именно для скрытого ношения.
обалденный ролик мужики! канал качественно растет, я один из первых подписчиков и верил в вас
Этот пистолет не просто хорош он реально великолепен !
Напрашивается в производство под 6,35 и 22Lr
В 25 калибре его производили. Но, напрашивается на самом деле 32 или 380. Были бы эти калибры - он бы составил неплохую конкуренцию РРК... в классе "компактного и легендарного". Кстати, ОООП на базе ПСМ выпускается в калибре 9 Р.А. (который в свою очередь создан на базе 380).
В .22LR успех да, имел бы.
Для плинкинга.
А в других ммм...не думаю.
Сейчас 21-й век и много схожих по размерам пистолетов но в 9mm. Parabellum.
Вроде делали небольшую партию в 9мм.-овом калибре, речь не про оопп а про именно огнестрел, точно не помню в каком именно 9х17,х18 ....
Делали для Европы 6,35.
Патрон МПЦ 5.45×18 значительно мощнее чем .32АСР, не говоря уже о .25АСР! Что касается .22LR я считаю, что его давно списать, МПЦ великолепная альтернатива этому морально и технически устаревшему боеприпасу.
Певец из Прибалтики Тынис Мяги!))
Почему в ролике было сказано, что пистолет ПСМ был разработан к олимпиаде 1980 года? Во время учёбы в Рижской средней специальной школе милиции, декабре 1975 года, нам дали возможность произвести по три выстрела из этого пистолета.
Вас готовили к олимпиаде, но в целях секретности вам об этом не говорили! А в целях ещё большей секретности, об олимпиаде не знали сами разработчики ПСМа!
У каждого инструмента своё назначение.
Применение инструмента не по назначению ведёт к травматизму на производстве. (С) Техника безопасности.
аааа.... тенисный мячик :) обаятельный увалень Тынис мяги)
Vashi znaniya velikolepni! I Vashi experti dostoynogo urovnya! Thanks!
Беретта 70 и патрон .22 LR пользовались популярностью среди разведчиков и наёмных убийц в 80х, по нескольким причинам : 1)пистолет компактный, легкий, точный и надежный ( если боеприпасы качественные ). 2)на переднюю часть ствола, неприкрытую затвором, легко нарезать резьбу для глушителя. 3) шум от патрона 0.22LR легко глушится , можно пользоваться стандартным патроном. 4) при попададании в тело/голову скорее всего там и останется, не будут задеты посторонние 5)пуля довольно легко деформируется при попадании в твердую поверхность, мощность невелика, след. , возможность рикошета низкая.
А можно "огласить весь список", среди кого еще, кроме израильтян, пользовалась популярностью Беретта 70? Потому как о причинах её появления в Земле Обетованной мне уже ответили товарищи из Израиля и я подозреваю, что им таки виднее...
Пуля 22lr не поддается идентификации т к после попадания в голову деформируется превращаясь в кусок свинца мы как всегда впереди планеты всей с нашей железной гильзой к 22 lr а за все время сделать рубашку из цвет металла к этому патрону ну никак нельзя было как во всм миреЭто наверно изза экономии благодных металлов Но всеравно советский слон лучший в мире а болгарский мл брат советского Была такая шутка в 80е
@@АркадийКапит Возможно, для вас и это будет шокирующей новостью, но во-первых, к .22лр существуют пули с медным покрытием, а во-вторых, безоболочки можно сделать к любым патронам :)))
Беретту 70 под мелкашку спецназ Израиля использовал в основном для стрельбы в самолете... Минимум возможности повредить фюзеляж даже в полете и минимум возможности попасть в мирняк за преступником. В остальных случаях пользовали нормальные калибры типа 9мм или 45к.
"... другие говорят, что с него и застрелиться сложно. ну попробуем оценить.."
Выбор эйр маршалами калибра 22LR обусловлен необходимостью иметь оружие не пробивающее борт самолёта, ПСМ же обладает пробивной способностью немногим уступающей ТТ. Для вооружения отечественных коллег эйр маршалов использовался ПМ с патроном пониженной пробиваемости. ПСМ создавался в 60-е годы и был принят на вооружение в 1974 году, так что привязка к олимпиаде и воздушным службам безопасности не корректна.
Угу, поэтому эйрмаршалы ходят с .357 SIG :)
Год выпуска 1973, если только его готовили к летней олимпиаде в Монреале.
ПСМ топовый пистолет. Харизматичный. Качественный.
псм создан как пистолет защиты высоких чинов - калибр крохотный для стрельбы в упор и способен пробивать легкий бронежилет скрытого ношения .
Главное знать куда стрелять!) а так хоть рогатку дайте) а можете про зиг заур 232 сделать сюжет? Тоже весьма интересный пистолет
Да,232 классный,черный с алюм.рамкой 460 г. Если итал. патрон 9*17,то будет как ПМ,т.к. итал.патрон 9*17 усилен до пм- 6,1 г. нач.скор. 315 м/с. Ношу такой.
Тыннис Мяги , если не напутал....
У меня есть приятель европеец, торговец оружием, по законам его страны он должен носить с собой пистолет. Как то был у него, он достает из кобуры ПСМ патрон в патроннике.... и ещё патроны Тульские) Причем в его стране производятся одни из лучших в мире пистолетов.
Спасибо за рассказ, очень интересно. Но было бы здорово поработать над представлением результатов стрельбы. Вот я не имею опыта обращения с оружием и в общем больше интуитивно понимаю, что одна дырочка, которую нашли на обратной стороне бронежилета это не очень хорошо для его владельца. Но на сколько не хорошо? Где пуля? В каком она состоянии? Остановилась в мышцах или переломав ребро ушла в легкое?
Пуля ушла куда-то сильно вглубь резинового пулеуловителя и нам стало жалко расковыривать ценную вещь. Да и практического смысла в этом мало - пулеуловитель куда жестче, чем человеческое тело, это же не баллистический желатин.
В ближайшее время будет ролик о том, куда и как стрелять (как учат и сертифицируют настоящих профессионалов) из малых калибров.
а где собственно история? где имена конструкторов,как самого пистолета,так и этого очень недооцененного патрона? байки,что в союзе принимали решение на основании газетных статей,про израильский спецназ,на кого рассчитаны?или бред про генералов,которым впадлу таскать оружие,которое таскает прапорщик...можно фамилию генерала узнать,который на этом основании отдал приказ о разработке нового оружия? я,уже молчу о рассказе о реальном применении пистолета,статистика есть какая то?или все это на уровне,ну все это знают,или у меня кореш,он в смерше врагов народа расстреливал,он,точно врать не будет...
Идеальное оружие последней надежды. Когда у тебя в АК-74 и ПМ (Стечкине) патроны уже кончились , ты достаёшь ПСМ из потайной кобуры на голени и... остаёшься в живых.
"Когда у тебя в АК-74 и ПМ (Стечкине) патроны уже кончились , ты достаёшь ...". Нет, ты достаёшь не из потайной кобуры ПСМ, а дополнительный магазин к автомату. И шансов выжить у тебя увеличивается на порядок по сравнению с ПСМ в потайной кобуре.
Масса магазина с 30-ю патронами - 530 граммов, масса ПСМ с 8-ю патронами - 510 граммов.
Если из магазина автомата вынуть два патрона (по 10 граммов каждый), масса магазина с 28-ю патронами 5, 45х39 сравняется с массой игрушечного пестика ПСМ с 8-ю игрушечными патронами 5,45х18.
Был такой очень компактный и сильный. Можно было спрятать в рукаве. Даже не мотря на то что он был с глушителем и ствол у него был длиннее для нарезки резьбы. Но патроны хрен достанешь.
Пистолет хороший, но для специфичного применения. Не для всех.
Всегда подчеркивалось, что создавался для возможного скрытого ношения в оперативной необходимости. Для этого корпус сделан максимально без цепляющих частей и деталей и малогабаритен.(для возможного ношения без кобуры, в карманах одежды) А чтоб компенсировать недостаток малогабаритных пистолетов в силе и пробиваемости, был разработан сильный патрон малого калибра. В милиции недолюбливали из за редкости боеприпасов. (сложно в случае утери)
Добавлю, что снятие с предохранителя и взведение курка, производится одним движением большого пальца.
@@УлыбчивыйКрокодил Читал,что некоторые этим предохранителем,палец себе большой и закусывали.
@@alextrunev8822 совершенно верно, отличительная особенность генералитета. 😁😁😁
Исполнитель Тынис Мяги, как можно не помнить такого.
Мня в учебном центре ГУВД по Московской обл. С ПСМ знакомили в 1983году
Сначала его калибр был 6,35, затем разработали специальный патрон кал.5,45.
Имею такой агрегат в травматическом варианте пот патрон 9 Р.А., очень хороший аппарат, сравнивал с макарычем в 45 руббер калибре, так вот на 7 метрах куча у меня не больше 5 см патроном ТК Норма, а вот на макарыче до 20-30 см., кстати кобура для него оптимальная это кайдекс, один косяк, что травматический псм кушает патроны не мощнее 60 ДЖ, но для стрельбы в тире на расстоянии до 10 метров этого более чем достаточно. Самый кайф этого пистолета в том , что летом в жару ты его можешь в кобуре на поясе с переди носить под футболкой и его будет совершенно не видно.
Эксперимента ради интересно, но практически бесполезно из травмата кучу на 7 метрах собирать. Реальное применение - от 3 метров до "в упор". Если стрелять на 7, то энергетика падает и будут закономерные вопросы из серии "а кто из вас нападал".
Кайдекс... ИМХО, каждый материал кобуры для определенных условий. Кайдекс хорош, когда это внешняя кобура, которая предполагает ударные нагрузки (для полиции по форме, инкассаторов и т.д. Ткань - больше в сторону армии. А вот формованная кожа - как раз для скрытого ношения. Более эластичная.
По поводу 60 дж... тренироваться с мощными патронами конечно не стоит, но для самообороны можно и 90 (если поздняя модель с индексом ТМ).
@@ЭсквайрК наоборот, поздние модели с давленым стволом дует уже на 70-80 Дж, а ранние, с вварными зубами в теории переваривают и 90 ДЖ, но рисковать смысла не вижу, так как пистоль используется только в тире для тренировочной стрельбы.
Уважаемые эксперты, на 6 минуте 33 секунде - разве в пистолете не магазин? На сколько мне известно, обойма это планка для патронов.
Расскажите, пожалуйста, о модификации ПММ «Байкал» 442 под патрон 9х19 мм Parabellum. А то многие слышали об этой модификации, но ... никто не видел...
9*18
@@vladimir.lemov8968 Под патрон 9х18 ПМ это итак понятно. Но вот есть , оказывается , вариант (с магазином на 8 патронов) именно под патрон 9х19 Parabellum. Интересно было бы узнать о нём побольше - за счёт чего компенсируется бóльшая мощность патрона - за счёт увеличения массы затвора, более мощной возвратной пружины, наличие продольных канавок в патроннике и т.д. и т.п.
@@asdrubale2 может вас ввели в заблуждение. Отдача такой мощности не держится свободным затвором. Если только есть опытный образец. Но серийно. Если есть - киньте ссылку,с удовольствием почитаю,расширю знания. С уважением.
@@asdrubale2 Гениальность пистолета ПМ не только в его простоте и надёжности, но и в выборе патрона для такого пистолета. Дело в том, что у него применён патрон максимально возможной мощности для конструкции с неподвижным стволом в рамке и свободным затвором. Для применения более мощного патрона необходима другая схема автоматики, то есть другой пистолет. Тогда нужен пистолет с подвижным стволом. И поэтому тоже ПММ с усиленным патроном 9х18 ПММ особого распространения не получил. Всё-таки это была полумера, неудачная попытка увеличить мощность пистолетного выстрела.
@@mikhailivanov2985 вполне удачная. Кстати сейчас в полиции, ПМ снаряжают патроном ПММ с конической пулей. У него начальная скорость пули - 430м/с(вместо 315м/с обычного патрона с оживальной пулей). Данный патрон заметно снижает ресурс оружия, но видимо посчитали это не критичным, так как применяется оно редко. На учебных стрельбах, применяют либо старые, либо спортивные патроны. Да и ПМ неисчислимое количество, многие давно пора списать..
Пристолет создавался с 1970 года и принят на вооружение в 1972 году. Только в 1974 году было Олимпийский комитет принял решение о проведении Олимпиады-80 в Москве. Какая связь между созданием пистолета и Олимпиадой? Не вижу связи.
И снова пистолетный магазин называют обоймой. Ну смешно, ей богу, для оружейного специалиста так путаться в матчасти.
Да какие это специалисты? ))
Ни каких олимпеад.Год разработки 1969-72,принят на вооружение в декабре 1972года,конструкторы Лашнев,Симарин,Куликов,патрон разработан конструкором Динисовой.
Дело в том, что речь не об Олимпиаде-80. Идея о том, что СССР должен принять Олимпиаду, появилась в середине 60-х. В 1970 году СССР уже подал полную, проработанную заявку на проведение О-1976, но тогда выиграл Мельбурн. Захваты воздушных судов в США, Израиле, Европе проходили раз в пару недель. КГБ совершенно верно оценил степень опасности и начал как разработку оружия, так и формирование антитеррористических подразделений. После Мюнхена-1972 это стало понятно и всему миру и понятие "антитеррор" прочно вошло в государственную и общественную жизнь.
Вообще-то, этот пистолет выпускался уже до олимпиады. Товарищ служа в армии, видел его уже в 1976 году, у охранников приехавшего к ним генерала. Они говорили, что пули отравлены, что бы усилить останавливающее действие.
Было бы странно, если бы пистолет к Олимпиаде решили выпустить в 1980-м. Еще бы спорткомплекс "Олимпийский" в 1980-м заложили)
1972 год и Олимпиада 1980 года. Причем в 72 году пистолет уже был создан, а техзадание было дано за несколько лет до того, т.к. надо было еще и создать принципиально новый боеприпас. Вопрос- а за какое время до олимпиады становится известно, что она пройдет там то и там то? Получается лет за одиннадцать-двенадцать? О Сочинской Олимпиаде мы узнали в 2007 году. Всего за семь лет до... Но понятно, КГБ знал все на десять-пятнадцать лет вперёд. Минимум.
...хороший ролик!
хотелось бы увидеть про АПС, "Пернач" и продолжение темы револьверов! как уж бен них))
Обязательно продолжим, уже в разработке. Не забудьте подписаться)
Кстати 45 й пробив бронежилет
Даже мягкий настолько теряет
Энергию что ее уже не на что не хватит
Т.е пробивная пособность желает
Быть лучше
Зато без защиты это точно полярный лис
Певец - Тынес Мяги
У меня дядя был зам по тылу ГУВД. У него был псм,какое то время. Говорит, как игрушка. Стрелял он, конечно, только в тире. В какой то момент опера их понесли славать и получать ПМ обратно. Разочаровал их ПСМ
@@JohnSmith_jr у меня товарища по ТТ только 3 месяца назад разоружили. Окончательно и бесповоротно
@@JohnSmith_jr он нач вооружения гувд. Он сам себе тт закрепил. Помимо пм, конечно. А сейчас тт уже 100 процентов официально изъяли с вооружиловки
Каждому свое! ПМ это полицейский пистолет. ПСМ для спец задач.
Ну наконец-то. Может все-таки, бахнем?
Жаль что не услышал про в калибре 6.35 на экспорт. Интересно,увеличились ли характеристики убойности?
Классный пистолет для повседневного ношения.Компактный,можно носить в кармане и стрелять не доставая из куртки.
Да, он вообще ничего не весит
И очень плоский, как пачка сигарет примерно, даже в рукояти
@@викторгришанович-з2н около 1,5 см.
@@denissdobnoff2494 18мм
А зачем вести себя как дебил? Оружие в кобуре надо носить. А в куртке может и не перезарядить.
@@ЭсквайрК Бывают разные ситуации...не успеешь достать из кобуры.
С такой огромной кобурой теряется все его преимущество. Интереснее микропистолеты в .380 и современные кобуры из кайдекса например. Тот же Ремингтон RM380.
Нормальная кобура у него
Но- для своего времени
Сейчас, конечно, вперёд шагнуло очень многое
Для гарантированного смертельного поражения подобным оружием надо в пулю инкорпорировать ампулу с высокотоксичным быстродействующим компонентом(можно не летальным нервнопаралитическим или др.). Любое попадание вызовет быстрый желаемый эффект.
высокая пробиваемость при низкой убойности.... никак не подходит для стрельбы в самолете. требования для стрельбы в самолете абсолютно противоположены- низкая пробиваемость при высоком останавливающем и убойном действии.
Да это просто какие то клоуны, а не специалисты.
Исполнитель, Тынис Мягги позывной "мягкий теннис".
☀️🔥🔫👍❗
Спасибо за отличный обзор!
Насколько я понимаю, отстреливали по кевларовому пакету 1 класса (по "старому" ГОСТ) патроном с пулей со стальным сердечником?
Мда🤔, помнится в середине 90-х довелось подержать в руках ПСМ с глушителем и без серийных, номеров (не спиленных, на пистолете вообще никаких маркировок не было изначально)... причем глушитель был тяжелее и длиннее самого пистолета, думаю, прицельно стрелять можно было только с двух рук. Изъяли у какого-то деятеля, вроде как на "заказ" ехал.
Эх жаль, бахнуть из такого раритета не получилось, "маслят" не нашли...
Пакет от броника 3 класса. Конечно без пластины "нещитово", но сам "пакет" выдержал и 7,62х25 ТТ и 9х19 и .38сп и 12Ga
@@AndrewUlanov Ясно, спасибо!
Ну пакеты наших бронников по умолчанию идут 1 класса, и далее усиливаются уже классами пластин, т.е. на брониках что 2, что 5 классов будет один и тот же кевлар 1 класса, а уже пластины все толще и толще...🧐
Генералы никогда не носили пистолет в Кабуре на службе. ПСМ самое удобное оружие для постоянной форме ношения, скрытого ношения. Именно для этого он был создан.
Во-первых, спасибо за ролик, очень познаательно. Видеовставки так вообще прекрасны. Во-вторых, как дополнительное/запасное оружие ПСМ должен быть очень неплохом выбором. Как ни крути, по импульсу отдачи он комфортнее 9-мм коротышей схожих габаритов. Следовательно, организовать "кратер" из нескольких попаданий можно быстрее. Новинки же в виде малогабарита под 5,7 или 4,6 ждать не приходится, сомнительно, чтобы при малой длине ствола порох полностью сгорел.
Тот же Вадим Михайлов в видео о револьверах идеальным запасным называл револьвер :)
@@ssneg , все субъективно, идеального оружия не существует по определению. Кому-то больше подойдет револьвер, а кому и дерринжер. У ПСМ имеется стратегический минус - ни его, ни боеприпасов на гражданском рынке нет, и скоро совсем не будет
Спасибо за видео. Было интересно послушать про такое оружие, узнал ряд интересных фактов.
Ой, что то мне вспоминается только один раз стрельбы из псм: генерал пьяный в кабаке стрелял , после этого был сослан на начальника ввуза....
Очень хорошо шьёт,не знаю как он для воздушных маршелов обшивку самолёта кусок вырвет,для генералов делали ПСМ под брауненг 6,35,для киллеров КГБ была гроза, по-моему последний пистолет под 5,45-17 тулики зделали в 90 х дротик,хороший пистолет скрытого ношения.
Не обойма, а магазин...
он в 72-ом разработан, тульское КБ, патрон создала женщина (Денисова). Калибр выбран по калибру автомата АК-74 (для унификации производства стволов и пуль). Так что легенда про Олимпиаду сомнительна.
как он мог быть сделан к олимпиаде, если его приняли на вооружение в 1974 г.? .22lr спецназом иcпользовался по одной причине - он ОЧЕНЬ тихий.
В 72 он был принят на вооружение КГБ и МВД, в армии - только в 1976. И да, задумываться об опасности захвата в том числе и советских авиалайнеров стали задолго до олимпиады 1980...
СССР собирался принять Олимпиаду-1976 и подавал заявку, но проиграл Мельбурну. Захваты воздушых судов и автобусов в 1960-е стали обыденностью. Оружие для действия в таких ситуациях напрашивалось.
@@AndrewUlanov Какой идиот будет стрелять из пистолета, пробивающего обшивку самолета, и обладающего ничтожной поражающей и останавливающей способностью? Чушь по самолеты, ликвидаторов КГБ, бронежилеты и т.п. придумали уже задним числом любители "спицназа" и штирлицов. Для самолетов в начале 1990-х сделали патрон ПМ (не помню название), который обшивку не пробивает. Единственное разумное объяснение созданию этого чуда - статусное оружие для чиновников МВД-КГБ-СА, которым по статусу ствол положен, но по возрасту таскать ПМ уже тяжело. Нечто вроде довоенного ТК под 6,35.
@@v.v.3596 Скажите, вы читали 3-й том книги В.Н.Дворянинова, "Боевые патроны стрелкового оружия" где подробно изложен ход создания патронов для ПСМ? Или бывший конструктор и начальник отдел по боеприпасам стрелкового огнестрельного оружия ЦНИИТОЧМАШ для вас тоже "любитель "спицназа"?
В Риге есть более крупный специалист по этому пистолету. И вы его знаете 100%:).
Как ни странно, только по Ганзе :)))
@@AndrewUlanov MVN конечно же эксперт по всем пистолетам,равных ему нет)))
@@sawkovskiss Мы же не в подполье снимаем, готовы и другим экспертам дать слово т:)))
Так чего же тогда Мишаню не позвали о ПСМе рассказать))
@@sawkovskiss А как его звать-то? С MVN мы регулярно всякие интересные упражнения стреляем, а вот автора книги про ПСМ в тире не встречал :)))
Спасибо SHAZAM я узнал, это поет Тынис Мяги!
Мяге эту песню впервые исполнил в Рязани,в цирке концерт был
возможен ли ролик про ПСС и (что уж точно маловероятно) про револьвер ОЦ-38?
Ролик возможен, но неинтересно снимать, когда нельзя подержать в руках и бахнуть ;)
@@ssneg для антитеррора по габаритам идеален бобёр икс эр9. Есть вариант и под 45 акп.
Вставочки класні. 😉😁
Хороший розбір теми ПСМ. 👍
Прикольный пистолетик. Маленький, да удаленький.😁
Следовало добавить, что патрон был разработан 3-мя тётками под руководством Бочина А. И.
И ещё я не понял, что гражданин в кепке хотел утаить про тренчик?😮
Тренчик нужен чтобы не потерять пистолет, т.к. очень легкий. Один раз искал его пару часов, нашел в вн. Кармане костюма. Хотя перед этим прохлопывал карманы костюма, висящего на спинке стула. В МВД не любили его - слабый останавливающий эффект, как в психологическом так и физическом плане.
@@КаримЖусупов-г3ц Понятно )
"это что, пресс папье?" х/ф "Джентельмены"
Кто вспомнит исполнителя ? Я - вспомню. Рыжеволосый, эстонский парнишка, Тынис мяги.))))
Примерно 8 лет назад из травмата ПСМ, переделанного под боевой патрон, с глушителем, пытались застрелить местного криминального авторитета. 7 выстрелов, все в цель, в корпус. В итоге добили из дробовика, принадлежащего авторитету, с которым он вышел к нападавшим... А по скрытому ношению ПМ не уступал. ПСМ не любили. Главная причина - недоступность боеприпасов. Про останавливающее действие. Стреляй в кость, остальное от лукавого.
Для хейтеров: 26 лет в правоохранительных органах, из них 20 лет оперативником. Звание майор, последняя должность старший опер по ОВД.
Одной пули .22 хватит чтобы убить. Вопрос попадания. Поинтересуйтесь. Почитайте,посмотрите про патроны.
@@vladimir.lemov8968 Диванчик мягкий?
Внимательно почитайте изложенное выше и осознайте прочитанное. Как думаете, человек, прослуживший столько лет, на земле, не в кабинетах, имеющий определенный опыт, не знает ничего об оружии и боеприпасах? Смешно право. И кстати, тот авторитет был весом под 200 кг, погоняло Арбуз. 3 в грудь, остальные в живот. После попадания картечью жил ещё минут 15...
@@BSE69WOT Вам стоит внимательнее прочитать. Я не сомневаюсь,я лишь советую больше читать. Если лох попасть не может,это вопрос попадания. С уважением к пенсионеру МВД. 15 лет выслуги,диван не мягкий.
@@vladimir.lemov8968 Уважаемый, не учите меня жить, лучше помогите материально... Сами читать не умеете, а человека, окончившего Советскую школу и с высшим образованием поучаете. Позвольте полюбопытствовать, зачем читать? Ничего нового не узнаю,
голова ясная, деменцией не страдаю. Вы еще посоветуйте псевдооружейные каналы смотреть. Какими стрелковыми системами пользовали, ПМ и АКСУ? Я стрелял почти из всего, что стояло на вооружении МВД и ФСКН, в т.ч. и из спец., список длинный. ТТХ и возможности знаю. И поправочка: МВД в т.ч. Чечня, ФСКН,
@@BSE69WOT и что СКР,не одни там были. Поменьше материальных проблем на пенсии, всего Вам доброго!
Интересная тема. Отличный Знающий Гость. Грамотный и Увлекательный Рассказ. Спасибо Вам Андрей и вашему Уважаемому Гостю и Всей вашей Команде за новое видео. Интересны пистолеты под названием Марго и Дрель на основе пистолета Марголина. Применяли эти пистолеты или они остались только разработкой? Подобно пистолетам Скиф и Скиф мини и Револьверу Ижевского механического завода с переносной рамкой. Заранее спасибо Вам.
Чой-то истории про израильских воздушных маршалов, про "Беретту 70 .22LR" и про их любую связь с ПСМ представляются странными. Достаточно посмотреть на патроны обоих пистолетов, сравнить их дульную энергию и те требования, которые израильские спецслужбы предъявляли к оружию маршалов. Это, во-первых. Во-вторых, то, что в КГБ в качестве источников информации ограничивались статьями в открытой печати, представляется не менее странным. "Контора Глубокого Бурения" была далеко не самой последней разведкой в мире, да и проблем с агентурой в Израиле у неё уж точно не было. Там ведь "на четверть бывший наш народ" (С) и наверняка среди этого народа было достаточно тех, кто работал на КГБ в том числе и среди "спецов".
кстати а как решали проблемы с убойностью в 5.7x28, 4.6x30 и 5,8×42 ?
На обойме ПМ тоже есть маленький выступ для оттягивания подавателя вниз при снаряжении ее.
На магазине ;)
@@mozhetbahnem Ну да, да, пардон.
Андрей! А почему не взлетели собратья ПСМ по патрону как Дрель и Супердрель?
В 90-е много чего не взлетело :) Как по мне, сама идея переделки изначально спортивного "марголина" в что-то типа боевое уже уже изначально была обречена, вне зависимости от используемого патрона.
Гоните. Его сделали в начале 70- х годов, а не к олимпиаде-80. У вас гражд.версия иж-75. У меня есть настоящий ПСМ-1 с алюм.рукояткой от бывшего офицера штази. Беспонтовый,но для коллекции. Израильтяне использовали Беретту 71 в 22 лр потому что маленькая площадь контактных поверхностей при трении, но один ПОЦ зарядил субсоник,так как боялся пробить иллюминатор. А 22 лр они использовали так как он не пробивает 8 мм обшивку Боинга.
1) Как уже ответили внизу, СССР рассчитывал принять еще Олимпиаду-76. Посмотрите на дату создания группы А.
2) Можно узнать согласно этой логике, для чего использовали именно Беретту 71 в ходе рейда на Энтеббе, когда из-за недостреленного часового погиб Йони Нетаньяху? Что тогда боялись пробить, личный лимузин Амина?
А точно 8мм? Он бронированный, что ли? :)
@@ssneg х.з.сам не измерял. Давно как то вычитал по английски, когда заказывал себе Вальтер ПП в 22 лр. Какая то статейка попалась про пист.22 лр,в том числе описывался и пист. Беретта-71 в 22 лр.
@@AndrewUlanov я вообще то в той операции не участвовал,и не знаю всех обстоятельств смерти брата нынешнего премьера ИЗРАИЛЯ. Предполагаю что этот пист.был просто штатным пист.данного спецназа,основной задачей которого было освобождение захваченных самолетов. Просто эта операция оказалась немного иной,и требовала обычных пист.калибров а не 22 лр.так как события происходили не внутри самолета а в аэропорту.
@@alexandruborodin755 Простите, это вы про какой спецназ в данном случае говорите? Если про Сайерет Маткаль, составлявший наземную группу в ходе рейда на Энтеббе, то вынужден констатировать, что ваше заявление противоречит воспоминаниям бойцов Маткаля о штурме Боинга-707 в 1972 году, где они вспоминают, что вообще не умели пользоваться пистолетами, а "беретты" увидели непосредственно перед штурмом. И что послужило причиной ряда происшествий в ходе штурма, в частности, ранения Биньямина Нетаньяху другим бойцом.
Я всегда слышал только что ПСМ сделан для генералов, которые хотели маленький пистолет дабы не отягощать себя аж целым ПМом. Отсюда малый калибр: чтобы сделать пистолет плоским пришлось уменьшить внешний диаметр ствола до величины всего лишь 10 мм, а при таком внешнем диаметре даже калибр 7,62-мм становится абсолютно невозможным. Можно было бы сделать 6,35-мм (.25), но в СССР такой диаметр ствола не был принят, пришлось бы делать много новых инструментов, при этом рост калибра совершенно несущественный. Так что остановились на 5,45. При этом, чтобы удовлетворить армейским требованиям по пробитию (в армии СССР как-то про "останавливающее действие пули" особо не слышали, всё измерялось в пробивании досок или ещё чего), эту мелкую пулю сделали со стальным сердечником.
Тут в видео говорится, что пистолет сделан для воздушных маршалов... И типа слизали у израильтян, которые .22 LR использовали. Но тогда основное требование - это НЕ пробивать самолёт! Пуля после пробития внутренней обшивки и всяких там утеплителей/звукоизоляторов должна была остановиться при ударе о внешнюю алюминиевую обшивку. К чему же тогда стальной сердечник? o_O Как-то не сходится всё в этой версии.
1) В СССР был пистолет ТК калибра 6,36, а также множество западных пистолетов этого калибра и для них даже производились собственные патроны 6,35
2) История создания патрона для ПСМ подробно описана у Дворянинова, гадать тут не нужно.
@@AndrewUlanov к моменту начала производства ПСМ никакого ТК в СССР уже давно не было. Его ещё до ВОВ прекратили выпускать.
Вы не могли бы процитировать тут то, что он описал?
@@egigd Что разработка патрона велась по взаимно противоречивым требованиям МВД и МО :) Остальные -надцать страниц перепечатывать не буду :)
@@AndrewUlanov но в видео-то говориться, что он делался под конкретные требования для авиационных маршалов...
Спасибо Андрей, что показали отличный компактный отечественный пистолет, хотя опять - даже затвор не сняли... :(
Жаль, что он незаслуженно пользуется репутацией слабого оружия. Ничего из массовых по компактности и отсутствию цепляющихся деталей не припомню. Спасибо Вашему гостю за показ, Хольстер в 90-е выпускал удачные открытые кобуры под ПСМ.
Именно такой пистолет и был применён ,,спецслужбами,, для устранения Льва Рохлина!
Хороший инструмент!
Надеюсь у ,,верхушки государства,, есть такое оружие.
Будет чем застрелиться!
Sveiki Rīga!
хороший обзор...
Хороший пистолет по сравнению с ПМ , лёгкий и для скрытого ношения очень подходит !
А чем Вам ПМ не устраивает?
Не трогай ПМ. Он необходим и достаточен.
интересно было бы сделать с roller delay как на H&K P9S
Расскажите подробнее, о чём это?
@@ssneg там движущийся ствол, и роликовый механизм запирания как на пулемете MG42 и винтовке G3
А, я подумал, это к нам предложение) насколько я понимаю, для ПСМ взяли знакомую и надёжную схему ПМ/ППК, чтобы сосредоточиться на решении других задач - габаритности и т.п.
@@ssneg вообще схема Макарова, не смотря на простоту наиболее оправдана. Было точно сформулировано ТЗ, и выполнено. В том числе схема Браунинга - мне тоже нравится. Но на Западе есть огромный потребительский рынок. Для всех кнопочек, ершиков для чистки, чтобы в пистолете было много деталей - это плюс.
Просто именно если сделать как в Р9S будет именно килерский пистолет. Можно даже более мощный патрон всунуть. Например была версия для .45АСР
Чехи кстати сделали Vz.52 кажется с таким же затвором
@@allianzagag как мудро заметили выше, киллерский пистолет - это самый неприметный и распространенный, давно утерянный и списанный ПМ. Как киллерская машина - не астон мартин, а старенькая тонированная девятка.
Очень познавательно спасибо 🖒
Пора уже ПЛ-15 на обзор взять. Говорят, спортивная версия на подходе.
Если у вас есть идеи, как его в Риге заполучить, с интересом выслушаем :)
Крутой пистолет, но мы хотим ролики по Марголина и ГШ
Здравствуйте Друзья!
Вот так. Кому нужен пистолет, те должны выяснить, кто и где его носит. Кирпич, обрезок трубы, молоток, нунчаки и тп. И Вы счастливый владелец ПИСТОЛЕТА !!!
Или покойник... как повезет. А если у сотрудника так забирать - можно после удара трубой на пожизненное уехать.
"Подразделялися" прощЯем..
круто!
пистолет не может быть с хорошей "пробивной способностью" и "убойным", эти категории исключительно для боеприпасов.
Наши жилетники-самые большие жилетники в мире! Что Коровин, что ПСМ размером почти с ПМ
Так у нас и жилетки ого-го! :)))
за всю передачу так и не сказали калибр в мм.
так что легенда что псм делался к олимпиаде, а конкретней для охраны авиалиний не стоит выеденного яйца.
Кстати, песня в исполнении Тыниса Мяги...