Почему все российские ОС это Линукс? Open source победил?
HTML-код
- Опубликовано: 10 мар 2024
- Надежный хостинг FirstVDS! Переходи по ссылке и получай скидку 25% на первый месяц на любой тариф firstvds.ru/s/9f60w
В России нет своей операционной системы. Все Российские компании будь то Astra, ALT, POCA и т.д, взяли операционную систему на базе ядра Linux, натянули нескучные обои установили новый шильдик и продают под видом Российской операционной системы. Очередной распил бюджета или рациональное решение? Разберем эти вопросы в видео.
#it #devops #ityoutubersru #ityoutubers #linux
Автор канала Антон Павленко прошел путь от обычно эникея в маленькой государственной компании до DevOps и SRE в крупных международных и Российских компаниях.
Подписывайся Канал в TELEGRAM: t.me/worlditech (worlditech) там интересно.
ХОТИТЕ ПОМОЧЬ РАЗВИТИЮ КАНАЛА?
★ Boosty (подписка донаты) boosty.to/pavlenkoat
★ www.donationalerts.com/r/pavl...
★ www.tinkoff.ru/rm/pavlenko.an...
КОНТАКТЫ:
✦ Канал в TELEGRAM: t.me/worlditech (worlditech)
✦ Чат для DevOps и SRE t.me/devopssre
✦ Чат в TELEGRAM: t.me/linux_wit
✦ Группа в VK: worlditech
✧ atpavlenko 
Наука
По моему автор немного не в теме почему критикуют русские Линуксы. Проблема не в том, чтобы скачать опенсорс, что-то там доработать, и сделать свой дистрибутив. У всех этих разработок есть различные типы лицензий, и самая широко используемая - GPL. Так вот наши разработчики просто "тырят" опенсорс и не соблюдают никакие лицензии. А пользователей которые спрашивают например исходники, посылают в сад. Вы же должны это знать вроде бы?
А вы запрашивали исходники сет? И опять же что имеете ввиду? Пропроетарные версии по?
@@sergiussakhagrigorev7724 Конечно запрашивали, но они всех нафиг послали. :)
@@sergiussakhagrigorev7724 Конечно запрашивали, он всех таких нафиг послали, вот и всё. :)
Ну так разработчикам ядра linux глубоко плевать где будут юзать их наработки. Больше юзают - хорошо, меньше юзают - плохо. В наших дистрах стоит задача не накатить условную альту или астру в каждый дом, а накатить эти ОС в критически важные для существования страны организации. Кому захочется, чтобы в исходниках ОС, от которой зависит критическая инфраструктура копались всякие Васи Пупкины, находили уязвимости и дальше х пойми что делали с ними. Хорошо если будут с чистой душой тихонько эту инфу доносить до разрабов, но могут работать в обратном направлении. Даже не прямо воспользоваться уязвимостью, а тупо раструбить об этом на весь интернет, а дальше кому надо - воспользуются. Устранить в секунду уязвимость невозможно, поэтому этим будут пользоваться и вероятно очень успешно, даже если уязвимость устранят в секунду, нужно обновить все клиенты, чтоб исключить возможность несанкционированного проникновения, а это время, зачастую большое. В моем понимании разрабы наших дистров руководствуются этим, а не "СПИЗДИМ И НИКОМУ НЕ ОТДАДИМ ГЫГЫ СКАЖЕМ ЧТО НАШЕ ГЫГЫ". Ну плюс там вкорячена необходимая телеметрия, о которой Васе пупкину знать вовсе не обязательно.
Что-то делают ? Молодцы. Плеш нам не проедают с тем, что надо устанавливать на каждый десктоп это творение - вообще прекрасно. Лично я ни разу не видел призывы к массовому переходу на отечественные дистры, а гос конторы на них надо пересаживать и точка, оно и так ясно. Каждый дрочит как он хочет, ставим дебиан на десктоп и спокойно пользуемся всем открытым и восхваляем опенсорс. От того что обхуесосим наших разрабов лучше не станет никому))
8:15 Какой компанией поддерживается ОС Debian, Антон?
Что за странная эта общность по нации, какой-то нацизм)) Я вот пишу программы для одной конторы и что , теперь она "наша"? Она моя, исходники принадлежат моему ООО, права переданы этой конторе, но не нации или правительству. А вы скажете, что она наша? Она моя, а не ваша)
Большинство тех кто говорит, что наши ОС "не наши", как правило даже условный Arch себе установить не в состоянии.
А я предлагаю им пойти дальше, взять книжку Linux From Scratch и попробовать собрать свою ОС на базе Linux с нуля, да ещё и сделать из этого что-то жизнеспособное. Я пробовал, приключение то ещё, посижу дальше на арче.
А ещё я пробовал свой init писать на Rust, весело, но чтоб довести до уровня базовых фич systemd потребуется пару лет работы команды.
А написать своё ядро - это вообще за гранью.
Второкурсник?
@@gne4do с чего вдруг?
Но ядро существует и написано людьми. Но не русскими. Халява как всегда
1 Вопрос: Нах*я?
2 Вопрос: Как сложность сборки "с нуля" делают опен сорс код "нашим"?
@@pavelyatsevich8448 там от оригинального ядра уже ничего, и контрибьютят туда все, и из РФ в том числе. Так что, можно сказать что написано оно в том числе и русскими.
А ещё "Российские сервера" на процах intel, чипах amd, контроллерах raid avago, American Megatrends, тоже очень радует
+микротики, джуниоры.... ))
@@Sidorov711И коммутаторы маяк, под наклейкой которых логотип Хуавей
"АНАЛО-ГОВНЕТ" же 😂
За то есть Эльбрус и Байкал. Есть и умельцы запускающие на них игры которые вообще не под них написаны
@@mikavoronov2611 игру doom? Опен сорс которая, которую и на тесте на беременности запустили?) хаха, такое себе аргумент. И нет уже этих процов, тайваньская компания отказалась их выпускать)
Не вижу ничего плохого в использовании опенсорса и в частности ядра линукс. К примеру, если захочешь создать автомобиль, ты же не будешь начинать с изобретения колеса?
Повторить что-то и использовать чужое - это разные вещи
Скачать опен сорт, подменить логотип, скомпилировать и выдать за свое - от этого продукт не станет отечественным
@@if5824 ну почему то больше в мире никто так не считает. Каноникал например или сусе. Сусе так вообще в рекламе использовало в свое время слоган - сделано в германии.
@@if5824ты кретин? Кто и где подменял логотип?
@@denleb437Еще как считает. KVM например, никто не скрывает, что oracle что aws что его используют в своих гипервизорах, и даже пишут об этом, и распространяют бесплатно как и свои дистрибутивы, а oracle linux вообще опен сорс, а по всем параметрам лучше платного redos. А что касается российских аналогов гипервизовров, все на том же kvm и линуксе но оверплатно, иногда даже дороже чем топовые мировые решения. При этом, мировые решения проприетарные, сами разработали, а российские - перекомпелированный опен сорс
@@if5824Ну они не просто сменили ярлык и обои.. Вы про МКД parsec слышали?
Забавное начало)
Есть. Колибри ОС. Могли и написали. Опенсорс. Спасибо за внимание)
Писали-писали, так и не дописали. Запустить можно, а пользоваться - нет.
Форк MenuetOS, канешна своё
Ну минуэт же это
Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире!
Советские микросхемы были точной копией западных, в большинстве. Копировать тогда хорошо умели. Привет китайцам.
@@vladchikov6953 Смотрел какое то видео про копию западного процессора сделанного в СССР но наши его улучшили и он работал на большей частоте чем западный аналог.
Антон, это первый раз, когда я с тобой категорически не согласен. Политика того же RHEL и то адекватнее, хотя бы пул лицензий для "разработчиков". А тут явно собранный на коленке продукт, который впаривают за баснословные деньги и при этом даже не скрывают, что тупо пользуются ситуацией и наживаются на "отечественном" шильдике.
Как будто в других странах по другому? Бизнес на то и бизнес что бы искать ниши. А вклад на сколько знаю они делают. Контрибъютят
Так так и есть, Скачать опен сорт, подменить логотип, скомпилировать и выдать за свое - от этого продукт не станет отечественным
Никто и не заставляет изобретать свое, просто не нужно чужое выдавать за свое (а еще и умудрятся продать) , пусть так и называют, что открытое ОС, или ОС скомпилированное из открытого года, но никак не свое.
Если речь про астру, её никто и не выдавал за исключительно своё.
@@brinza888Прям на офф сайте в загаловке написано: Российская операционная система Astra Linux. Еще как выдают
@@brinza888 может разработчики не выдавали, честь им и хвала, но выше уже её считают "своей"
@@Sensation000 а почему не считать? Сусе считают немцы своим
Есть некоторая разница между поддерживаемым дистрибутивом на основе Линукс (Альт) и неподдерживаемой шуткой с переклеенными этикетками ("Болгенос"). Поддержка и контроль качества, с гарантиями, это очень большая работа.
Спасибо, теперь пришлю этот ролик дедушке, потому что не смог вкратце сформулировать и рассказать ему почему сложился мир ПО, так как сложился, а вы смогли.
ДАвно не смотрел вас, и смотрю вы хорошо подтянулись , качество говора заметно.
Какие плохие, Линукс продают) странно, почему из стольких дистров индустрию двигают именно коммерческие продукты? И Линукс комунити юзает их "гражданские" версии?
И в целом, почему столько дистров? Не могут они все быть оригинальными. Так или иначе, это все все тот же Линукс, со своими "обвесами". И зачем гoвнять своих разработчиков? Чего стесняться то? Потное комьюнити не смогло создать единый дистрибутив. Мы выбрали путь в повышенную защищённость и мы по нему идем. Смеяться над собой не тот путь. Пусть наши деловые кобасики продают Линукс, нанимают нас Линуксоидов, решают сложные задачи заказчиков, дополняют или свои дистры, делая их все более самостоятельными. Глумежа не надо, лучше на форуме Альта юзерам помогайте 😂
Так у алта не опнесоср по сути не зная что под копотом помогать тежело
Видел какого кадавра сотворили некоторые наши сумрачные умы по стандартам написанным людьми, которые даже программировать не умеют. 😅
а как же Kaspersky OS ?
А как же тот школьник из новостей, который «написал свою ос»?
он популяризатор просто был, для них он первопроходец, с него пример взяли
> тот школьник из новостей
Уже вроде больше десяти лет прошло, а вы все про того несчастного школьника из ящика вспоминаете. Вы явно ментально застряли в прошлом))
@@alexkosic1832 , это просто РФия в прошлом застряла, а по ТВ рассказывают тем временем про стабильность и про рывки.
К слову дайте сылку
@@user-mr9tw6rj9i , загуглите - "Болген ОС"
Пока что остановился на Linux Mint и в сторону Alt и Astra что-то не охота смотреть. Что-то мне подсказывает, что можно сильно намучаться в некоторых случаях с этими дистрибутивами. Если бы у Alt и Astra были бы такого размера сообщества и количество энтузиастов, как у Mint и Ubuntu - было бы совсем другое дело.
Не путайте мягкое с тёплым: всё зависит от вашей задачи. Если цель -- эксперименты, самообучение и бета -- тест, то Минт (или лучше, Арч или Дебиан) -- прекрасный выбор.
Если цель -- работать (= стабильно выполнять *свои* задачи, а не решать задачи бета -- тестера), то надо брать поддерживаемый дистр. И вот тут (Баз)Альт вне конкуренции. Ключевое слово -- поддерживаемый, когда выполняется аккуратное тестирование, есть слуюба контроля качества и т.п.
Что до Астры, то... "не советую, съедят-сс".
@@user-cd7pf5wo7h А нахрена нужен в вашем случае альт? У него же размер сообщества никакой, если нужно работать, то почему не дебиан, убунта, редхат? Вот это как раз самые поддерживаемые дистрибутивы - топ установок на серверах. А любой российский дистрибутив это три с половиной анонимуса у которых величие распухло и русским миром воняет, альт вообще апт-рпм гибрид никому не нужный.
@@user-cd7pf5wo7h золотое правило любителя Убунты и Минта - это не устанавливать последнюю версию, а тянуть максимально на предыдущей :) Тогда проблем я думаю особо много не встретишь. А у Вас на ваших докер-контейнерах тоже всё на Альте крутится, или всё-таки в большинстве случаев на Альпинке? Я к тому, что в основном там уже за нас всё сделано, и куда-то вглубь ОС лезть очень редко надо.
Но Вы меня всё-таки натолкнули на мысль, что стоит хотя бы на виртуалке с этим Альтом поиграть.
ну альт то уже совсем не молодой дистр, обкатан много раз, и смежных проектов у его разрабов хватает
Да надо с "НУЛЯ" создать всё своё.
В СССР уже проходили этот путь, только на уровне железа. Были свои оригинальные разработки, но в 70-х годах было принято решение о создании советских аналогов компьютерного оборудования компаний IBM и DEC. Причина очень простая -- софт. Экономически выгодным оказалось использовать готовый софт, который уже в достаточном количестве появился на Западе. Это и операционные системы, пакеты прикладных программ и справочная литература, которую оставалось только перевети на русский язык (интернета не было). Подозреваю, что всё это добро закупалось за границей через внешнеторговые организации, а с копирайтом в СССР всё было значительно попроще. Аппаратная часть работала на советских микросхемах, которые были тщательно скопированы с иностарнных образцов.
По поводу российских ОС можно говорить, что они Линукс-совместимые, так как вносятся доработки в ядро и другие компоненты. Например, а Альт Линукс присутствует и apt-get и rpm. Как вам такое? %)
Не закупалось, а кралось и копировались. Была Холодная война. О какой закупке разговор 😅 Лень и тупость, вот главные принципы СССР 😊
А разве не хрушев свернул все это до упора сказав что ленауки нам не нужны ?
@@user-mr9tw6rj9i Сворачивание отечественных разработок было при Брежневе. Хрущев не мог свернуть их до упора, так как вычисления очень требовались. Например, для разработки ядерного оружия.
@@vladchikov6953 Ну ок не претендую на истину в последней инстанции
редОС еще забыли! а он ниче такой кстати
Не вопросов никаких. Только придумали GPL and BSD. А каждый для себя выбирает подходящее...
Как там дела с Livepatch и прочими фишками? Это все мусор? А поддержка драйверов...?
Все дистрибутивы крипту примают? _))
Все это можно было сказать в двух словах. Потому, что BolgenOS способен создать даже школьник из Нижнего Тагила ☝
Как нам говорили, настоящий программист должен уметь работать на ассемблере... Не видел людей, кто бы без мата за ним поработал)
Значит, это не программист 😂
Современный ассемблер не для того чтобы на нем писать, а для того, чтобы на нем читать и понимать где баг.
У нас в отделе была девушка, которая писала сразу в восьмеричных машинных кодах, ей было так удобнее. И без мата, естественно.
Когда ты берешь голое ядро, ну может минимальный набор утилит навески на ядро, а дальше разрабатываешь сам, наверное в этом нет ничего плохого, но когда твой продукт, это конструктор из опенсорса, и всё что ты сделал, это поменял лого, и в лучшем случае внес изменения в оформление GUI, это не твой продукт, и вряд ли он стал лучше и конкурентоспособнее других. Его искусственно делают конкурентным, примерно как АвтоВАЗ.
А еще на эту русскую ос денег выделяют как на разработку настоящей ос :) которую в комментариях тут пишут, можно собрать бесплатно, но для обывателя весьма сложно.
А ты готов работать бесплатно?
@@pavlenkoat какой смысл в этой работе за которую дене выделяют и пилят если можно пользоваться нормальным софтом не русским
Есть закон который предписывает некоторым организациям использовать только проверенный софт. Так как даже в опенсорсе делали закладки всякие нехорошие люди, которые не любят нашу нацию. Этот факт я проверял.
Так ты готов работать бесплатно?
@@pavlenkoatя работаю бесплатно. Это не так затратно найти в открытом изъяны и опять пользоваться чем пилить бабло на Руси
Пускай говорят, что "наши ос" имеют ядро "не наше", а "вражеское иностранное".
Тогда вопросов не будет.
Не знаю, мы перепробовали много ОС, Альт, Астру, Росу и тд. Все-таки Астра больше подходит под работу
Вроде был ещё АСП-Линукс, на ядре 2.4 он работал очень быстро но зависал, на 2.6 начал тормозить, а после и проект закрыли. Мне кажется это всё что нужно знать о долгосрочной поддержке Российского линукса. 🙂
А как же BolgenOS ?
Это которая на базе Ubuntu?
Ubunta уже не та.
Это старший брат Аквамена?
Есть народная мудрость: В 20 лет ума нет - не будет. В 30 лет жены нет - не будет.
Вот, так и у нас: ни электронной промышленности, ни своей ОС - нет и уже не будет. Не состоялись-с... Дикари-с...
Хотя нет... есть одна по-настоящему отечественная система. ОС Болдженос! Самая православная, с самыми нескучными обоями!
люблю опенс спейс утилиты
Аха, боже, храни опен спейс
Несколько не в тему. Компиляторы преобразуют программы в ассемблерные коды. 80% всех программ используют примерно 6 ОП-кодов, из всех сотен и тысяч возможных. Мне пришла мысль. Что, если сделать микропроцессоры, которые принимают не ассемблерный код, а ограниченный список кодов, скажеи 256 кодов. Но каждый код это не ассемблерный код, а код, который внутри процессора превращается в стандартный блок кодов. Таким образом будет невозможно написать вирус, не будет доступа к прямому ассемблеру процессора, да и компиляторы резко упростятся.
помнится мне, gnu/linux отмели от использования в госах из-за их лицензии. что gpl принадлежит американской компании. а сейчас они решили вообще не соблюдать эти грязные-вонючие лицензии
О эта знаменитая ОС первой экономики Европы(ФРГ) , эта могучая дружелюбная ОС Франции, изысканная модная ОС Италии!
Что нет таких как так, а почему это никого не парит, а ЭТО ДРУГОЕ ПОНИМАТЬ НАДО!
Напомню автору iOS MacOS построены на ядре Linux , а все Linux в свою очередь имеют ядро Unix в своей основе, это называется эволюция. А строить с нуля дело не благодарное, совместимость очень важна, так как много софта написано и изобретать велосипед можно только из спортивного интереса.
Ну ios и масос это не линукс, а скорее bsd. И линукс не содержит кожа юникс, а просто взял отчасти принцип.
@@pavlenkoat В данный момент термин BSD чаще всего употребляется как синоним BSD-UNIX - общего названия вариантов UNIX.
Опенсорс обречён на доминирование!
Автор ролика - это выросший Денис Попов?
ты лучший
Отечественная ОС и отечественный дистрибутив линукс, это все-таки не одно и тоже. Речь же именно об этом. О том, как это преподносят вислоухим телезрителям. И ведь говорят "У нас РАЗРАБОТАЛИ отечественную операционную систему". Меня лично, и думаю не только, это раздражает. Ну скажите, что собрали собственный дистрибутив, который соответствует определенным требованиям ФСТЭК, на базе дебиана, и это будет правдой.
Ну это вопрос к телевизионщикам, а не создателем ОС. Потребителем всё равно хоть х.. По лбу, что лбом по х..
@@pavlenkoatТогда и обсуждать нечего. ОС или не ОС, отечественная или нет. Все всё и так прекрасно понимают, ну а то, как преподносят пусть остается на совести журналистов. Они сами могут не видеть разницы, им тоже что в лоб, что по лбу.
Я недавно хотел найти истоки одного дистра типа специально разработаного для (а пофиг для чего ) Так вот его украили у другого нашего а те сперли у ред ос(вроде ) И непосредсвенно над тем дистро работали пол года 10 человек Причем стаья где это говорилось говорилось что в течении полугода эти людм проделали офигеную работу по разработке дистра
Благодарю за ролик!
Главная причинв, почему линукс - под линукс написано куча софта. Под свою ОС ты хрен кого заставишь писать софт.
Всего лишь 300 миллиардов (или сколько там) госбюджета - и все будет :) Предложение ж было для "Авроры", зачем так переживать
Самое смешное, что когда студент Линус разрабатывал наметки ядра Линукса, всё было точно так же как сегодня. Куча разных вариантов компьютеров, архитектур и операционных систем. Только ещё хуже: компьютеры стОяли как самолет.
Слушать эти все объяснения почему не надо ничего делать и пользоваться чужим просто утомляет. Не надо производить свои автомобили и их комплектующие - дорого и трудно. Не надо производить свою ось - дорого и трудно. Не надо производить свои компы, телевизоры и всё остальное - дорого и трудно. Как-то все эти обоснования выглядят однообразно и однотипно. Блин, а у тех, кто это всё реально производит, что дешево и легко что ли?
Почему вот этому конкретному бородатому балаболу не взять и не начать писать какие-то наработки ядра. С кем-нибудь скооперироваться. Учесть ошибки Линукса и Винды. Попробовать сделать что-то свое? Нет, зачем, не надо...
Проблема возмушения 2 Всех кто в теме устраивает то что они воруют проблема в том что украл не трогай но там лезут и елают хуже а подерка по полному тарифу исходников нет репы закрыты (у многих )
главный вопрос - на-ху-я?
Windows - отечественная ОС. Москвич - отечественный автомобиль. iPhone - отечественный смартфон.
1С написана на отечественном языке программирования!
@@user-gh3bs7xk1h это верно, но сама среда написана не на 1С! Там следы Дельфи и C++.
Ребятам, работающим на GNU будет обидно. Их даже не упомянули. Лучше говорить GNU/Linux.
Думаю им всё равно как я говорю.
Привет всем.
В своё время я был против Open Source но с ндавниз пор понял что делать что-то с нуля очень затратно по времени.
Во вторых и правда зачем изобретать велосипед если он уже изобретён (конечно встречаются моменты что коллектив отказывается внедрять какой то механизм, а своих специалистов попросту нет).
Так же хочется уточнить что своих специалистов взращивать обязательно нужно (например открывать площадки для стажёров программистов где они могли бы делиться опытом и также этот опыт получать выполняя какие-то задачи под той же опен лицензией). Мы просто в образовании не опираемся на будущее, а закрываем с избытком текущие дыры не понимая что в будущем появятся другие открытые вакансии без специалистов которых заранее не выучили (и такое наверняка хотябы на 30-40% можно спрогрнозировать ).
Огромное спасибо что отреагировал на хейтеров которые говорят что то или это это не Российское. Просто они не пробовали как и я делать что-то прежде чем говорить. Я даже пробовал писать программы под Linux и у меня это не получается так как литературы на русском нет а с английским я не дружу так чтобы понимать что написано в их книгах (ситуация в том что не описано нормально на русском как делать пакеты deb, rpm и т.д. и как бороться с зависимостями или как создавать разные пакерные сборки типа AppImage).
Понимаю что сумбурно но думаю в целом понятно. Тема просто очень широкая и хочется сказать сразу и о многом. Но не буду более тянуть ITшника за Wi-Fi.
А что dpkg-deb уже не работает
Финн - смог только😊
правда линукс имеет GPU лицензию и разработчики делающие продукты на основе продуктов имеющих такую лицензию не имеют права менять лицензию создаваемого продукта
А продукты такой лицензии могут продаваться однако покупается не только возможность пользоваться продуктом но и возмоность делать с этим продуктом что угодно тоесть к примеру распространять его уже бесплатно или менять его
а разработчики русских операционных систем эти требования не соблюдают не предоставляя покупателям исходный код своих программ
Насколько я знаю из-за этого на них и идёт хейт
А как же QP OC? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))000000000000000000
спс кэп
Я понял одно, что гениев здесь не нашлось никого. И это печалька.
Хотя, гениальных создателей ждёт "тихая" смерть и это понятно, если вспомнить сколько стоит компания "Майкрософт" и другие гиганты этого мира.
Вы ошибаетесь, процесс линуксоидации идёт полным ходом. Сейчас российские компании толкаются в борьбе за российский рынок. Пока главный заказчик Госсектор. Постепенно и бизнес подтянется.
@@vladchikov6953 О каком бизнесе идёт речь? Не смешите.
все проблема в RISK 5 Смените архитектуру и будут траблы(если не создать все свое) Но это не реально (всем все привычно и человек лентяй)
Необходимо всем миром развивать единое свободное программное обеспечение, аналогично нужна общая наука, техника и медицина, единый язык, единая экономика и валюта.
А это дурацкое перетягивание одеяла, желание присвоить себе то, что может быть общечеловеческим и даст в перспективе многократно больше - это пример очень узкого, мещанского мышления.
Если дать другому монету - у тебя больше не будет монеты.
Если дать другому знание - у вас двоих будет это знание.
Нельзя одинаково обращаться с материальными и нематериальными ценностями.
Ну, или это я дурак))
Единая экономика и валюта приведет к тому, что будет единая управляющая элита. И если твое мнение разойдется с их - уже некуда будет свалить. Слишком опасно для свободы личности. Лучше потерпеть небольшие расходы на существование разных систем.
Чём-то совок напоминает, в теории можно было бы попробовать, но на практике получится каша т.к даже в крипте сейчас контролирует один кит это блэк рок. Захочет роста будет рост, захочет падение будет падение... Можно по пробовать сделать свою ос надо найти психов которые займутся этим.
Я за любой движ, главное чтобы покушать было 😅
То есть процессоры производить в каждой стране мира и в том числе в России?
@@nadkoch Я понимаю, что сейчас принято считать, что выгоднее производить все процессоры на одном супероптимизированном мегазаводе и развозить их по всём уголкам планеты.
Но, даже если это действительно выгоднее, это не самая надёжная схема.
Как минимум, в других частях света, должны иметься все возможности быстро наладить аналогичное производство, на всякий случай.
Думаю, что это в интересах всего человечества.
@@vaivadavladimir то есть - нет. Понятно 🙂
Смешались вместе кони, люди...
1. *все* российские ОС это Линукс?
Не все. Даже в Реестре есть ОС, не основанные на ядре Линукс и оным не являющиеся. Другой вопрос, что ОС *общего назначения" действительно, Линукс.
2. В России до сих пор нет своей ОС?
Есть, см. п.1
Нужна ли "своя ОС"? Очевидно, кроме "синдрома 'Изобретено не здесь' " нужны, если хочется сохранять независимый контроль (и что может быть,даже важнее, понимание) над компьютерной системой.
Можно делать "полностью самобытную систему"? Можно (и делают, см. Kaspersky OS, Фантом). Но вот нужность, под вопросом. Всё упирается в софт и число пользователей. У нас слишком мало пользователей. СССР (но не современная РФ!) мог себе позволить делать полностью свои варианты, но даже СССР ударился в копирование: кроме пользователей, нужен софт. А это опять оказывается завязано на число пользователей!
Идея принципиально открытого + свободного софта сделала возможным появление и бурное развитите Линукса, а последний стал прекрасной базой для развития своих наработок. И ограничения на число пользователей нет, это весь мир. И да, из маргинеса Линукс вывели миллионные вложения IBM, но и обратный поток выгоды не замедлил сказаться.
Собственно, вот поэтому и "это Линукс".
Опенсорс победил? Да, конечно, если не доводить всё до абсолюта.
Нормальный софт делается *только* крупными коммерческими компаниями? Конечно, нет. Пример: системообразующий нынче Qt был основан 2мя энтузиастами и практически изначально существовал в виде опенсорца. Сложный софт развивается крупными компаниями? Да, конечно и тот-же Qt яркий пример.
Российские конторы исключительно переклеивают этикетки и называют чужой Линукс своим? Ну, не скажу за всех, а приличные производители, тот-же BaseAlt, говорят именно о российском дистрибутиве ОС. А это бешенная работа, обеспечить качественный, оттестированный и стабильный дистрибутив.
Как-то так.
Китайские операционски это тоже Линупс, только тшшш 🤫
RT-Thread?
@@user-ch76tcye4vvuu8 Harmony OS
Ну так о чем и речь, ибо сверхдержава может быть только одна. И это не Китай.
астра стоит 200 000 рублей
Для некоммерческого использования Astra Linux Common Edition можно использовать бесплатно однако она больше не актуальна, не получает обновления и не лицензируется для ЮР лиц.
уже заблокировали ред и астру в феврале. скоро и свои ос блокнут и мы вернемся в эпоху печатных машинок
Linux абсолютно точно такой же продукт западных мегакорпораций, как Windows и MacOS. Microsoft вообще напрямую участвует в разработке Lnux.
это заговор
Коммерческим компаниям выгоден Линукс, так как они его сами юзают. Поэтому и участвуют.
Так они просто берут ядро, натягивают утилиты и программы, потом за это получают миллионы рублей, как гранты от правительства. Ос конечно будет платной. Потом обычных учителей/заводчан заставляют покупать эту os, за которую граждане по сути уже своими налогами и заплатили. К тоже ОС обязательно закрытая и урезан/заблочен различных софт (например тут же google chrome).
Вот именно от этой схемы и бомбежка очка, а не от того, что она написанна на линуксе)
Могу ошибаться конечно, но думаю примерно такова схема этих отечественных ос
Компания платит по сути не за ос, а за поддержку ос и по
Ну посмотри на Альт и его репозиторий.
А если намёк на Астру, так она специализированная. Наверное, если сравнивать спецОСы, то Астра скорее всего будет одной из лучших
@@FAQ-FYIНу да, поэтому эти российские дистры нужны либо военке, либо если заставили купить, либо компании, которая просто не в состоянии купить поддержку другого дистра, в следствии войны. Многие российские дистры возникли как паразиты на теле государства, и, скорее всего, без его поддержки очень быстро бы перестали существовать. Редос и Астра как раз из этих.
Можно пример, какая "отечественная ОС" строится по схеме описанного Вами феерического бреда?
@@user-cd7pf5wo7h А почему это бред? Все так и есть - астра - взяли древний дебиан, натянули кривой рабочий стол, очевидно тоже откуда-то спертый и пихают воякам, во всякие школы, больницы и всем прочим подневольным, не конечно есть альтернативно одаренные которые это на радостях сами ставят, но мы больных патриотизмом не учитываем.
своя, может быть только бензоколонка , а высоко технологичные продукты создаются только в кооперации со всем миром
Спасибо! Но пока все равно не сяду на Линукс пока кислород совсем не перекроют, почему? Ну потому что смотрится она нищебродно. У меня вопрос, неужели никому в голову не приходит изменить этот дизайн окон, значков итд. Видел где то подобную китайку, смотрится вообще огонь даже на вид круче винды и мака. Но люди не советовали ее ставить
Всё настраивается, цветовые темы меняются, пакеты значков программ существуют. Гуглите про своё окружение рабочего стола. XFCE, Gnome, KDE или что там у вас может быть.
Используйте нормальную рабочую среду. Вероятно, КДЕ -- наиболее совершенный на данный момент выбор. И никто не может сказать ничего об убогом дизайне. Плюс, затачиваете инструмент под себя. К сожалению, сюда в комментарий нельзя вставить скриншот, но поверьте, КДЕ с настройками "под себя" -- сильно лучше любой Виндоус. Упомянутый Вами китайский Deepen, штука интересная, но пока недоработанная.
@@user-cd7pf5wo7hНу тут надо сделать ремарку стоит, если ставить КДЕ то лучше 5.27 а не 6 ибо не смотря на быстроту шестерка вышла в люди крайне нестабильной
Ну, для каждой ОС необязательно создавать особенный язык программирования, потому что операционная система для программ - это пористо список кодов системных вызовов, над которыми ещё есть обёртки типа libc, и тот же проект GNU существовал ещё до Linux. А в целом согласен, бесят патриоты, которым снится отечественная ОС, и соевые бесят, которые кривляются, что "отечественные" ОС - это просто Linux.
пересказ "собор и базар"
Проблема в том, что те же Астра, Альт, Калькулейт, Эльбрус, Аврора и прочие - жуткий шлак.
Уже взяли бесплатное. Уже взяли готовое. Денег бесконечно. Специалистов море.
Но опять получилось как в анекдоте про АвтоВАЗ - "место это проклятое просто".
Ок. Про Калькулэйт и т.п. аргументированно ничего сказать не могу. А вот про Альт, интересно. В чём шлаковость-то? Раскройте тайну!
@@user-cd7pf5wo7h так он будучи не имеющий ничего реально своего находится на уровне начала 10-х годов. Очень сырой.
Я не понимаю почему вместо того, чтобы либо действовать последовательно - выпустить ограниченный, но полноценный функционал и медленно его наращивать или уж сосредоточиться на минимализме для локального применения, делается тяп-ляп "и так сойдёт".
А что плохого в линукс?
туго с совместимостью, болячки, баги, не доработки, которые у винды выправлены два десятилетия назад, не корректная работа видеокарт и разрешения(особенно на ноутах)
А нахер она нужна своя, один хер начинка будет всегда +- одинаковая)
Действительно, зачем изобретать велосипед, когда можно взять готовый))
А то что продают то это затраты на сертификацию софта отбивают, и то не факт что успешно.
Это другой вопрос. Напишу в телегу
Ну когда не продадут и спиздить не получится или вообще нужно будет что-то уникальное специфическое, то своё нужно будет. Но вообще это все очень сложно даже с точки зрения догнать, вкладываться надо много и долго, а начальный выхлоп будет очевидно попахивать не розами.
Тут, думаю, дело в сертификатах и работе с разными сервисами а-ля госуслуги и банки. Драйверы, закрытые контейнеры и др. муть. Для домашнего пользователя это все не нужно, но для "органов" и др. структур - требование. Что для меня лично: уменьшение присутствия винды и x86 - безусловный плюс.
Потому что виндовс стоит денежку, которая идёт Билу Гэ, а не на -пенсии- зарплаты чиновников или вообще что-то полезное. Не говоря уж об общей тормознутости -этого высера- этой операционной системы.
Свои ОС нужны для управления рисками - безопасность, поддержка, аудит
А с опенсорсной ОС разве это не возможно? Как по мне, так если линукс взять в основу, то там уже изначально будет багов меньше, чем если написать свою ОС с нуля, для его поддержки есть намного больше готовых специалистов, которых не нужно учить, и конечно. И конечно, аудит линукс можно делать ничуть не хуже чем на свою ОС.
А теперь представьте себе ситуацию, вы разрабатываете систему наведения ракет. У какой ОС будет больше вероятность, что она попадёт не туда, у той, которая уже десятками лет на рынке, или у вновь созданной, исходники которой видели всего несколько программистов?
@@Dennirom Не идеализируйте опенсорс. Там тоже полно рисков. Причем, некоторые разработчики их умышеленно создают.
@@vladchikov6953 для рисков существует аудит, и аудит готового, гораздо выгоднее по всем параметрам, чем написание своего.
@@vladchikov6953На счет умышленного создания не знаю (может и есть такое на очень узконаправленных опенсорс проектах. Риски да, есть, но все эти баги будет искать не только ваша команда, но и другие команды тоже
@@vladchikov6953 для этого есть аудит
Тем не менее, это эще и отдельная философия!
в италии нет своей ос, во франции нет своей ос, в британии нет своей ос, не могли что ли написать
Как я понимаю их правительства и не требуют своей ос
Я люблю свою страну.
"Создадут свою ос с нуля"- уууу, криворукие, чего велосипед изобретать
"Форкнули рпм бэйзд"- уууу, сами ничего не могут, шильдики переклеивают.
ну то что в этой стране мало чего своего могут создать сами всем известно, всё скопипазжено, что машины, самолёты, танки, ракеты, ЭВМ, атомная бомба, ОС и т.д... Да привносить своё могут, вон блоху подковали, но на сколько это полезно?)))
Если брать и делать свой на базе opensource, то отличный пример это MacOSX. Никто же не сомневается что это продукт Apple? Хотя Apple регулярно возвращает наработки по базовой ситсеме обратно в opensource. Но когда российские разработчики начинают перечислять где буковку улучшили в иностранном дистрибутиве и назвали его своим, то тут и возникает гора вопросов к адекватности и денисапоповщине.
@@Sensation000 альт очень много контрибьютит в ядро, а постгре про, написали уже почти половину от кода постгре. Контрибъютеров в спо в РФ не мало.
@@Sensation000 а зачем создавать с нуля, если можно вполне себе вытянуть на опенсорсе, да ещё какой толчок дать? Свое у нас делают, иначе сейчас мы бы остались без всего под санкциями
@@Sensation000 ну, тут редос честен и указывает, что он на Ред хате. Не придраться. Свое они тоже пытаются пилить, но пока получается не очень. Но думаю продвинутся. Да и в денисопоповщине их не обвинить, на удивление, но никто и не кричит о своей собственной разработке
Ой..ну хорошь...Ну хватит уже называть что либо, взятое из общей кучи НАШИМ....ну ни надо...
почему сусе и канониклу можно, а другим нет?
Почему они не наши? Астра и Альт уже накопили достаточно изменений, что бы считаться самостоятельными. Альт главный наследник Мандривы, то есть уже стал самостоятельным. Про утверждение, что Астра "не наша" с вами не согласится Линукс Фаундейшин, пнизнав Астру Российской веткой Дебиана. То есть самостоятельным дистром с совместимый с Дебиан.
@@cvetacvetalog9605Альт? Мандрива? Вы серьёзно? Наследник мандривы это Rosa
@@hatestaff9365 ну да, Альт это Мандраке. Тем более. Третья Ось в копилку самобытных.
А для яблока за основу брали что? Тоже свое?
я все расскажу господину пж, пацаки в рфии поголовно юзают постгрес, который был создан по заказу пентагона, и даже на сигнатуры не проверили
Так,погодите,а QP OS?
то есть новых OS НЕ будет!
РАСХАДОС!
Что в Китае хорошо в России поросячий визг, везде делают операционки на линуксе, но реакция везде разная.
ооо да раньше войны были винда или никсы, теперь наше не наше... не надоело еще какашками кидаться?
Астра кал, единственный нормальный отечественных дистрибутив altlinux
...Я обычный пользователь. Чем мне понравились Линукс разных версий? А очень просто: если есть минимальное соображение - можно решить практически любую проблему, хоть хардовую, хоть софтовую - достаточно правильно задать вопрос. Сообщество весьма доброжелательно, хотя лентяев недолюбливают... В отличии от "форточек", всё хорошо документировано, что позволяет большинство проблем решить самостоятельно - когда виндузятникам остается только тупо смотреть в синий экран... И единственная проблема, которая пока мешает полностью перебраться на Линукс - трудности с драйверами под некоторое, не слишком распространенное железо... До недавних пор были претензии к мультимедийным возможностям - но сейчас там всё хорошо... :)
Может и есть но о ней посторонним знать не положено иначе начнут искать уязвимости 🙄
Я бы точно не светила ее
что это штако делает в моей ленте?
Врать не хорошо. а как же Касперский ос
Хрень сморозил, "нужен язык программирования ....". Язык не надо разрабатывать, как и велосипед, языки уже написаны, а случае ОС и выбора нет, это С или С++. Правда сейчас пытаются их заменить Rustом, но до полной замены ещё далеко.
Нет никой россии, есть только население, которое медлено уничтожают.
Жена думала что я смотрю интервью с актером из аквамена, пока не снял видео с паузы на телеке😂
Хорош ))
Програмировай!
Все, равно сообщество хоть где должно быть. А особенно научное. Хотя, сейчас одна комерция
О том, что я когда-то разработал свою уникальную ОС с очень интересными характеристиками никто и не слышал.
ОС это не просто прокладка между программами и железом, ОС это софт под эту ОС, если софта нет (мало) то нет и ОС (никому она не нужна кроме 2-3 человек).
Кто не понимает слов Антона Павленко из этого ролика либо ни в чём не разбирается либо иностранный агент...
Пока что доминируют виндовс да мак ос. А они далеко не опенсорс. Скорее закрытые. Но делать в любом случае надо аналог винды. Чтоб такая копия была на которую можно поставить виндовый софт без проблем и заморочек.
Пиу
Из бабки бесы выходили 😂
в РФию затем входили...
(Понимаю что видео не про это, но касательно введения) Так ведь самая популярная претензия ни в том, что у России нету своей операционки, а в том, что операционки пздц( В вузах сейчас, в некоторых, например в моем вузе, пытаются внедрить редОС. Но что он из себя представляет? Есть ли хотя бы один человек, который выберет этот дистрибутив на фоне Ubuntu, Arch, Fedora и Debian и при этом сделает это именно из-за качества, а не потому что наш?
Я только понять не могу как Российские ОС до сих пор не попали на суды из-за лицензии GPL, поскольку они не выкладывают исходный код и продают эти ОС по бешеным прайсам. Если бы использовали BSD - вопросов бы не возникало, там это разрешается. Но Linux... Это очень некрасиво как-то...
Кто не выкладывает?
По той же причине, почему и Убунту, Редхат и другие Линуксы, которые продают свои лицензии по 2500 долларов до сих пор не попали под суды. Всем все можно) Че эт одна Астра за 15000 должна пойти в суд, а редхад за 250 000 не должен?)
Проблема не в том, что российские ОС базируются на линукс. Проблема в том ,что эти твари надувают щёки, рассказывая величии НАШЕЙ операционной системы, в идеале работающей на НАШИХ компьютерах (привет Эльбрусу). А ещё они код своей ос зачастую закрывают, подтираясь GPL. Не все, насколько я знаю, но те компании, что так делают, надеюсь, вымрут в страшных корпоративных мучениях. А они вымрут, когда война закончится поражением России, поскольку продаются зачастую военке и и российскому бизнесу, который их покупает, чаще всего, от безысходности, если речь не идёт про упоротых "патриотах".
Ну или мы будем страдать и жить как в Северной Кореи. Слышал, там тоже есть ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ОС, тоже на базе линукса.
Соррян, меня просто тригерит от самого словосочетания. Оно слишком глупое.
Раздражает же не то, что это линукс, а неуважение к open source комьюнити и изоляционизм. Изоляционизм вообще ничего, кроме как раздражение, вызывать не может. Это философия прямо противоположна философии открытости, так-то.
чувак, выключи уже либеральные помойки.
тут на самом деле нет нарушения лицензии, они скопировали поступок расной шапки 1 в 1. Купив дистр, ты получаешь код всех не пропиетарных компонентов, а это полностью по GPL. Короче, не они это придумали первыми и даже не красная шапка, это начал еще оракл.
@@denleb437Не, не у красных шапок они это скопировали. Красные шапки это делать начали сильно позже. А про оракл - так вообще новость. Какие ещё исходники они зажимали? ZFS? Это не GPL. Про что-то другое я даж не слышал. У них есть свой дистр, но они на редхате его базировали, и сами в итоге пострадали. И код у него открытый, без всяких "но".
Да, это не нарушение gpl, пока ты поставляешь исходники вместе с программой. Ток я чёт слышал, что Astra требует подписывать дополнительное соглашение о нераспространении, да из их бесплатной версии тоже исходников я так и не нашёл. Иными словами, даже в рамках этого дискурса им есть что предъявить. Уж я молчу про то, что то, что редхат провернул - самое обычное лазейкодрочество, и это просто более тонкий способ плюнуть в лицо.
Ну и потом, вот уж когда пакость делает один, это не оправдание делать такую же пакость другому.
@@denleb437А, прошу прощения, небольшая поправка - у Астры никакой бесплатной версии нет, это у ред ос она есть, и никакого исходного кода, в любом случае.
@@kianseibel2236 у оракла была история про дтрейс, который они запилили и не поделились, достаточно известная тема.
Редхат публикова открытый код когда то, а потом после поккупки их ibm закрыл его и стал поставлять через личный кабинет клиентов, т.е. только тем кто купил. Формально это не нарушение, точно так же делает астра. Тут даже не нужна какая то бесплатная версия.
господи ... какой муссор...
Дело больше не в том, проприетарное или опенсорс, линукс или не линукс, а в том, что даже из опенсорс российские ос больше походят на кучу гумна с палками и костылями...
Больше ничего не надо делать ии уже все сделает без Вас. Осталось немного. Человек в этой системе больше не нужен.
Правильно будет работать над ии которая автоматически пишет ос ки.
Сборку Линукс они презентуют как свою ОС. Из свежих новостей - основатель Астра Линукс стал долларовым миллиардером.
Ну собери свою сборку и стань тоже миллиардером. Слабо? Тогда уйми своё лицо и послушай умных людей.
@@konctanting7399 Колун, дуй обратно в гримёрку
Просто очередное видео для хайпа плохо ? -в общем нет. Но и не хорошо.
В России столько информационных институтов неужели ни за одним из них нельзя закрепить разработку и поддержку ос?
всё упирается в торгашей, которым главное халяву продать, а не сделать.
Копируем хорошо работающий open sors, лезем туда своими кривыми руками и все ломаем, документацию пишем так чтобы даже на самые распространенные вопросы не было не единой строки, продаем наш "продукт" за бабки и обязательную поддержку к нему. Потому что без поддержки и с такой шикарной докой даже Торвальдс там не разберется. Лутаем тонны бабла, профит. А куда вы в госсекторе и близком к нему денетесь.
Это про астру? 😂😂😂